【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 03:43:17.71 ID:Drmo+qab.net]: 前スレ
ハイレゾ自治スレ 6
lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/

注１：前スレはまだ残っていますが
スレ趣旨と無関係な書き込みで埋め立てられつつあるので
避難所的な意味合いも込めて早めに立てました
もちろん当スレでその類の書き込みは禁止です

注２：スレッドルール削除済みとは
前スレ793
lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793
を踏まえたものです
当該「スレッドルール」を各自が遵守する事は問題ありませんが
削除済みの「スレッドルール」を他人に押し付ける行為は禁止です
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 03:52:42.29 ID:Drmo+qab.net]: 自分メモ

654 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/06/28(日) 22:55:31.58 ID:MPhD6Q3k
ま　もうルール化すればいいんだよｗ

次スレの主旨で、↓の変わりに

電機業界の景気刺激策として、ポシャッた３ＤＴＶの後、コンテンツ未普及の４Ｋの前に、
ポータブルプレーヤーやヘッドホン等、比較的低価格機器の買い替え需要が見込める、
当面の有力候補キーワードという観点も加味して話し合いましょう。

なお、本スレは、議論を中心としたスレなので、議論のルールである
根拠をもって主張することとし、その主張又は根拠が本スレの主旨にふさわしくないと
判断される場合、関係者はハイレゾ自治スレに移動するものとする

みたいな感じか？ｗ
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 03:53:27.71 ID:Drmo+qab.net]: 655 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/06/28(日) 23:00:13.42 ID:Lxxicvy7
>> 654

こういう趣旨のことを入れられないか
4 名前：なあ。 使用上のお約束の抜粋 お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼ 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。 また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。 []: [ここ壊れてます]
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 03:54:34.40 ID:Drmo+qab.net]: 657 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/06/28(日) 23:04:16.50 ID:oEKhzw3Q
>> 653
つまり悪人はいないのに争いが起こるわけだ
なお性質悪いわな

>> 654
俺はそれで構わないぜ？
もっともそれって「差別発言」に関してはまるで効果ないけどな

>> 655
却下
自分が出来ない上にそれを自覚してない事を盛り込むな
お前と俺の押し問答にしかならん
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 03:57:09.78 ID:Drmo+qab.net]: 660 スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI sage 2015/06/28(日) 23:16:32.21 ID:Lxxicvy7
あと、
>なお、本スレは、議論を中心としたスレなので、議論のルールである
>根拠をもって主張することとし、..
の部分は、根拠がなくても仮説から入っていく場合もあるし、雑談の部分が全てルールから逸脱してしまうので、
あもり厳格に運用しなくてもいいと思う。

661 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/06/28(日) 23:18:00.58 ID:oEKhzw3Q
ほら
自覚ないだろ

こんなんじゃ２ちゃんにふさわしくないルールなんて立てない方がマシだっつーの
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 04:00:08.21 ID:Drmo+qab.net]: 665 スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI sage 2015/06/28(日) 23:24:03.34 ID:Lxxicvy7
>> 661
あなたは自覚した上でそれ?

667 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/06/28(日) 23:28:20.25 ID:oEKhzw3Q
と、このように押し問答になるわけだ
一瞬で予言成就

（後略）

669 スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI sage 2015/06/28(日) 23:35:30.04 ID:Lxxicvy7
>>667

お互い気をつけようという話なのに、押し問答にするのはおかしいと思うんだが。
そもそも2ちゃんねるガイドに書いてあることの抜粋だし

「リアルの常識と２ちゃんの常識は違う」の?
それは認識がお互いに違うね
常識じゃなくて良識にしてもいいと思うけど、慣例に常識が流されることは避けて欲しいね。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 04:12:19.39 ID:Drmo+qab.net]: 傍観者の方向けに解説

上記過去ログはここの１スレ目からのコピペですが
>>2でルール策定を提案した者こそ、後の「スレッドルール」濫用の張本人です
>>3以降のID:Lxxicvy7（コテハン：スウィート・エクソシスト）は
ここでは２ちゃんガイドから引用を入れたい旨述べてルール策定の提案に真っ先に乗っかっていますが
前スレで２ちゃんの削除ガイドライン抵触行為（板違いブログ埋め立て）を行っているのが
他ならぬこのID:Lxxicvy7（スウィート・エクソシスト）です

ちなみにID:oEKhzw3Qは自分です
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 04:52:43.58 ID:D6sVk7TZ.net]: 鯖、1000ZXL子、アンバランス、しめじ、とり、ブル、スウィート、gthmは全部瀬戸公一朗の自演
鯖頭セレブ・カセット演奏家瀬戸公一朗は身ばれした後もこんなクソスレで自演続行中
10 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [2017/07/19(水) 07:07:30.05 ID:Mev0cEMO.net]: 警察署にトイレ借りに来た指名手配犯みたいな奴だなw
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/19(水) 09:05:28.10 ID:yKDjVvyk.net]: >>1
ブルよｗ
この自治スレだけどよｗ
アンバランスの言う
＞・しかし当スレに再度スレッドルールを作る/適用するなら住民同意並びにスレタイ変更をして下さい

こう書いてあるんだが、この自治スレの位置付けはなんだ？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/19(水) 09:26:04.22 ID:yKDjVvyk.net]: >>1
ブルよｗ
とにかくよ
ハイレゾスレのスレッドルールを勝手に削除したり
＞ここの次スレは多分俺が立てる

次スレと言いながら
＞・しかし当スレに再度スレッドルールを作る/適用するなら住民同意並びにスレタイ変更をして下さい

住民同意を得ないまま、勝手なスレッドルールを作る/適用した
次スレを立てるじゃねーよ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/19(水) 13:52:37.77 ID:yKDjVvyk.net]: >>1
で、ブルよｗ
仮にハイレゾスレのスレッドルール他を削除したとして
ハイレゾ自治スレの存在理由はなんだよ？ｗ

