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ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。 Part3



1 名前:煽り無用 mailto:sage [2006/09/19(火) 01:11:20 ID:ZkFL5LHp]
ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレです。
前スレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139926768/
前前スレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099122900/

5〜10万/pair(〜5万/本)程度のスピーカーが話題の中心となります。
価格帯の性格上、小型スピーカーをお探しの方にも有益な情報が集まるようです。


199 名前:196,198 mailto:sage [2006/11/28(火) 23:53:59 ID:qriK6f/n]
あっ、、、


俺、、、

PAとPCを間違えてた・・・・・


吊ってきまぁ〜す・・・・・・・・・・・orz

200 名前:195 [2006/11/29(水) 00:37:19 ID:/SWsN2ci]
>>196,>>197
オーディオ用と比べて音質的には劣るのですか?

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 01:08:19 ID:xDDqVsm6]
>>200
横から便乗ね。

PA用は絶対的音圧稼ぐために、ボックスわざとガンガン鳴らしてる。
加えて、ユニット間の位相の微妙なコントロールなんて言うのもない。
197の書いたように上下の帯域はバッサリないけれど、
その分能率が高くて、鳴り方も開放的。

良いか悪いかは聴く音楽次第。クラシックはさすがに厳しい。
逆にロックや60年代までのジャズだと、良い方に働く可能性もある。
ただ、安く大口径ウーファーの音圧を楽しめるのはいいけれど、
狭い部屋で使おうとすると苦労も多いよ。

けれど面白くてCPは異常に高い。
いくつか鳴らしてみた経験からするとボックスはプラスチックより木製のほうがいいみたい。


202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 21:42:36 ID:VMBkg+No]
5万円以下で買えるPA用スピーカー。
ttp://www.sanden-shoji.co.jp/spea/e_v/force_i.html
オーディオ用にも使えると思う。


203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 04:08:42 ID:qZXY3ot+]
最近、
糞音PAスピーカー厨があちこちのスレで必死に工作してるなw

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 10:32:18 ID:UdJgyonC]
>>201
PA用は絶対的音圧稼ぐために、ボックスわざとガンガン鳴らしてる。

これは500wとか1kwというとてつもない出力で鳴らした場合の話。
家庭内で使う数10w程度では箱鳴りはない。
PAという言葉だけに反応しないでまず音を聞いてみるべし。
非力なアンプでもけっこう楽しめるし、モノによってはクラもいける。
安いチンケな小型SPの縮み上がったような音よりずっと楽しめる。
ただ樹脂箱のはやめた方が無難。


205 名前:195 mailto:sage [2006/12/01(金) 01:12:53 ID:GWgmG2KW]
なんか面白そうですね。やっぱ安さは魅力なんですけどロック以外もききたいし微妙かな。

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/01(金) 17:01:49 ID:QLHdGFcx]
クラシックをゆったり聴ける安い小型スピーカーを探しています。
KEFのQ1やタンノイのF1が良いかなと思ってますが、他にお勧めがあったら教えてください。
あまり音が前に出てこないほうが良いです。


207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 18:14:35 ID:nQ32KPLk]
>>206
クラシックだけならビクターのウッドコーンすすめる



208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 20:12:44 ID:4qPmkLQg]
3時のおやつはトンガリコーン

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 20:40:28 ID:tt59kPg7]
>>206
オーディオプロのブラックパールがわりと後方定位してた。
音色はしっとり系で音数は多め。ただ解像度はちょっと物足りないかも。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 21:18:24 ID:qzw1FSuK]
>>206
やはりクラシックとなると(特にオケ)確実にイギリス製が音作りがうまい。

KEFのQシリーズはモデルチェンジしてiQシリーズに変わってる。
旧Q1と同等のモデルはiQ3になって、iQ1はウーファーが小さくなった。

あと、KEFでもその下のクレスタというシリーズがあって、
あまり人気はないけれど、オーケストラのモヤッとしたホールの
広がり間を実にうまく出してくれる。

そのほかにはモニターオーディオのブロンズシリーズ。
モデルチェンジして旧型が安く出ているので買い得感高い。
音はKEF・タンノイと比べるとやや寒色系。こちらの方が好きな人も多いと思う。


