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今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い96



1 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 00:10:30 0]
理解できなくても良いからとにかく今は買うな。
お前らのことが心配だから言ってやってるんだ。
このスレは常時age進行で初心者に見つけやすいようにしましょう。
今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い95
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1230005785/

買いたいと思ったらこちらで質問アドバイス貰いまくれ
今PC買おうと思ってる奴、今買うんだ!今しかない!!2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1205063637/

152 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 03:37:35 0]
>>137
あのな、お前は基本すら知らない人なんだから
適当なことをレスするなよ。
もう、説明するのがめんどいから
ここでも、読んで勉強しろ。
www.pasonisan.com/customnavi/os/os_32bit64bit.html

仮に、64bitが主流になると殆どのPCは使えなくなる。
何故なら、メモリ容量は8GBは必要だからだ。



153 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:38:00 0]
これだからVIPの新参は・・・
節穴しろ!

154 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:39:23 0]
Windows7の32ビット版ではメモリの4GBの壁が大きな問題になる。
これも短命なOSになるよ。
その次の64ビット専用OSが32ビットからの以降もかなり考えられていて
使いやすいOSになるだろう。
だからVistaもVistaUも見送るつもりでいたほうがよい。

155 名前:137 [2009/01/14(水) 03:40:48 0]
>>153
なぜVIPからきたとわかった

>>152
thx 暇だし勉強してくる
邪魔してごめんね!!

156 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:40:54 0]
だから嘘書くなよ
64bitでもメモリ使用量はあんま変わらないし
32bitのソフトも使える


157 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 03:46:36 0]
>>156
だからー、お前は俺の貼ったURLで勉強しろな。
滅茶苦茶wwwwwww
今のPCの主流
DDR2 2GB×2
上記でも高スペックな方
仮に、64bitが主流になるとメモリはこれぐらい必要
DDR3 2GB×3
DDR3 2GB×6

もう、知恵遅れ相手は疲れるわwww



158 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 03:49:17 0]
間抜けな>>128がいると聞いてやってきました

159 名前:137 [2009/01/14(水) 03:51:18 0]
>>157
変なこと言ってたらすまんけど、
2GBのメモリを4本挿せば8GBに届いて、64bit環境に対応できるって話?


160 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:52:37 0]
>>159
騙されちゃいけない
2GBでもok

64bit版は32bit版の制限を越えられるというだけ



161 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:55:05 0]
>>159
んー、そういうやり方もありだね。
殆どは、DDR3で対応してるんじゃないかな。

そのぐらいの機種って市販では売ってないよ。
(専門職の人が取り扱ってることが多いから)
BTOショップか自作で組んでる人ぐらいになるね。


162 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:56:55 0]
とりあえず
無知な皆さんはOSの64bitは何が64bitなのか理解すべき。

163 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:58:13 0]
>>159
VAIOの春モデルはP以外全部64bitVista搭載ですが、メモリは8GBも積んでません

164 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:58:55 0]
てか一枚で4gもあるし

165 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:59:16 0]
>>160
あんたが嘘吐きだとわかった。
>>128さんの張ってくれたリンクに書いてた。

2005年から64bitへの移行期と言われ、Windows Vistaは64bit版が普及すると噂されましたが、現実は32bitのままです。
それは普及しているアプリケーションソフトやドライバーソフトが32bitのままなので、
なかなか移行できないのです。せっかく64bit版にしても、64bitソフトでないと意味がありません

166 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:59:34 0]
Windows使ってる初心者の皆さんは
オープンソースのすばらしさを理解できないようだ。

167 名前:137 [2009/01/14(水) 04:00:28 0]
>>160
騙されてるのか!!?どっちだよー

>>161
うん、無知だがBTOのPCを使ってる!
メモリのスロット4つあるし、メモリ買い足せば問題ないってことだなー

>>163
ほう・・・俺は釣られたのか/(^o^)\

168 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:00:53 0]
同一レス沢山ワロタ

169 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:01:49 0]
ここにも書いてた。
64bit馬鹿の狂言は信じませんよー。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316484283

170 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:02:15 0]
32と64両方出すからいけないんだよ



171 名前:160 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:03:41 0]
>>165
メモリの容量の話をしてるのに、そんな返し方するのかwww

直前のレス(>>159)にはメモリの容量の話しかかいてないはずだが?

