- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:10:43.39 ID:EmZhoJWV]
- 実売20万程度までのDACについて語りましょう。
■前スレ
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part31
awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324176814/
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:16:55.69 ID:ob5U6i41]
- デジタル入力のサンプルのbit数が表示可能なDACで
入手性がいいものって何がありますか？
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:35:03.72 ID:n4rA8Lx+]
- 田舎の電器屋でも売ってる物ってこと？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 19:32:42.24 ID:w1S4VGCP]
- >>434
RMEなら普通にできるぞ
まあDDCだが
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/08(木) 19:43:40.10 ID:QcJJV/SI]
- >>433
サンクス
買ってみようかな
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 20:44:52.13 ID:w7WcnJxZ]
- >>434
LAXMANのDA-100はどう？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:26:18.12 ID:TfZ3m+eC]
- >>438
LUXMANな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 21:28:24.11 ID:ob5U6i41]
- >>438
ググってみたのですが、周波数だけじゃないですか？
>>436
BabyfaceでDIGICheckが良さそうですね。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 10:12:39.28 ID:Ya1IkIhB]
- スレチだったらごめん
今PC(SE-90PCI)orCDプレーヤ→プリメイン→スピーカorヘッドホン
という構成で
予算5〜10万でDACを強化したいと思ってるんだが
PCに接続する場合はUSBよりhiFaceみたいなDDCを使った方が音質はよい？
同機種でもUSBや光接続は同軸に劣ることが多いと聞くし、
かといってDDCの良し悪しが分からない、あと構成を増やすのも良くない気がするし
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/12(月) 12:42:51.50 ID:a3qO1YxM]
- Babyfaceを買いなさい
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 12:53:57.41 ID:2Lm7ysCd]
- USB＝音が悪い
というのはだんだん過去の話になりつつある
各社USB接続に力を入れているしね、国内メーカーは出遅れてるけど
そのうち「同軸の方が音が良い」なんていう人はただの懐古厨だと思われるようになるよ
それに確かS/PDIFとかは最大192kHzまでしか対応出来ないんじゃなかったっけ？
最近じゃ384kHzへのアップサンプリングとか出来るから
そもそも規格としていずれ消え行くのでは無いだろうか
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 14:34:59.93 ID:6bEB2QIw]
- 32bit 384kHzって、ステレオ音声で3MB/secだぞ？
これ以上無駄な進化はしないと思うけどな。
そんな分解能で再生できるデバイスも、物理的な制約からそうそう出てこないだろうし。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 16:26:32.20 ID:8Gf3gWsV]
- 現状そのレートでのDA変換は他のレートに比べて大分品質悪いしね
自己満足によるプラシーボ効果が劣化を上回ってる見たいだけどｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 17:48:52.00 ID:P3M7ByBW]
- 高性能に見合う音源がありまっしぇん
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 17:51:01.15 ID:rwnaupBe]
- 実用性の面から、普及するとすれば96kHz音源
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 18:49:52.37 ID:E6+GCS3O]
- サンプリング周波数よりマスタリングのダイナミックレンジだよ
24bitはおろか20bitのダイナミックレンジフルに使えばマトモに再生できないヤツいると思うぞ
96はいわば住み分け記号
192以上はGoldmund商法
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 19:32:47.29 ID:RuHilG/o]
- >>448
マスタリングのダイナミックレンジ？意味わからんわ、しったか野郎だな。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 19:37:55.29 ID:mDRy7KcK]
- >>442
価格コムを見る限り、ボッタクリでトラップ臭ムンムンだな
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 19:38:17.54 ID:TZTocmaN]
- 価格こむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 19:42:59.43 ID:2Lm7ysCd]
- >>450
価格comに書いてある事信じるとかマジ情弱
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 19:49:23.82 ID:GN9fQ5CU]
- レコーディングスタジオでさえ24bitなのに
主流は未だ24bit96Khz、機材が24bit96Khzまでってのが多いからね
Pro Toolsの仕様以上のレートは使えない現実がある。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 20:54:09.29 ID:RuHilG/o]
- 96/24で充分ですよ。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 20:54:35.52 ID:RuHilG/o]