211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 21:23:12 ID:BfR+jDXk]
>>206
iQ1は音像を前に出す音作りだよ。

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 22:31:48 ID:/yLz8RRF]
>>20
>どちらもオールマイティ系のSPなので、クラシックやJAZZ以外聞く人は選択肢にいれていいかと。

オレはD-112EでクラッシックやJAZZばっかり聞いてるよ。むしろこっち向きじゃないかと
思ってるんだけどね。

使う環境の違いからだろうけど、ここまで食い違うのも面白いものだねw。

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/01(金) 22:50:33 ID:yTm/bREb]
環境の違いより、音楽に何を聞いているか何を求めているかの違いと思う。

214 名前:206 mailto:sage [2006/12/02(土) 14:37:40 ID:4VJNXDfm]
今使っているスピーカーが寒色系で、気分を覚醒させるようなタイプなので
反対に気分を鎮めてくれるタイプを探していました。気分で使い分けるつもりでいます。
ウッドコーンは価格コムで意外にきつい音が出る、という感想があるのがちょっと気になります。
KEFのクレスタか、AudioProのブラックパールが良さそうな気がしてきました。
アドバイスありがとうございました。

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/02(土) 17:48:25 ID:CNPmXZmH]
>>214
TANNOYのF1、暖色系で後方定位、音は甘め。
主に聴かれるのが弦や声楽ならコレで決まりではないかと思いますが…。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:47:54 ID:VbIdB+Q8]
なんでPMC買わないんだ


217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 12:55:28 ID:gcRzi4EV]
P・M・C
P・M・C



218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 13:01:59 ID:oy4h5fQM]
顔に見えるからやめろ

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 18:28:27 ID:EN7DLx8p]
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / P  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  P ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  M  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  M |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  C   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  C  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


220 名前:206 mailto:sage [2006/12/03(日) 19:04:34 ID:msRqkw8V]
試聴してきました。結局コレという決定打が無く、購入には至りませんでした。
以下、試聴した感想です。価格は気にせず聴ける物を片っ端からという感じです。

TANNOY F1 リラックスは出来ると思うが情報量が少なすぎると思った。
AudioPro BlackDiamond ドンシャリ感強い
B&W CM1 繊細というか体脂肪ゼロという感じ。
PMC TB2ナントカ キャビネットの塗装による色づけ?がある。
ヤマハ ソアーボのブックシェルフ B&Wを聴きやすくした感じ。低音薄い。
ONKYO D-302 暗い。気分が静まるを通り越して落ち込みそう。
DALI メヌエット クラシック限定?中低音の温かみは好み。
ビクター L33mk2 作為的なHi-Fi感。
ビクター WD10 響きは豊かだが大味。ユニットによる色づけ?が強い。
MonitorAudio ブロンズ? 開放的。暗さがなくてこれでいいのかという感じ。
DENON CX101 メヌエットを万能型にした感じ。クラを聴くには音が前に出すぎか。
KEF 視聴機が無く聴けず

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 20:03:44 ID:V2XN0cyy]
Classic 2、BS203.2あたりも聴いときなさい

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 20:42:53 ID:wgjza8ve]
コスパがいい11L、12Lも聴くべき。
あとミューズ S-1,S-2あたりも。

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 20:52:39 ID:FfSR0liZ]
>>220
だいたい合ってるね。正しい耳をしてると思う。
PMCはDB1+を聴くべきだな。こっちは箱なりしない。ただクラシックにはつまらんかも。
あとはモニオの一つ上のクラスは音が結構いいはず。少しシャリつくけど。
クラだとS-1がいいと思うよ。

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 22:08:32 ID:irGR2rmg]
てか、メヌが入ってるということは10万出してもいいわけだよな
じゃあウィンアコやディナウディオも視野に入れていいんじゃ?
206氏の好みを推察するに、ディナの42でいいキガス。もちっと出せるなら52の方がいいだろうけど

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/03(日) 22:16:22 ID:ez1pkV45]
>>222
MUSEは聴いたことないが気になるなあ

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 22:29:37 ID:1cbLRtVd]
>>220
遠慮NASA杉でワロスw
KEF iQ3試聴したら低音がボワつくとか言うんだろうねw