172 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:03:54 0]
またまた、ここにも書いてた
「64bit Vistaでも32bit版ソフトが使えるよ。」といいますが、これについても正しい知識が必要です。

www.pasonisan.com/column/pc_parts/os_08_1211_64bitvista.html

173 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:06:42 0]
なーんだ。
結局さぁ、64bitが使えるとかいう人が嘘吐きじゃん



174 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:09:24 0]
買い時まだぁチンチン

175 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:10:02 0]
ドライバさえ揃えば64bitに移行したいところだ

176 名前:137 [2009/01/14(水) 04:11:36 0]
釣られていたってことか

Core2Duoとメモリ4GBのPCでも問題ないってことか
まあそれならそれでいいんだが

177 名前:163 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:12:27 0]
すいません
嘘ついてたようです

P以外にも3機種、32bitのままの機種がありました
ごめんなさい

178 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:13:03 0]
>>176
それだとさ、COUは問題ないけどメモリに問題があると書いてるよ
64bit馬鹿が必死に騙そうとしてるんだよ。


179 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:13:38 0]
COU×
CPU○
ごめんちゃいw

180 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:15:50 0]
>>176
Atomとかじゃなければ、現在普通に売ってるPCで64bitOS動くよ

因みに64bitOS採用のVAIOの記事でも見てくれ
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0106/sony1.htm
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0106/sony2.htm
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0106/sony3.htm



181 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:18:05 0]
ほらな。
間違った知識をすりこむなよ
>>172さんのURLにも書いてるしね。

Windows Vista 32bit
32bit
Ultimate メモリ搭載最大128GB メモリ搭載最大4GB
(利用できるのは3.3GBほど)

64bit
メモリ搭載最大128GB
メモリ搭載最大16GB
メモリ搭載最大8GB

て、ことで俺は寝るぜ。




182 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:21:38 0]
>>181
何が言いたいのかさっぱり分からん
別に2GBでも64bitOSは動くだろう?(快適かどうかは別として)

183 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:21:59 0]
>>180さんが貼ったURLにも明記されてるな
Windows Vista Home Premiumの64bit版に変更し、メモリの最大容量が12GBになったほか

4GBでは動作しないよ
他の機種と間違えてると思うね。

184 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:23:02 0]
>>128
> そもそも、64bitに対応したらメモリーの容量はどのぐらい必要なのか知ってるのか?

185 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:23:35 0]
>>182
CPUは対応されてるから動くことは動くんじゃないかな。
ただ、メモリ容量が少ないので動作は重くてしょうがないと思うね。
まぁ、それ以前にソフトも他の付属パーツも64bit対応じゃないとな。

186 名前:180 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:23:57 0]
>>183
よく記事読むんだな
4GBしか積んでないぞwww

187 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:24:31 0]
古いソフト使いたいならXPもっとくのがよくて、
次買うのは、windows7の64bit版がいいってことか

188 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:24:59 0]
>>184
あぁ、もう厨房相手は疲れる・・・それは最低限のメモリ容量という意味だろ。
いちいち、書かないと分からんの?