だいたいよｗ
このスレッドルールは当たり前のことを書いてるだけなので
それに反してる場合、他者からの「自治スレでやれよ」という言動は
以前と変わらないはずなんだが？ｗ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/20(木) 00:18:05.43 ID:MOlFEzpx.net]: 前スレから「押し問答ふたたび」の部分を貼っときましょう
lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/610-673

事実認識の共有が一切ないまま64レス
まさに押し問答ですなあ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/20(木) 00:25:55.42 ID:MOlFEzpx.net]: 前スレのブログ埋め立て者が今晩こんな事を書き込みましたが

　922 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/07/19(水) 19:54:51.36 ID:i+i1Xv2I
　Twitterで面白いこと言ってる。

　鈴木智彦／SUZUKI TOMOHIKO??
　@yonakiishi
　ヤクザ社会を20年以上取材した経験で、距離を置くべき人物像ははっきりしている。
　｢あいつカスでクソで乞食だから、お前も付き合うな｣と同調要求をしてくる組員。
　｢あいつがお前のこと○○だって言ってたぜ｣と悪口をチンコロしてくるタイプ。

　やっぱりこの板ってヤクザがいるのかな?
　距離を置くべきヤクザがw

おそらくこれは当スレの書き込みについて揶揄しているものと思われますが
当該書き込みに「距離を置くべき」などと同調要求をしている要素は全く無く
それどころか「ヤクザ」のような悪口に相当する価値判断さえありません

さて、この板に「距離を置くべき」などと同調要求してくる「ヤクザ」がいるとすれば
それは誰の事でしょう？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/20(木) 13:01:53.81 ID:Srk8ypw+.net]: >>14
ブルよｗ
まずよｗ
＞当該書き込みに「距離を置くべき」などと同調要求をしている要素は全く無く
＞それどころか「ヤクザ」のような悪口に相当する価値判断さえありません

なんで他者の思考や書き込みに対し、そう断定できるんだよ？ｗ
だいたいよｗ
「距離を置くべき人物像」を考察した場合
①やくざ
②①の中でさらに分析

①②より、「距離を置くべき人物像」の特徴がわかるという話
さらには、やくざの中にそういうやつが多いと解釈できるだろｗ

さらにだいたいよｗ
＞さて、この板に「距離を置くべき」などと同調要求してくる「ヤクザ」がいるとすれば
＞それは誰の事でしょう？

だからよｗ
「距離を置くべき」と主張する根拠次第だろｗ
今回の、｢あいつカスでクソで乞食だから、お前も付き合うな｣

これの意味を理解してんのか？ｗ
つまり、ろくな根拠もなく同調要求することが問題なんだよｗ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/27(木) 21:32:41.41 ID:MHsbIgno.net]: 前スレ>>997
ブルよｗ
また妄想を書き散らすんじゃねーよｗ

＞＞一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです

だからよｗ
スウィート氏は、自分の自治で書いてるかもしれねーんだよｗ
だいたいよｗ
言っても聞かないんだがら、そっとしてけばいいだろｗ
そのほうが荒れないだろｗ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/27(木) 21:39:49.10 ID:ChxeqhQb.net]: 前スレ完走記念カキコ
今スレこそ建設的で穏当な良識の府となって欲しいものだ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/27(木) 21:47:20.19 ID:MHsbIgno.net]: >>17
ブルよｗ
それにはまず、お前が矛盾やら妄想を書かないことが重要なんだよｗ
前スレ>>997の妄想も、俺をNGしてるから相手の主張だけで妄想を膨らます原因なんだよｗ

お前も、「誰」ではなく「内容」で判断しろよｗ
20 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [2017/07/27(木) 22:15:48.06 ID:mqDvPKKe.net]: この板にはすげえテンプレのスレあるけどねw
2ちゃんルールとやら的にはどうなのかはワタシにはわかりません(白目

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2017/03/13(月) 22:15:51.51 ID:MCRHGOtD

前スレ
【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473160671/
前々スレ
ピュアオーディオ自治スレ8.1
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468077525/

某コテハンが勝手に自治スレを立てたため私物化し、機能しなくなったための自治スレとなります
本自治スレにおいては以下の人物、もしくは当該と思しき人物による書き込みは荒らし行為と同義として禁止します
このスレは以下の問題人物達によってスレが荒れることからの避難所スレとします
そのため、以下の人物が書き込みを行っていても触らず放置の徹底をお願い致します

■書き込み禁止人物・出入り禁止対象
アンバランス転送◆VppUdchn86
とり（名無し）
しめじ（名無し）
gthm◆UCIP9m844s

また、上記の人物は某コテハンが立てた以下の隔離自治スレがありますのでそちらをご利用いただきますよう切にお願い申し上げます
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488366038/
21 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [2017/07/27(木) 22:18:35.94 ID:mqDvPKKe.net]: あ、これもなのかw
南無南無(失神

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/03/14(火) 20:43:12.94 ID:ipMw+9eD

前スレ

【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473160671/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/03/14(火) 20:44:39.29 ID:ipMw+9eD

※注
このスレは、ﾜｯﾁｮｲまたはIP表示（であるべき）本スレに対する非ﾜｯﾁｮｲ並立スレです

住民の声を無視して非ﾜｯﾁｮｲで立てられた「本スレ」
ピュアオーディオ自治スレ10
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488366038/

