- 1 名前:名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 13:20:57 0]
- ここは主にメーカー製デスクトップPCの購入相談を受けるスレです。
購入相談者は『相談用テンプレート』に必要事項を記入してください。 相談用テンプレート、各メーカーのリンクなどは>>2-15あたりです。必ず目を通してください。 また、最低でも最新50レスを見てから書き込みをした方がよいでしょう。 前スレ ▼ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼33台目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1190673839/ -------------------------------------------------------------------------- ※価格やスペックで絞り込める検索サイトや、3Dゲーム等に詳しいHPもあります。 自分である程度相場など調べて用途や価格帯を絞って質問すると、適切な解答を得易いです。 価格.comにも掲示板は検討をつけた機種の感触を知るのに便利です。 機種が決まれば最安値ショップは簡単に見つかる。 ・口コミ掲示板@価格.com bbs.kakaku.com/bbs/menumaker/CategoryCD=0010/ ・価格.com---------------kakaku.com/sku/pricemenu/wind.htm ・最安値ネット-----------saiyasune.net/list/windp.html ・BestGate---------------www.bestgate.net/desk/index.html ・coneco.net--------------www.coneco.net/SpecList/01011010/ --------------------------------------------------------------------------
- 665 名前:664 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:42:14 0]
- ↑下の2行はコピペの消し忘れです。
- 666 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 03:50:23 0]
- 【予算】〔〜15〕万円出来るだけ安値で
【用途】○インターネット ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○TV視聴・録画 ○写真編集 ○動画編集 【OS】○どちらでも 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】 ○分からない 【ハードディスク】 ○分からない 【CD/DVD】DVD見れてCD焼ければ問題ないです。 【TV機能】○地デジ希望 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー)○無線LAN(できれば) 【インタフェース】あった方が良い物 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー 【ソフトウェア】あった方が良ければ。 【保証期間】なんでも 【モニタ】 ○TVチューナー内蔵(液晶TV含む)【モニタサイズ】○17型or 19型 【ワイド】○あり 【DVI端子】わからない 【光沢液晶】○希望 【過去〜現在の使用機種】〔Prius PN33L〕 【メーカー】 ○決めていない(何処でも) 【購入場所】○ネット直販 【現在の候補機種】VAIO type L VGC-LA73DB、VALUESTAR N VN770/LG、 eMachines J4509 お願いします。
- 667 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:55:12 0]
- 予算】〔10〕万円
【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○動画編集 ○2Dゲーム 【OS】○Windows XP 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】○2048MB 【ハードディスク】○250GB 【CD/DVD】○スーパーマルチ 【TV機能】 ○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○○不要(現在のものを流用)〔 〕 【PC使用歴】〔6年〕年 【過去〜現在の使用機種】〔vaio→lavie→エアロストリーム 〕 【メーカー】○ショップブランド(sycom,reginなど) 【購入場所】○ネット直販 【現在の候補機種】 【その他自由記入 】ビデオキャプチャも今使ってるのを流用するつもりです io-dataのGV-MVP/RX3です
- 668 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:23:38 0]
- デスクトップPC 価格情報
kakaku.com/sku/pricemenu/wind.htm saiyasune.net/list/windp.html www.coneco.net/SpecList/01011010/ ノートPC 価格情報 kakaku.com/sku/pricemenu/winn.htm saiyasune.net/list/winnp.html www.coneco.net/SpecList/01012010/ BTOパソコン検索 kakaku.com/bto/ ショップブランドPC検索 www.coneco.net/SpecList/01019999/ BTOショップ比較 saiyasune.net/btoshop.html
- 669 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 16:30:39 0]
- デスクトップが安価でいいかと。
【使用者】 ----初心者 【 O S 】 ------Windows 【予 算】 ----10万くらい。できるだけ安いのがいい。5万とかありがたい>< 【OFFICE】 -----要りませーん 【用 途】 ----基本的に3Dゲーム。そこそこ出来ればいい。 【性 能】 ----CPU:CoreDuo、メモリ:最低2GB、HDD:最低120Gメモリ、HDD容量、グラボ:把握していない。 【ドライブ】 ---CDは必要。 【AV機能】 ----あったら嬉しいくらい^^ 【駆動時間】---希望無し 【重 量】 ----希望無し。 【サイズ・液晶】 ---希望無し。 【ネットワーク】 ---有線 【インターフェース】 ---(USBは3個以上ほしいです) 【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---アフターサービス充実してるのがいいかも。 【印象の良い機種・検討中の機種】 ---DELLしか思いつかない。 【重視機能・その他】-色々紹介してほしい。故障等多いのは辛いかも。よろしくお願いします。
- 670 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:09:48 0]
- >>669
初心者パソコン購入相談スレッドVol.2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1206064312/497 497 名前:492[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 16:28:39 ID:??? 普通に欲しくなってきて日本語勉強しました。 デスクトップが安価でいいかと。 【使用者】 ----初心者 【 O S 】 ------Windows 【予 算】 ----10万くらい。できるだけ安いのがいい。5万とかありがたい>< 【OFFICE】 -----要りませーん 【用 途】 ----基本的に3Dゲーム。そこそこ出来ればいい。 【性 能】 ----CPU:CoreDuo、メモリ:最低2GB、HDD:最低120Gメモリ、HDD容量、グラボ:把握していない。 【ドライブ】 ---CDは必要。 【AV機能】 ----あったら嬉しいくらい^^ 【駆動時間】---希望無し 【重 量】 ----希望無し。 【サイズ・液晶】 ---希望無し。 【ネットワーク】 ---有線 【インターフェース】 ---(USBは3個以上ほしいです) 【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---アフターサービス充実してるのがいいかも。 【印象の良い機種・検討中の機種】 ---DELLしか思いつかない。 【重視機能・その他】-色々紹介してほしい。故障等多いのは辛いかも。よろしくお願いします。 マルチ乙 死ねゴミクズ
- 671 名前:名無しさん [2008/05/09(金) 18:15:36 0]
- >>670
すみませんでした・・・ いろいろな方面からの意見も聞きたかったので、ついやってしまいました・・・ 何とか許してもらいたいです
- 672 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 19:57:33 0]
- 誠意見せてね
- 673 名前:名無しさん [2008/05/09(金) 20:13:23 0]
- 予算】〔10〜15〕万円
【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○2Dゲーム ○3Dゲーム〔タイトル必須→FF11(www.playonline.com/ff11/envi/win/win04_1.html?pageID=win) 【OS】○Windows XP 【CPU】○Pentium 4以上 【メモリ】○1024MB以上 【ハードディスク】○分からない 【CD/DVD】○スーパーマルチ 【TV機能】○欲しいけど予算的に厳しければ不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー)○無線LAN 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) 【拡張スロット】 ○PCI 【ケース】○タワー型 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○不要(現在のものを流用) 【メーカー】○ショップブランド(sycom,reginなど) 【その他自由記入 】 デスクトップ初購入検討で色々調べて入力してみたので 所々おかしいところがあるかもしれませんがよろしくお願いします
- 674 名前:名無しさん [2008/05/10(土) 00:11:50 0]