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 00:22:32 ID:W3a3QVMs]
1日も早くPMCがメジャーメーカーになりますように ナムナム


                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: ! 
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、






228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:39:42 ID:05IzQFD5]
>>220
クラメインならハーベス、ソナースも(高いけど)

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:32:26 ID:581fgTOW]
>>220
D-302の評価、わかるなぁ・・・もう禿げあがるほど同意(´-`)
俺も店を変えては何度も視聴したが、聴けば聴くほど聴覚がつまったような、例えるなら
水泳の後に耳の中に水が入って出てこないあの感覚に似た感じがして気持ち悪くなる
なんでこのSPが巷で(2chでも)評価高いのかサッパリワカラン・・・

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:41:58 ID:H47z67EZ]
D-302、鳴らし切れてなかったんじゃないの?
デジアンでしっかり鳴らす事を想定してる
スピーカーなんでしょ。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 03:51:37 ID:F2LnO+Kf]
新システム導入します。そこで皆さんの意見やインプレなど
教えていただきたいです。みなさんの意見を基に購入します。
希望としては中低域がはっきりでるようなSP探してます。
聞く音楽はHIPHOP中心です。これは?みたいな感じで
どんどんすすめてほしいです。よろしくお願いします。


232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 07:13:05 ID:y7N7HyzM]
>231
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164292632/157
(・A・)マルチイクナイ

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 18:12:07 ID:F2LnO+Kf]
>>232
申し訳ない。より多くのひとの意見を聞きたかったのです。
ごめんなさい。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 20:08:41 ID:8052hGyo]
>>220
面白いなぁ。きつめのスピーカーが大嫌いと言うことがよくわかったよ。

やはり聞けなかったKEFが本命っぽいね。

あと、低音は置き方でずいぶん違ってくるから、他の店でも聞いた方が良いかもね。

235 名前:220 mailto:sage [2006/12/04(月) 21:38:17 ID:eksTRN6w]
私の好みとかズバリ言い当てられてて驚いてます。
あんな感想から分析できてしまうものなんですね。
ご意見ありがとうございました。

地方の人間のため、紹介してもらったスピーカーを試聴するのは難しいです。
もっと色々聴いてみたいです。都市部の人がすごく羨ましい…。
でも試聴すると自分のシステムに不満が出るとか、店員と意見がかみ合わなくて気まずいとか
楽しいことばかりじゃないですよね(苦笑

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:40:38 ID:fpqqXIGm]
>>235
まぁ、同じスピーカーでも試聴する店によって「がらっ〜と」印象が変わったりするから
できれば複数のまともな店で試聴できるといいのだけれど最近は店も減ってしまって難しいよね。
でも、感想の内容には一貫性があるから好みのスピーカーのポテンシャルはちゃんと見極められるレベルだと思うわ。
俺が試聴するときは試聴が終わるまでほとんど会話なんかしないよw
リファレンスのCDを持ってってポイントになる部分のチェックをひたすらやるだけ。
差のつきやすい低音の起ち上がり、スピードとキレ&表現力をまずチェック。
次に気持ち良くて当たり前の中高域の確認って感かな。

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/05(火) 18:44:35 ID:R/8RMJMg]
まず先に音域の広いソースで癖が無いかどうか、確認だな。
癖があるのは端から除外。
残ったものをお気に入りのソースで聴き比べ、好みのを選ぶ。



238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/05(火) 18:55:03 ID:a75Zjsmv]
オレの場合はまず音の重心をチェックするな。
腰が高いのはすぐのぞく。
そうするとブックシェルフで残るのはわずかなので決めるのが楽。

239 名前:220 mailto:sage [2006/12/06(水) 01:39:08 ID:UMkgrqgG]
なるほど。参考になります。
最近思うのは、低音の評価が難しいということです。中高音がどうでもいいというわけではありませんが。
楽器の種類、音色の変化が出るか、空気感、場の気配が表現出来るかが最近の課題です。

