1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/01/21(土) 04:09:00.24 ID:???] お前らシェアナンバーワンのWindowsをあえて使わずにMacを選ぶ理由を教えろください。 ※前スレ あえてWindowsよりMacにする理由 kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1325762056/l50#tag888
719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 19:40:39.75 ID:???] ソニーはいつまでファミコン互換機を売り続けるんだよ 互換機から撤退しろ
720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:29:39.04 ID:???] ソニーってファミコン互換機作ってたっけ?
721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: [2012/02/05(日) 20:32:40.45 ID:???] ソニーが作ってるのは ファミコン互換機 では無く PC互換機
722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:33:51.53 ID:???] PCエンジン?
723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:34:06.44 ID:???] 今、PC互換機じゃなくて PCオリジナル?を作ってる会社ってあるの?
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:34:51.76 ID:???] PCオリジナル?って何? iPadは?
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:35:25.51 ID:???] >>723 Apple
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:36:01.98 ID:???] iPhoneか
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:36:18.67 ID:???] >>724 知らない。 だって、>>719 がいつまで互換機売り続けるんだよって言ってるじゃん。 つーことは、互換機じゃないPCがあるってことでしょ? 互換機じゃなくてそっちを売れと言ってるんじゃないの?
728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:36:33.69 ID:???] Chromebook
729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:36:49.08 ID:???] >>725 それはMacであってPCじゃないよ。 ただのPC非互換機。
730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:36:57.73 ID:???] VITA
731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto: [2012/02/05(日) 20:37:33.76 ID:???] ソニーが作ってるのは ファミコン互換機 では無く PC互換機
732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:41:00.49 ID:???] ソニーって互換機会社か
733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:44:42.53 ID:???] 今、PC互換機じゃなくて PCオリジナル?を作ってる会社ってあるの?
734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:46:33.09 ID:???] SONYに互換機を販売してほしくなかったな
735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:48:29.28 ID:???] >>734 何の話? 互換性がないものを作るほうが迷惑だろうw
736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:48:49.69 ID:???] >>735 アップルのことかw
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:49:24.48 ID:???] >>736 アップルは互換機ではないんだね
738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:49:57.99 ID:???] くそにーは互換機だよ
739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:53:00.54 ID:???] >>737 互換性がないパソコンってこと?w
740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:54:41.11 ID:???] >>733 PC 互換機を作ってる会社は レノバかな開発スタッフも移ったようだ IBM 本体は鯖を作ってる SONYはインテルの母板を使っているようだ
741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:54:43.15 ID:???] そういえばNECも昔は互換機ではない。 Windowsが動くだけだ。みたいなことを言っていたなw
742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:56:22.22 ID:???] MacってPC互換機なの?
743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:57:42.48 ID:???] Appleとエプソンって 似てるね。
744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 20:58:44.75 ID:???] 俺はレノバに移る前の IBMの鯖を持っている( ´ ▽ ` )ノ
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:01:17.03 ID:???] SONYはインテルを開発してるがアップルあそれをもらい受ける方だから技術力ない
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:01:50.84 ID:???] x86とPC/AT互換機って同列で語れるもんか?
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:02:50.99 ID:???] SonyがIntelを開発?
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:04:12.44 ID:???] そういえば、MacのPC互換機化の最後の一つであったCPU たしか、IntelのCPUを採用する条件として 最速のCPUができたら、最初にMacに搭載するって約束どうなったの?
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:13:22.77 ID:???] >>748 そんな条件あるの? 初めて聞いた
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:20:25.52 ID:???] >>743 >Appleとエプソンって >似てるね。 似てるわけないだろう。 ジョブズがエプソンを視察した時に のたまった言葉知らないのか?
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:24:39.92 ID:???] >>748 初耳だぞ
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:34:22.06 ID:???] >>751 いや、それたしかに聞いたことある
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:38:47.82 ID:???] IntelハイエンドのSandyBridge-EはMacに使われていない。 そういうことだ。
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:50:53.98 ID:???] CoreDuoからC2Dの時も早かったけど、大幅に他より先行って感じでも無かったし 最近のiPhoneがらみの先行生産の優先採用の話とごっちゃになってね?