- 【予算】〜5万円(中古で十分です)
【用途】インターネット,メール,ワープロ,表計算,音楽鑑賞,動画編集 【OS】Windows XP 【CPU】- 【メモリ】1024MB以上 【インタフェース】USB2.0 【モニタ】必要ですが種類は不問 【モニタサイズ】17型 【PC使用歴】8年 【過去〜現在の使用機種】Versapro,VA50HBSと、家族共用のインターネットに接続されているフロンティアFRDS12(OSはXP) 【増設スキル】メモリ 【メーカー】DELLでなければ不問 【その他自由記入 】 病気柄、深夜に起きて作業しているので静音だと助かりますが、予算的に無理なのであまり強く要望しません。 メンヘラSOHOです。この仕事は3か月前に始めたばかりです。 自分専用機のVersapro,VA50HBSがいつぶっ壊れてもおかしくないので購入を考えました。 今のところ文字入力とメールのやり取りができれば間に合うのですが、今後業務の拡大をしていこうと思っています。 そうなると、写真編集,CAD,3DCADを使うかもしれません。ちなみにMSオフィスはすでにもっていて、購入したらインストールします。 今後業務で使う可能性のあるソフトは以下の通りです。 フォトショップCS・イラストレーターCS ttp://www.adobe.com/jp/ ベクターワークス11 ttp://www.aanda.co.jp/Support/dousa.html#dousa シェード9(レンダリングがあり、このソフトが一番スペックを要求するかと思われます) ttp://shade.e-frontier.co.jp/9/ishade9/index.html 以上のソフトを動かしていた学校のマシンが、メモリ1Gのペンティアム4でした。これくらいでまともに動きます。 長文すみません。
- 675 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:14:49 0]
- よろしくお願いします。
【予算】〔10〜17〕万円 【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○その他〔WEB制作(仕事)〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】○その他〔4GB〕 【ハードディスク】○250GB〜320GB 【CD/DVD】○CD-RとDVD RAMに書き込みたい 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス 【ソフトウェア】○問わない 【保証期間】○問わない 【モニタ】○不要(現在のものを流用) 【DVI端子】○余裕があれば 【PC使用歴】〔10〕年 【過去〜現在の使用機種】〔MAC、DELL、Gateway、HP、Compaq、Hitachi〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○問わない 【購入場所】○問わない 【現在の候補機種】Gateway FX7028J、AeroStream Quad QB30J-8120Y 【その他自由記入】 仕事でAdobe製品複数と、ブラウザ複数を立ち上げて使用します。 Core2Quad、Core2Duo、デュアルコアの違いが分からず悩んでいます。 OSは、VistaをダウングレードしてXPにできる製品にしたいです。
- 676 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:20:39 0]
- 近くのリサイクルショップにNECのpc-vl3004dが29800円で売ってた。
安物買いの銭失いになるかなあ。
- 677 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 06:53:52 0]
- >673
エロゲとFF11しかやらないならGF86GTでもいける。予算的にはE8400とGF9600GT くらい狙える。電源は450W〜500Wで余裕。無線LANとIEEE1394がオンボなのは P5K-E/WiFiあたりか。でも別途ボード入れるほうがいいような。国産ボードなら 説明書も日本語だからw メモリはPC6400の1G*2が基本。↓では32bitOSで8GBメモリで祭りになりそうだ pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208334590/ 光学はπの215かNEC/Sonyなんちゃらか。πの215は爆音と言うけど高速で焼く ようなときだけで、DVD鑑賞なんかは特に気になるほどうるさいと思わない。 >674 中古は勧めないんだよなあ。PCの中古は安くしたいから、だけで買えるような もんじゃないと思う。Dualコア系でメモリがDDR2の物で、安くあげるような 構成にしたほうがいいんじゃね。DELLもそんなに悪くないと思うけどなあ。 サイコムのミニタワーでPenDC E2180/メモリ2GB/HDD 320GB/光学LG/XP Home で6万ちょいくらい。ぎりぎりならメモリを512MBで56千円。ネットやメールなら これでも問題ない。メモリは出来る限り早く1GB*2枚に増設。上記スレの動向を 見つつ、2GB*4の8GBも考える。 といったあたりでどうよ。サイコムはBTOでは電話したときの人当たりの良さは 最高水準だと思うぞw >675 Vistaは至高か仕事しかダウングレードできんかったような。別途XPのディスク (正規製品版かBTOのDSP版CD)が必要。メーカー製付属のはドライバとかいろいろ 難しそうなんで、自力解決できないとダウングレード権の意味がなくなりかねん。 用途的にはCore2 Duo(=Dual core)で問題ないでしょ。Quad系使う意味は今の ところなさそう。予算的にもE8400がいいと思う。 用途が明確でゲームはしないなら、BTOスレを参考に、グラボをGF8400〜8500か HD3450〜3460あたりに変更して考えるのがいいと思う。電源も容量は気にする ことはないと思う。
- 678 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:01:32 0]
- >677
675です。アドバイスありがとうございます。 BTOスレも覗いて検討してみます。 ありがとうございました。
- 679 名前:674 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:38:56 0]
- >>677
ありがとうございました。 中古のつらさはわかるので、 がんばってお金をためて新品にします。
- 680 名前:673 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:41:30 0]
- >>677
ありがとうございます。 アドバイスを受けたパーツを参考にもう少し検討してみようかと思います。
- 681 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 13:35:51 0]
- 宜しくお願いします。
【予算】〔〜11〕万円 除モニタに5万程度 【用途】○インターネット○2ch○写真編集○音楽鑑賞○動画編集○その他(絵を書く) 【OS】Windows XP Home 【CPU】コア2デュオorペンティアムデュアルコアorアスロン(どれが良いか分かりません) 【メモリ】2Gが希望です。 【ハードディスク】320GBあれば。 【CD/DVD】DVD-R/DVD+R 読み込み&書き込み 【TV機能】不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2,0 【拡張スロット】 PCI 【ケース】タワー型 【色】黒 【付属品】家電量販店で購入 【ソフトウェア】不要 【保証期間】〜2年 【モニタ】不要(家電量販店で購入予定) 【PC使用歴】3年 【増設スキル】なし 【メーカー】何処でも【購入場所】ネット 【現在の候補機種】BTO 【その他自由記入 】 BTOで購入を考えています。 出来れば、省電力がメインでそこそこのスペックを希望しています。 3Dゲーム、TVは不要で、動画編集はPSP、携帯へのエンコ程度です。 ONKYOのサウンドカードが必要です。 お願いします。
- 682 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 15:36:42 0]
- 予算】〔22〕万円
【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○TV視聴 ○2Dゲーム○PS3 【OS】 ○Windows Vista(○Basic 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○分からない 【ハードディスク】 ○320GB ○分からない 【CD/DVD】○CD-R/RW&DVD-ROM ○DVD±R/RW ○スーパーマルチ ○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】○地デジ希望 【通信機能(ネット)】○LAN(光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) ○その他〔 〕 【拡張スロット】 ○分からな 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○キーボード 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(Word,Excel,Outlook) 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○TVチューナー内蔵(液晶TV含む) 【モニタサイズ】○17型〜20型以上(低価格) 【ワイド】○あり(16:9または16:10) 【DVI端子】○必須 ○余裕があれば ○不要 【光沢液晶】○希望 【PC使用歴】〔2〕年 【過去〜現在の使用機種】〔NEC LaVie〕 【増設スキル】 ○なし 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】 ○家電量販店 【現在の候補機種】なし 【その他自由記入 】 処理能力が高いヤツがいいです。もし予算以上だったらあとどの位出せばいいか言ってくれると助かります。 よろしくお願いします。
- 683 名前:名無しさん [2008/05/11(日) 21:19:05 0]
- メインの用途は、ネット、メール、写真整理、テレビ、ワードエクセル、地図ソフト、など。