アクセサリで調整を試みますが、副作用が出ることがあって未だ満足できていません。
アンプやセッティングでも変わると思うけど、たぶんスピーカー固有の音は残ってしまう気がします。
使いこなしは大切だと思いますが、Aというスピーカーは決してBのスピーカーの音にならないですよね。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/06(水) 06:22:45 ID:GppqQTBK]
>>220
KEF iQ は暖色なトーンですが、音場を前方展開する傾向です。
私もクラシック用の小型SPを探していて、
最近試聴したのですが、
Pioneer の S-A4SPT-VP が音は細めですが響きが柔らかいので気に入りました。
これが拾う音数・音の分解能もモニオの Silver RS1 とも遜色がない。
中低域・低域の表現力は DENON SC-CX303 が最も優れていると思いました。
低域はこのサイズのブックシェルフとしては深く伸び分厚く響きます。
置いてあるラックと共振していたのかビビリがありましたが。
CX303 と CX101 は背面バスレフなので壁が近いと音場が前方に押し出されているかと思いますよ。
店員さんのお話でも基本的にDENONの101,303は音場を後方展開するタイプだと伺いました。
でもセッティングに神経質なSPだろうなとは思いました。


241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/07(木) 01:58:24 ID:dYCQdQ6x]
>>239
>Aというスピーカーは決してBのスピーカーの音にならないですよね。

ならないねw 変にいじるとスピーカーの持ち味、雰囲気を壊してしまうだけ。
セッティングの基本はスピーカーの持ち味を最大限に引き出すことにあると思うよ。

もし、セレクターで評判のスピーカーと全く同じ音の出せるスピーカーとかアンプなんかが
発明されたらノーベル賞もんだよ。誰か発明してくれw

>>240
S-A4SPT-VP はかなり好き嫌いがはっきり出るスピーカーじゃないかなぁ。
扱いの難しいスピーカーだと思うんだけど…

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/08(金) 13:36:44 ID:25LJ3xjy]
>>237-238
同意。重心高いの除外するとかなり絞られる。DALIのIKONとか上のほうでカシャカシャ鳴って頭が痛くなった記憶が
あとはそのSPの出す音域で、違和感なく聴けるもの。この違和感なくってのが実はあまりない
確かにすごく広域な音が出るSPだけど、じゃあその音域全体がバランスよく鳴っているか、というのは全くの別問題
つかぶっちゃけ、そんなSPは数えるほどもなかったりする

俺は音域の広狭より、鳴り方に偏りがあるものを除外。スペック上の数値なんて全く意味なし
逆に純粋な聴感を阻害するから、聴く前にカタログは絶対見ちゃダメ。これ鉄則
誰がなんといおうが自分が聴いて気持ちよければそれが正義。あとは必ず自分が聴くジャンルで視聴する

あと、ちょっと凝りだしたオデオマニアにありがちなのが、「音でSPを判断」しだすこと
これは絶対ダメ。SPは「音楽で判断する」。これが最も大事。当たり前のことなんけどね
この意味がワカランヤシは、その時点でオーディオやめたほうがいいと思う
音を分析するのに心血とカネを注ぎたいのなら構わんけど

>>241
無理だろうね。宇宙開発が始まる前はそれなりにオーディオ業界にも天才がいたが、
その後は能力のある物理学者はみなオーディオ業界から去ってNASAなどに行った
オーディオ業界に残ってくれたのは唯一、ポール・クリプシュくらいだろう

現在は言わずもがな。今のSP陳列棚は無能な連中の公開オナニーショウ


243 名前:239 mailto:sage [2006/12/09(土) 16:48:14 ID:x8zq8YQY]
新しい店を見つけたので、試聴してきました。

ALR/JORDAN Classic1
 中音を中心にまとまりが良かった。音場は奥に広がり、今まで聴いてきた中で一番好み。
 他と比べるとレンジは狭いし艶も無く地味ですが、じわじわくるものがありました。
QUAD 11L
 表現しにくいのですが、柔らかい木系インシュを使ったときのような、
 香るような響きが付いていた。これを気に入るかが問題だと思う。
ELAC BS 203.2
 デザインが奇抜なのはちょっと、と思ったけど音は意外に落ち着いていて音場も広かった。
 メタルツイータによくある高音のチリチリがあったのが気になった。
ONKYO D-302
 再試聴ですが、フェルトが敷いてある店では音が吸われたかのように暗い音でした。
 おそらくハード系インシュなどで固めてやらないと鳴らないスピーカー。
 たぶん打ち込み系音楽?(よく知らない)のような硬質で直接音が多い音楽が合う。
 ギターやピアノなど響きの伸びが必要なものには向かないと思った。
DENON CX101
 これも再試聴。音場は今回も前寄りで、この点さえクリアできてれば…。
 でも値段を考えると良くできたスピーカーだと思う。
 楽器の音色の描き分けが積極的で、これが小音量だと効果的に働くが、
 音量を上げていくと積極さが裏目に出るのか、うるさく感じることもあった。