755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:56:58.43 ID:???] >>746 x86はCPUの系列 AT互換機はマシンアーキテクチャの系列 Macはx86系だけどAT互換機ではない
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:59:45.19 ID:???] Macを買ってみようかな
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:00:02.62 ID:???] Vaioはファミコン互換機?
758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 22:01:01.46 ID:Sod3O6ub] homepage.mac.com/anakin_skywalker_mac/blogwavestudio/LH20040824114927/LHA20080430010058/index.html まぁ、こういうのもあったな。 でも数%クロックの差で一喜一憂して勝った負けたと騒いで、3.8GHzのPen4が史上最速ニダって信じてる単純バカドザには構わない方がいいよw
759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:03:11.36 ID:???] >>755 MacはAT互換機だよ。
760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:03:25.73 ID:???] >>733 元祖と言えるのはIBM PC初代から始まってPC/XT、PC/ATまで。80年代中頃の話。その後IBMはPS/2シリーズに転向。 90年代始めのDOS/Vブームのころ、PS55の改版シリーズで後発として互換機市場に参入、だったと思う。 いまはThinkpadの商標ごとレノボに売却(笑)完全にPC互換機市場から撤退。
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:04:39.53 ID:???] >>756 やめとけ。 FMVかLaVieの方がまだまし。
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:05:56.86 ID:???] >>759 BootcampでPC同然に使えるけど、普通はAT互換機とは言わないよ。
763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:07:32.89 ID:???] 言わなくても中身はAT互換機だよ。 もう、名前だけの存在さw
764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:20:31.90 ID:???] PS/2をあえてPC/AT互換機と呼ばなかったから、その流れだとMacは互換機ではない。まあどちらも実用上互換機同然なんだけどね。 OS/2をOS-Xと読み替えると状況が似てる。
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:23:02.92 ID:???] e-words.jp/w/PS2F2E3839DE383BCE38388.html > IBM社が1987年4月に発表したPC/AT互換パソコン「PS/2」 PS/2はPC/AT互換機ということです。 この流れから言うと、やっぱりMacはPC互換機です。
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:24:24.62 ID:???] x86のが判りやすいね
767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:24:26.27 ID:???] Vaioはファミコン互換機 MacはAT互換機 これでOK?
768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:25:27.21 ID:???] 次はMacかも
769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:25:32.83 ID:???] >>767 後者のみOK
770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:25:43.92 ID:???] あくまで実験だけど
771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:26:16.59 ID:???] Vaioは何互換機なの?
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:29:54.92 ID:???] >>768 Windowsは付属してないからそのつもりで
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:30:30.80 ID:???] うんうんMac は Windowsも、Mac OS X も動く 最強のドザ機なのさ MacにIntelが搭載されたので ドザ嫉妬しているのですか 最強のドザ機でよろしく
774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:31:42.67 ID:???] Macはマカにもドザ機と認められる始末w
775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:saGa [2012/02/05(日) 22:34:46.88 ID:???] 唯一のガラクタじゃないドザ機かなw
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:34:47.00 ID:???] Mac OS一切使わないひとは普通にPCでいいけど、Mac OSとWin併用したいひとはMac1台で済む。
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:35:01.51 ID:???] x86だからいろいろ動く
778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:43:25.37 ID:???] スッピンのドザ機でのお薦は 鯖 エンコ専用機 グラボをよいのに換えてゲーム機 P2P 専用機 かな
779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:43:53.66 ID:???] なんかmacが魅力的に見えてきた iphoneに興味あるし
780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:44:20.95 ID:???] macosが入ってないmac売ればwindowsと組み合わせて使えるのに。 たいして進化してないのに小数点以下を増やすだけで金取るようなゴミOSはいらない。