今、テレビが見れるバイオLX53Gを使っているのですか、古いのでそろそろ買い替えを考えています。 自分の書斎で使うんですがテレビ機能必須です。 (今が15インチなので同等サイズは欲しいです。かといってあまりデカすぎるのは置けません) ケーブルテレビなんですけど今アマログ契約でして、いずれデジタルにせざるを得ないと思っています。 そんなわけで両方式見れるものがいいと思っています。ありますか? あとはオフィスソフトは必要ですが、無ければ後から入れます。 他に条件やこだわりはありません。よろしくお願いします。
- 684 名前:683 [2008/05/11(日) 21:21:12 0]
- × アマログ
○ アナログ 恥ずかしい・・・
- 685 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 06:00:09 0]
- >681
>除モニタに5万程度 は、他にモニタ用に5万程度、の意味だよな? 主用途がネットで、他のがおまけ程度ならAthlonのBE-2400あたりかな。 ttp://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html 省電力、低発熱、安い。それでもP4なんかよりは上。 グラボはオンボのでいいでしょ。 ただ、E8400あたりは予算的に難しいかもしれんが、E8200なら狙えるかもしれん。 用途的にはPCの能力がかなりオーバーではあるが、省電力とか低発熱とかでも、 極端な差があるわけじゃない。E8200は目立たないがかつて大人気のE6750より上。 考え方次第でいろんな組み合わせがあるわけで、それがBTOの楽しさでもある。 いろいろ悩んでみてくれ。
- 686 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 06:16:01 0]
- >682
メーカー製のは俺にはわからんが、 OSのVistaはHome Premium以上推奨。エアロもないBasicならXPで十分。 地デジは今はなあ……録画の動向わからん。メーカーと著作権団体の綱引き状態で、 どうなることやら。今売ってるやつとは録画方式が変わる可能性もある。 録画関係が確定すれば外付けでも対応可能になるんじゃないかと思うが、しかし メーカー製PCだと外付け自体不可能かもしれん。情報待ちだな。 "処理能力高いヤツ" は今の用途だと違いは分からんと思うし、BTOで人気のE8400に しても3GHzだが、その程度の作業なら省エネ機能で2GHz動作になるはず。 重たい作業(俺の場合OCR)させると歴然と違いが出るが、ネットやエロゲ程度じゃ 差はでない。3Dゲームだとそもそもメーカー製PCでやるのは難しい。 Core2 DuoとかCore2 Quadと書いてあるやつを適当に買えばいいんじゃないか? >683 TV視聴を除けば、メーカー製で新品として売ってるやつならなんでもいいんじゃない? メモリ2GB以上に注意しておけば、何を買っても大して不満はないと思う。 地デジは時期悪いわ。待てるなら様子見を勧める
- 687 名前:名無しさん [2008/05/13(火) 10:51:34 O]
- 予算】〔18〕万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○写真編集 ○動画編集 ○2Dゲーム 【OS】○Windows XP ○Windows Vista(○Basic○Premium○Ultimate 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○分からない 【ハードディスク】○分からない 【CD/DVD】○CD-R/RW&DVD-ROM ○DVD±R/RW ○スーパーマルチ ○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】○その他〔予算足りるなら〕 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL)○モデム(ダイヤルアップ接続) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) ○その他〔 〕 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい (追記)パソコンを買うのがはじめてです。ネットが快適で動画がスムーズにみれるのがいいです。DVDとCDもやけたら嬉しいです
- 688 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:30:33 0]
- 今なら日本HPのGWキャンペーンが買える
その予算ならプラチナモデルでCPUはQ9300にしても14万円 8500GTのビデオカードつけても15万3000円 モニタは22型のHDMI付き 問題は後1〜3日でキャンペーンが終わるのと終盤に申し込むから3週間くらい待たされるってことだ
- 689 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:31:44 0]
- 個別にレスする気力が無いので、以下に当てはまる人向けのおすすめを紹介しておく。
・静音で省電力 ・対応が丁寧 ・注文の際カスタマイズが効く(モニタやキーボード、OS無しも可能) ・ちょっとぐらいなら高めでもおk(とにかくハズレを引きたくない) www.oliospec.com/windows/midnightgamercore2.html メモリ増設で2GB×2枚 HDDをお好みで増設 ビデオカードをプレイするゲームのに応じて選択 低負荷・・・そのまま(GeForce 8600GTS) 中負荷・・・Geforce 9600GT 高負荷・・・GeForce 8800GT
- 690 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 15:06:53 0]
- よろしくお願いします。
【予算】〔〜20〕万円 【用途】○インターネット,メール ○写真編集 ○3Dゲーム〔タイトル必須→女神転生IMAGINE〕 ○CG ○その他〔 〕 【OS】○Windows XP(できるだけProfessional) 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】○2048MB以上 【ハードディスク】○320GB以上 【CD/DVD】○DVD±R/RW ※できれば2スロットついていると嬉しいです 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】○分からない 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○不要(現在のものを流用)〔昔のCRTをずっと使ってます〕 【PC使用歴】〔13〕年 【過去〜現在の使用機種】〔SONY→COMPAQ→IBM→Gateway〕 【増設スキル】○メモリ ○ビデオカード 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○問わない 【現在の候補機種】 (1)DELL XPSTM 630(ハイパフォーマンスパッケージ)をカスタマイズ ・(XP用)DVD/CD-RW コンボドライブ & DVD+/-RW ドライブ (DVD+R 2層書込み対応)セット ・3年保証 (2)>689をカスタマイズ ・WindowsXP Professional/HDD2(160GB)/メモリ1G×2枚 ※ちょっと予算オーバー(\217,245)なので悩んでます
- 691 名前:690続き mailto:sage [2008/05/13(火) 15:08:36 0]
- 【その他自由記入 】
・PainterとかPhotoshopとかsaiとかよく同時起動します ・グラフィックボードはオンボードじゃないもの、GT8800以上くらいの性能のもの ・ネトゲするようになってからGatewayのGT5062jを買ったのですがメモリが壊れるので(1年で1GBを2枚ダメにしました)、 メモリに冷却装置がついているのが欲しいのですが、自分ではうまく見つけられませんでした。 ・仕事が不規則なため、電話サポートを24時間受け付けているメーカーだとありがたいです。 ・音はそんなに気になりません。 ・値段的にもスペック的にもGatewayがあっているのですが、今のマシンが非常に不安定なので (ハズレ引いちゃっただけかもしれないですが)Gateway以外でオネガイシマス。
- 692 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:07:43 O]
- 【 予算】〔13〕万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○2Dゲーム ○3Dゲーム〔リネージュ等、ネトゲ〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○分からない 【ハードディスク】○分からない 【CD/DVD】○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】 ○どちらでもよい 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(Word,Excel,Outlook) 【保証期間】○1年 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】 ○19型 【ワイド】○問わない 【DVI端子】 ○余裕があれば 【光沢液晶】 ○問わない 【PC使用歴】〔未経験〕年 【過去〜現在の使用機種】〔初購入〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】 ○決めていない(何処でも) 【購入場所】 ○家電量販店 【現在の候補機種】 【その他自由記入 】 学校と職場でしかPCを触った事のない素人です、 とりあえずネトゲ、ニコニコをサクサクできればいいです 値段が厳しければ+2万まではなんとかいけます よろしくお願いします
- 693 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:23:08 0]
- 【購入場所】 ○家電量販店
BTOできる電機屋に行くといいよ、ヤマダはFRONTIER、ビックはDELL リネージュしたいなら、Geforce8600以上はかならず必要
- 694 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:27:05 0]
- 確かにOfficeのために+2万で15万用意したほうがいいだろな
- 695 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:52:02 0]
- 【予算】〔20〜26〕万円
