1 名前:名無しさん mailto:sage [2005/08/25(木) 23:41:43 0] 本家本元 NEC の VALUESTR TX スレ NEC VALUESTAR TX まとめサイト wiki.nothing.sh/page/NEC%20VALUESTAR%20TX 前スレ 【水冷】NEC VALUESTAR TX専用 Part18【夏本番】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1122639559/ テンプレの続きは>>2-15 参照
252 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 19:17:31 0] 出来るだけ高性能がいいけど自作は怖い ちょっとぐらい割高だけどちゃんとした保障が欲しい そんなTXユーザーの貴方にうってつけのビデオカード SAPPHIRE RADEON X800 XL Ultimate ttp://www.sapphiretech.com/vga/x800-xlult.asp ttp://www.sapphiretech.com/awards/image/media_467.jpg これどうよ?どうせ笊化するんだったら初めから付いてた方が保障も利くし安心っしょ ってか誰か人柱になって下さいおながいしますm(_ _)m
253 名前:251 mailto:sage [2005/09/03(土) 19:23:51 0] kjm.kir.jp/pc/img/119.jpg 上のはアイドル状態で前面パネル開放、横カバー開放で扇風機を中にして冷却 下のは9GBのデータをHDD間コピー、冷却なし
254 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 19:37:03 0] >>252 頼んだぞ
255 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 19:49:26 0] >>254 ぇー('A`)
256 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 19:50:08 0] >>252 レポよろ。尊い犠牲は忘れないよ。
257 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 00:41:06 0] ttp://www.uploda.org/file/uporg184250.jpg 純正のキーボード、マウスを使いつづけてるヤシっているんだなー
258 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 00:42:54 0] 俺も純正使ってる
259 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 00:46:32 0] >>257 惜しいな ちんこが椅子の背もたれで隠れている
260 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 00:52:03 0] ツルテカ使ってるのか・・・
261 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 00:53:26 0] マウスはロジテックの青い奴 キーボは純正 パンタグラフのタイプ感が好きだから違うの使ってたんだけど壊れやがった この頃はメカニカルタッチのキーボードが気になる
262 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 01:10:17 0] TXの液晶はTNパネルじゃないやつあるんだね 光沢は蛍光灯とかがうつらなければ何も問題ないべな
263 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 01:33:22 0] 静穏化に取り組むのはいいけど電源ファン回転数低すぎだべ
264 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 01:34:43 0] TVを常に手前に表示って設定できないの?
265 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 03:25:34 0] それならパソコンよりも前にTVを置けば解決する
266 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 03:35:57 0] ちょwwwww
267 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 05:02:27 0] 選択できるCPUの660、640、630って性能差はどのくらいあるんですか? 2ちゃん的推奨はどれですか? 教えてエロイ人!
268 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 06:09:04 0] はっきりいって相当な処理速度を要求する作業をやらない限り、性能差を考える意味がないよw 通常の使用においてはスペック上の自己満足に過ぎないレベル
269 名前:267 mailto:sage [2005/09/04(日) 06:39:13 0] >>268 ありがとうエロイ人!(・∀・) もうポッチしちゃおうかなー
270 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 07:35:30 0] >>269 セロリンを選びさえしなきゃどんぐりの背比べ 3.0GHzが3.6GHzになってもエンコ時間が激変するわけでもないし 動画編集や絵描きしないんであればまさに無駄なCPU ゲームなんかPenMで十分って結論も出てる(ゲームだとグラボ、メモリのほうが重要)
271 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 07:44:11 0] ゲームも動画もやらないなら1GHzのメモリ512Mあったらスイスイだろうね・・・
272 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 09:52:56 0] >>264 スマビ使ってるなら、スリムモードにして画面を右クリックすればメニューが出る
273 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 18:41:19 0] 早売り週アス。PenDTX。TZ完全消滅。
274 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 18:43:51 0] >>273 詳細
275 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 19:51:07 0] >>211 左側面の吸気口に両面テープなどでファンを取り付ける。 見栄えは悪いけど結構冷える。 おいらは8cmファンを付けているけど、もう一回り大きなファンの方がよさそう。 付けていなかった時はHDDの温度が2台とも50度近くまで上がっていたけど、 付けたら42度ぐらいまで下がった。
276 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 20:18:46 0] >>264 WinDVDの場合、画面の適当なところで右クリック→メニューが開く→ビデオウィンドウ→常に際前面に表示。にマーク、なんだが。 >>273 くやしく報告してくれ。
277 名前:273 mailto:sage [2005/09/04(日) 20:40:36 0] >>276 今日週間アスキーの早売りを買いました。 早くNECの秋モデルを知りたかったんです。 PenDを搭載したTXは見るまでもなく確実なんだから同じ筐体で水冷アスロンもあるんだろうなぁと思ったら、 淫照の圧力でAMDは無くなったみたいです!!(# ゚Д゚) ムッキー ( `Д´)フォオオオオオオオオオ!