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:45:19.04 ID:???] >>779 2ちゃんねるでそれかいても バレバレの工作ってすぐに見抜かれるよw
782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:46:31.33 ID:???] >>779 高負荷時CPUが90℃になってファンが5500rpmで爆音を轟かせるってブログやツイッター、 Mac miniの本スレにも書いてる購入者がたくさん居るけどな。 どれも本当だと思うよ。 2011-07-29 今回、新しくなったMacminiをポチりました。 iStatでみると、一番CPU温度が高いときは90℃くらいまで上がって ファンが唸りをあげるからうるさいときはうるさいね。(5500rpmくらいまで上がる) nearcolor.blog14.fc2.com/blog-entry-52.html 2011/08/09 Mid2011 Mac miniとDELL U2711の消費電力を計ってみた CPU温度91℃、ファンは全開5511rpmで回っている状態の消費電力は68Wと表示されています。 type-g.at.webry.info/201108/article_6.html 8月16日 @shin322 s.y 新Mac mini、エンコードするとCPUの温度がistatで90度以上になる。 CPUって普通90ぐらいで落ちるよね? https://twitter.com/#!/shin322/status/103132285213216769 Intel Mac mini Part68 907 : 名称未設定 : 2011/08/01(月) 00:12:20.82 ID:RcrRhR2E0 ウチの松iStat Menusの読みでファンはほとんど2300回転で、 負荷が掛かってCPU温度が90度近くなっって初めて高速回転 始めるんだけどこれで正常? logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/mac/1311898520/907
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:47:30.74 ID:???] >>781 ?
784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 22:49:01.01 ID:Sod3O6ub] WindowsUpdateもしくはMicrosoftUpdate実行後CPU負荷100%になる件 memorva.jp/internet/pc/svchost_exe_cpu100.php
785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:49:34.40 ID:???] >>782 そりゃ負荷掛ければファンも回るよ
786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:49:54.81 ID:???] >>780 Mac はWINのアプリも動くMac OSX のアプリも動く 最強のドザ機だから売れるのは当然だな 一部の人達はMac OS X を外してWindowsをプリインストールして売れというけれどそれは無理だと思う Mac は Mac OS X で動作確認しているのだから
787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:51:23.12 ID:???] >>780 普通にWin機買えば良いんじゃね?
788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:52:14.48 ID:???] >>787 なんで?
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:53:15.32 ID:???] Windows代が別にかかるだろう?
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:53:26.12 ID:???] 今の時代は金をかけないで生活するのがエコなのです Mac mini は電気も喰わないし、原発問題で悩んでいる東電も涙を流して喜ぶでしょう
791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:55:21.35 ID:???] >>782 それ記事の内容読むと低消費電力で静かな事を宣伝してるんだがw
792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:56:05.65 ID:???] >>788 MacOS使わないならMacである必要もなくね?
793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:saGa [2012/02/05(日) 22:57:42.00 ID:???] 小汚いドザ機を使いたくないというのはわかる
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:59:54.26 ID:???] >>789 おめえは秋葉に行って XPのリカバリーメディアが付いた 中古ドザ機を一万円で買ってくれば幸せになれる (._.)φ
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:00:58.65 ID:???] >>794 2万円台で新品Windows7が プリインストールされたPCが買える。
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:05:20.22 ID:???] 使いたいアプリが全部winだからMacは要らないというのは分かるが、Mac OSクソだから要らないというのは殆どがMac触ったことも無いやつ。
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:06:03.71 ID:???] ドザの皆さんにお願い 今 NEC,SONYが経営不振になってきたので そちらから買って下さい それからウインポも買い支えようね。 マカからのお願い 桜田じゅんこさんからのお手紙でした
798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:07:16.21 ID:???] 日本企業から買うのはいいことだよw 非国民さん
799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:08:28.18 ID:???] >>780 バージョンは確かに0.1ずつしか増やしてないけど、実質的にはxp, vista, 7くらいの変化だよ。むしろなんで10, 11, 12って変えていかないのか不思議。
800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:09:32.70 ID:???] >>799 何が変わったの?