「本スレ」避難所スレ
ピュアオーディオ自治スレ10【避難所】
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489410951/
22 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [2017/07/27(木) 22:20:21.44 ID:mqDvPKKe.net]: で、ガイドラインが何だって？w
(棒、白目、失神、涎)
23 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [2017/07/27(木) 22:39:12.48 ID:mqDvPKKe.net]: お、時事スレ立ったのかヽ(´ー｀)ﾉ

スレタイもオリジナル

人が立てたスレをスレ番つながりで並列スレ立て割りするよりゃよっぽど良い
(と言うか無問題)

既存スレに乗っかってスレ割りする人は、人のふんどし(スレ番やな)でスレ立てないでオリジナルスレタイのスレ番1から立ててなせ

でないと言ってる事に整合性ねえよ？ヽ(´ー｀)ﾉ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/27(木) 22:53:42.87 ID:MHsbIgno.net]: >>22
アンバランスよｗ
俺は前からそう言ってるわけだがなｗ
特にハイレゾ50スレなんか勝手に主旨変えた継続スレとされてるだろｗ
別モノとして、名称及び1スレとしてたてるべきだわｗ

あと、継続スレに対し勝手にスレッドルール関係のみ削除するなど、別モノとするわけにもいかないし
いい加減にしてもらいたいわｗ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/08/07(月) 23:25:16.57 ID:/Ys/XNhL.net]: 103 名前：1000ZXL子＝瀬戸公一朗＝アンバランス転送只今ローン返済から逃亡中[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 00:36:02.12 ID:1cvXwPog

瀬戸さん、
東京スター銀行です。返済の…　　　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
オリックスです。入金の方がまだ… ≡　～( ( ( ( ～)
ジャックスです。どうして電話に出…≡　　ノノノノノ　　ｻｯ

104 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/03(木) 00:39:04.81 ID:Ix3RhtAZ [2/2]
よぉ童貞ｗ
妙に簡潔じゃないかｗ

105 自分にアンカ付けるお笑いバカ瀬戸公一朗ｗ投稿日：2017/08/03(木) 00:48:41.15 ID:GdKc1gig
>>104
相手するなよなw

182 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/06(日) 00:37:59.54 ID:194f6Fkv [1/2]
最近おとなしいじゃないかどうした？
童貞なのに勃たくなったとか？

185 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/06(日) 01:01:54.57 ID:194f6Fkv [2/2]
涙ぐましい努力だ
仕方ないんだよ
いつかは勃たなくなるんだよ
そんなに頑張らないであきらめなって
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 18:26:07.19 ID:BW/O4d//.net]: 本スレの次スレ（62スレ目）の立て方について、本スレで以下のようにご提案させていただきました

871 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/10/17(火) 18:00:05.06 ID:BW/O4d//
さて、次スレの話題が出たのでご提案ですが
新スレの話が出るたびに、機能不全につき削除済みの「スレッドルール」を
削除するな、などと喚いてスレを荒らす「ハエ」と呼ばれる者がいます

実はこの人物、板にﾜｯﾁｮｲが導入される際に同じ調子でごり押し主張を行い
「反対してるのは荒らし」だの「投票は不要、導入すべき」だの、議論を冒涜する発言を繰り返した挙げ句
誰かの独断専行導入申請が通って導入された時に勝ち誇って見せた者でもあります

この経緯から、このたび考えたのですが
ここの次スレを非ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール無しで立てると同時に、並行して
ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール有りのスレを立てて、そこを「ハエ」に守ってもらえばいいのではないでしょうか？
自分の主張どおりのスレが立つのだから「ハエ」も文句はないでしょうし
少なくともShostakovichことバカアホニゲタは来ないでしょう、快適そうですよねｗ

有志の皆さんはどのようにお考えになりますか？
ご意見をハイレゾ自治スレ（以下のリンク先）で存分にご披露下さい
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

ご意見のある有志の方はよろしくお願いいたします
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 18:37:12.90 ID:+UGG5hhw.net]: >>25
ブルよｗ
まずよｗ
俺に対する誹謗中傷を書き込むな

＞新スレの話が出るたびに、機能不全につき削除済みの「スレッドルール」を
＞削除するな、などと喚いてスレを荒らす「ハエ」と呼ばれる者がいます

＞「反対してるのは荒らし」だの「投票は不要、導入すべき」だの、議論を冒涜する発言を繰り返した挙げ句
＞誰かの独断専行導入申請が通って導入された時に勝ち誇って見せた者でもあります

なんだこれは？
前から言っている事実と違うだろｗ
ふざけるのもいい加減にしてくれ
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 18:38:31.80 ID:+UGG5hhw.net]: >>25
でよｗ
ブルよｗ
次スレに関して議論する前に書いておくが
＞ここの次スレを非ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール無しで立てると同時に、並行して
＞ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール有りのスレを立てて、そこを「ハエ」に守ってもらえばいいのではないでしょうか
＞自分の主張どおりのスレが立つのだから「ハエ」も文句はないでしょうし

文句どころの話でないわｗ
ﾜｯﾁｮｲ＆スレッドルール有りのスレを立ててなんで俺が守るんだ？
俺はそんなスレを望んでいない

問題は、スレッドルールを勝手にお前が削除したことだ
気に入らないなら、お前が別のスレを次スレでなく「1から」立てるのが筋だろ

議論するなら、「このスレ」のスレッドルールを削除するか否かに関してだろｗ
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 21:22:01.96 ID:+UGG5hhw.net]: とにかくよｗ
勝手な次スレたてられたらかなわんわｗ

正規の次スレとしてたてておく
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 21:44:08.83 ID:Wo5UqrIq.net]: ろくに議論されない中、しかも900さえ踏まれてない時点で
「ハエ」により勝手な次スレが立てられてしまいましたね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/