189 名前:180 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:26:09 0]
>>188
じゃあ、VAIOの春モデルは最低限の仕様も満たしてないんだ?
へぇ〜

190 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:27:41 0]
>>186
うむ、書いてるな。
多分、用途は少ないけど特殊な環境の人が用いるノートパソコンじゃないか?
4GBだと、動作が重くて使い物にならんと思うけどな。
何かの目的のために作られたんじゃないのか?
それか、表記の誤りだと思うね。



191 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:28:24 0]
64bit OS はASUSじゃないと動かない。

192 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:30:01 0]
>>190
お前、全然記事読んでないだろ?
お前にとってはRがノート型なのかよ!www

193 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:30:32 0]
メモリ使用量そんな変わんないって書いてあったよ
どっかで
嘘ばっかり言って、新しい動作の重いソフトは64bitに対応
してるから古いのが動作遅くなっても
パソコンが速いから平気でしょ


194 名前:137 [2009/01/14(水) 04:31:40 0]
>>128さんの>>152の書き込み

>仮に、64bitが主流になると殆どのPCは使えなくなる。
>何故なら、メモリ容量は8GBは必要だからだ。

バイオの記事

>13.1型ノート「VAIO type Z」は、CPU、メモリ、HDDなどの基本スペックを強化。
>メモリ容量は4GBで、これに合わせてOSをWindows Vista Home Premiumの64bit版に変更した。
>「VGN-Z71JB」の1モデルが用意され、発売は1月16日、店頭予想価格は25万円前後の見込み。

まともに動かないPCに25万とられるのか、64bitの場合でも4GBあれば売れるレベルなのか、「128 VS ソニー」どっちの説が正しいんだ

195 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:33:32 0]
>>192
・・・・
VAIO type R


VAIO type R フォトエディション
25.5型液晶一体型の「VAIO type R」は、2モデルが用意され、発売は1月24日。
OSをWindows Vista Home Premiumの64bit版に変更し、メモリの最大容量が12GBになったほか


196 名前:180 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:35:47 0]
>>195
それは最大容量の話
そこの下に基本仕様がかかれてるだろ?

>そのほかの仕様はほぼ共通で、CPUにCore 2 Quad Q9400(2.66GHz)、メモリ4GB、(以下略)


197 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:36:44 0]
>>194
64bitに対して4GBは、何か特殊な条件の環境の人だと思うな。
用途は分からん。

ま、買ってみれば分かるんじゃね。

てか、普通の常識では他の人が貼ってくれたURLが正しいよ。
他の明記してることが間違いだというの?w

198 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:39:31 0]
素人が今買うならXPのCORE2 DUOにしとけ。
で、Windows7の次の64ビット専用OSを待つべし。
Windows7はVistaに負けず劣らずの糞OSと呼ばれるようになる。

199 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:43:37 0]
↑64bit馬鹿の話なんて誰も信じませんからー

200 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:45:16 0]
>>196
逆に問いたい
VAIO type Rは64bit対応でメモリ容量が12GBなのは何故なのか



201 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 04:46:02 0]
ソニーwwwwwwwwwwww

ソニー信者っているんだなwww



202 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:48:56 0]
>>201
typePかtypeTなら欲しいが、それ以外はいらん

203 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:49:31 O]
アムド信者が居るように、VAIO信者が居たっていいじゃないか

204 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 04:52:11 0]
>>202
買え!
それでよ、64bit対応でメモリが4GBなんだろ?
サクサク動くと思ってんのかよ
目出度いなーデラワロスww

ソニー信者って相変わらず、初心者と白痴が多いな

205 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 04:53:39 0]
>>203
アムド信者はそれなりに知識が豊富
ソニー信者=白痴=初心者=無恥

206 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 04:57:41 0]
64ビットのソフトを読み込むだけの機種だろwww
そんな初歩的なことも知らないとはーワロス、ワロス

ブルーディスクも読む込むだけの機種が高いのと一緒だろwwww

ワロス、ワロス

流石、ソニークオリティレベル低wwww

207 名前:180=202 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:59:13 0]
>>204
別に信者じゃないがw