278 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 20:45:28 0] 糞インテル 糞マイクロ
279 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 21:05:55 0] >>277 実にdクス。 TX住民だが、HDD規格やそのときの値段が原因で選んだだけに悔しいな・・・・TZ改定されたら乗り換えようと思ったのに。 とか言ってしまう漏れは破廉恥な漢。
280 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 21:27:36 0] >>279 俺も一緒だ。 こんな奴多いんだろうな・・・・。
281 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 21:32:38 0] PenDキタ━━━('A`;)━━━!!!!!
282 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 21:34:42 0] >>223 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0004GR5XU/249-2779443-2997949 これうるさいぞ。 やめるが吉。
283 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 23:15:21 0] ライバルに負けない! 今人気のビデオカード特集 shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=040525c NVIDIA、ATI、Matroxと売れ筋の製品を網羅してるから ビデオカード関連で分からないという人はこれを参考にするとよろし。
284 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 23:39:28 0] PenDモデルが出たらPen4は選べなくなるの? 秋モデルは内外装も今のまま変化なし?
285 名前:名無しさん [2005/09/04(日) 23:54:02 0] >>284 ヒント 945G Pen4 6xx/5xx セレD
286 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 04:40:34 0] >>282 やっぱりそうか・・・・・il||li _| ̄|● il||li
287 名前:223 mailto:sage [2005/09/05(月) 05:09:07 0] www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M4AS0/249-9395364-3548300 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001XOVCO/249-9395364-3548300 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00076YMBU/249-9395364-3548300 とりあえずコレにしる・・・・・真ん中のHDDはどうやって冷やせば・・・・_| ̄|○
288 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 09:07:58 0] ディスクのブラケットの中に大型ファンを入れて下から冷やすと取り付けが楽でしかも冷却効率がいいよ。。 2台だとできないけど。横から見るとこんな感じ。 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃ ┃┃ディスク ┃┃ ┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃ ┃. . . . . . . . ┃ ┃. .┏━━━━━━━━━━━━┓. ┃ ┃. .┃7インチファン. . . . ┃. ┃ ┃. .┗━━━━━━━━━━━━┛. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ↑↑↑風
289 名前:名無しさん [2005/09/05(月) 09:38:25 0] グラボを交換するならGF6600GTと6800無印のどちらがいいですか? というか、どちらも問題なく載るでしょうか? 2004 秋モデル TXです
290 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 10:05:24 0] >>289 1行目:それはあなたの用途次第、書いてないから誰にもわからない。 2行目:それは誰もわからない、このスレを最初から読んでみればわかる。 2行目:それを書いたことは、少し評価できます。 VGA換装作業自体は簡単なのに、やることは保障対象外行為。 たぶん、電源不足・メモリとの干渉等、VGA種類が多く形状規格等が 完全に一致しないし、いちいちサポートで答えてたらキリが無い為。 具体的に商品名をアドレス付きで、載せて同じの乗せた人を探すか。 スレ内の、換装報告を見て自分で判断して多少のリスク冒してやるしかない。
291 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 15:33:31 0] >288 7インチファン ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
292 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 15:36:45 0] 自宅鯖を設置するジサカーもびっくりの18cmファンかw
293 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 16:15:40 0] センチの間違いなのは明白だとしても、7cmでは大型ファンと呼ばないわな。 径7cmとしても厚さ1インチのファンをブラケットに詰め込むのはきついし、 1cmのファンでは風量を稼げない。 どちらにしろ、ブラケット内部に設置する時点で、効率的な給排気ルートを 確保できないけど、センサーで拾ったHDDの温度が常時40℃をこえるよう だったら、ファンの増設は有用だろうね。 ちなみに、自分は内部増設はナシのMaxtor 7Y250P0だけど、31〜37℃で 安定してるので、ファンの追加はしてない。
294 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 16:24:49 0] >>293 >ちなみに、自分は内部増設はナシのMaxtor 7Y250P0だけど、31〜37℃で >安定してるので、ファンの追加はしてない。 なんか異様に低くないか? マシンルームのエアコンの前に置いているとか?