【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○2Dゲーム ○3Dゲーム 〔タイトル必須→らぶデス2・人工少女3等エロゲ、女神転生imagine・三国志online等ネトゲ、oblivion・civilization4等〕 ttp://www.teatime.ne.jp/Set1.html ttp://www.illusion.jp/js3/spec.html ttp://www.megatenonline.com/support/spec.html ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/support/spec.htm ttp://www.elderscrolls.com/games/oblivion_faq.htm ttp://www.2kgames.com/civ4/support_msr.htm 【OS】○Windows XP 【CPU】○C2D E8400orE8500(お勧めあれば変更 【メモリ】○2048MB以上 【ハードディスク】○320GB程度 【CD/DVD】○スーパーマルチ or ○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○PCI-Express 【ケース】○タワー型 【色】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○3年〜 (出来れば 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】○19型以上 【ワイド】○問わない 【DVI端子】○余裕があれば 【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】〔4〕年 【富士通FMV CE70HV・NEC LaVie LL900/F】 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○問わない 【その他自由記入 】GF8800GTあたりを使おうと考えてます。 よろしくお願いします。
- 696 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 17:26:31 0]
- 初心者質問スレから流れてきました
予算】〔7〕万円 【用途】○インターネット,メール ○3Dゲーム 〔タイトル必須→Civ4、インペリアム ローマ、Heroes of Annihilated Empires Episode I 〜黄泉の国 アトランティス〜 日本語版 〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○1024MB以上で出来れば2048MB 【ハードディスク】○160GB 【CD/DVD】○スーパーマルチ ○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー)○無線LAN 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー ○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○1年 【モニタ】○不要(現在のものを流用) 【ワイド】○問わない 【DVI端子】○不要 【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】〔5〕年 【過去〜現在の使用機種】〔Athlon〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○問わない 【現在の候補機種】 www.tsukumo.co.jp/emachines/J4504.html 【その他自由記入 】 今のPCでは動作が重い上記のゲームがサクサク動くようなPCであれば問題はありません。 よろしくお願いします。
- 697 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 23:08:54 O]
- 【予算】〔機器全部含めて4〜5〕万円 頑張れば+1万、中古で
【用途】○インターネット,メール ○(余裕があれば)ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○2Dゲーム ○その他〔・DTM ・(余裕があれば)DSのwi-fi〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○512MB 【ハードディスク】○80GB 【CD/DVD】○CD-R/RW&DVD-ROM 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【付属品】〇キーボード 〇マウス 〇スピーカー 【モニタ】〇液晶【モニタサイズ】〇17型 【ワイド】〇問わない 【DVI端子】〇余裕があれば 【光沢液晶】〇問わない 【PC使用歴】〇〔0〕年 【増設スキル】〇無し 【メーカー】〇どこでも 【購入場所】〇問わない
- 698 名前:697 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:11:27 O]
- 【現在の候補機種】
GENOの DELL GX280 3200SF Pen4 3.2GHz 512MB 80GB DVD+CDRW LAN WinXPリストア(26990円) 【自由記入欄】 この用途だと、候補機種で大丈夫だろうか?ゲームはエロゲです DTMはソフトは決まってないですが、一般的なのが使えれば。可能なら初音ミクもやりたいですが、この予算じゃ無理ですかね? あと初心者ですまないがモニタとかキーボードなんかは近所の店で気に入ったのを買えば使えるんでしょうか? よろしくお願いします
- 699 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 00:13:14 0]
- 【予算】20〜25万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○動画編集 ○2Dゲーム(東方) ○3Dゲーム(オブリビオン、シムシティ4) 【OS】○Windows XP 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】○2048MB 【ハードディスク】○250GB 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(Word,Excel,Outlook) 【保証期間】 ○3年〜 【モニタ】○不要(現在のものを流用) 【PC使用歴】〔5〕年 【増設スキル】○なし 【メーカー】 ○決めていない(何処でも) 【購入場所】○問わない 【現在の候補機種】 特になし 【その他自由記入 】 DELLのDimension 4600Cで4年頑張りましたがガタガタになったので次の候補を探しています 主にゲームとネット(ニコ動やようつべ)鑑賞で、PS3をキャプボで取り込んだ実況も考えています 快適さの為ならある程度予算の増額も可能です、なるべく軽くストレスのない環境を望んでます
- 700 名前:名無しさん [2008/05/16(金) 02:01:29 0]
- 【予算】〜25万円
【用途】○インターネット,メール ○動画再生 ○東風荘 ○サミー777タウン 【OS】○Windows Vista Premium 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】○2048MB以上 【ハードディスク】○500GB 以上 【CD/DVD】○DVDマルチ○ブルーレイ(なくても良い?) 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(CATV) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(なくても良い?) 【拡張スロット】 ○特に現時点では必要ではないが、あったほうが良い? 【ケース】】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(Word,Excel,Outlook) 【保証期間】 】○1年 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】○19インチ以上22インチくらいまで(眼に優しいものを希望) 【ワイド】○問わない 【PC使用歴】〔20〕年 【過去の使用機種】シャープのポケットコンピューター→ NEC キャンビー → NEC バリュースターNX 【現在の使用機種】SONY VAIO W101 【増設スキル】○メモリー 【メーカー】 ○国内メーカー 【購入場所】○ネット通販 【現在の候補機種】 NEC VL570MG 富士通 FMVCEA909 【その他自由記入 】 現在の機種では動画再生などが重いのですが、候補機種でグラボ・CPUなどは、 用途を考えれば充分なのでしょうか?よろしくお願いします。
- 701 名前:名無しさん [2008/05/16(金) 09:02:15 0]
- >>700
まず目に優しい液晶は少ない。 store.shopping.yahoo.co.jp/dell/2707wfp19.html デルの27とか10万
- 702 名前:名無しさん [2008/05/16(金) 09:54:38 0]
- 後性能考えるとGateway FX7028jでも
Office Personal 2007 インストールモデルで15万 www.tsukumo.co.jp/emachines/FX7028j.html 富士通やNECでは快適は無理 XPSTM 630 ベーシックパッケージとかデルで plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/04/news120.html
- 703 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 17:36:40 0]
- 【予算】〜 9万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○TV視聴・録画 ○2Dゲーム 【OS】○Windows XP ○Windows Vista(○Basic○Premium○Ultimate) 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】 ○1024MB ○2048MB 【ハードディスク】○160GB ○250GB ○320GB 【CD/DVD】○スーパーマルチ ○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】 ○どちらでもよい 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【拡張スロット】○PCI ○PCI-Express 【ケース】○どれでもよい ○タワー型 【色】○どれでもよい 【付属品】○キーボード【 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○液晶 ○TVチューナー内蔵(液晶TV含む) ○CRT ○不要(現在のものを流用)〔 〕【モニタサイズ】 ○19型 【ワイド】 ○問わない 【DVI端子】 ○余裕があれば 【光沢液晶】 ○問わない 【PC使用歴】〔4〕年 【過去〜現在の使用機種】〔FMV 〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○国内家電メーカー(NEC,富士通など) ○外資・その他メーカー(HPなど)○ショップブランド(sycom,reginなど) ○決めていない(何処でも) 【購入場所】 ○問わない 【現在の候補機種】 イーマシンJ4504 【その他自由記入 】 ttp://streaming.yahoo.co.jp/special/sports/pacific_league2008/ 上記の中継が出来るだけ鮮明に見えるようにしたいです。よろしくお願いします。