これはもう決定的ですなあ
本スレは非難轟々、当然の反応ですわな
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 22:04:42.21 ID:+UGG5hhw.net]: >>29
ブルよｗ
スレッドルール削除して勝手にスレをたてたのはお前だ
元にもどすのは当たり前だろ

900にならない時点でたてたのは、↑でも書いたように
＞勝手な次スレたてられたらかなわんわｗ

なにが問題かね？
スレッドルールを削除したいなら、それなりの根拠とともに
住民と検討後にしてくれ
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/17(火) 22:42:07.67 ID:+UGG5hhw.net]: でよｗ
知らない人もいるかもしれないので
ブルが勝手にスレッドルールを削除してスレをたてた経緯を書いておくがｗ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
これの>>994で正規の次スレがたてられたんだよｗ
にもかかわらずブルは>>996で勝手にスレッドルールを削除したスレをたてている

おまけに、その言動を問題視してるにもかかわらず、その次スレまでもだｗ
ろくに議論されない中どころか、ブルは無視してるだろｗ
ブルのスレじゃねーんだよｗ
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/18(水) 08:24:25.97 ID:1ZTJrFlT.net]: 新スレに対する感想

信用のない通貨しか持たない者同士の
マーケット
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/18(水) 14:30:42.19 ID:XxsPKQRw.net]: >>32
君ｗ
新スレってどれだよ？ｗ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 11:58:59.02 ID:r3sIVOG8.net]: 「スレッドルール」無しの62スレが立ちましたが
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465234/

協議の結果63スレが「本スレ」として立ちました
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/
滑り出しは順調、良かった

61スレはlifetimeが98日と、これまでになく長生き
勢いが現時点で10.2と、二桁には乗ってしまったが
成果としては素晴らしいものがありましたな！
62・63スレはどうなるか？
スレ分散がいい方向に作用して欲しいものだ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 13:38:53.80 ID:hTTy5Mps.net]: >>34
ブルよｗ
なぜそんな嫌がらせをする？
>>31で書いたがお前が勝手にスレッドルールを削除したことを理解できないのか？

＞知らない人もいるかもしれないので
＞ブルが勝手にスレッドルールを削除してスレをたてた経緯を書いておくがｗ
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
＞これの>>994で正規の次スレがたてられたんだよｗ
＞にもかかわらずブルは>>996で勝手にスレッドルールを削除したスレをたてている

＞おまけに、その言動を問題視してるにもかかわらず、その次スレまでもだｗ
＞ろくに議論されない中どころか、ブルは無視してるだろｗ
＞ブルのスレじゃねーんだよｗ
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 14:09:48.52 ID:hTTy5Mps.net]: ID:r3sIVOG8 ブルよｗ
ID:XzBTOgdX　お前よｗ
42ID:yZkbHyEB　お前よｗ

勝手にスレ主旨を削除し、乱立したスレをたてた正当性を説明しろ
住人に迷惑だ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 14:27:42.86 ID:hTTy5Mps.net]: それからなｗ
ID:r3sIVOG8 ブルよｗ
hissi.org/read.php/pav/20171020/cjNzSVZPRzg.html

ID:yZkbHyEB　お前よｗ
hissi.org/read.php/pav/20171020/eVprYkh5RUI.html

俺を個人的な恨みで誹謗中傷し、それを住民全体に関係するスレたてにまで影響さすな
俺を批判するのはかまわないが、批判、仕返しの仕方が異常だろ

何度も言ってるが
人（俺）ではなく、内容で言動しろ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 18:02:48.42 ID:yv/LN2T+.net]: 住民意思など無視して独断でスレを
立てた人が何か言ってます
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 18:18:13.57 ID:hTTy5Mps.net]: >>38
お前よｗ
その経緯を説明してくれねーかな？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 18:26:07.23 ID:yv/LN2T+.net]: 自分が独断専行して行った経緯を
他者に説明しろなどとは最早常識外れです
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 18:42:31.09 ID:hTTy5Mps.net]: >>40
お前よｗ
ここは自治スレなんだよ
他者を批判するなら、理由を明確にしろよ

誹謗中傷するスレではない
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 18:49:08.66 ID:yZkbHyEB.net]: 人を理由もなくバカと貶した本人が何言ってるんだという感じです。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 18:52:45.71 ID:yv/LN2T+.net]: 相変わらず他者に対しては説明しろ

自分の行為は全く説明せず
こういう二枚舌
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 20:12:39.85 ID:ltsNbv2z.net]: 同じスレをいくつも立てて
同じような罵り合い
こいつらをバカと呼ばないで誰ををバカと呼ぶのかw
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 20:24:12.74 ID:hTTy5Mps.net]: D:yZkbHyEB ID:yv/LN2T+

お前らよｗ
＞誹謗中傷するスレではない

と書いたそばからなにしてんだ？
自己紹介か？
hissi.org/read.php/pav/20171020/eVprYkh5RUI.html
hissi.org/read.php/pav/20171020/eXYvTE4yVCs.html

それからブルよｗ
＞「スレッドルール」は59スレ以降の流れで民主的に削除されている

どこが民主的かね？
何度も書いているが、議論して決定しておらず、お前が勝手に「スレッドルール」を削除してることは
>>35にも書いているだろ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 20:28:01.77 ID:hTTy5Mps.net]: >>44
君ｗ
それは後からたてたやつが原因だろｗ
そいつらと、それに賛同してるやつに言ってくれよ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 20:48:04.06 ID:ALOgNjiq.net]: お前さ、完走見えてない883で既に次スレ立てた事についてはどうなの？
lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/883
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 21:04:58.09 ID:hTTy5Mps.net]: >>47
君ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/889