ただ、64bit環境は8GB絶対必要と言ってる馬鹿がいるから、それ以下のメモリしか積んでない商品の例を紹介したまで

それからtypePは32bitで2GBだからwww








64bit環境でも4GBもありゃさくさくだよ

208 名前:128 mailto:sage [2009/01/14(水) 05:00:08 0]
>>206
それだ!?
成る程、それなら少なくても用途があるな。

あんた、賢いね。
てか、ソニーページを見てた俺は信者ですか?w

209 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:03:22 0]
>>206
ブルーディスク
ブルーディスク
ブルーディスク
ブルーディスク
ブルーディスク

210 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:03:38 0]
>>207
バカカテメェは?ww
64ビット対応機種に4GBのメモリにニーズあると思ってんのか?どんだけバカなんだよwww
流石だわww



211 名前:137 [2009/01/14(水) 05:03:53 0]
>>201
ソニーの例を出した人は信者でもなんでもないだろ
たまたま4GBで64bitの構成で売りに出す、という情報が見つかったのがVAIOだったってことじゃない?



212 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:05:39 0]
>>207
おまえ、そのバカさと揚げ足の取り方は激同君だなwwwwwwwwwwww

間違いない

また、人様に難癖と訳の分からない指摘してんの?

213 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:06:37 0]
>>211
そうだよ
最近見たニュースで覚えてたのがそれだけだから



DELLでも出してるらしいけど、これぐらいしか見当たらなかった orz
www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/workstations?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd

214 名前:5年ぶりの激同 [2009/01/14(水) 05:07:01 0]
おいおい、この時間にそんな指摘する奴って激同君ぐらいしかいねぇぞ

相変わらずの下手糞な自作自演

またですかー

215 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:10:47 0]
>>213
おいおい、あからさまの自演だな
この早朝に俺とお前ぐらいなもんだぜ
レスしてんの

前の話だけどよ、そこにも64ビットは8GBってなってんぜwwwwwwwwwwwww

おまえ、負けず嫌いを通り過ぎてキチガイだろ

216 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:12:05 0]
>>215
最大が、な

217 名前:今日の激同君の名言 [2009/01/14(水) 05:13:10 0]
64bitでメモリは4GBでもサクサク


↑デラワロスwwwwwww

218 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:15:49 0]
サクサクなわけないよなwwwwwww
ワロタwww

219 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:16:14 0]
>>217
そうだな。
”64bitでメモリは2GBでもサクサク”だよな。

220 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:16:55 0]
おまぇは、激同からわらわしてくれんねー。

世の中には、64ビット対応のソフトを読み込みたい人がいるのなー。
その為の仕様だろ





221 名前:137 [2009/01/14(水) 05:17:35 0]
誰かが64bit版の7を試せばいいんじゃない?
俺は詳しくないからわからない/(^o^)\

222 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:19:25 0]
ブルディスクと同じなのな
読み込み専用と書き込みが出来るブルディスクがあるのと同じ

バカなのか?


223 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:19:51 0]
そもそも64bitになったからと言って、重くなるとは思えない。

224 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:20:30 0]
ブルディスク
ブルディスク
ブルディスク
ブルディスク
ブルディスク

225 名前:今日の激同君の名言U [2009/01/14(水) 05:20:52 0]
・64bitでメモリは4GBでもサクサク
・64bitでメモリは4GBもあれば充分

↑デラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

226 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:21:18 0]
ブルディスク・・・初めて聞く略語だwww

227 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:21:36 0]
激同君発狂wwwwwwwwwww

計算通り

相変わらずのキチガイぷりwww

228 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:23:21 0]
>>219
Vistaでも2GBでサクサクなのか?

229 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:26:18 0]
Vistaは使ったことないから分からんが64bitの7ベータは入れてる。
これからメモリ量制限してちょっと動かしてみるわ。
(再起動せんと分からんから時間かかるが)

230 名前:137 [2009/01/14(水) 05:28:20 0]
>>229
おつかれさま!!
がんばってね



231 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:29:23 0]
>>229


232 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:30:38 0]
>>229
そこまで付き合わなくてもいいんじゃね?