- 704 名前:名無しさん [2008/05/16(金) 21:58:24 0]
- >>703
オンボードになるから47,980円にOSを追加で www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=857&v18=0&v19=0 安い液晶とスピーカーもいる。 nttxstore.jp/_II_EI12301987 nttxstore.jp/_II_TD12063017 この程度が安い限界
- 705 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 22:12:36 0]
- >>699
安いデルで良いなら13万ぐらいで有るが store.shopping.yahoo.co.jp/dell/ins530tft20wb31tvpreo.html 8600 GT も付いてるし最低限は大丈夫。
- 706 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 01:09:47 0]
- >>704
ありがとうございます。
- 707 名前:700 [2008/05/17(土) 02:44:05 0]
- >701,702
ありがとうございます。検討します。
- 708 名前:名無しさん [2008/05/17(土) 14:04:55 O]
- 【予算】〔10、頑張れば12〕万円
【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○動画編集 ○2Dゲーム ○3Dゲーム〔タイトル必須→ハンゲームのSpecialForthやその他のFPS〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】 ○1024MB ○2048MB 【ハードディスク】○320GB 【CD/DVD】○DVD±R/RW ○スーパーマルチ ○DVD+R 2層書込み対応 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○タワー型 【色】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○1年 ○3年〜 【モニタ】○不要(現在のものを流用)〔BenQ G2400W〕 【DVI端子】○余裕があれば 【PC使用歴】〔4〕年 【過去〜現在の使用機種】〔emachines J3034〕 【増設スキル】○なし 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】 ○問わない 【現在の候補機種】ドスパラのハイスペックモデルにしようかなと考えていたのですが、ドスパラ自体の評判があまり良くないため現在再度探している途中です。 【その他自由記入 】 メーカーはどこでもいいのですが、なるべくサポートや保証がしっかりしたところを希望します。 注文が多くてすみませんがよろしくお願いします。
- 709 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 07:21:23 0]
- 騒音気にしないならドスパラでおk
気になるならちょっとお金掛けてレインかオリオで。 超静音(25dB)で16万〜 静音(30dB)で11万〜 www.regin.co.jp/g_seion.shtml www.oliospec.com/windows/midnightgamercore2.html
- 710 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 08:21:23 0]
- >>708
どこでも予算しだい。 ケースが薄いドスパラので良いなら買えば良い。 たとえば工房のゲームモデルみたいなアルミとかの方が個人的には好み。 www.pc-koubou.jp/pc/model/gs712ic2d_main.php 今のHDは風を当てた方が長持ちしそうなので前後にファンがあるほうが安心。
- 711 名前:名無しさん [2008/05/18(日) 14:17:58 0]
- 【予算】12万円
【用途】○インターネット,メール ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 【OS】○Windows XP Home希望 【CPU】○Intel系希望、最低でも2GHz以上 【メモリ】○1024MB 【ハードディスク】○160GBあれば充分過ぎるほど、120GBでも構いません 【CD/DVD】○CD-R/RW&DVD-ROM 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link)は必須ではないです 【拡張スロット】○PCI 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○1年 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】○17型以上 【ワイド】○あり(16:9または16:10) 【DVI端子】○不要 【光沢液晶】○不可 【PC使用歴】6年 【過去〜現在の使用機種】NEC VALUESTAR(過去)、DELL inspiron530(現在) 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○外資・その他メーカー(DELL,HP,SOTECなど)○ショップブランド(sycom,reginなど) 【購入場所】○ネット直販 【現在の候補機種】なし 【その他自由記入 】 家電メーカー系は不要なソフトがテンコ盛りなのでパスしたいです。
- 712 名前:名無しさん [2008/05/18(日) 14:46:49 0]
- 予算10万程度でデュアルモニタにしたいんだけれども新品で安いのない?
- 713 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:45:24 0]
- >>685
遅くなりましたが、レスありがとうございます。 今使ってるノートのCPUは アスロンXP 2400+でした。 自作頑張ってみます。
- 714 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 22:57:26 0]
- ノートPC板相談スレでデスクトップを勧められてこちらに来ました
【使用者】 ----家族で使用 自分のPC暦は10年ぐらいだけど、本体のスペックやら増設等に関してはさっぱり 【 O S 】 ------Windows 【予 算】 ----15万以下位 【OFFICE】 ----あれば嬉しいけど、無くても可(Word・EXCEL) 【用 途】 ----ネット・画像編集ソフト・DVD鑑賞他 3Dゲームはしないと思います 【性 能】 ----メモリは2GBあるとサクサクと聞いたので、それ以上で 【ドライブ】 ----CD、DVD 【AV機能】 ----無くても可 できれば地デジ 【サイズ・液晶】 ---15インチ以上 【インターフェース】 ---USB2.0 【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---特に無し なるべく家電量販店で買える物で 【印象の良い機種・検討中の機種】 ---価格コムを見て、VALUESTAR N VN770/MG が良さそうに思いました 【機能・その他】 最近、今使っているパソコンの調子が悪いので買い替えを考えています 今のパソコンは6年ほど前に買って、スペックは XP Home Edition 2002、SONY PCV-JX12(デスクトップ型)、1.31Ghz、240MB RAM という感じで、パソコンを起動するだけでもスゴく重いです パソコンは長く使いたいので、できれば数年は買い換えなくても良いものがいいです よろしくお願いします
- 715 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:07:33 0]
- 【予算】15万円くらいで
【用途】○インターネット,○メール ○3Dゲーム〔リネージュ2、マビノギ〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○AMD系希望ですがIntel系でも可 【メモリ】○2G×2(将来2G×4にできる) 【ハードディスク】○320GB 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○1年 【モニタ】○不要(現在のものを流用) 【ワイド】○なし(4:3) 【DVI端子】○不要 【PC使用歴】〔12〕年 【過去〜現在の使用機種】〔2004年にサイバーゾーンで買ったデスクトップ,Athlon3200+/メモリ1G/WinFast A6600 GT〕 【増設スキル】○メモリくらいならなんとか 【メーカー】○問わない 【現在の候補機種】 【その他自由記入 】 ネトゲで巨大ボス討伐(マビのデザドラ)や人口集中都市(リネのギラン)でもヌルヌル動くPCが欲しいです。 今のPCは重い場所ではかなりカクカクでクリエラも出ます。 とりあえずPCを新しくして、物足りなければGavotte Ramdiskってのもやってみたいと考えております。 (があまり知識も無いため新PCに満足すれば諦める可能性もあります。) よろしくお願いします。
- 716 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 12:57:20 0]
- Gavotteを何か勘違いしてないか?
GavotteはXP32bitでは認識しきれないメモリを仮想HDDとして有効活用しようと言うだけで 別にXP自体が3GB以上を認識する訳じゃないし。 RamdiskはPhotoShop等のソフトで重いファイルを作業する人には重宝されるが ネットやゲームでRamdiskが必要とは思えん、それとも最近の3DゲームはRamdiskを使ったりするのか?