＞スレッドルール削除して勝手にスレをたてたのはお前だ
＞元にもどすのは当たり前だろ

＞900にならない時点でたてたのは、↑でも書いたように
＞＞勝手な次スレたてられたらかなわんわｗ

＞なにが問題かね？
＞スレッドルールを削除したいなら、それなりの根拠とともに
＞住民と検討後にしてくれ

現にスレがたってさえ、議論もせずに後から2スレもたてたやつがいるんだが？
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 21:12:55.50 ID:lbXM+X7f.net]: お前が正統だと住民が思えば、黙っててもお前が立てた方のスレに人は集まるだろうよ
かつて各種自治スレが乱立した時、ブルとやらが立てた自治スレに人が寄り付かなかったように民意がない方のスレは過疎るだろうよ
それが民意じゃね？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 21:19:22.31 ID:hTTy5Mps.net]: >>49
君ｗ
まずよｗ
ブルが勝手に「スレッドルール」を削除したことは理解できてるのかね？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 22:20:52.73 ID:memd88qW.net]: 理解？
削除反対がお前だけだったのは覚えてる
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 22:32:44.66 ID:yZkbHyEB.net]: 勝手にルール削除ではなく、ハエを除けば誰も削除に反対しておらず、逆に数名賛成がいたのは覚えている。
正当に多数決で決まった事だという記憶はあるね。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 22:47:24.72 ID:hTTy5Mps.net]: >>51　>>52
君らｗ
すると当時の状況を知る者か
ならば、削除理由に疑問を呈している者や、俺に確認してからにしろと
言ってる人がいることもわかってるはずだが？

そしていまだに
ブルが勝手に「スレッドルール」を削除したことは理解できないということか

ブルは、「スレッドルール」を削除する理由をいろいろ語ってるが、ついには
＞そう、「スレッドルール」を守らない「ハエ」が全面的かつ徹底的に悪いのだ

「スレッドルール」は皆のものであるにもかかわらず、俺の責任にして
個人的な理由で勝手に削除してるだろ

「スレッドルール」は特殊な内容でもなく、皆で検討し初代スレ主にも賛同を得て
時間をかけて加えたものだ

スレッドルールを削除したければ、きちっと議論してからにしろと言っている

＞正当に多数決で決まった事だという記憶はあるね。

で、どこで多数決をして決めることになり、決定したのかね？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 22:56:08.36 ID:XNZa6cOq.net]: > 削除理由に疑問を呈している者や

誰？

> 俺に確認してからにしろと

お前一人が反対なら削除は不当だと？
じゃ、民意って何よ？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:13:44.50 ID:hTTy5Mps.net]: >>54
君ｗ
＞> 削除理由に疑問を呈している者や
＞誰？

lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/5
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/11

＞お前一人が反対なら削除は不当だと？
＞じゃ、民意って何よ？

だからよ
＞で、どこで多数決をして決めることになり、決定したのかね？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 23:22:43.13 ID:XNZa6cOq.net]: 繰り返しになるのでアンカーだけ
>>49に尽きる

かつてアンバランスがお前が参入出来ないスレッドルールを立て、自らそのスレを守った事があったよな？
そのルールが嫌な奴はそのスレに近寄らなかったよな？
スレッドルールなんてそんなもんじゃないのか？
合議で立てるのは無理じゃね？
現にお前がゴネてグチャグチャだな

現状が良いとは思わん
ルールによらず意に沿わない人間を弾こうとしたのはかつて鯖がやった事だ
しめじとやらもアンバランス弾いたな
同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？
だが、ウザイ奴がウザがられるのもまた当たり前、現状お前はそれだね
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:35:13.41 ID:hTTy5Mps.net]: >>56
お前よｗ
お前はなにを言ってるのかね？

数十スレ続くスレのスレ主旨、スレッドルール等を変更するなら
議論をして決定すべきであり、そうでなければ継続してたてるものだ
それが筋というものである

お前が言ってるのは、それとは別で
前から言ってるが、勝手に主旨やスレッドルールを変更するなら1から新規でたてるべきだろ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:35:51.49 ID:+AeuPDLH.net]: ハイレゾスレ乱立の状況みてひとこと・・・

ハイレゾに興味ある奴はキチガイしかいねえええｗｗ

まぁ詐欺師に騙されちゃった人たちだから気が狂うのもしょうがない。
音響メーカー各社　罪よのうｗ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/20(金) 23:36:35.04 ID:XNZa6cOq.net]: >>49
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/20(金) 23:43:21.36 ID:hTTy5Mps.net]: >>59
お前よｗ
>>49を主張する、つまり民意を主張するなら
>>50で書いたように
＞ブルが勝手に「スレッドルール」を削除したことは理解できてるのかね？

そして人が集まることと、正当なスレかを同じにするんじゃないよ
あくまで数十スレ続いているハイレゾスレはハイレゾスレなんだよ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 03:07:49.29 ID:huKPTfM9.net]: 結局俺様の意見を聞けに尽きるな
ジャイアンかよ

何故多数の合意を無視してお前の意見を
聞かなければならないのか
根拠示して欲しいものだ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 03:25:00.31 ID:eRlJEIyd.net]: >>61
お前よｗ
だからよ
何度も書いているが
＞で、どこで多数決をして決めることになり、決定したのかね？

そして
後から無駄な重複スレ2つをたてられた経緯を見直せよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/980-

