【詐欺リバ】アコリバ総合スレ 5dB【社長(笑)】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 13:46:24 ID:n1bIKZiK] 関口機械販売（プロジック）のブランド、 アコースティック・リバイブのアクセサリー総合スレッド。 アコリバのアクセは万能だと思わずにはいられない人 どんどん参加しましょう。 www.acoustic-revive.com/ アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ www8.atwiki.jp/acousticrevive/ 雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく ↓ デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ （一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？） さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ ↓ 2ｃｈネラー追求 ↓ 雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:49:04 ID:n1bIKZiK] 過去スレ 【アコリバ】アコースティックリバイブ総合スレ 4dB hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208186024/ 【ﾒﾓﾘを】アコリバ総合スレ その3【消磁】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/ 【ケーブルで】アコリバ総合スレ その2【+0.5dB】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205677879/ 【信者】アコリバ製アクセサリー総合スレ【熱心】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190344345/ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:49:30 ID:n1bIKZiK] 今回の不当広告（データ捏造疑惑）事件は断じて許されるものではありません。 世の中に理性的なオーディオファンがたくさんいる事をもっと示すためにも 皆さんのブログやHPでまとめサイトのリンクを行いましょう。 ↓をコピペして貼るだけ <a href="www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html">オーディオ業界の実態■アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig)</a> まとめサイトのキーワードごとの検索順位ですが、以下のURLから確認できます。 seo.fc2.com/tool/rankingchecker/index.php 【チェックするURL】www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html 【キーワードセット(1)】「アコリバ」 【キーワードセット(2)】「音元出版」 【キーワードセット(3)】「migmig」 【日本語のページのみから検索にチェック】 現在、キーワード 「アコリバ」　「音元出版」　「migimig」 で検索順位が着々と上がってます。 本家を検索するとまとめサイトのほうが上に来るのも時間の問題。 そうでなくとも直下に表示されるようになるのも時間の問題かもしれません。 このCDでの犠牲者を出さないためにも、ご協力をお願いします。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:51:46 ID:n1bIKZiK] 【必死チェッカー常連のアコリバ社長のこれまでの軌跡をたどる】 アホリバ、アコリバカこと、アコースティックバイブの石黒社長の記録。 hissi.org/read.php/pav/20080415/RFNoWlFDRGI.html（15日/1位！）←2位の2倍以上ｗ hissi.org/read.php/pav/20080414/dkRCdVdUZis.html （14日/1位！）←2位の1．5倍ｗ hissi.org/read.php/pav/20080413/OFJrek5UbjM.html （13日/5位！）←イベント当日 hissi.org/read.php/pav/20080412/RldWWkI4UWI.html （12日/1位！） hissi.org/read.php/pav/20080411/aGtqMEM3OC8.html （11日/3位！） hissi.org/read.php/pav/20080410/bC9jTVN1eXM.html （10日/3位！） hissi.org/read.php/pav/20080409/L1RpWENSb20.html （9日/1位！） hissi.org/read.php/pav/20080408/RmloWVAvaXg.html （8日/10位） hissi.org/read.php/pav/20080408/Qm4vL3lRK2w.html （8日/10位） 　↑合計すると3位になるｗ hissi.org/read.php/pav/20080407/a3M2U0d4cGw.html （7日/9位） hissi.org/read.php/pav/20080405/dmNCWi9zOVg.html （5日/1位！） hissi.org/read.php/pav/20080404/NkYvWGRBRHA.html （4日/3位！） ・昼休みの時間（12時がピーク） ・夜（19時前後がピーク） ・深夜（0時過ぎがピーク） と3つの時間帯で行われているのがわかる。 ＝＝必死チェッカー上位常連＝＝ 関口機械販売 株式会社 代表取締役　石黒 謙 www.kokusaig.co.jp/0707/jn_a-r/ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:52:50 ID:n1bIKZiK] www.phileweb.com/news/audio/200804/09/7887.html オーディオアクセサリーの効果を実際に耳で体験できるという 世界初の試みである「サウンド・カタログ」は、 アコースティック・リヴァイブと高音質レーベル、 スタジオ・ミグミグの共同制作。イベント当日は収録時のような条件での 実際のデモンストレーションも予定している。20名の先着順になっているので、 お早めにお申し込みいただきたい。 【定員20名の先着順！】 【結果】 blog1.musicfield.jp/du_aoa/archives/DSC02273.JPG blog1.musicfield.jp/du_aoa/archives/DSC02275.JPG 椅子はなぜか16脚。 参加者は10名。 【懲りずにまたイベントやります】 www.phileweb.com/news/audio/200806/24/8154.html 今度は福田を餌に信者を釣るから大丈夫！ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:53:17 ID:n1bIKZiK] 【現在の（捏造）疑惑一覧】 ・トラック66とトラック65との0.5dBの差 ・トラック67とトラック68・69とのサンプル数の差 ・トラック38とトラック37との0.5dBの差[NEW!] 