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 23:11:01.23 ID:Sod3O6ub] ドザはWin8の次がWin10000だったら、ほとんど変わりがなくても100万円ぐらい出して争って大人買いする単純バカだからほっとけ
802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:12:42.49 ID:???] >>800 Darwinのバージョン
803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:12:44.47 ID:???] 2000から7に減ってるけどな。
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 23:13:32.39 ID:Sod3O6ub] ドザは返金してもらったの?
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:14:43.44 ID:???] MacOSXはいらないから その分返金してくれw
806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:15:16.38 ID:???] Windows8が出てチョット時間が過ぎると Windows95 が出ると予想します (((o(*゚▽゚*)o)))
807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:20:14.26 ID:???] WindowsMe Windows vista 返金訴訟 そして 被害者の会設立マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:28:40.11 ID:???] 結局流行らなかったよな。 Windows返金。 あの頃は第一次Linuxブームの時だったかなぁ。
809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:29:49.14 ID:???] >>741 実際に互換機じゃなかっただろ。
810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:34:13.51 ID:???] むしろwinこそ2000以降本質的な所はかわってない。VistaでUAC導入されてめんどくさくなったくらい。x64だってXP 2003から有ったしな。
811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:34:51.44 ID:???] >>723 ソニー、マイクロソフト、任天堂、アップル、etc...
812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:36:05.10 ID:???] >>809 行儀のいいwinアプリは互換性あったけどね。1.44MBフロッピー読めなくて難儀したけど。
813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:37:42.11 ID:???] >>811 ソニー以外パソコン作ってないし。そのソニーだってPCオリジナルではないわけで。
814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:40:58.82 ID:???] >>805 Lionのぶん返金しても2,600円しか安くならないぞ。それとBootcampも居なくなったらどうやってWindows起動するんだ。
815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:48:32.21 ID:???] >>773 >>777 CPUだけじゃ互換できないつってんだろ。 IOのアドレスとか割り込みとか、全部同じにしないと互換しないんだよ。 Apple II とファミコンとPCエンジンだってCPUは同じだろ。 Apple IIe とスーファミだってCPUは同じだろ。 MacはほぼPC/AT互換機。 ファームウェアを嫌がらせのためにいじってあるだけ。
816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:51:26.19 ID:???] PSPやDSでコピープログラムが動かないのと同じようなものだな。 それを解除するのがBootcampか。
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:54:12.78 ID:???] >>813 PS3、XBox360、Wii、iPodだろ。 独自アーキテクチャだ。
818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:55:11.33 ID:???] >>816 でもBootcampはApple自身が提供してるけどな。スノレパのDVDもWindowsからみるとバッチリMac用のWindowsデバドラ色々収録してるし。
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:57:34.18 ID:???] >>817 どれもパソコンじゃない(笑)それでいいならWalkmanとか、携帯、アンドロイドタブレット各種も(笑)
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:59:53.11 ID:???] >>797-798 どうせなら国内で作ってる富士通にしろよ。 海外に逃げたメーカーなんぞほっとけ。
821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:03:23.90 ID:???] IntelMacは上位互換か
822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:03:30.32 ID:???] >>819 そうだよ。互換じゃないってのはそういうことだよ。 PC/AT互換機一色にそまった現状に慣れすぎてるだろ。 今後はARM機が出てきて、また状況も変わりそうだけどな。
823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:07:03.34 ID:???] >>822 確かにタブレットがデスクトップやノートブックの代役を果たすようになるのは間違いないだろうな。下手をするとアンドロイドがPC互換機を食ってしまうかもしれないし。個人的にはアンドロイドは好きじゃないんだけど。
824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/06(月) 00:09:00.42 ID:???] ARM機はPC/AT互換機に入りますか?
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:10:23.78 ID:???] いいえ
826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:11:30.78 ID:???] ARM機はPCですか?
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:15:33.86 ID:???] >>823 アンドロイドはOSじゃね?