- ()
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 20:55:47.48 ID:LWtDBUj/]
- 分かって下さいよ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:05:29.97 ID:sbfRVDBk]
- (´･ω･`)う、うん
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:51:26.20 ID:l4ofGe85]
- >449
一度，室内楽でもピアノとかチェロのソロでもいいから自分で録音してみろ
他人に渡すためのマスタリングでどれだけダイナミックレンジ削らないといけないか解るから
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 23:22:37.87 ID:qLXK/XOW]
- ピアノはCDの16bitではいじらないとぜったいに音割れするからなー
でも24bit、32bitあればそんなに問題ないと思うけど
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 00:36:58.59 ID:wq5IAYoH]
- >>458
ダイナミックレンジを削るって表現が理解できない。
アタックをコンプで潰すってことだとおもうけど、別に音圧競争してるわけじゃないんだからEQとピークリミッターだけでいいんちゃう？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 07:08:50.37 ID:CLVouSk1]
- >>450
むしろ何かの宣伝か疑わしくなるくらい価格じゃ評判よくないか
強いて言うならバスパワーに不満があってUSBHUB導入記事が目に付くくらい
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 07:16:16.77 ID:kKyJ/AEn]
- >>460
>ダイナミックレンジを削るって表現が理解できない。
ビット数が多いとミスで小音量で録音してしまったとしても小さなレベルの信号が救えるって事かと。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 08:54:35.48 ID:qphgQ2Wd]
- ビット数増やしても下位のビットはノイズに埋もれて意味が無いような気がするんだが。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 20:38:20.34 ID:pkHqcqQM]
- >>456
二つだ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 20:48:17.90 ID:u8KkPmHn]
- >>464
デッカード乙
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:11:35.53 ID:8iEOMDAH]
- みんなはPCで再生しているファイルはなに？
MP3？
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:30:25.74 ID:qOfC992J]
- wav
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:58:03.42 ID:T3X70skg]
- wav
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:59:20.65 ID:LRWEh12E]
- X-Files
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 02:05:16.68 ID:7ZZodwpw]
- ちくwav
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 02:15:15.01 ID:LNn7PpeF]
- wav
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 02:30:05.43 ID:zJJs2p66]
- 働きすぎて FLAC FLAC
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 03:42:47.16 ID:9Az6JteK]
- 僕オtak
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 04:14:52.22 ID:ona7VHWw]
- ｲｶﾚたあの娘は ALAC ALAC
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 06:52:20.33 ID:jtnyYhCt]
- 今夜はAALナイト
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 07:00:46.09 ID:DD53dQPq]
- ALACに1票
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 07:27:31.54 ID:jNrifeQE]
- おまえが信じるアップルロスレスを進じろ。FLACです
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 07:31:11.43 ID:7ZZodwpw]
- AFLACの宮崎あおいでお願いします。
- 479 名前：466 mailto:sage [2012/03/14(水) 08:06:11.72 ID:8iEOMDAH]
- 皆さんレスありがとうございます
ふつうにMP3で聞いているのかと思っていたのですが最近FLACというものをはじめて知りました
こういうものがあったのですね
参考になりましたありがとうございます
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 08:24:55.27 ID:sM+WMsaM]
- ALACにしなさい
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 08:42:48.73 ID:DD53dQPq]
- >>479
ビットパーフェクトの世界へようこそ。
ここでは「mp3(非可逆圧縮)は使わない」が普通だとおもいます。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 09:06:40.67 ID:7ZZodwpw]
- 宮崎あおいはダンナと別れた今がパーフェクトだと思います。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:21:12.64 ID:8iEOMDAH]
- 調べて手始めにCDexでflacにしてみました
拡張子そのまま.flacなんですね
手持ちのcdを地道にやっていくか...