- 717 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 13:49:18 0]
- ネトゲじゃRAMDISKないと生きていけないよ
TOPレベルの話だけどね 準廃レベルならやらんでも構わないと思うが・・・ カフェ錠使ってたり食事排泄に時間を使ってないとかいうレベルならRAMDISK必要
- 718 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:01:08 0]
- ネットゲームでガクガクする事があるってのはクライアントのスペックだけが原因じゃないからね
回線速度やホスト側の処理も関係する 現存する最高性能のパーツをかき集めてもガクガクする状況だってある
- 719 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 13:10:15 0]
- マップ読み込みとか爆速こえて超速らしいな
Ramdisk機>>>>>>高スペック機>>中スペック機 715の使ってるPCからその予算のPCに買い替えならもうほとんど無問題じゃね
- 720 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:50:46 0]
- 【予算】あまり予算がないので12万くらい
【用途】○インターネット○動画編集 ○3Dゲーム〔→サドンアタック、カウンターストライク:ソース、バトルフィールド2〕 ○CAD,CG ○3DCAD,3DCG ○その他〔 〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○インテルのCore2duo Q○○○○辺でお願いします。 【メモリ】○1GB〜2GB 【ハードディスク○320GB 【CD/DVD】○CD-R/RW&DVD-ROM ○DVD±R/RW(ゲームソフトがインストール出来ればよい 【TV機能】○不要 【通信機能】○モデム(ダイヤルアップ接続) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】○PCI 【ケース】○タワー型 【付属品】○不要 【保証期間】 ○3年 【モニタ】CRT 【モニタサイズ】○19型 【ワイド】○問わない 【PC使用歴】4年 【過去〜現在の使用機種】〔FMV-DESKPOWER LX 50K〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○決めていない(何処でも(サポートが良い所に限る)) 【購入場所】○ネット直販 【現在の候補機種】 ドスパラのPrime GalleriaHG水冷モデルかマウスコンピューターのNEXTGEAR L500X9(両者ともCPUはQ○○○○系ではないが、良い) 【その他自由記入 】 ビデオカードは8800GT512MBが良い。
- 721 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 00:11:44 0]
- 予算】〔25〕万円
【用途】○インターネット,メール ○DVD鑑賞 ○その他〔描画(フォトショップを使ってみたいです〕 【OS】 ○Windows Vista(○Basic○Premium○Ultimate) 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○2048MB以上 【ハードディスク】 ○320GB以上 【CD/DVD】○スーパーマルチ(できれば水平にディスクを入れられるタイプ) 【TV機能】 ○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL) 【インタフェース】○USB2.0 ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【拡張スロット】 ○分からない○PCI 【ケース】 ○タワー型 【付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(Word,Excel,Outlook) 【保証期間】○1年 ○3年〜 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】 ○20型以上(高級) 【ワイド】○問わない 【DVI端子】○余裕があれば 【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】〔 0〕年 【増設スキル】○なし 【メーカー】○国内家電メーカー(NEC,富士通など) 【購入場所】○家電量販店 【現在の候補機種】 VALUESTAR R VR500/MG 【その他自由記入 】 初PCです。右も左も分からぬ初心者ですのでサポート電話が しっかりしているメーカーを希望します。よろしくお願いします。
- 722 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 00:55:38 0]
- >>721
そのまま候補機をPC部門が充実してるっぽいでっかい家電屋で買え。 購入時に専門スタッフが個別に対応してくれるぐらいでないとな。
- 723 名前:721 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:04:07 0]
- >>722
ありがとうございます。
- 724 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:42:13 0]
- >>721
初心者にはデルとかの安物の方が使いやすくないか? store.shopping.yahoo.co.jp/dell/ins530tft20wb32tvpreo.html この12万ほどので初めは良いと思う。
- 725 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:57:03 0]
- >>720
まあどの程度にするかで変わるが メーカー名の無いパソコンは最低限の安物だと思うから 難しい所 工房のGeForce9600とかの方が俺には安心感がある。 www.pc-koubou.jp/pc/model/gs712ic2d_main.php
- 726 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 23:07:24 0]
- >>715
Gateway FX7028j www.tsukumo.co.jp/emachines/FX7028j.html ぐらいでだめなら全てもう少し良い性能にするしかない。 予算的には20万クラスになりそう。
- 727 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 23:35:39 0]
- >>714
ビデオカードの無いタイプは今の時代向きでない。 >>724の12万のデルぐらいで良いのでは? Prime Magnate JD 8600GTモデルにOS追加で8万しない www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=782&v18=0&v19=0 液晶は2007WFP HAS 20インチワイド でもデルで買うとか。 家族向きで液晶に見やすいのとかならこんな感じ ワンセグでも付けても予算内。
- 728 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 11:38:51 0]
- >>727
> ビデオカードの無いタイプは今の時代向きでない。 何そのゲーム脳 VGA=現代じゃないだろ オンボードでも事足りる ビデオカードを必要としているのはゲーマーか家電ユーザーぐらいだろ VGAを全く要しない使用用途だってある
- 729 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 15:08:43 0]
- VISTA><;;
- 730 名前:721 mailto:sage [2008/05/23(金) 15:09:54 0]
- >>724
ありがとうございます。そちらも候補に入れさせていただきますね。
- 731 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 16:20:49 O]
- よろしくお願いします。
【予算】〔14〕万円 【用途】○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞○2Dゲーム 【OS】○Windows XP or ○Windows Vista(○Premium) 【CPU】○Intel系希望MMXtec? 【メモリ】○2048MB 【ハードディスク】○250GB 【CD/DVD】○スーパーマルチ 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】なし。購入時に選択、光は不可 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○タワー型 【色】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】○19型 【ワイド】○あり(16:9または16:10) 【DVI端子】○余裕があれば 【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】〔2〕年 【過去〜現在の使用機種】〔NEC MA80T〕 【増設スキル】○なし 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○家電量販店 【現在の候補機種】なし 【その他自由記入 】長く使いたいので壊れにくくサポートのしっかりしたメーカーを希望します。
- 732 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 16:36:16 0]
- いつも思うんだが、最強のサポートは自分だぜ?