ID:r3sIVOG8　ブル
ID:yv/LN2T+
ID:XzBTOgdX
ID:yZkbHyEB

こいつらで、さらに勝手に後から無駄な重複スレ2つたててるだろ
どこが多数の合意だ？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 05:06:01.61 ID:huKPTfM9.net]: 四人賛成で
反対はハエだけだろ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 09:59:13.53 ID:SzkA2PkQ.net]: てか、ハエさんに賛同するものはかって一人たりとも見たコトがないんだが・・・
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 10:50:27.70 ID:eRlJEIyd.net]: >>63
お前よｗ
勝手に後から無駄な重複スレ2つたててるのは
反対意見すら受ける暇もなくたててるだろ
しかもこいつらは、いわゆるブル派だろ

スレッドルール削除に関しては↑で書いてる通り
＞で、どこで多数決をして決めることになり、決定したのかね？

>>64
とりよｗ
お前もブル派か？ｗ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:04:32.74 ID:Jq7Bxf5G.net]: ＞とりよｗ
お前もブル派か？ｗ

思考停止のバカハケーン(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶｗ
まあ昆虫脳に新皮質前頭葉なんかないから致し方ないがｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:13:52.33 ID:eRlJEIyd.net]: >>66
とりよｗ
お前もかつて鯖派と呼ばれたわけだが
>>56にも書かれている

＞ルールによらず意に沿わない人間を弾こうとしたのはかつて鯖がやった事だ
＞しめじとやらもアンバランス弾いたな
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？

すでにブルを批判してる人は多数いるんだよｗ
お前も気をつけろよｗ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:30:34.66 ID:Jq7Bxf5G.net]: ＞とりよｗ
お前もかつて鯖派と呼ばれたわけだが

だから昆虫脳のバカだと言われるんだよ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶｗ

ブル派だの鯖派だの言うヤツは、人をカテゴライズしないと世界が把握出来ない低脳がするコトだｗｗｗ
一体人間を、コイツはこういう人間だと決めつけられる程理解している者がいるだろうか？
人を○○派だなどと言い出すヤツは、人間に対する理解が全く足りていないワケで
人、それを昆虫脳と呼ぶbyロム兄さん
ちな、オレはブル派でも鯖派でもないが、流派、東方不敗ではある<(｀^´)>
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 11:33:32.51 ID:nnUSB6u9.net]: >>67
> すでにブルを批判してる人は多数いるんだよｗ
> お前も気をつけろよｗ
少なくとも今回の件に関しては、ハエの意見に賛同し、ブル氏に異を唱える者はハエ以外見かけないんだが。
（両者を否定する書き込みは見かけるが、それ以外ね）

そもそも、ハエが>>37で言っている

> 何度も言ってるが
> 人（俺）ではなく、内容で言動しろ

に自ら反してるな
71 名前：ﾁぱい。 [2017/10/21(土) 11:39:14.05 ID:eRlJEIyd.net]: >>68
とりよｗ
だからよｗ
お前は削除依頼されてるハイレゾスレ63でさえ、誹謗中傷を書き込んでるだろｗ
つまり、お前はブル派の言動してるわけだよｗ

鯖派、ブル派の共通点は、敵を便乗して誹謗中傷するんだよｗ
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？

特に祭り好きなお前ｗ
気をつけたほうがいいよｗ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 11:44:14.79 ID:eRlJEIyd.net]: ＞少なくとも今回の件に関しては、ハエの意見に賛同し、ブル氏に異を唱える者はハエ以外見かけないんだが

それがどうした？
ブル派は正当にスレッドルールを削除したと言うが
＞で、どこで多数決をして決めることになり、決定したのかね？

回答ないだろ

＞> 何度も言ってるが
＞> 人（俺）ではなく、内容で言動しろ

＞に自ら反してるな

なぜ反している？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 12:57:39.54 ID:eRlJEIyd.net]: それからよ
以前、今回と経緯は違うが、某スレにてアンバランスがスレ題にちょっとしたミスがある
次スレをたてたんだが、他者がまた次スレをたてたんだよ

なので先にたてたアンバランスの方のスレを本スレとしたわけだが
それに反して、鯖は後でたてたスレに連打してスレを伸ばし本スレを妨害していたんだよｗ

まさに今
ハイレゾ63にて、昨日のやつも含め本日では
ID:8/RGd0+q 　ブル　
ID:huKPTfM9

この２名が主に同様な言動を行ってるだろｗ
ID:huKPTfM9よｗ
お前、ブル派か？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 13:13:32.07 ID:Jq7Bxf5G.net]: >>70
ますますバカ進行中(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞ~ｶｗ
＞つまり、お前はブル派の言動してるわけだよｗ
＞鯖派、ブル派の共通点は、敵を便乗して誹謗中傷するんだよｗ

一つ　ハエさんはまだ〇〇派という思考から抜け出せていない
二つ　オレは事実しか言わないので誹謗中傷には当たらない

まあ美貌抽象ではあるガネ(ﾟ∀ﾟ)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 13:29:53.88 ID:eRlJEIyd.net]: >>73
とりよｗ
＞一つ　ハエさんはまだ〇〇派という思考から抜け出せていない

俺は鯖派と言っていた時も、さんざん鯖派の定義を書いてきたが
今回も同様、簡単に言えばブル派とはブルの言動に賛同する者だ
コイツはこういう人間だと決めつけられるどころか、本人が示してるだろｗ
しかも俺は、必ずしもその派がすべて悪いとは言っていない
つまり
鯖派あるいはブル派と呼ばれて、嫌がるやつがいるのなら不思議なんだけどなｗ

そして、派の共通点のひとつが
↑でも書いた鯖派、ブル派の共通点は、敵を便乗して誹謗中傷するんだよｗ

＞二つ　オレは事実しか言わないので誹謗中傷には当たらない

その事実である根拠を示してない、聞かれても答えない言動が腐るほどあるだろ
つまり、誹謗中傷である
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 14:01:10.77 ID:RcXi0C42.net]: また阿呆が天に唾してる
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 14:04:44.19 ID:Jk8ZAzyq.net]: タコビッチ・ハエ派の定義

