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あえてWindowsよりMacにする理由2



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/01/21(土) 04:09:00.24 ID:???]
お前らシェアナンバーワンのWindowsをあえて使わずにMacを選ぶ理由を教えろください。

※前スレ
あえてWindowsよりMacにする理由
kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1325762056/l50#tag888

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:52:33.32 ID:???]
>>568
bootcampだとちゃんと走らないwinアプリとか有るの?必要な周辺機器がPCI expressスロット無くて付かないとかは別にして。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:56:53.65 ID:???]
ない

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:57:03.69 ID:???]
少なくともObjective-Cは言語として方言キツイな。せめて普通にC++であって欲しかった。Smalltalkやってた人には取っ付き易いって言うけどSmalltalk経験者にお目に掛かったことないし。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:57:23.09 ID:???]
>>571
bootcampってWindowsそのものだが。
仮想と勘違いしてるだろ。

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:59:16.94 ID:tpBdxslt]
>>571
plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html
bootcampのWindowsとOSXを比較。
ベンチマーク結果では、OSXよりWindowsのほうが2割高速という結果に。



576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:59:20.43 ID:???]
>>573
Objective-Cが未だに理解できないってこと?

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:00:51.09 ID:tpBdxslt]
>>575
OSXはBootcampのWindowsより遅い。

BootcampのWindowsはドライバのせいで同スペックのWindowsより遅い。

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:00:52.26 ID:???]
>>575
2006年の記事を出して何が楽しいんだ?w

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:01:42.86 ID:???]
MacBook airが売れているようですね
俺も買うかも



580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:02:25.46 ID:???]
>>578
その後、誰も比較をしなおさないところを見ると今だに結果は変わらないんだろ。
痛いところは触らずって奴だ。


581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/04(土) 19:07:52.41 ID:???]
>>580
逆だろw
痛いところを触るから比較なんだろ?
誰も比較を公表しない理由を考えろw

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:10:21.59 ID:???]
Bootcampは速いよ
www.youtube.com/watch?v=5bl77LSgHnU

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:10:49.49 ID:???]
Macの比較なのだからOSXのほうが高速なら、それはそれでよいはず。


584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:18:08.35 ID:???]
なんか結局BootcampでWindows使わなきゃいけないことになるんだよな

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:22:55.68 ID:???]
>>582
俺のWinより速いってどういうことだよ・・・
何コレ・・・

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:23:58.17 ID:???]
AirからOSXがなくして安くしたWindowsのみのバージョンを販売してくれれば
ApplePCは馬鹿売れすると思う。

名前はMacのままで良いと思う。



587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:24:48.39 ID:???]
macの性能をなめてたよ

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:24:59.34 ID:???]
>>585
それはSSDだからだ

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:26:53.66 ID:???]
>>585
俺のWinよりフレーム数低いってどういうことだよ・・・




590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:33:38.43 ID:???]
>>582
コメント笑わすwww


すげぇーー「ワード」と「エクセル」買わなくても出来るんじゃん-!!
ひゅーーーー?
Shoya6448 2 か月前

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:55:49.18 ID:???]
>>574
勘違いしてないよ、mac miniにスノレパとXPデュアルブートで動かしてるし。

>>568が、Macは互換性の低いPCて書いてたから、MacのPCたる側面(つまりWinマシン)として互換性が問題になる事があるのか訊いてみただけさ。


592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:59:29.85 ID:???]
>>576
Objective-Cは最近始めたばっかしなんだよね

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:05:09.60 ID:???]
Bootcampで補う必要がある時点で互換性が足りてないってことじゃん。


594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:08:21.12 ID:???]
>>585
お前のオンボロpcとcpu違うんだろ

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:09:36.61 ID:???]
Intel マックなんて言ってるけど、
ただ CPU が同じってだけじゃバイナリ互換なんて出来ないんだから、
実質的には PC/AT互換Mac なんだよな。
“Intel Mac”じゃなくて
“PC Mac”と呼ぶべき。