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:55:07 ID:n1bIKZiK] 以上テンプレ。 あとは社長（笑）と愉快な仲間達がlmst関連のコピペを貼るだろうから除外。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 14:50:02 ID:/sSMwqf0] Wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU 等。捏造と言っておきながら2chから 自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集（捏造）自身のブログでは都合の悪いものは削除 2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ＆レス流し。アコリバ信者？の質問には 答えられずに人格否定＆集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ 個人攻撃するなと言いながら個人攻撃 。信者を自演することも多い。 人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると 印象づける工作もしている。２ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。 lmstは相手側にはステアドで粘着（個人情報隠してるので相手にされず）スレはアコリバ総合 で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、ｱｺﾘﾊﾞのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを 画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。 　※dejavu事件とは　 ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。 大暴れしたのはＮＨＫ音楽ディレクターのオスカル （ステサンで評論もしていた） DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を 吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因 www.t-spatiality.com/ 9 名前：おｋ貼っとくｗ mailto:sage [2008/07/01(火) 14:50:39 ID:/sSMwqf0] 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:07:24 ID:uD9ch2Ko 【今北産業向け】 デジケーの効果を示したトラックがなぜか0.5dB音圧が高くなった状態でアコリバCDカタログ発売 　　　　↓ 2chの有志とlmst氏がネット上でこの事実を検証・公表する まとめwiki www8.atwiki.jp/acousticrevive/ 　　　　↓ lmst氏を逆恨みしてアコリバ関係者があの手この手で人格非難　←いまここ 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:03:39 ID:ioUHO/u8 www.gizmodo.jp/2008/04/usb_53.html 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:24:19 ID:U3huRnZo dejavuの時のkenの発言、すべてログ持ってるけど、 全部2chにはりましょうか？ 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:26:43 ID:y4zR7Q6Z >もっと最悪なのが管理人の職場にまで電話掛けまくりで大迷惑 これね、被害者が各々記録取ってるからね… 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/12(土) 22:35:48 ID:yLYKdo1X みんな指摘しちゃ駄目だよ、（信者のお布施による贅沢な）生活かかってんだからw 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/12(土) 23:42:53 ID:l2NHZ2g4 だからこそ潰さないとw 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:23:59 ID:s/i1nWVS] >>5 しかし狭くて音響悪そうな部屋だな 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/01(火) 23:54:25 ID:IvR/sAMj] まあ、アコリバが赤っ恥かいたのは確かですね 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:13:23 ID:zg07yRD5] オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう　２ hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214881406/ 【ケーブル】単なる思い込みだった ６ hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214716108/ オーディオ業界・オーオタは完全なる悪2 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211897238/ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 00:40:16 ID:tnFfFYme] ワロタ アコリバと呼び捨てにしているところが気に入った。 www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/sidep_vs_rss604.htm 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 01:03:45 ID:TLL4qF1J] 主観的な単語ばっかしであんま参考にならんのはアコリバと大差ないわな･･･ デッドなのとライブなのは良し悪しじゃなくて好みの問題だが、両派相容れずに貶しあう典型だし。 お客様の声を読んでて、この見た目を許容する嫁さんがいることにちょっと驚いたｗ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 01:04:09 ID:KIgVMpfo] >>13 この馬鹿、ブラインドテストでやらなきゃ、サイドプレスがいいなんて言えやしないのがわからんほどアホらしいな。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 08:03:49 ID:zUFelLrP] 競合他社を呼び捨てとは、いくらなんでも常識なさすぎ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 08:58:37 ID:EItZukm+] RR-77買って試した。常時空調が効いている飛行機機内のような場所でスイッチを 入れると、何か高山登った時に起こる気圧の変化による耳の閉塞感を感じた。 そうノイズキャンセル機能のヘッドホンのような不自然な感じになった。 