295 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 16:25:14 0] TZ消滅、後継はX
296 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 16:33:03 0] 一ヶ月ほど前からDVDの調子が悪くて、書き込みしてもエラーが頻発するようになりました。 6月にハードディスクの増設をしているのですが、HDD 温度計で測ると二台とも50度前後です。 その熱がDVDドライブまで伝わってしまっているのが原因かもしれません。 純正のDVDドライブはLGで、このメーカーのドライブにも耐久性にもんだいがあるようですが 増設したハードディスクをそのままで、DVDドライブを乗せ変えても解決にはなりませんよね?
297 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 16:47:52 0] TX消滅
298 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 16:54:57 0] >294 エアコンの対面にあたる壁面に設置してあるので、直接冷気があたるという ことはないです。エアコンの吹き出し口直下は、身体にも悪いしw あとは、パンチングメタルのラックに、フロアから50cmほどの高さに設置して あるので、底部から空気の吹き抜けはいいかと。 構造上、HDDの増設はきついだろうから、最初から1台で運用すると決めて いたので、内部の空気の対流になるべく支障がないように、DVD、HDDとも リボンケーブルからスマートケーブルに換えてあるくらいですかね。 自分も「幕=熱死」という固定概念があったので、意外でしたが。 まぁ、ドライブの基盤面のセンサーが吐く数値ですから、あくまでおおよその 温度ですしね。 実際に通電後にサイドパネルを開けて触れば、それなりに熱くはなってます。
299 名前:名無しさん [2005/09/05(月) 17:02:39 0] TX消滅?
300 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:05:49 0] TXは秋冬モデルから新型水冷システムを搭載しXになります、当然ケースも変わる
301 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:08:05 0] 213 :名無しさん :2005/09/05(月) 16:24:28 0 秋冬モデル VARULESTAR X :TXの後継機、PenD820&i945G搭載の新型水冷ユニット搭載モデル SR:チューナーがダブルに、他はスペックアップにとどまる L :スペックアップが主な変更点 W :チューナーの高性能化、スペックアップ LaVie A :B5モバイルノ−トの新モデル、上位モデルにはAirTV付き L :チューナーの高性能化、スペックアップ RX:バッテリーの持ちが若干上昇、スペックアップ TW:液晶がEX2に変更、スペックアップ
302 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:10:55 0] ぐひゃはやひゃうほひょひょぶへっへっへぐ うぐるLooOOOOOOおおおおおおおおおおおお!! orz もうだめぽ しにます さようならNEC こんにちわショップPC
303 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:15:33 0] 発表まだ〜?チンチン
304 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:17:42 0] 最上位X(VX980/DD) PentiumD 820 i945Gマザー GF6200TC(ファンレス) 512MB(MAX2G) 600GHDD(RAID 5構成) DL対応スーパーマルチドライブ+DVD-ROMドライブ エクスプレスカードスロット 地上・BS・CS対応デジタルチューナ 20インチワイドTFT(1680x1050) ケースはシルバー
305 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:28:11 0] 下位(VX700/DD) PentiumD 820 i945Gマザー 512MB(MAX2G) 480GHDD(RAID 5構成) DL対応スーパーマルチドライブ+DVD-ROMドライブ 地上アナログダブルチューナ 17インチTFT(1280x1024) 予想実売価格27万前後 VX980/DDの予想実売価格は35万前後
306 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:32:04 0] >>298 たしかにあのリボンケーブルは筐体上部の空気の対流をじゃましていると思う。 俺も変えるかな。
307 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:43:04 0] ぬはぁ〜またスペックアップしちょる〜il||li _| ̄|● il||li 5月にシステム組んだばっかなのに・・・・ α−7Dも買ったけど「甘い」方が画質が良いし・・・・ でも、どうせ秋モデル買った奴は熱で死ぬんだwwwwwww
308 名前:277 mailto:sage [2005/09/05(月) 17:53:44 0] 取り合えず告白しとくけど早売り週アスなんてかってないからね。適当。 これ、元ネタ。 www.timekiller.jp/archives/2005/05/17/021507.html 嘘から出たまこと。
309 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:54:42 0] 秋モデル待ってたんですけど Xってどうなんですかね