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:19:27.38 ID:???] >>827 アンドロイド搭載タブレットって意味ね。アンドロイド搭載機同士は互いに互換機だから、それ対PCね。
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:20:55.01 ID:???] Googleの完全勝利だ
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:21:10.94 ID:???] >>826 いいえ
831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:26:01.81 ID:???] >>829 将来はわからないが、現時点アンドロイドとかクソすぎて使う気にもならない
832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:27:15.99 ID:???] >>828 そっちの互換機用のWindows8が出るんだろ? それ入れたらいい。
833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 00:27:37.70 ID:fbwiZitl] 結局見た目だろ。アップル製品は。見た目ならマックよりウルトラブックのが好き。
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:34:37.78 ID:???] 見た目が大事って言っちゃったね
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:35:35.41 ID:???] >>832 将来のタブレットはiOSとAndroidとWin8のガチンコ勝負?
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:36:35.49 ID:???] またアップルが作った市場に入り込むのかよ
837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:39:05.91 ID:???] >>836 Windows Phoneの泣かず飛ばずな感じからすると、タブレットのWin8もコケそう(笑)Zuneから失敗を繰り返してる。
838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:39:38.60 ID:???] 入り込んでもOSを他のメーカーに売るだけで利益になってない
839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:40:09.60 ID:???] アップルはピピンでも作ってりゃいいんだよ。
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:41:50.69 ID:???] ピピンを発売してたのはの本のBANDAIだよ
841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:43:12.35 ID:???] バンダイはガンダム作ってりゃいいんだよ。
842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:43:19.55 ID:???] >>840 でもAppleとの合弁でしよ
843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:44:26.44 ID:???] XBox360用のWindows8も用意するべきだな。
844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:44:30.16 ID:???] >>842 違うよ BANDAIのMac互換機だよ パイオニアもMac互換機を出したよ
845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:47:19.20 ID:???] ja.m.wikipedia.org/wiki/ ピピンアットマーク でもAppleと共同開発したってかいてあるよ
846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:48:34.10 ID:???] あれ、URLに日本国まじってて上手く貼れなかった、wikiね。
847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:49:39.18 ID:???] バンダイは作り屋じゃなくて作らせ屋・売り屋だからな。 昔からあまり自社開発はしないよ。 光速船もワンダースワンも他社開発。
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:52:22.94 ID:???] 見た目の話したらMacなんてACER以下じゃん。
849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:52:52.31 ID:???] バンダイはガンダム系も自社で設計はしていないのか
850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:53:24.68 ID:???] >>848 見た目で売れてたんじゃなかったのか?w
851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:53:25.19 ID:???] >>848 Acerそんなにデザインいいの?
852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:54:04.71 ID:???] バンダイは殆ど下請けにやらせてるでしょ金は出すけど
853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:58:44.59 ID:???] ガンプラはバンダイが作ってると信じていた ショック
854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:06:37.15 ID:???] 日本のアニメだって過去40年以上韓国や中国に下請けしてる 全て日本製の自主アニメはいつの時代もそれなりに売れるけど誰も理解を得ない
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:11:41.27 ID:???] Xboxって
856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:12:45.42 ID:???] さすがにガンプラは儲かるから自社工場だろ。
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:13:33.20 ID:???] バンダイは作り屋じゃなくて作らせ屋・売り屋だから
858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:14:05.04 ID:???] ガンプラは韓国の技術だよ
859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:15:52.70 ID:???] ガンプラだけは企画開発製造まで全部自社だな。 その他のガンダム関連は企画開発までが自社で製造は下請けなのかな。
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:17:16.33 ID:???] >>847 って何だったんだ?
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:21:11.18 ID:???] コンピュータ関係の話だろ。 光速船はベクトレックス持ってきただけ、 ワンダースワンはコトが開発。 ピピンはアップルが開発。
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:23:02.16 ID:???] BANDAIって潰れなかったっけ?