これって、ハーモナイザーと同じで7.83Hzではなく、実際は倍々々〜の帯域を発振して 発振ノイズで音を補完しているんでは？ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 22:55:32 ID:JMDLfyD/] lmst氏のカーボンインシュと電磁波シートのが効果あるよ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:41:13 ID:QbmzGyxu] >>18 カーボンインシュ買うと高周波を吸収する 片岡式白シート譲ってもらえるの？ 白シート欲しいよ〜　これが使用例だよ〜 ttp://6moons.com/audioreviews/zanden2/2000_4.html 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:10:07 ID:h72iNaC7] 片岡信者は隔離スレでやれよ・・・ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:27:00 ID:WyWeasLE] 白シートの入手方法については皆口が固くてlmst軍団（笑）ら の独占状態なんだろうな。KENちゃんとこが販売代理店になって 普通に買えるようにすればいいんだよ！ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/07/04(金) 09:53:32 ID:y+44xzjo] なんで詐欺リバなの？ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:25:57 ID:c+0PwhEA] お子様がスレ立てちゃったからな スレ数をカウントする単位がdbになってりゃそれで十分なんだが スレタイに詐欺とか入れると、どうせ根も葉もない叩きだろと思われて逆効果だ。 細かく知りたけりゃ www8.atwiki.jp/acousticrevive/ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 10:26:41 ID:+zY8IFgv] 事件あんまり大きくならなかったね。ムンド問題に隠れ、ﾀﾞﾒ押しで金で黙ら せた？ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:57:34 ID:c+0PwhEA] 社長の言うとおり、0.5dbの意味を理解できるオーオタなんて全体の中の一握りって事なんだろう。 まぁ、その読みは当たってても、2chで煽りまくってるのがモロバレする内容を自社掲示板に書くのはどうかと思うがｗ ジュースこぼして処置を誤って、いつまでも落とせない服のシミになったってとこだな 実害は少ないように見えるがヒソヒソ言われて、何かあるたびにチクチク言われる材料になる。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 13:30:28 ID:o0/11lJi] wikiを読むたびにアコリバ連合（アコリバ・音元出版・migmig）の無茶苦茶な言い訳に あきれるばかり。ド素人のアコリバ・音元出版はおいといて、studio migmigよ！ 俺は同業者としてはずかしいぞ。雑誌”サウンドデザイナー”でPro Tools LEの使い方 なんか語る資格無し。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 23:37:53 ID:tVQGcrIK] まだこんな事やっているの？ 暗いね 真っ暗だよ アホな連中　 恥をしればかな連中 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:53:02 ID:h72iNaC7] アコリバカが一番恥を知るべきだな。 29 名前：コンタクト [2008/07/05(土) 01:11:27 ID:W8D8QUBx] >>26 音元出版のサイトでアコースティック・リヴァイブがこう述べています。 「また、弊社所有のProToolsはLE環境（ライトエディション）である為、ディスクにバウンス作業をする際、書き出し先としてUSBメモリーを指定できません。 このため、USBメモリーに関しての検証は行う事ができませんでした。 USBメモリーに関しては今後、Studio migmigのスケジュールが空き次第、レコーディングスタジオにて検証を行いたいと思っておりますが、現段階ではStudio migmig様のコメントをご参照下さい。」 community.phileweb.com/mypage/entry/1125/20080313/3507/ イヤミな言い方をすればStudio migmigいつも大忙しでアコリバのために時間を取れないのか？ってことですね。 四ヶ月近く経つわけですから。 アコリバが検証を行いたいというのは口だけで、本当はどうなのか公表するつもりなどないということでしょう。 消費者を騙して物を売りつけようとした、といつまでも言われ続けても平気なんですかね。 自分なら誤解を解くよう色々努力すると思います。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:25:39 ID:1OqtM8lc] 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/12(土) 22:35:48 ID:yLYKdo1X みんな指摘しちゃ駄目だよ、（信者のお布施による贅沢な）生活かかってんだからw 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/12(土) 23:42:53 ID:l2NHZ2g4 だからこそ潰さないとw 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:29:44 ID:1OqtM8lc] Wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU 等。捏造と言っておきながら2chから 自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集（捏造）自身のブログでは都合の悪いものは削除 2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ＆レス流し。アコリバ信者？の質問には 答えられずに人格否定＆集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ 個人攻撃するなと言いながら個人攻撃 。信者を自演することも多い。 人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると 印象づける工作もしている。２ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。 lmstは相手側にはステアドで粘着（個人情報隠してるので相手にされず）スレはアコリバ総合 で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、ｱｺﾘﾊﾞのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを 画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。 　※dejavu事件とは　 ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。 