Classic1が気に入ったのですが、ちょっと予算オーバーなので中古を探しながら
まだ聴いてないスピーカーも探してみます。
いままで色々アドバイスありがとうございました。

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/10(日) 19:58:09 ID:FTxvft3k]
>>243
ALR/JORDAN Classic1か・・・・、何となく納得できる。

広い場所で試聴するより、部屋へ持って来たときに良さが目立つタイプだと思う。
ここはがんばって気に入った物買うのが一番良い。



245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:鷹 [2006/12/12(火) 23:55:08 ID:rGM8jxV4]
125かいますた。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/13(水) 08:30:09 ID:tjhdBaEL]
>>245
それってBoseの125を買ったのかい?
だとしたら、いい買い物したんじゃないの。
おめでとさん
眉間に皺を寄せて音楽を聞く人には向かないスピーカーかもしれないけどね、、、

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 00:12:22 ID:cfcSUG4z]
>>246
そう!でも低域の出方は弱い感じがする。でもすーっとした感じの音出すね。
伸びがあるね。ピュアでウーファー使うのなしかな?



248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 05:24:44 ID:dQe7sTqC]
>>240
KEFについてはアンプによって違う

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/14(木) 06:50:54 ID:sgtQa3Pa]
>>247
低音がもう少し欲しいならスピーカーケーブルを替えるといい。
約500円/mのbelden 497でも低音の伸びが増すよ。
それとスピーカーのセッティングでもかなり違ってくる。
そういう金のかからない方法を試みた上で、最後の処方として
サブウーファーの購入を考えた方がいいよ。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 12:50:20 ID:Gl3V0hgo]
●相場で大活躍!?田原俊彦が株で3500万円大儲けへ

石原真理子の暴露本に過去のことを書かれるなど、弱り目にたたり目と
思われた田原俊彦。だが、意外にも株式相場の世界で田原が大儲けした
という情報が駆け巡っている。

「田原が買ったのは今年11月末に東証マザーズに上場した『ジェイプロ
ジェクト』という会社の株で100株を所有。同社は鹿児島をテーマにした
居酒屋『芋蔵』などを展開する外食産業で、田原は同社の新田治郎社長と
親しいことから購入したという」(ゲンダイ)。

田原は、同社が今年2月に1株7万5000円で会社や個人に売った際に購入して
おり、これが大化けした結果、12月12日の終値は41万3000円まで高騰して
いる。ざっと計算して約3500万円儲けたことになる。

田原はホテルとマンションを全国展開するアパグループの元谷芙美子夫妻に
可愛がられ、CM出演した際は話題になった。まさに、「捨てる神あれば
拾う神あり」ということだろうか。それにしても本業がパッとしない
イメージがあるのだが、今は一体何の仕事をしているんだろう。


251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/14(木) 13:38:13 ID:03+ht/bm]
2本ならピュア。それ以上はAV。
なんでAVでいかんの?

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 13:54:27 ID:cfcSUG4z]
>>249
ありがとう。いまtsunsmi nigo使ってるよ。
ま低域は出るほうだと思う。セッティングやりなおしてみるよ。
>>251
なんかピュアへのこだわりで。やっぱりウーファー導入は控えること
にするよ。

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 22:46:56 ID:dQe7sTqC]
BOSEでまともな音を出せるようになれば一人前!そして卒業。ガンガレ!