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:34:09.23 ID:jNrifeQE]
- Cdexって懐かしいな
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:38:22.10 ID:DD53dQPq]
- CDからロスレス作るならライブラリ管理含めてiTunesでロスレス(ALAC)取り込みが楽だと思います。
ALACを再生できるプレーヤーが少ないってのもあるし、ネットから落としてきたりしたFLACをiTunesに食わせるには少々手間が掛かりますので、環境次第ではありますが。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:38:40.03 ID:mbFBkbRZ]
- Wavはタグ編集きかないからFlac
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:11:44.30 ID:sM+WMsaM]
- >>486
だったらAIFF
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:04:33.38 ID:KRVF6FO4]
- Wavはタグ編集できたと思うが…
ALACとかゴミは不要。
世界標準はWAVとFLACで既に定着済みだから。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:17:39.73 ID:yg43Tn8J]
- >>488
俺のwavと違う
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:59:08.37 ID:tQt0kWEV]
- WMPはリッピング時にWAVタグつけられるけど編集不可
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 19:37:12.69 ID:yAW8e9pu]
- 日本でもDacMagic Plusの下位ヴァージョンのDacMagic 100が発売されるようだね
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 20:26:17.22 ID:Um8EbzEh]
- 使え終えたiPhone3GS 32GB
↓AirPlay
AirMacExpress
↓
DAC→ry
HDDにはアップルロスレスで保存してるけど、
iTunes10.6で256kbps自動変換がついたので、
AAC256kbpsで転送するようにした。
どう頑張っても音の違いが分からん糞耳と糞SPKだからなぁ。
違い分かる香具師いんの？
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 01:29:38.53 ID:ejyJQrym]
- 256以上はCDと変わりません
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 12:25:18.55 ID:/CJwm35a]
- クソ耳乙
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 13:39:33.92 ID:ivMiHZxT]
- まあDACスレだから言う訳じゃないけど、私個人は256以上の音源と
ロスレスの違いは、音楽鑑賞に大した影響はないけど、DACの違いは
すごく気になる。どちらも「音質」に違いはあるんだけど、その「違い」
の種類が違うと感じる。意味分からんよな すまん。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:18:46.22 ID:go87wn4H]
- 環境がクソだと256↑に違いは見られないけど環境が良くなれば良くなるほど違いがハッキリしてくる印象
いや全然しらねえけど
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:40:31.79 ID:4K52pD4B]
- レート低い音楽はビット落ちした感じの音じゃね？
CD音源聞いた後だと圧縮音源はきついものがあるぞ
聞けないわけじゃないんだけど満足度が段違い
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 15:01:04.60 ID:rP+wKmvw]
- ビット落ちした感じっていうのがワカラン
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 16:45:37.64 ID:2RXEhrf3]
- AMEとAirPlayな似たような環境（１０万DAC→４０万アンプ→２５万スピーカー）だけど
AAC256kbpsとALACを音楽で比較したらブラインドじゃ絶対わからん自信あるわ
でもだいぶ気分が違うからな
俺はALAC派だわｗｗ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 16:53:17.12 ID:9T3WiYhz]
- 分かる分からないは曲によるからなんとも。
- 501 名前：222 mailto:sage [2012/03/15(木) 18:58:29.76 ID:xHSuTh+x]
- >>499
そのレベルだったらALAC云々よりも、ソース毎の音源の質（録音）が気にならない？
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 19:53:27.23 ID:S4C6jhVt]
- >>499
同一音源をいろいろ設定を変えてシャッフル再生して一人ブラインド・テストしてみれば良い。
編成とか、ジャンル、録音状態とかでわかるものもあればわからないものもあるから、自分で規準をきめてリップするとき変えればよい。
ほとんど聴かないものをロスレスで保存しとくのは無駄ではあるな。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 20:37:57.61 ID:/2K/1sMX]