・荒らしを認めてチョーダイ
・かまってチョーダイ
・罵倒でもいいからレスチョーダイ
・たくさん引用したいからチョーブンチョーダイ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 14:33:35.08 ID:eRlJEIyd.net]: >>76
しめじよｗ
お前のせいで、お前の言う荒らしにお前の文面がコピペ拡散されてるだろｗ
いい加減にしろよ

＞タコビッチ・ハエ派の定義

俺は荒らしを認めてくれなどと言っていない
かまってもらいたい、レスをもらいたいだけで書いているのではない
俺が引用するのは事実を示すためであり、長文云々は関係ない

以上、俺はそんな派ではない

そして↑でも言われてるが
＞しめじとやらもアンバランス弾いたな
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 14:40:39.11 ID:bau7zT+f.net]: ようやくハエ=荒らしという認識が広まってきて良かった
少しはマトモに板が機能するようになるかな。

完全にハエを追い出すまでは気は抜けないし、他にも荒らしがいるから対処しないとだが
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 14:55:38.52 ID:eRlJEIyd.net]: お前よｗ
ブルか？ｗ
そうなら

＞ようやくハエ=荒らしという認識が広まってきて良かった

だからよｗ
お前の荒らしの定義はなんだよ？
勝手にスレッドルールを削除し、重複スレを2つもたてたことこそ荒らしだろ

そして、あらぬ誹謗中傷を書き込み、それを広めてるのはお前だろ
まるで鯖と同じ言動だわ

だいたいよｗ
↑でも書いたが、お前と言動をともにしているID:huKPTfM9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/70
＞荒らしというか自分と異なる意見を一切認めない

さらにはお前自身そう言われて
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/73
＞テンプレの文言を踏襲してるだけっちゃだけなんですけどね

なんだこれは？
そんな根拠で人を荒らし扱いするんじゃねーよ

まさに
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 15:47:55.17 ID:eRlJEIyd.net]: でよｗ
アンバランスの話が出たついでに書くけどよｗ

しめじに言われたくらいで去る必要ないだろｗ
あの、水分に弱いしめじだぞｗ
しめじの主張を肯定するのかよ？ｗ

ぽんさんにしてもだよｗ
ブルに言われたくらいで去る必要ないだろｗ
あの、勝手にスレッドルールを削除し、重複スレを2つもたて、しかも削除依頼してるにも
かかわらず、書き込みを続けるブルだぞｗ

このしめじとブルの言動を見れば
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 16:27:25.20 ID:BxxcQ9cy.net]: ＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？

いや、既に審判下ってマスが？
ハエさんが荒らしだと

まあ自分が書いている文章それ自体が「事実」なんデスが
それに気付かず
＞その事実である根拠を示してない、聞かれても答えない言動が腐るほどあるだろ
つまり、誹謗中傷である
なんてマヌケなコト抜かしてる昆虫脳なので、孤独死するその時まで気付くコトはないでしょう
天皇賞の予想は外しても、この予測は外しませんｗ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 16:42:00.71 ID:eRlJEIyd.net]: >>81
とりよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1489410951/
＞出禁スレができているが、対象者を
＞「荒らし行為と同義として禁止します」

＞アンバランス転送◆VppUdchn86
＞とり（名無し）
＞しめじ（名無し）
＞gthm◆UCIP9m844s

この思考から言うと、お前は荒らしであり、荒らしがなにを言ってるのかね？

だいたいよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/157
＞ハエさんをシカトするのはかまわんが
＞他人にも荒らしだからハブれ(ﾟ∀ﾟ)、つーのもどうよ(´Д` )？
＞そこまで酷くもないんじゃね？

お前はこう言ってるんだが？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 16:54:27.67 ID:eRlJEIyd.net]: >>81
とりよｗ
さらにはだよｗ
↑で書いたお前の
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/157

これに対し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/161
＞頼むから、昆虫に構わないでくれ。

この構図を考察しろよｗ
俺を少しでも擁護する発言は、叩かれるから出てこないんだよｗ
鯖の時もそうだｗ
鯖が消えてから、大騒ぎしながら鯖を叩くやつが現れたことでわかるだろｗ

これらから、書き込み者だけの意見が正しいとは限らないわけだよｗ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 17:03:50.94 ID:B5TBSC0F.net]: >>82
ここんところのハエさんの言動は、既に世間様の何処に出しても恥ずかしい荒しなんデスが？
この自覚のなさ、自己を顧みない態度が現在のハエさんの姿なんデスが
複眼でも自分の姿は見えないと(ﾟ∀ﾟ)w
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 17:07:25.30 ID:A4uFoscp.net]: 鯖が徐々におとなしくなっていったのに毎日々粘着して鯖派々と煽って拗れさせたこんな昆虫もいたけれど
ブルの気持ちもわからずに毎日々ブルの怨嗟に突っ込んで拗れさせたあんな昆虫もいたけれど

何も変えない、一歩も動かない人はそれだけで批判ができる立場にいるからほんとうにやっかい
曹操や信長みたいな覇道の人ならまとめて大きな穴に放り込んで埋めてしまうこともできるのでしょうけど
現代社会ではそうはいかない