863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:23:53.51 ID:???] >>851 Appleよりは。
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:25:51.65 ID:???] セガと合併したんだっけ? 確か、セガバンダイとか……?
865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:26:06.69 ID:???] www.mobilephonesbrands.com/images/acer-betouch-e130-1.jpg
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:29:11.35 ID:???] 特にMacAirがひどいな。 何あのペラペラw 薄くしたって面積かわらねーじゃんw マックなんて邪魔くせーだけなんだから名刺サイズにしろよw
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:33:09.90 ID:???] www.apple2world.jp/apple2/COL/MapItems/apple3/apple3.jpg
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:35:11.56 ID:???] >>867 こりゃまたひどいエクスペリエンスだなw
869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:35:19.41 ID:???] >>867 今で言うPCの元祖だな モニタがあってドライブがあってキーボードがあって
870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:37:49.39 ID:???] 3.bp.blogspot.com/-GJy0NT32C5I/TxvfYW2zRlI/AAAAAAAAAlg/JrQ6kywMPEo/s1600/HP-ENVY15-3000.jpg
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:39:59.39 ID:???] 見た目の良さならこれしかないな。 furukawa.cocolog-nifty.com/blog/fmtowns.jpg
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:44:19.20 ID:???] >>871 糞だな blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/cb/2ae47e9a9b37870f48ad1e782a16bc41.jpg
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:45:11.52 ID:???] >>870 original image.rakuten.co.jp/niceday/cabinet/op001/aluminumbento.jpg copy www.wired.com/images_blogs/photos/uncategorized/2008/12/15/mac_mini.jpg
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:48:07.79 ID:???] www.apple.com/jp/macmini/
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:51:07.21 ID:???] >>871 CDROMドライブがまだ珍しかった頃だ。これ見よがしにCD回ってるのがよく見えるデザイン。懐かしい。
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:53:00.35 ID:???] 元祖CD-ROMといえばMacだよな
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:57:43.81 ID:???] 所でさ、MacにまっさらなSATA HDD取り付けて、DVD-ROMドライブからWindows7のセットアップって起動出来るもんなの? あと、2011のDVD無しモデルはUSB経由のDVDかSDカードから同様の事が出来るのか。
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:20:40.60 ID:???] な
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:21:47.76 ID:???] >>872 自爆か? upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Macintosh_128k_transparency.png/200px-Macintosh_128k_transparency.png
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:34:17.93 ID:???] >>877 よくわかんないけど、素直にZENBOOKとか買えば解決するんじゃない? Windowsだけ使いたいんだよね?なぜわざわざMac買う必要があるの?
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:06:57.11 ID:???] >>880 いや俺はOSXと両刀なんだけど、MacがAT互換機というのならば、Bootcampの助けを借りずに100%自力でドザマシンになれるのかっていう疑問。
882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:29:53.87 ID:???] 自社OS以外をプロテクトではじいてるんだろ。 それを解除するのがBootcampだろ。 マックのことなんぞ知らんけど。
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:37:28.14 ID:???] MSも同じことやろうとしてる件。 >【セキュリティ】『Linux』を脅かす『Windows 8』のセキュア ブート機能(11/09/22) >kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1316704382/ しかしながら、無知なマカ珍が自爆してるのが面白いな。
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:53:11.54 ID:???] >>882 ああそれは小判鮫作戦なのだ 初代iPodはMac専用なのであまり流行らなかった、そこでUSBでも使えるようにしてWindowsユーザーを取り込んだ iTunesがWindowsにも使えるようになったのでiPod、lPhoneが爆発的に売れるようになった NEC PC 9801 とEPSONも小判鮫作戦なのだ Apple絶好調だな
885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:15:02.81 ID:???] Macが、というよりMacを使いこなすユーザーが格好いいんだよな。
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:31:51.72 ID:???] 確かに。
887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 06:14:05.13 ID:???] >>885 どうも。
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:51:23.18 ID:???] >>882 Bootcampが脱獄みたいな存在ならそうかもだけど、OS-Xと一緒に最初から組み込まれてるわけで。
889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/06(月) 10:35:56.25 ID:???] Bootcamp自体はBIOSエミュレータだろ AT互換機とIntelMacは同じと主張しているドザがいるみたいだが ファームウエアがまったく違うから まあ最近新しい母板にEFI搭載されているのもちょくちょく見かけるが その論理で言うならAT互換機のほうがMacに擦り寄った形になるが それでいいのか、ドザの諸君?