- 192kbps 44kHzはやめたほうがよいですか？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:22:45.18 ID:vUHwvtlH]
- >>503
お好きにどうぞ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 23:11:12.74 ID:xHSuTh+x]
- >>502
あー、俺最近、全部ALACだわ
おそらく滅多に聞かないであろう曲も
HDD安くて大きいし、iTunesの設定をいちいち変えるの面倒だし
唯一、困るのはiPhoneやiPod touchの容量が足りなくなることかな
車乗るとき、classic160GBとtouch64GB両方持って行くハメになる
それでも足りないわけだがwww
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 23:24:07.34 ID:S4C6jhVt]
- >>505
iTunes 10.6 では転送時のビットレートを選べるようになったよ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 06:23:19.21 ID:M+lDG0L8]
- ALACなんて使ってたら1TBあっても足りねーだろ。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 07:06:17.39 ID:j0okq4j8]
- >>507
FLACと大差ない。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 12:43:14.36 ID:fpNBTf6W]
- 1TBで足りなかったら2TBでも買ってくればいいじゃない
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 13:02:16.27 ID:p7ODIDPE]
- 今HDD高いねん
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 14:08:39.61 ID:853rkHhD]
- >>496
上下の寸詰まり感が全然違うでしょ
10万くらいのDACでも判る違いだと思うけど、他の機器もしょっぱいやつが多いのか・・・
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 16:24:10.79 ID:gGuyxJ1i]
- 分かるソースなら新品総額３万でも分かるって。
たとえば、JPOPみたいなコンプかけまくりで、元の音の原型も残っていないような録音の場合は
どんなシステム使ってても分からない物があったりする。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 20:53:15.46 ID:thoWxbXC]
- 素人考えで、そこそこ能率のあるヘッドフォンなら
DACのLINE出力→パッシブプリというかアッテネーターというか→ヘッドフォン
の方が鮮度が良いんじゃないかと思うんだけど、どうだろうか？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:08:26.92 ID:j0okq4j8]
- >>513
残念。
ヘッドフォンを鳴らせる装置もあるが、ヘッドフォンに使えるオペアンプを出力段で使っているってだけ。
パッシブでアッテネータなんて入れたらまともに音でないよ。
ところで音の鮮度ってなに？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:15:46.41 ID:hqm5jow/]
- >>514
変換プラグとかの接点を減らしていってみ
嘘っぽくない鮮明な音になるから
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:27:25.22 ID:j0okq4j8]
- >>515
鮮度がいい=鮮明な音という事なの？
じゃあ、鮮明な音ってなに？
仮に、明瞭度、明瞭感がよりよい(よりハッキリと聞こえる)という事として、接点の数との因果関係があるの？
つなぐ装置次第だと思うんだけど。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:32:06.32 ID:hqm5jow/]
- 電子が銅線の中を伝わるのと空気を介する接点を乗り越えるのとでは
どちらがよりエネルギーを失うと思う？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:33:13.60 ID:thoWxbXC]
- 先日間違えてポータブルPCMレコーダーのヘッドフォン端子じゃなくLINE端子に刺したら
間にATT入れないと耳痛めるほどの十分以上の音量だった&音質もクリアに思えたんで。
本格的なパッシブATTとかに投資する価値あるんかしらんと。
ソフトンのModel5とか良さげだけど。
試しにその辺にあったオーテクのAT3A50STを挟んでみたがまだまだ大音量過ぎる。
まずは遊び半分にフォスのPC-1でもゲットしてみるか…
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:44:39.70 ID:j0okq4j8]
- >>517
これは失礼しました。
パナウエーブ関係の方でしたか。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 21:49:43.01 ID:oyWEQV9R]
- おい、プリアンプ論争をヘッドホンでもやんのかよ
インピーダンスが違うから下手したら壊れるかもしれんよ。
まあとりあえず自分でやってみたら？という話になる
DACならデジタルボリューム入ってるのあるし、RCA-ステレオミニ変換でもかませて自分で実験すればよい
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:03:54.64 ID:thoWxbXC]