大暴れしたのはＮＨＫ音楽ディレクターのオスカル （ステサンで評論もしていた） DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を 吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因 www.t-spatiality.com/ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/07(月) 02:28:34 ID:G8zvyEdv] アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ www8.atwiki.jp/acousticrevive/ 雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく ↓ デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ （一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？） さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ ↓ 2ｃｈネラー追求 ↓ 雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。 まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。 -------------------------------- FoobarでABXテストが簡単にできる。 anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。 また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。 この二つのwavファイルを音が出る地点と無音部の長さを完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。 （無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。） これでケーブル以外は環境が同じということになる。 しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。 ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。 もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか 録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/07(月) 16:24:50 ID:Va7eMNN1] ＞29 なんだそのアコリバっていう会社は、 バウンスした後に、USBメモリーにデータをコピーするとデータが変わるとでもいうのか？ USBメモリーに直接書き出せないから検証できないという言い訳は、DAWでのマスタリング 作業を全否定するということだぞ。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/07(月) 23:27:56 ID:2vNGBHCo] しかしなあ、migmigは今回の捏造を止めることはできなかったのかなあ？ 自分はレコーディングエンジニアではないが、今回のようなバレバレの 捏造の手口は「身の破滅だ」とすぐさま悟らなければいけなかったと思う。 それともグルになって捏造やれやれ状態だったのかなあ？　いずれにしろ ここまできたら、何もかも素直に告白してアコリバと決別したほうがmigmig の為だと思うが余計なお世話か？ 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:48:57 ID:GEutaZXv] >31 おいおい、またまたケンちゃん登場か（ｗｗｗ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:59:01 ID:4ZXat9xi] >>34 ヒント:共犯 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 13:07:52 ID:9Tk27K0w] オーディオって気分の問題もあるんだよな。 捏造で消費者を騙そうとした会社のアクセサリを使って気分よく音楽を楽しめる？ 捏造に加担したスタジオで製作されたＣＤを気分よく聴ける？ migmigはこのことを真剣に考えるべきだと思うが、今のmigmigには余計なお世話だろうな。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 16:49:46 ID:Qg0ddc/l] migmigのHPみて驚きました。アコリバ製品のオンパレード ここまで徹底的にアコリバでかためられるとオカルトstudioの予感。 www.migmig.jp/audio/ migmigは、業界でほぼ無名の為、被害が及ばないのが残念だ。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 17:22:57 ID:Qg0ddc/l] migmig HPより ＞migmigの『RR-77』は関口機械販売によるチューンナップが施された特別仕様です。 ＞（かなり自慢！） ＞マイナスイオンによるノイズ吸収対策や制振対策が施されています。 マイナスイオンでノイズ吸収できるそうです。 頭痛くなってきた。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 18:27:11 ID:9Tk27K0w] えー！　そうなんだ！　アコリバとmigmigは一心同体？　migmigには何を言っても無駄なのか 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 19:40:13 ID:Qg0ddc/l] 景品表示法違反は通報を・・・ www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/11/20gbr500.htm ここをPDFにしておきました。 www.acoustic-revive.com/japanese/rio5/rio5_01.html ＞ナチュラルマイナスイオンが発生し、空気中の浄化作用により こりゃ完全にダメだよね？ 桶？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:38:20 ID:MfqcApiY] これはひどい癒着ｗ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 08:16:38 ID:udTLZbvV] 通報を薦めてるやつ、自分はしてるのか？ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/12(土) 15:47:09 ID:ek+h8X2m] 保守 アコリバの捏造と拉致問題は忘れてはならない。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:11:04 ID:KcwAv1BG] migmigは荒谷みつるを手がけているね。となるとディスクユニオンと関係があるのだろう。

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