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 00:10:13 ID:X9QtbYD7]
BOSEの5万円前後なら55WERでしょう。
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/music_speakers/55wer.html

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 01:43:19 ID:qoUW5aiL]
>>253
ありがとう。がんばるよ。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 02:14:03 ID:NehbzplL]
オレは121で修行した(遠い目
そもそも242というウーハーユニットと合体して363になるトランスフォーマーの合体前のようなスピーカーだ。
低音が出ないが為の悪戦苦闘の日々。
頭をよぎるのは242、はたまたバズーカのようなサブウーハー、、、
誘惑に負けてはいけない、これはボーズ博士が仕組んだ罠だ!
10ヵ月の死闘の末、オレはある事実に気付く、、、



END

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 02:46:59 ID:qoUW5aiL]
>>256
あることって?まさか!?




258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 03:58:50 ID:NehbzplL]
『道』

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 04:45:39 ID:HLYcn0vn]
そのスピーカーの名は「ナポリタン」・・・

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/15(金) 13:06:48 ID:5PHKFEIa]
>256
ちゃうよ。「byoubu」っていうんだよ。
上手になるのは。


261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/15(金) 13:51:47 ID:1+9LtJs1]
ヤマハ MSPパワードスピーカの評価をお願いします

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 18:56:28 ID:zfOquMpY]
>>256
「他のメーカーのにしとけば良かった・・・」ってオチ?

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/16(土) 22:20:59 ID:PCnTX7yx]
セレッションF15ってどうですか?
安いし、シックですが
今のセレッションは・・・と友人には馬鹿にされるし
代理店は聞いた事ないところだし・・・

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/16(土) 23:26:51 ID:2eO3i5Js]
>263
国産同クラスのペア比較で3万台では十分いいでしょう。特に弦やボーカル系は。
>今のセレッションは・・・と友人には馬鹿にされるし
元ディットン使いですが、その友人は無視で良いレベルでしょう。その程度の認識なら。
もちろん個人の資質、程度がありますから、好みは否定しないけどw。


265 名前:263 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:34:26 ID:PCnTX7yx]
>>264
感謝です。
地味ながら仕上げも良さそうだし、どうかなと思ったもので。
モニオのBR1も迷ったんですが、セレッションの方がキツい音が出ない感じで
気持ちよく聴けそうなイメージがあったので・・・

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/16(土) 23:43:21 ID:2eO3i5Js]
>256
ただ、レンジ的にはBR1のほうがいいかも。
基本的にこの国はドンシャリ好き多いからね。


267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/18(月) 21:41:16 ID:IQKmXpGX]
5万ならBOSEのM3でいいのでは?
ピュアでも使えるよ。



268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 00:03:50 ID:jDGF8vUs]
実売ペアで5万前後のスピーカを探しています 合わせるアンプはTA-FA1200ESで よく効く音源は主に女性ヴォーカルのジャズやR&B等です。

今までHPオンリーの環境でスピーカ選びは始めてなんですが今のところBR1やEntry Si パイオニアの樽等がよさそうかなと思って
います、が地方在住のためなかなか視聴ができず悩んでいます。

2ch音源以外にDVD等の音源も聞く予定なのでできればクリティカルなタイプよりもオールマイティなタイプがいいのですがこの価格帯だとそれは
やはり叶いませんかね?

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/19(火) 13:38:08 ID:mNdGSz+v]
>268
トールボーイならセレッションF30。ペア5万でボーカル云々+ある程度の低域ならね。
小型ならKEF-Q3もね。
またBR1もできたらBR2のほうがいいよ。BR1だとビッグバンドやベースソロがやや辛い場合も。
まだBR2のほうがまし。
JAZZボーカルなら、ALTECのCD408-8A+完成エンクロージャーが最高なんだが
低域が弱いんで、オールマイティではないな。



270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/19(火) 13:53:42 ID:qqBnEp8G]
>>268
Highland AudioのORAN 4301(実売価格5万円)。
この価格帯ではボーカルの再現性も高いし低音も出るよ。


271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 16:17:32 ID:wdyLwXma]
www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/backroadhorn.html
ここのMM-151+アルテックCF-204などもジャズ向きと言えるよ
からっとした張りの有る音。低音も迫力とは行かないが小気味良い。

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 17:58:44 ID:LeKD5seP]
269 270 271氏ありがとう 机上で使用する予定なんでORAN 4301 BR2あたり
よさそうですね 初スピーカなんで今回は既製品を買いたいので上記二つの情報
を見て検討してみます ありがとう!