マカ珍はなぜか PC を目の敵にしてるみたいだから
受け入れ難いだろうけどな。


596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:11:14.96 ID:???]
>>593
MacはPCとして売ってるわけじゃないだろ、そもそもROM BIOSとか作りが違うっていうか、無いのかな。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:21:22.12 ID:???]
>>596
基本的には互換機で、ただファームウェアをちょっといじってあるだけだろ。
素直に互換機にすりゃいいのに。もちろんOSは自社のでな。
ソニーだって富士通だってNECだってみんなそれで勝負してるんだから。


598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:26:18.72 ID:???]
ソニー富士通NECが自社OSって意味じゃないよ。わかってるだろうけど一応。
普通にMSのOEMだな。

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:27:56.48 ID:???]
C->C++よりはC->Objective-Cの方が方言の習得はあきらかに少ないと思う。
むしろ、そっちじゃなくてMVCモデルとかオブジェクトの使い方とか
言語外のパターンの使い方が覚えること多いと思う。

OSXのインターフェイスビルダー周りはよくできてはいるけど
Objective-C言語とは別システムなので、また困る。



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:29:00.32 ID:???]
>>598
biosって、今はフェニックスが殆どか

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:30:11.39 ID:???]
いや、そういえばソニーは自社独自の作ってたわ。
ハードもOSもな。
富士通やNECも個人向けじゃなければあるのかな。


602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:41:34.17 ID:???]
>>586
そう意味のハードメーカーじゃないから。
気苦労が多く楽しくないWINしか載せないなんてAppleとして存在理由がなくなるんだよ。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:42:59.97 ID:???]
OSXなんて出来が悪すぎて有っても無いのと一緒だと言っている。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:47:05.92 ID:???]
812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/02/04(土) 21:38:17.47 ID:???
iOS5も遅いけど。

きみか。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:48:27.60 ID:???]
309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/02/04(土) 18:49:04.65 ID:???
ソニーがパクるんじゃないか?

きみか。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/04(土) 22:12:22.29 ID:???]
ソニーも独自OSで戦ってほしいものだw

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:33:27.05 ID:???]
ソニーはVAIOとPS3の2本立てだからな。
互換機のVAIOと独自規格のPS3と。
ほぼ一社独占だったNECでさえ
もう独自規格からは手を引いたのに。
技術もなく互換機に擦り寄ってきたAppleとはモノが違うよ。ソニーってのは。


608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:36:36.19 ID:???]
Vaioって互換機だったの?

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:37:48.71 ID:???]
>>608
ふつうにPC互換機だろ



610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:38:24.12 ID:???]
PC/AT互換機以外のVAIOなんて見たことないわ。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:39:08.18 ID:???]
Vaioってなんで人気無いの?
2000億円も在庫かよ

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:40:01.16 ID:???]
ソニータイマー

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:41:59.44 ID:???]
ここらで満を持してセガが参戦、って展開が理想だけどな。


614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:42:54.70 ID:???]
類似アーキテクチャ(x86)の卓上コンピュータでPC互換じゃなかったのって、NEC PC9800、富士通FMV、IBM PS/2(ソフトは互換だった)、他に何があったっけ?

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:43:04.64 ID:???]
ソニータイマー
アップルボム


616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:46:23.18 ID:???]
FM VはPC互換だろ。独自は FM TOWNS だよ。

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:48:26.65 ID:???]
>>614
XBox無印

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:49:33.83 ID:???]
>>614
ワンダースワン

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:49:40.44 ID:???]
MacはBIOS無いよ



620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:52:19.01 ID:???]
>>617
>>618
ゴメン、ゲーム機以外で(^_^)

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:55:27.81 ID:???]
>>620
ポケットチャレンジV2

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:56:07.58 ID:???]
>>621
なにそれ、聞いたことない

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:03:59.54 ID:???]
>>619
EFI BIOS だろ。


624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:09:30.49 ID:???]
>>623
Delキーとかで設定に入れないっていうだけで、同様の物があるわけ?