310 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 17:55:34 0] 取り合えずデザインがださシルバーで熱いそうだ。
311 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 18:00:59 0] >>310 それは自分でも何とかわかります そこから先を…
312 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 18:08:07 0] 何か糞ニーの新型type Rが良さげだ 買うんじゃなかったヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
313 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 18:14:38 0] >306 リボンケーブルって基盤とDVDドライブをつないでるフラットケーブルだよね? なんか、おもいっきり電源のスリットをふさいでるんですが、、、 これじゃハードディスクの熱気も吸い出せないよなあ、と思った 雨も小降りになってるし、さっそくスマートケーブルを買ってきますわ。
314 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 18:40:56 0] HDDはTXより冷えるだろーな・・・・ pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0830/sony5.htm
315 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 18:44:09 0] HDD冷えるのいいな・・
316 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:15:54 0] CPU Pentium D 820(2.80GHz) メモリ 1GB(512MB×2)(DDR2 SDRAM、DDR2 533対応、デュアルチャンネル転送) HDD 約320GB(160GB×2台)(Serial ATA 7200回転/分) VGA NVIDIA GeForce 6600 (PCI Express x16接続) CD/DVDドライブ DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層記録対応) ディスプレイ 17型[クリアブラック液晶]SDM-HS75P /V 店頭予想価格 約25万円 夏モデルのTXを買った俺は負け組み・・・・・・あぁ天下の糞ニー kjm.kir.jp/pc/img/185.gif
317 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:16:06 0] HDDこそ隔離すべきだよな・・・
318 名前:316 mailto:sage [2005/09/05(月) 19:28:55 0] 俺はこの新型VAIOが出るのが分かってたらTXは買ってない 何でたった4ヶ月待てなかったんだ俺・・・_| ̄|○ メモリは倍だし、HDDはヒエヒエだし、 チューナーボードだって遥かに高性能だしデザインもカックイイ・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
319 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:33:02 0] まあでもソニーはタイマー付だし
320 名前:316 mailto:sage [2005/09/05(月) 19:36:33 0] >>319 でもHDDがアイドル状態で50℃オーバーもヤヴァイじゃん
321 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:41:53 0] もうNECは糞にーを馬鹿に出来なくなりました。 同じぐらい危険なPCです。
322 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:52:33 0] ttp://www.ne.jp/asahi/reo-310/pc-support/images/img738.jpg これじゃ、電源ファンから排気してHDDの熱溜まりを流そうとしても効率悪いわな。 スマートケーブルに換えても、あまり効果なさげな悪寒もすっけど。 金属メッシュシールドのスマートケーブルって、けっこうな値段するしな。
323 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:56:11 0] 今更ながらTXってずいぶんシンプルな中身だよな。 タイプRの筐体の方が金掛かってそう。
324 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:15:58 0] このスレまともだと思ってたらいまだにソニータイマー言うやついたんだな・・(´A`)
325 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:30:37 0] タイマーって一般用語なの? 俺の母親がソニータイマー知っててかなりびびった。パソコンなんてさわれもしないのに・・
326 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:33:36 0] パソコンとソニータイマーは関係ないだろw
327 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:36:02 0] (´A`)