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 21:22:11 ID:QcFZi5aP]
ハイランドはよくないって、スレがあるけど、
あれは信用していいの?
なんかハイランドは暗いって書いてあったけど。
ORAN 4301は、
女性ボーカルとか大丈夫?

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 23:15:03 ID:qqBnEp8G]
>>273
ボーカルはあの価格帯では良い感じに出るよ
スピーカーの存在を感じさせないぐらい自然に鳴ってくれる。
詳細は

Highland Audio / ハイランドオーディオ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145978933/

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/20(水) 01:36:52 ID:QfYqr14d]
zoro.sub.jp/juon.htm
呪怨 じゅおん 劇場版 〜時系列を並べ直せ!〜
佐伯剛雄(俊雄の父)が伽椰子と黒猫を殺した。
伽椰子はゴミ袋に入れられ、天井裏に捨てられた。
俊雄は行方不明になった。
この事件は当時新聞報道された※。

剛雄はその後路上で死んだ。死因は映画中では不明。
(この間のエピソードは、ビデオ版で見れるそうです。)
5年後※、徳永夫妻+老婆がその家に転居してきた。

徳永和美(奥さん)が、夜中に走り回る俊雄Bの足音に気付く。

和美が2階で俊雄Bに遭遇。気絶。

徳永勝也(旦那)が帰宅後、和美を2階で発見。
俊雄Bに遭遇。和美死ぬ。

勝也は剛雄(俊雄の父)に取り憑かれる。※
勝也の妹、徳永仁美(伊藤美咲)が徳永家に夕食を作りに来る

その間、勝也は和美を天井裏に片づける。 (小説では勝也が殺害)

兄に気づいた仁美が話しかけるも、勝也は仁美を家から追い返す

その後勝也も天井裏で死亡。

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 13:54:52 ID:OYd6Pogv]
ペア実売〜7万円程度で探しています。
netで調べた感じでの候補は下記です。(上から順に優勢)
・KEFのiQ3
・ハイランドオーディオのAINGEL3205
・モニターオーディオのBR2
・B&WのDM601S3
・TANNOYのMERCURY F2、F3
・JMlabのCHORUS 706S

田舎で試聴できる店がありません。
主観でもかまいませんので、おすすめを教えてください。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 14:00:27 ID:LXE0ETZ2]
モニターオーディオならRS1買えるんじゃないの?
ブロンズのがいいなら別にそっち買えばいいけど



278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 14:20:58 ID:woKwldK9]
>>276
やっぱどんな音にしたいか書いた方がいいんじゃない?好みの問題だと思うけど。

279 名前:276 [2006/12/21(木) 14:37:49 ID:OYd6Pogv]
現在使用機器は
CDP:MARANTZのSA7001
AMP:PM8001
SP:バブルコンポ付属SP
です。
色んな曲を聞くので、どんなジャンルでも無難に鳴ってくれる物がいいです。
よく聞く曲はジャネットジャクソン、エンヤ、カシオペア、映画サントラ等です。
クラシックはあまり聞きません。
iQ3なんかはデザインがカッコいいと思いますが、音はどうでしょう?

>>モニターオーディオならRS1買えるんじゃないの?
予算的にはギリギリ届きそうですが、見た目が銀ピカな感じなのであまり好きではありません。
すみません。

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 15:20:42 ID:sOiIozIf]
>>どんなジャンルでも無難に鳴ってくれる物がいいです。

だったら、IQ3がいいんじゃないかな?
デザインも気に入ってるみたいだし。
俺も使っていたけど、割と順応して鳴ってくれるよ。

281 名前:276 [2006/12/21(木) 15:34:22 ID:OYd6Pogv]
>>280
iQ3から何に買い換えられたのですか?