家電メーカーのサポートはボッタくりだし
- 733 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 19:05:57 0]
- サポート電話に日本語で普通に会話できるかできないかだけでも相当違うよ。
- 734 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:02:15 0]
- >>731
予算的にそう贅沢言える物買えない。 www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_50628678_50631662_78866900/87616508.html ヨドバシで買える Acerの10万円のだが静音 だししっかりファンも付いてる。 Athlonの方が良さそうに思うがCore2Duoが良ければ下のを買え。 www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_50628678_50631662_78866900/87803197.html サポートは期待できないと思うが値段的にこの程度しか選べない。
- 735 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 11:18:29 0]
- >>727
レスありがとうこざいます 714です デルのは買ってすぐ使えて、もう片方は色々買い揃えたら8万程度で済むと思っていいのかな? ビデオカードというのははあっても困らなさそうだし、安くて良いと思うのでそのどちらかを検討しますね
- 736 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 11:41:26 0]
- 【予算】〔モニタ含み20〕万円
【用途】○音楽鑑賞 ○動画編集 ○DTM ○インターネット ○2Dゲーム(メイプルストーリー) ○その他(フォトショやペインター) 【OS】○Windows XP Home or ○Windows Vista Premium 【CPU】○Intel系希望 (Core2duo) 【メモリ】○2GB 【ハードディスク】○320〜500GB 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○PCI ○PCI-Express 【ケース】○タワー型 【色】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○〜3年 【モニタ】○UXGA 【モニタサイズ】○20型 【ワイド】○スクエア 【DVI端子】○必要 【光沢液晶】○非光沢液晶 【PC使用歴】〔2〕年 【過去〜現在の使用機種】(NECノート) 【増設スキル】○なし してみたいです。 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○家電量販店or ネット通販 【現在の候補機種】なし 【その他自由記入 】 複数起動しても重くならないスペックが欲しいです。
- 737 名前:名無しさん [2008/05/24(土) 21:12:10 0]
-
■【構成】BTO購入相談室【見積もり】■47 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1211630439/l50
- 738 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:18:35 0]
- >>737
そこ糞スレ
- 739 名前: ◆N/GGwVMsWs mailto:sage [2008/05/25(日) 02:49:13 0]
- 【予算】3万円以下 頑張れば4万
【用途】インターネット、ワード、エクセル、メール、yourfilehostでのエロ動画鑑賞(保存なし) 【OS】XP 【CPU】どれでもよい 【メモリ】512MB以上 【ハードディスク】どれでもよい 【CD/DVD】外付けがあるのでどれでもよい 【モニタ】モニタ付 【通信機能(ネット)】無線LAN 【PC使用歴】10年 【過去〜現在の使用機種】バイオノート 【購入場所】問わない 【現在の候補機種】 特にないです 【その他自由記入】 使用はネットと仕事でメール、エクセル、ワードを使うくらい。 テレビも見ません。
- 740 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 06:16:48 0]
- >>736
10万円ぐらいのでも問題ないと思うが www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_50628678_50631662_78866900/87616508.html 好みになるかな? store.shopping.yahoo.co.jp/dell/ins530tft20wb32tvpreo.html
- 741 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 06:25:37 0]
- >>739
OS代が出ないからTurbolinux FUJI EXを自分で入れろ nttxstore.jp/_II_HP12312916 nttxstore.jp/_II_LG11962118 www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974489_36928194_36928659/60333203.html
- 742 名前:名無しさん [2008/05/25(日) 18:07:22 0]
- 予算】〔モニタ込み20〕万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○動画編集 【OS】○Windows XP 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○2048MB 【ハードディスク】○〔500〕G 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○メモリーカードスロット 【拡張スロット】 ○PCI 【ケース】○タワー型 【色】○白系(シルバー) 【付属品】不要 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007 【保証期間】○1年 【モニタ】○液晶【モニタサイズ】○19型 【ワイド】○あり(16:9または16:10) 【DVI端子】○余裕があれば 【光沢液晶】○希望 【PC使用歴】〔6〕年 【過去〜現在の使用機種】〔 富士通の3年位前のデスクトップ〕 【増設スキル】○なし 【メーカー】○(何処でも) 【購入場所】 ○問わない 【その他自由記入 】 水冷とかの、とにかく静かで動画編集もサクサクできるのが欲しいです。ショップオリジナルとかでも良いです
- 743 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:36:24 0]
- >>742
なかなか静かとか難しい。 Prime Galleria JD ◆※ www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=765&v18=0&v19=0 こんなケースだからまあ静か 多くのショップで選べる。 www.uac.co.jp/news/daily/070522/bk623.html 液晶も難しい所視野角の悪いTN液晶が増えた。 nttxstore.jp/_II_EI12450339 HDMI有る方が高いが良いだろう。
- 744 名前:名無しさん [2008/05/25(日) 22:37:16 O]
- 予算14万、ノートでもデスクトップでもいいです。お薦めありませんか?
- 745 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:28:41 0]
- >>744
すれ違いと思うがノートならhpの17インチ 個人のお客様向 春モデルをメモリ2Gにして買え h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv9700/model_c.html
- 746 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:26:58 0]
- 予算】〜10万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○2Dゲーム(格闘ACT、STG) ○その他〔Youtube〕 【OS】○Windows XP 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】 1G 〜 2G 【ハードディスク】○80GB 【グラフィックボード】GeForce 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○1年 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】○19型 【ワイド】○問わない 【DVI端子】○わからない【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】〔5〕年 【過去〜現在の使用機種】〔富士通 FMVCE50E7、ttp://kakaku.com/spec/00100411398/〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○問わない 【現在の候補機種】特に無し 【その他自由記入 】 今のパソコンでも動画を見るのには問題ないのですが 2Dゲームがまともに表示できない&処理落ちするので買い換えようと思っています よろしくお願いします
- 747 名前:名無しさん [2008/05/26(月) 20:42:45 0]
- >>743
ありがとうござます 水冷にこだわらなくてもそういうケースならそこそこ静かなんですかね 茄子入ったらそれかいますわ
- 748 名前:名無しさん [2008/05/26(月) 21:33:44 O]
- 【予算】〔〜15〕万円
【用途】○インターネット,メール ○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○写真編集 ○動画編集 【OS】○Windows XP HOME 【CPU】○希望モデルあれば〔C2D系〕 【メモリ】○2048MB 【ハードディスク】○160GB 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【ケース】○タワー型 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○1年 【モニタ】○液晶〔デュアルディスプレイ〕 【モニタサイズ】○20型×2 【ワイド】○問わない 【DVI端子】○必須 ○余裕があれば ○不要 【光沢液晶】○不可 【PC使用歴】〔2〕年 【増設スキル】○メモリ ○ビデオカード 【メーカー】○外資・その他メーカー(DELL,HP,SOTECなど)○ショップブランド(sycom,reginなど) 【購入場所】○ネット直販 宜しくお願いします
- 749 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:38:16 0]
- >>746
10万円ではインテルだとデルぐらいしか選択出来ない。 store.shopping.yahoo.co.jp/dell/ins530tft20wb32tvpre.html たとえばAthlonのマウスで買うと送料足すと6万3千円 www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/0806/a425s.html ヨドバシで22の液晶買っても10万以内 www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_11407062_201_63021442/66824020.html ポイントと少し足してビデオカードも何とか買える。 www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_43511352_44933737_45107489/82664295.html がんばった方だと思う。
- 750 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:57:21 0]
- >>748
まず広視野角液晶じたいがほとんど無い状態。 デルの2007FP HAS2台で9万とみると6万では無理が出る。 Prime Magnate JD 8600GTモデルにOS追加ぐらいが最低ライン www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=782&v18=0&v19=0
- 751 名前:746 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:53:01 0]
- >>749
インテルにこだわらなければ小回りがきくということですね 上げてくださったdellを第一候補として インテル以外のものを探してみようと思います ありがとうございました
- 752 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 18:54:17 0]
- 【予算】〔8〜10〕万円 【用途】○インターネット,メール ○写真編集 ○趣味の作曲 ○HP作成
【OS】 ○Windows Vista(○Basic)でいいでしょうか? 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○2GBもあれば数年は持つかと・・・・・ 【ハードディスク】○分からない 今は内蔵32GB+外付け160GBなのでDVDに焼けばいいのかな?と 【CD/DVD】 ○スーパーマルチ ○DVD+R 2層書込み対応 今のパソコンがCDROMしか読めず色々外付けDVDドライブなどを出費する羽目になったので 【TV機能】 ○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL) 【インタフェース】○USB2.0だけでいいです 【拡張スロット】 ○分からないです 今のパソコンにありますが使ったことがありません 【ケース】○どれでもよい 【付属品】 ○不要 【ソフトウェア】 ○不要 【保証期間】○1年 【モニタ】 ○不要(現在のものを流用)〔メルコ FTD-G741 17型〕 【モニタサイズ】上記使います 【ワイド】 ○不要 よくわかりません? 【光沢液晶】○問わない たぶんいりません 【PC使用歴】〔13〕年 【過去〜現在の使用機種】〔PC-9800系?不明→NEC製PC-9821V12→FUJITSU製FMV-BIBRO系?不明→NEC製 PC98-NXVL600R〕 【増設スキル】 ○なし 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】 ○問わない 札幌に住んでますヨドバシ・ビック・ツクモ・ヤマダ・ドスパラは見てきました。 【現在の候補機種】 ○hp、DELL、eMachineあたりにしようかなと・・ 【その他自由記入 】 ○パソコン歴は無駄に長いですが、前回買ったもの2001年でwindowsMeパソコンで7年ぶりです。最近のテクノロジー はよくわかりませんが本や雑誌を見て勉強しています。トラブルなどは知り合いやメーカーに聞いたりします。 おそらくどれか買っても無難に使うしトラブルも多少あると思います?よろしくお願いします。
- 753 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:42:33 0]
- 3Dゲーム(FF等)をやる場合、Core 2 Duo E8400 かE8500なら差はありますか?