- どっちがどう壊れるのかkwsk
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:04:23.07 ID:lxBvdKCP]
- >>516
『鮮度』という言葉が大好きな協同電子エンジニアリングにでも聞いてくれ
ヘッドホン祭りとかでなら鮮度について熱く語ってくれるはずだww
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:13:10.39 ID:iAB8zsNh]
- 前にフジヤがそんなことやってて
ダメだこいつらと思った
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:16:47.81 ID:j0okq4j8]
- >>520,522
済まん。
面白かったので、ついウッカリ。w
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:26:04.40 ID:mEv61vZ6]
- PCとアンプ間のUSBdacとしはDAC-1000とN-50はどちらを選ぶのがりこうかね？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:28:15.16 ID:1EVP8U/e]
- 気に入った方
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 04:31:01.09 ID:Zs0LFVGZ]
- 音の鮮度とは…
あいだにベリンガーのミキサーを通すと一発でわかるぜ！
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 17:01:33.80 ID:6io9jJDh]
- 高価格でナイスなヘッドホンアンプ 57台目
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328597660/684-
上
●奉書屋絶賛炎上中
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:22:43.27 ID:feh2T/eO]
- トランジスタ一石のプリアンプで最高の鮮度
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 06:31:32.37 ID:Z6Mf1I0Q]
- なみ？なみ？厨ｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 09:15:15.43 ID:IPtxafDH]
- つまりは大差ないと．．．
DAC-1000 N-50
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 09:19:36.43 ID:wbvrVl6l]
- DAC-1000、出品数凄いね
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 12:51:07.27 ID:PcFStRMJ]
- DAC-1000がっつり通電しないと本気出してくれない
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 14:11:48.18 ID:Il6I7+ZH]
- DAC-1000買って1週間。
なんか余所余所しいというか他人事のような音。
音に実在感が無いというか芯が無いというか。
特に低音で顕著。
ローエンドまで聴こえていないわけではないが
浸透力が無いというか、「軽」低音というか。
どれくらいのエージングでどれくらい変わるんだろうか？
現在あまりにも期待外れですごく銭ドブな気分で鬱だ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 14:35:33.31 ID:PP+8UhBE]
- >>534
PCのUSB出力使ってんなら、DDC追加でCOAX入力を使うのを推奨だね
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 14:44:10.62 ID:BmhkZc9T]
- >PCのUSB出力使ってんなら、DDC追加でCOAX入力を使うのを推奨だね
光は？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 14:49:04.36 ID:pNfixAOq]
- オンキヨーの音作りの方向性自体そういう感じじゃん。
そもそもリアリティとか求めてないでしょあそこ。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 14:54:11.38 ID:p8AOvM+M]
- >>534
もうさっさとDAC1000なんか売り払ってDA200買ったほうが精神衛生上いいよ。
妥協できる人ならいいが、値段が高いのを理由に安物に手を出すとスパイラルで余計な大金を失うことになる。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 15:37:05.02 ID:BmhkZc9T]
- >値段が高いのを理由に安物に手を出すとスパイラルで余計な大金を失うことになる。
アチャー。身に染みるぜ。
でも俺は、
TA2020-20アンプは安物買い中だぜ。
SA-36A
LP-2020A+
K4-20
FX-202A
全部買って選別するんだぜ。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:20:38.76 ID:VkXraAEw]
- >>534
スピーカーや昔の真空管じゃないんだからエージング数十時間しても変わらない
むしろエージングで音質変わってたら数カ月後にはどんだけ変化するっての？
要するにエージングとは人間側の慣れ（環境補正）に過ぎません
引っ越したらその部屋の臭いや周りの騒音等次第に慣れてくるでしょ
音も同じ
体を守る為、不快を感じないように補正してくれるんですよ