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/04(土) 23:14:33.03 ID:???]
>>623
「EFI BIOS」ってなに?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:22:17.01 ID:???]
EFIでBIOSをエミュレートしたもの

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:23:15.60 ID:???]
PC互換機の定義って?

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:31:18.16 ID:???]
>>625, 626
EFIで拡張されたBIOSだろ。
・従来のBIOS
・EFI BIOS
どっちもBIOSであって、完全に別々のものってわけじゃない。


629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:33:07.80 ID:???]
IBMが発売したPCから互換性を保ちながら、
進化してきたパソコンの総称。



630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:33:21.99 ID:???]
>>628
だからEFI BIOSって何だよ

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/04(土) 23:34:35.82 ID:???]
>>629
ファミコン互換機と同じ?
lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/akiba-garage/ad0000023860-01.jpg

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:34:36.90 ID:???]
>>627
いわゆるpc互換機向けのosやアプリがそのままインスコ出来る、箱の場合は拡張スロットが(もしあれば)AT/PCI/PCIeっていう標準の流れに乗ってる、とかそういうことでしょ。まあバスは時代とともに変わって来てるけど。

例えばNECの9801は同じMS-DOSやWindowsでも、PC互換機用のは動かなかったけど、互換機であるLavieは動く。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:34:37.30 ID:???]
"EFI BIOS"
検索
約 478,000 件 (0.60 秒)

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/04(土) 23:35:16.81 ID:???]
NECの9801はBIOSなの?

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:36:27.80 ID:???]
>>631
違う。

ファミコン互換機は、任天堂が仕様を公開したのではなく
単に権利が切れて、勝手に外部が真似したもの。
どちらかと言えばパチモンに近い。

PC互換機は、IBMが仕様を公開したもので
オープンソースをフォークしたものに近い。

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:37:39.00 ID:???]
>>635
むかしEPSONが出してた9801互換機はどっち?

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:38:11.36 ID:???]
>>636
パチもん

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:40:35.13 ID:???]
>>634
9801にもrom biosと呼ばれる物はあったよ。でもpcのとは何もかもちがっていた。int xxファンクションとかも全く互換性無し。青本の解説書が懐かしい。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:43:53.76 ID:???]
IBM PCクローンだな
パクリだよ



640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:44:01.33 ID:???]
>>629
IBM の PC と PC/AT は互換性は無いだろ。
今のいわゆる「互換機」は PC/AT の方の互換機。


641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:45:18.51 ID:???]
ja.wikipedia.org/wiki/PC/AT%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%A9%9F

PC/AT互換機(ピーシーエーティーごかんき)とは、1984年にIBMが発売した
パーソナルコンピュータである「PC/AT」の互換機すなわち互換性のある
パーソナルコンピュータや、さらにはそれらをベースに拡張された
各種のマシンやアーキテクチャの総称である。
「IBM PC互換機」「PC互換機」「DOS/V機」などとも呼ばれる。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:47:17.07 ID:???]
PC-98 も仕様をオープンにしてたら……
って、する意味ないな。


643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:49:18.94 ID:???]
PC/AT互換機の定義は?

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:51:57.31 ID:???]
>>640
フォームファクターまで含めるとPC/XTからが互換機かな。CompaqやTabdyからいち早くXT互換機は出てていたよ。
でも広義の互換機は初代PCからだろ。のちのPS/2やPS55は微妙な存在だったけどソフトウェアは互換性があったから使う上では互換機みたいなもんだった。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:52:52.41 ID:???]
>>643
PC/AT互換機の定義に機能は含まれない。
PC/ATとそれに近いコンピュータから
連続的に機能が変化してきたものすべてが、
PC/AT互換機と呼ばれる。


646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:53:07.96 ID:???]
×Tabdy
○Tandy

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:53:24.03 ID:???]
>>631
互換機はVサターンとかHiサターンだな。
ファミコンならツインファミコンがある。
ファミコンテレビもそうだな。


648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:57:54.89 ID:???]
>>645
なぜPC9801はPC/AT互換機と呼ばれないの?