Quad Qにした方がいいですか? GeForceR 9600GT か8800か8600なら大差はありますか? 予算気にしないなら、どれが一番いいですか? 予算気になるなら、コスパ的にはどれが一番いいですか?
- 754 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:01:44 0]
-
DuoのほうがQよりもいいかもね VGAは差はあるけど大差はない
- 755 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:59:04 O]
- フォトショップで絵を描く程度ならば、グラボはオンボードのままで充分でしょうか。
レイヤーは多く使うと思うのですが。
- 756 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:37:50 0]
- 【予算】20万円前後
【用途】○インターネット,メール ○DVD鑑賞 ○TV視聴・録画○描画(写真編集)○動画編集(できれば) 【OS】 ○Windows XP(無理ならVistaでも可) 【CPU】○Core2Duo 【メモリ】○2048MB以上必須 【ハードディスク】 ○320GB以上 【CD/DVD】○スーパーマルチ○CD-R/RW&DVD-ROM ○DVD±R/RW 【TV機能】 ○欲しい 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL・光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 ○メモリーカードスロット(SDカード,メモリースティックなど) 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【付属品】○キーボード ○マウス ○スピーカー 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(なくてもよい) 【保証期間】3年あればとても嬉しい 【モニタ】○液晶 【モニタサイズ】 ○19型前後 【ワイド】○問わない 【DVI端子】○余裕があれば 【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】○5年だが知識は乏しい 【増設スキル】○なし 【メーカー】○Dell以外どこでも可 【購入場所】○保障サービスが充実していれば嬉しい 【その他自由記入 】 解像度SXGA 1400×1050以上欲しい 主にペンタブでのCG作成を行いたいのですが、今家族で使っている中古PCに限界を感じたので、自分のPCを購入しようと思っています。 注文が多くて申し訳なのいですが、できたら参考意見を聞かせていただきたいです。 よろしくお願いします。
- 757 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:05:45 0]
- >>755
手前の趣味に関わることだろ。 金かけろ。
- 758 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:08:41 0]
- >>752
eMachineはボロ過ぎ どこでも良いならドスパラのコンパクト Prime A Lightning AG とかPrime Magnate JD 8600GTモデル www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=3&x10=1&x20=n&t10=3a&a=r このケースなら静音と冷却とも良いので無難。
- 759 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:20:24 0]
- >>753
cpuは好きなのでCore 2 Duo E7200でも十分 ビデオカードはファンの性能とチップの温度のバランス Palit 9600GSO Sonic 768MB ドスパラで15800円とかは安い 普通はASUSTeK EN9600GT/HTDI/512M/R3が2万円ならこれ
- 760 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:26:56 0]
- >>755
安物で良いと思うから付けたら 玄人志向 RH3650-E256HW/EX ヨドバシで¥8,980 (税込 AMD 690G以降ならオンボードでも良い。
- 761 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:37:48 0]
- >>756
液晶にお金かけないとデルの2707WFP 2007FP HAS とか 後は何でも>>758 で薦めたコンパクトとか スピーカーいるならLogicoolR-15とかでも
- 762 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:51:44 0]
- 予算】〔10〕万円
【用途】○インターネット ○音楽鑑賞 ○DVD鑑賞 ○2Dゲーム ○その他〔Peercast〕 【OS】○Windows XP XPのほうが慣れてるのでXPがいいです。 【CPU】○Intel系希望 【メモリ】○2048MB 【ハードディスク】○80GB 【CD/DVD】○スーパーマルチ 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL,CATV,光ファイバー) 【インタフェース】○USB2.0 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○タワー型 【色】○黒系 ケースは見た目がかっこいいのが良いです。 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○不要 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○不要(現在のものを流用)〔NECのディスプレイがあります。〕 【PC使用歴】〔5〕年 【過去〜現在の使用機種】〔NECのVL590/AD〕 【増設スキル】○メモリ 【メーカー】○外資・その他メーカー(DELL,HP,SOTECなど)○ショップブランド(sycom,reginなど) ○決めていない(何処でも) 【購入場所】○ネット直販 ○家電量販店 ○問わない 【現在の候補機種】特にないです。 【その他自由記入 】 PeerCast配信を始めようと思ってPCを買い換えようかと思います。 安ければ安いほどいいです。よろしくお願いいたします。
- 763 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:01:03 0]
- >>755
今後動画を扱うとか、マルチディスプレイにするとか一切無いなら 絵を描くだけならオンボードでも問題ない ただメモリはギリギリまで積まないと色々キツい
- 764 名前:名無しさん [2008/05/28(水) 00:28:48 0]
- 予算】〔10〕万円前後
【用途】○インターネット○ワープロ,表計算 ○音楽鑑賞 ○2Dゲーム 【OS】○Windows XP 【CPU】○どれでもよい 【メモリ】○分からない 【ハードディスク】○分からない 【CD/DVD】○DVD±R/RW 【TV機能】○不要 【通信機能(ネット)】○LAN(ADSL) 【インタフェース】○分からない 【拡張スロット】 ○分からない 【ケース】○どれでもよい 【色】○どれでもよい 【付属品】○不要 【ソフトウェア】○Microsoft Office Personal 2007(Word,Excel,Outlook) 【保証期間】○3年〜 【モニタ】○不要(現在のものを流用)〔 〕【モニタサイズ】 【ワイド】○問わない 【DVI端子】分からない 【光沢液晶】○問わない 【PC使用歴】〔4〕年 【過去〜現在の使用機種】〔 〕 【増設スキル】○なし 【メーカー】○決めていない(何処でも) 【購入場所】○ネット直販 【その他自由記入 】 4年といってもまったくわからないから選んでくれ
- 765 名前:名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 03:17:46 0]
- >755
トータルの画像のファイルサイズはどれくらい? 数百MBあったらメモリ3GBでも足りないと感じるかも。そんなにでかくないなら 2GBで平気。 確か今のフォトショはビデオメモリ64MB以下だとインストールで蹴られたな。 オンボでもいいけど、できれば安いHD3450くらいでいいから付けておくほうが 多少は速くなるかも。オンボだと
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