毎回都合よく数十時間で音が良い方に変化すのは変でしょ。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:29:37.78 ID:BmhkZc9T]
- ＞毎回都合よく数十時間で音が良い方に変化すのは変でしょ。
阿呆発見。
部品が馴染む事を考慮して設計してるに決まってるだろ。
耳が慣れるアマちゃんはエージング中は音を聞かなければ良い。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:30:34.90 ID:BmhkZc9T]
- って俺マジレスカコワルイま。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:41:04.77 ID:qt5EmLFn]
- 測定したら変化してるんだろ実際に
ケーブルとかも変えればきちんと変化してる
何故かプラセボ扱いだけど
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:52:33.79 ID:VkXraAEw]
- 基盤も熱を持つからね、温度変化による影響が一番大きい
次は電解コンデンサ、充放電を繰り返す電池だからね数年単位で劣化は現れる
要するに高いコンデンサ使っていてもここは必ず劣化するので
安物でも10年単位の話だが交換した方が高級コンデンサを使い続けるより遥かに優れている。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:55:50.13 ID:VkXraAEw]
- 年単位の劣化は起きても
エージングで急激な音質改善されることはない。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:59:09.39 ID:Il6I7+ZH]
- もちろん同軸での話だ。
初日よりはマシになってきたが。
ヘッドフォンアンプはあるので
DACのみのこっちにしたんだが
DA-100の方がまだマシだった？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:00:53.87 ID:+pOuHP1O]
- うん
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:04:09.38 ID:wbvrVl6l]
- 発売当時は比較されるDACが少なかったから「物珍しい」程度の価値はあったのにな
蓋を開けてみれば何のことはない、ONKYOである
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:05:14.86 ID:HO2sp6u8]
- >>545
コンデンサ交換したことないの？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:30:50.84 ID:HvjYeC12]
- DA-200あるけどDAC-1000も買った。これはこれで違う感じでいいじゃん。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 19:19:06.52 ID:rOdCBFJM]
- >>546
価格なりの性能は持ってると思うんだけど、5万程度のDACにちょっと期待し過ぎたんじゃないのかな
ちなみにどんなシステムで以前はどんなDACを使用してたの？
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 19:20:59.87 ID:8P8ToZHI]
- ONKYOアンチはいつも元気ですね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 19:50:31.86 ID:qt5EmLFn]
- どっちかというと信者の方が活発なんで無いかいONKYOは
まぁユーザーが多いから仕方なくもあるが
- 554 名前：DacMagic工作員 mailto:sage [2012/03/18(日) 21:38:34.55 ID:fWdIOWVs]
- >>534
DAC-1000が肌に合わなかったのは仕方ないとしても、浸透力の無い「軽」低音というのが、
気になるな。自分の環境では力強い低音に聴こえるのだが、どういう環境で聴くと、そういう
音になるのか興味がある。
それはさておき、ようやくDacMagic用のリニア電源が完成した。まだ厳密には聴き比べて
いないけど、音に滑らかさが増したように感じる。それと、DacMagic Plusの機能を生かすべく、
フルバランス・パワーアンプ（笑）なる物の工作を開始した。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 21:49:56.43 ID:rLmHZ/Rm]
- >>548
なかなか本質をついた上手い文章だな
ちょっと感心していなったじゃないか
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 21:56:32.96 ID:PP+8UhBE]
- ＞発売当時は比較されるDACが少なかったから
いっぱいあったけどなw
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 21:58:11.30 ID:4pZU2PsZ]
- え？
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 22:46:16.60 ID:h+vbr3JI]
- エージングとかで音は変わったりするんだろうけど、人の耳では判らないだろうね。
そんな超耳持っていたら、精神障害になるだろう。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:38:44.99 ID:VkXraAEw]
- ブスは三日で慣れる
これも立派な視覚エージングな。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:42:00.47 ID:6v7GjcMB]
- ID:VkXraAEw [4/4]
板違いだからさっさと帰った帰った