890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:40:30.29 ID:???] そうだよ インテルとhpの作った規格に擦り寄ったゲートウェイのAT互換機に擦り寄ったMacに擦り寄った形だよ
891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 11:31:40.88 ID:???] >>782 温度上がりすぎ、設計ミスって言うより壊れやすく作ってるんだろ
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 12:47:51.17 ID:???] 人減ったよな。 みんなどこ行ったんだろ?
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 14:41:53.08 ID:???] >>892 仕事(^_^)
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 14:56:30.69 ID:???] ドザは忙しくて大変だなw
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 16:03:36.91 ID:???] ぶっちゃけ、どっちでもいいんじゃねーの? MacでもMSXでも、結局できることは一緒みたいなもんだろ。 見た目とか値段とか、好きなほうを選べばいいだけじゃん。
896 名前:万時 [2012/02/06(月) 16:33:12.31 ID:mm8RbQUh] このスレは面白いから、もっと論争を続けてほしい。
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 18:20:11.57 ID:???] >>896 よく考えたらここってニュース板だよな。新Mac板にでも移動したほうがよくね。
898 名前:万時 [2012/02/06(月) 19:25:05.32 ID:mm8RbQUh] >>897 たしかに板の内容には合致しないと思う。でも、読んでみて面白いスレだと思う。 どっちかっていうと私はドザなんだけど、論争中に出てくるよく知らない単語を わざわざ説明したり、調べてみようと思わせる面白さが、このスレにはある気がする。 Windowsをより深く知りたいと思っている私にとっても、非常に有益なスレですね。 そういう意味で、より対立を深めて、論争を行ってほしい。 マカドザ信者の論争は、OSの知識を深める原動力になるような気がする。
899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 19:31:30.48 ID:???] 今はもう信者になれるほど信用できるメーカーがない。 セガさえ健在だったなら……。
900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 19:39:41.76 ID:???] >>897 移動するならWindows板のMacスレだな 叩きたいだけの奴はそこに集まっている
901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:08:31.11 ID:???] >>897 マカーは記者以外でニュースじゃなくてもスレ立てるからな。 逆のスレがたつと、すぐ削除依頼出してるし。
902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:17:33.38 ID:???] MacってMSXなの?
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:27:32.84 ID:???] >>902 違います ファミリーベーシックです
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:33:54.85 ID:???] >>903 ファミベはファミコンの拡張でしょ。MSXは別のゲーム機。MSX-DOSなんてのもあったけど、MSとASCIIの合同だっけ。
905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:34:50.09 ID:???] WIN歴17年だが、プライベートでMac歴18年の俺。 ベネッセのチャレンジ付録CDがPC専用だったので「Windowsないから見れんわ」って言ったら娘から「エンドウズ何でないの」って言われた。
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:49:30.11 ID:???] Appleのピピン思い出したw
907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:53:51.29 ID:???] 娘「エンドウズ何でないの」 >>905 「マッキントッシュというコンピュータが、優れているから評価してんだ。 『ウインドウズ95』なんて大騒ぎしたけど、5年前のマッキントッシュにも追いついてないよ!」 おまけに、ほら、その画面のダサくてみっともないこと、まともな美的感覚があったら使えたもんじゃない!」 娘「だが、今やウインドウズは圧倒的な多数派だ。マッキントッシュは少数派じゃないか!」 >>905 「だからさ、マッキントッシュという優れたシステムがあることを知らないばかりに 大勢の人間がコンピュータで苦労しているのが二十世紀の悲劇のひとつなんだけど、 妹さんもその一人ってことさ。」
908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 21:58:27.51 ID:???] >>907 娘 えんどう豆が好き まで読んだ
909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 22:04:50.31 ID:???] 日本国Winでデフォで使われてるMS UI Gothic、このフォントがWinのビジュアルを損なってる要因の一つだと思う。Vista以降はメイリオが使えるはずなんだけど未だに多くの日本語アプリがあのクソフォントでGUIを表示してる。
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 22:07:50.77 ID:???] それは互換性重視のため。 フォントが変わると幅が変わる。 今まで収まっていた領域に、収まらなくなる。 その影響のほうが大きい。
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 22:11:20.34 ID:???] >>910 アプリがOSに合わせて最良の外見を作るくらいの努力もして欲しいところだ。もっともそんな事をアプリがワザワザやらないといけないというのは、それはそれで問題だけどね。
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 07:47:37.48 ID:???] Macってフライドチキンなの?