282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 15:45:10 ID:+jY7AmtL]
何故国産がリストに入っていない?
故意か?
こんなローコスト品ならなおさら国産の方が遥かにお買い得だ。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 15:46:00 ID:LXE0ETZ2]
>>279
見た目銀ぴかて、あれカラーバリエーションあるだろ。
それとも、ユニット止めてる金属部分のことか?
実物見ると分かるが別にてかてかしてないマットな銀だ。

284 名前:276 [2006/12/21(木) 16:33:32 ID:OYd6Pogv]
>>何故国産がリストに入っていない?
>>故意か?
故意ではありませんが、気になる物を上げていったらこうなりました。

>>見た目銀ぴかて、あれカラーバリエーションあるだろ。
>>それとも、ユニット止めてる金属部分のことか?
そうです。
ウーファーからトゥイーターにつながる金属製ダイキャストが何となく嫌いです。
木製エンクロ〜ジュアに金属ビッシリな感じが何故か気持ち悪いです。
すみません。
あと予算の面で・・・

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 16:38:09 ID:LXE0ETZ2]
ブロンズもこの前のモデルチェンジで金属枠が付いたはずだがあれはいいのか?
モニオで金属枠無いのはラディウスだけだろ。
旧型ブロンズ狙ってるなら別にいいけど

286 名前:276 [2006/12/21(木) 16:51:44 ID:OYd6Pogv]
BR程度の金属枠ならいいかと思います。
逆にMERCURYは木製過ぎでイマイチです。
デザインではiQ3がダントツ好みです。
音の面ではいかがでしょう。

仕事中のサボリでしか書けないので、本日のレスはこれまでです。


287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 17:06:59 ID:+jY7AmtL]
既知だろうけど、参考になるな
売れ筋
www.phileweb.com/products/ranking/64/18.html
価格コムの人気・満足度
kakaku.com/sku/pricemenu/speaker.htm



288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 17:26:00 ID:wW90aNn+]
>>287
価格comの満足度項目は信者によるオール5採点が多くてあんま参考にならんような…

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 18:49:32 ID:i+TwR434]
ペーパーコーンのSPを久しぶりに使おうかと出したら、
コーンとエッジの下1/4くらいにカビ?が生えていまして・・・
何で拭き取ったらいいのでしょうか?

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:27:37 ID:FjUKD0TP]
瞬発力のある低音(花火とか)の再生には小さいより大きいウーハーが有利ですか?
花火のCDを再生したら16cmのウーハーではなんかしょぼすぎて困っています。

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:33:18 ID:811qAJia]
>>290
花火の音をお手軽に再生したいなら、サブ・ウーハー追加が良いかもネ。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:50:52 ID:1G4NltlD]
>>276
JMlabは今逸品館でCOBALT 806Sが在庫限りの特価になってるよ
代理店変更らしいので、他でも在庫処分されるかもしれません

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 21:24:57 ID:Gwj+J0wM]
>>292
ちょwwCOBALTだとグレードが1個上じゃまいか?ペアで14万ですぜ・・・
代理店変われば新製品(706v 806v)も来るだろうし今JMlabは買うの微妙じゃ?

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 21:37:46 ID:1G4NltlD]
>>293
いや、値段見たら予算的には有りかなと思ってさ・・・半額位だから

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 23:52:47 ID:woKwldK9]
>>282
国産品って突き板とか見た目の豪華さにおかねかけてるよね。。。
この価格帯でそれは良くないと思う。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/22(金) 01:53:49 ID:ZBqYwrcN]
ちなみにフジヤで、Cobalt 816Sペアで12万。ちと迷う金額ではある。


297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/22(金) 02:07:18 ID:tt+ulRP0]
AVシアターからピュア向きに変更しようと思いまして、
下記の条件でよい組み合わせのものはないでしょうか?

・主に夜間のリスニング
・耳が痛くない高音(音が篭らず透き通る感じがいい)
・おすすめのSPに伴う相性のよいプリメインアンプ
・聴くジャンルは、優先順位で、女性ボーカル→クラシック→70年代とかの古めの洋楽ロック→j-pop
・デザインは気にしない
・定位を重視
・サイズは小さいほどいい
・ドンシャリでなくバランスがとれているもの

ちなみに、victor L-33のスピーカーを所有してるんですが、これは少々
金属っぽい感じがするので、こういう傾向のものは避けたいです。

この条件でなにかよいものはないでしょうか?
よろしくお願いします。




298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/22(金) 04:16:10 ID:7bZZSy2o]
>>297
なんとなく、KEFのiQ1かな〜

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/22(金) 08:04:16 ID:dJK3A7H8]
>>297
アンプはラステームの9800円デジアンが理想にぴったりですねw
スピーカーはTannoy MERCURY かKEF iQ でお好みのサイズの物を。






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