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:20:06.99 ID:2RDkT6mY]
- あぁだから精神障害だったのか…ってそんな事有るかよ
だれでもわかるわい
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:36:11.58 ID:WalxBvFn]
- 誰でも分かることあるかいw
コンデンサのエージングなら20分以上掛かることが多いから慣れがないと無理だ。
普通の人は20分前の音質を覚えてられないし、比べられない。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:38:33.61 ID:LTpryZtr]
- この板にいるような人なら大抵わかるだろうけどね
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:53:35.75 ID:WalxBvFn]
- この板に居る大抵の人はハンダごて握ったことすらないと思っといたほうがいいよw
コンデンサ交換のみで、パーツ単体に注意が向いてるならともかく、
新規に買った機器のエージング変化では、説明書やカタログ見ながら聴いたり、
気持ちが浮ついてて自分の心理変化も大きいからよく分からんと思う。
頻繁に機器を入れ替えたり、複数所有してる人には容易くわかる変化でも、
そこまでやってる人は、やはり少ないと思う。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:55:22.98 ID:u8YktDrD]
- 自作信者はハードウェア板にでもいったら
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:58:01.52 ID:LTpryZtr]
- >>564
>新規に買った機器のエージング変化では、説明書やカタログ見ながら聴いたり、
>気持ちが浮ついてて自分の心理変化も大きいからよく分からんと思う。
？
AV板と間違えてる？
ここピュア板だよ？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:03:42.86 ID:WalxBvFn]
- ん？w だからこの板でレスしてる大抵の奴がAV板民みたいな連中ってことさw
こういうやつ>>565のことねw
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:03:59.52 ID:AmuEhpyC]
- 電動ドリルやハタ金に触ったことのない奴はピュアと言わずハードウェアにもAVにもたくさんいるな
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:05:40.62 ID:5Unr9EEB]
- ID:WalxBvFn、ピュア板を語る
ｶｯｺｲｲ!!
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:07:55.38 ID:u8YktDrD]
- 単芝生やしてすぐに噛みつく。な、ピュア板のキチガイの見本みたいだろ。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:09:20.04 ID:WtCBVhZu]
- 金にモノ言わせたお買い物オーディオが殆どでしょ
趣味にまで昇華できるオタクがどれほどいるのか
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:10:41.11 ID:NgSa0FUv]
- >>564
半田ごて握ったら、火傷するわな
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:23:32.96 ID:EuzCYONh]
-
金がないから安物でごちゃごちゃ言うのがこのスレだけどな
ローエンド製品でニワトリの喧嘩してるのがお前ら
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:34:24.70 ID:2jt6/HzJ]
- わざわざ自己紹介しなくて宜しい
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 11:09:03.12 ID:Rhyl/3MU]
- エージングで低音は太くなるという記述を目にしたことがあるが
それがどの程度で
現状でその変化がほぼ終わっているのか否かが判らない。
前にCDR-1000をDAC代わりにしていると書いた覚えがあるが
録音機という性格上なのか
同社のCDPと違いDENON臭の無い
ニュートラルな音という評価がなされていた同モデルとの比較となるが
聴き疲れする高域の固さが少ないのは良いのだが
低弦、グランカサ、ベース、バスドラ等が明らかに軽い。
出ていないわけではないが腰が引けている。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:10:17.23 ID:lXnQgiLE]
- 安物買いの銭失い
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:04:44.29 ID:Z7LZPmkQ]
- >>550
>DA-200あるけどDAC-1000も買った。これはこれで違う感じでいいじゃん。
えーDAC-1000買うならDA-100買えばよかったのに。
同じメーカーの廉価機種とはいえ、フィルター選べたりするから音色は別物だろうに。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:27:51.89 ID:GNwWRHiH]
- なんというONKYOアンチ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:31:19.64 ID:dK4wr/p7]
- これは分かりやすいステマ
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