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 08:10:28.45 ID:???] マカはチキンだけどな。
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 08:53:49.65 ID:???] そもそも今の「Mac」はMacとは互換性のない新機種なんだから名前を変えろよ。 Apple 3 → Macintosh の時はちゃんと変えてんじゃん。 せめて Mac ][ とか。
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 08:59:28.77 ID:???] マッ珍トッシュ
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 09:04:12.34 ID:???] Macを自作したって話聞かないけど、出来ないの? 新しいPC買い換えるたびに数十万の純正品買わないかんなんて金の無駄じゃね?
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 09:05:10.01 ID:???] >>1 削除依頼出しとけよ
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 09:19:36.92 ID:???] >>916 キーボードすら以前のは使えなくて買い替えだしな。
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 09:32:13.00 ID:???] >>918 10年前のスケルトンキーボード使ってるが。
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 09:52:36.61 ID:???] いまのMacってADBあるの?
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/07(火) 11:36:20.87 ID:???] あるわけねーだろww
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 11:44:31.52 ID:???] じゃあキーボード買い替えだな。
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:03:47.24 ID:???] Macはいち早くUSBキーボードになったけど、Windowsは長らくPS/2キーボードだろw USBオンリーになってる現行機でキーボード買い替えになるのはWindowsの方だよ。
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:07:54.81 ID:???] USBキーボードがクソ仕様なのはMacのせいだったのか。
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:09:15.84 ID:???] >>923 Microsoftのキーボードはかなり前からPS/2とUSBの変換付いてるだろ。一体いつの時代のキーボードたよ
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:12:07.46 ID:???] >>925 ADBがどうたら言ってる奴はそれ以前の話をしてるぞw
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/07(火) 12:43:55.31 ID:???] そろそろ次スレ用意しといた方がいいと思う
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:48:06.93 ID:???] 実用性ならwin、趣向品ならmac そう結論も付いたし、次はもう必要ないだろ
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:52:16.18 ID:???] 嗜好品ってアレか アルミユニボディの滑らかな表面を触ったり撫でたりして楽しむのか
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 13:02:09.34 ID:???] >>928 実用性謳いたいならPOSIX位はフルサポートして下さいな。
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/07(火) 13:20:48.97 ID:???] ドザの言う実用性とはOffice、エロゲ、P2Pが動く環境の事を言うんだよ
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 14:00:22.62 ID:???] >>930 してるだろ。SFUとかもあるし。
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 16:36:50.75 ID:???] >>931 おっとBDからリップしてエンコードと地デジのエンコードもだぜ エンコの為にハード強化するらしいんだぜ
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 17:08:59.94 ID:???] だから、PCは他OSを排除してないんだから WinでもLinuxでもFreeDOSでも、好きなの入れればいいだけだろ。
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 17:12:08.72 ID:???] マカーの思ってる実用性って、スタバでPC開いてドヤ顔でCUI操作することなんだろうな
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 18:22:53.17 ID:wp0fY5V1] はいはい ドヤ顔ドヤ顔