328 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:40:47 0] MDプレイヤーが1年3ヶ月でぶっ壊れた。(パナのは6年目) 掃除機が1年半でぶっ壊れた。(LGは4年目) 電話機が2年でぱっ壊れた。(パイオニアは7年目) 保障期間もってるじゃんとか言われたら切れるよ。
329 名前:名無しさん [2005/09/05(月) 21:43:21 0] >>328 保障期間もってるじゃんw
330 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:47:50 0] >>328 保障期間もってるじゃんw
331 名前:SONY信者 mailto:sage [2005/09/05(月) 21:51:56 0] >>328 保障期間もってるじゃんw 俺のVEGAは6年目で内臓BSチューナーが壊れた
332 名前:328 [2005/09/05(月) 21:55:52 0] ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!!
333 名前:名無しさん [2005/09/05(月) 21:57:05 0] 今日の朝は何事もなく使えたTXですが、 今さっき電源入れたらブーーーーーって大き目の音が鳴りっぱなし。 (冷却液が最大の力を振り絞って回っているような音) その後何もディスプレイに映らないんですが これって叩けば直るやつなの? 2年と半年ぐらい使ってて何ともなかったのですが・・・
334 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:58:18 0] >>333 >>1 のまとめサイトの一番最後参照しる
335 名前:333 mailto:sage [2005/09/05(月) 22:06:52 0] 今から叩いてみます
336 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:11:00 0] >>333 何かのクイズで不正解だったんじゃないの
337 名前:333 mailto:sage [2005/09/05(月) 22:12:31 0] 右に倒して平手打ち 左に倒して平手打ち この程度じゃ直らないようです・・・ 今度は瓦割りする気持ちでやってみます。
338 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:15:49 0] >>332 今から叩いて上げます .,ィ'^i^ト,、 /y'´⌒ ヽ i[》《]iノノ))〉 |!|(i ゚ヮ゚ノ! | |スパーン!! と {SON}7) | | Y|i_. 几 人 //|ヽ' . .< >__Λ∩>>412 /ノ / |ヽ\//. V `Д´)ノ / V ヽ/V V V V 彡 /
339 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:17:05 0] アンカーミスった しかもY抜けてるし・・・orz
340 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:17:24 0] パスキタ
341 名前:333 mailto:sage [2005/09/05(月) 22:20:03 0] (;´Д`)ハァハァ 瓦割り+360度回転させてもみたが直らねぇ 今度はどうしてくれようか・・・
342 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:20:18 0] >>333 >>155 の方法もあるみたいよ
343 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:24:36 0] 烈しく、高速開け閉めだ!
344 名前:333 mailto:sage [2005/09/05(月) 22:24:58 0] >>342 サイドカバー開け閉めだな、そういう動きはうわなgyふじこ
345 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:27:16 0] 今季のNEC終わってる
346 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:28:24 0] それがねっくクオリティ
347 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:30:59 0] 今季はソニン頑張ってるみたいね。 ノートの方も、豊作とか出てたし。 やっぱり業績少しは悪くならないと、本気で考えないのかな。
348 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:38:11 0] 糞ニーのRはテレビ機能が糞になった
349 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:39:47 0] 買おうと思ってたけどこのスレ見てたら(*‘ω‘ *)ぃゃんなっちゃた
350 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:43:26 0] これと普通のノートPCとどっちが静かなの?
351 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 22:58:08 0] ノート買ったことないから知らん
352 名前:名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 23:02:07 0] ノートのアイドルは無音 ノートの高負荷は爆音 そもそも性能差があるから比べること自体意味なし