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:00:47.40 ID:???]
AT互換機というとATバス以降のもの。
PC互換機というとXT互換まで含む。日本仕様で互換機が登場した東芝J-3100の頃はすでにAT世代以降。



650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:00:52.03 ID:???]
>>648
PC9801が存在したその当時のPC/AT互換機とは、
互換性がないものだったから。


651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:02:15.67 ID:???]
>>650
おかしいじゃん

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:02:28.06 ID:???]
>>651
何が?

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:03:05.31 ID:???]
>>648
PC用のDOSもアプリも全然動かなかったから。BIOSファンクションに互換性がなかったから。Cバスっていう独自路線の拡張スロットだったから。

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:03:26.52 ID:???]
PC9801は今考えるとPC/AT互換機であるってことでしょ?

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:03:49.73 ID:???]
>>654
違う

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/05(日) 00:04:40.13 ID:???]
>>653
Macだと PC用のDOSもアプリも動くし、BIOSファンクションに互換性があるしってこと?

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:05:43.40 ID:???]
あとフロッピーディスクのフォーマットにも互換性がなかった。辛うじて5.25" 1.2MB(15セクター)と3.5" 720KB(9セクター)だけは互換だったな。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:05:52.33 ID:???]
PC/AT互換機がどういった機能を
備えたものかというのは時代によって変わる。

今のPC/AT互換機の要件に、BIOSは必要なくなってる。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:07:13.65 ID:???]
メーカーはファミコン互換機みたいなものを量産しているのか



660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:08:04.65 ID:???]
>>659
少し上で違うものと否定されて、納得したんじゃないのかよw

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:12:04.45 ID:???]
>>656
MacのbiosとPCのbiosが互換性あるかどうかはわからない。それでもbootcampでwinが動くのはひとたび起動したらbiosファンクションに依存しないからだと思う。Win95あたりからbiosファンクション使わなくなったんじゃないかな。

だからBiosファンクションへの依存が高いDOSはMacでは無理だとおもう。

bootcampはWin起動後はPC互換と思っても問題ないレベルだけど、MacというマシンがPC互換かというと其れはまた別。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:15:29.51 ID:???]
MacでMS-DOSを使う方法は、VMwareいれてそこにDOS6.22入れるとかしかない。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 10:17:03.38 ID:???]
>>660
いや違ってはいないだろ。
ライセンスとか仕様の公開性の違いがあるってだけ。


664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:26:38.13 ID:???]
俺らが使ってたのは、ファミコン互換機系だったのか・・・

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:27:22.27 ID:???]
>>663-664
同一人物w

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:38:11.43 ID:???]
MSXの方が例として適切だな。


667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:40:05.77 ID:???]
3DOもそうだな。
パナソニックのだけが有名だけど、本来はオープン規格だった。
もろちん、ライセンス有料だけど。


668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:43:49.99 ID:???]
で、Macはもうハードを設計する体力も技術も無いだろうから、
このままダラダラとPC化していくだけだろうね。
そのうちOSすら作れなくなって、結局はWindowsのOEMを搭載することになりそうだな。


669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2012/02/05(日) 13:45:44.32 ID:???]
ソニーはPCから撤退かよw



670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:45:48.84 ID:???]
>>668
>で、Macはもうハードを設計する体力も技術も無いだろうから、
お前どこみてんの?

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:51:14.82 ID:???]
>>670
ファームウェアをちょっといじっただけのPCじゃん?
ソニーのPS3とかみたいに独自アーキテクチャじゃないだろ。
まさか、あれが「デザイン」のつもりなの?()






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