233 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:32:27 0]
www.letmegooglethatforyou.com/?q=%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

234 名前:5年ぶりの激同 [2009/01/14(水) 05:36:32 0]
いやー、激同君はすぐに沸騰するからわらえんなーw




235 名前:今日の激同君の名言 [2009/01/14(水) 05:38:01 0]
・64bitでメモリは4GBでもサクサク
・64bitでメモリは4GBもあれば充分

↑ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

236 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:38:57 0]
なんか凄い流れだな・・・
64bitでメモリ256MBとか512MBとかとかでも動くよ

237 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:39:13 0]
>>222
意味わかんね
それがOSとどんな関係があるんだ?

238 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:39:44 0]
はい、オツカレー(_´Д`)ノ~~カレー

自演

えさいらねぇなー

239 名前:激同 [2009/01/14(水) 05:41:13 0]
>>237
話題そらしですか?
前の激同の時もそうでしたよね?

誰もOSの話なんてしてねえよwwwwwwwwww

激同のクオリティって笑えるw

240 名前:137 [2009/01/14(水) 05:41:34 0]
>>233
おもしろいなこんな機能あったのか!!

>>235
もうちょいすれば答えは出る?っぽいし
4GBでどうかについては>>229さん待ちでいいんじゃないかな



241 名前:激同 [2009/01/14(水) 05:42:21 0]
・64bitでメモリは4GBでもサクサク
・64bitでメモリは4GBもあれば充分


(・∀・)ニヤニヤ

242 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:42:35 0]
64bitのXPは512MBでも動くよ!

243 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:44:07 0]
【キーワード抽出】
対象スレ: 今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い96
キーワード: ・64bitでメモリは4GBもあれば充分


225 名前:今日の激同君の名言U[] 投稿日:2009/01/14(水) 05:20:52 0
・64bitでメモリは4GBでもサクサク
・64bitでメモリは4GBもあれば充分

↑デラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 名前:今日の激同君の名言[] 投稿日:2009/01/14(水) 05:38:01 0
・64bitでメモリは4GBでもサクサク
・64bitでメモリは4GBもあれば充分

↑ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

241 名前:激同[] 投稿日:2009/01/14(水) 05:42:21 0
・64bitでメモリは4GBでもサクサク
・64bitでメモリは4GBもあれば充分


(・∀・)ニヤニヤ




抽出レス数:3


244 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:45:26 0]
>>239
じゃあ>>222は何の話ですか?

245 名前:229 mailto:sage [2009/01/14(水) 05:46:23 0]
64bitWin7からカキコ。

ぐわぁーーboot.iniなくなっとる。
bcdeditって何じゃ??
ということでメモリ量制限はすぐには無理っぽ。

ただ俺のは3.5Gしか認識しない古いマシンだが少なくとも今現在快適だ。
(リソースモニタ読みで1GBしか使ってねえ。キャッシュで1GB、空き1.5GB)

この状態で付属のゲーム遊んでみる。

246 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:46:39 0]
俺が作った最強独自規格がブルディスクなんだよ

247 名前:激同 [2009/01/14(水) 05:46:43 0]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1209255712/

★メモリは4GB必要か(64bit以外)★

(・∀・)ニヤニヤ

248 名前:激同 [2009/01/14(水) 05:47:41 0]
>>243
おいおい、激同だと認めたなw
反応してんぜw

249 名前:名無しさん [2009/01/14(水) 05:48:42 0]
>>245
危険だぞ
オーバークロックになる予感
体感したことはないが

250 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:48:51 0]
>bcdedit
これはVistaの時に出来た。



251 名前:名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:50:19 0]
>>245


8GB必要厨はもう寝たか

252 名前:・・・ [2009/01/14(水) 05:50:56 0]
パソコンほしいです、失礼しましたー






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