会社なら業績不振のどさくさに紛れて処分
政治なら郵政民営化みたいな大きな舞台装置やスクリーンをつくって処分
大規模匿名掲示板なら身バレを誘うか完全放置で処分・・・
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 17:09:51.09 ID:eRlJEIyd.net]: >>81
とりよｗ
忙しいから先に書いておくけどよｗ
↑で書いた
＞これらから、書き込み者だけの意見が正しいとは限らないわけだよｗ <
88 名前：br> これは↑で何度も書いている 正当に決めたというブル派に対し ＞で、どこで多数決をして決めることになり、決定したのかね？ この回答がないだろｗ そりゃそうだｗ 多数決をして決めることになり、決定してないからだよｗ これは事実であるにもかかわらず賛同する者が出ないのはなぜかね？ 住民は皆、ブル派かよｗ ブル派がそんなに怖いのかねｗ 俺が言ってるからか？ｗ まぁ、こんな当たり前のことを賛同するために書き込むやつもいないかもしれんがなｗ []: [ここ壊れてます]
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 17:21:21.78 ID:eRlJEIyd.net]: >>85
しめじか？ｗ
そうなら
アンバランスを追い出したお前がなにを言う？ｗ
お前の言う穴に放り込んだと同等だろｗ
しかも荒らしを煽り、さらに悪化させているお前がなにを言う？ｗ

お前こそ、他人の気持ちがわからねー、否定された同じ主張を繰り返す
何も変えない病的しめじだろｗ

＞現代社会ではそうはいかない

そうわかっているなら、なぜアンバランスを追い出した？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 17:22:28.27 ID:BHLYoDrk.net]: 誰かが掘った穴にぐうぜんに落ちて
その上から汚泥や産業廃棄物がぐうぜんに流れ込めばいいのに
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 17:27:43.61 ID:8tKCGrA6.net]: 今さら出ていく時に誰にも引きとめられなかった不人気新興宗教の教祖様にすがっても仕方ないのに
それくらいしか方法がないというのなら批判しかできないということなんだよね

完全シカトしてエサを与えなければ無能な荒らしはいつかは消える
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 17:35:59.76 ID:eRlJEIyd.net]: IDコロコロのしめじよｗ
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 17:49:31.59 ID:+LFNJHY0.net]: この板の民意って脱線してパチンカスの送迎に適した車の話題をしている人を支持するのかな？
そこまでひどくはないと思うのだけど
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 17:59:15.26 ID:fzlLqWfj.net]: >>91
お前よりはよっぽどオーディオの話してたわな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:08:30.28 ID:rhQcAuF/.net]: 一部の人たちだけにありがたいオーディオのお話をね
しかもその取り巻き達ですら引き止めなかったという現実
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 18:10:11.14 ID:eRlJEIyd.net]: >>91
IDコロコロのしめじよｗ
お前、住民をバカにするんじゃねーよ
アンバランスは、パチンカスの件しかしないような言い草だな

お前の言動、つまり
アンバランスを追い出した、荒らしを煽り、さらに悪化等は
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:17:43.63 ID:fzlLqWfj.net]: >>91
お前がしめじと呼ばれてる奴なら
お前、かつてB&Wスレで延々と鯖に粘着して荒らしまくってなかったか？
それから鯖とくっついてアンバランスともくっついてたよな？
今度はブルか？
お前瀬戸連呼してる基地外触ってスレ荒らしてるよな？
アンバランスに出てけなんてよく言えたもんだ
お前こそ荒らしだろうが
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:24:11.55 ID:+9AdiMxA.net]: 何もしなければ >>95 みたいな事を書いて批判できるから楽でいいなっていつも思うんだよね
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:34:22.14 ID:3WrCZ2KP.net]: どうなんだろうね？

俺はアンバランスの板に対する影響度は去年いなくなった人と同じぐらいと見てるけど
両者とも「板で何かをしよう」という意気込みが強すぎて、結局いなくなるに至ったんじゃないかな

板に対するアンバランスの問題は、大衆音楽の制作側の理をオーヲタ側に押し付けようとした事じゃない？
民族音楽やら生録やらの知見はなくても仕方ないにしても、
せめてクラシック音楽の制作の事情をもう少し知ってれば良かったろうになー、とは思う
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:35:44.33 ID:fzlLqWfj.net]: >>96
お前何かしたの？
自治スレ立てたのもワッチョイスレ立てたのも俺の記憶じゃ全部アンバランスじゃなかったか？
忠実とその将来スレのテンプレ見た事ある？
俺にはお前はあっちにくっつきこっちにくっつき、煽って荒らしてるだけにしか見えんね
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:36:49.17 ID:iEduafzK.net]: アンバラ氏は最後の方飽きてるってかそんな感じがしたなぁ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:43:06.65 ID:vfjCI2xu.net]: あちこちのスレで脱線したあげくブルの件の収集が付けられなって "ちゃんと自治" なんてスレを立てていい子ちゃんぶってみたり
行き過ぎた行動の真意をただそうすればわたしにいわせて板から消えちゃったり

わたしに介入されたくなかったら自分たちで自浄作用とやらを働かせればよかったのにね
よくあることなのだけど
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:44:23.52 ID:3WrCZ2KP.net]: >>99
制作側として、
「実態はこうなんだよ！お前ら寝言言ってんじゃねえ！」
と言いたかったのは本当によくわかるんだけどね
結局、制作側の人間がオーディオやってるという立ち位置から出られなかったから
ガチオーヲタとの齟齬を埋められなくて、ある種の無力感を感じたのかも知れないな
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:51:32.27 ID:fzlLqWfj.net]: >>97
そうかもな
>>99
しかしアンバランスに感謝してる奴は少なからずいると思うよ
俺もその一人だな
>>101
まあそうなんだろうな
瀬戸=アンバランス連呼とスレ潰しコピペに疲れてたのもあるだろ
時折オヤイデやアコリバ荒らしの事もブツブツ言ってたしな
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:53:47.05 ID:iEduafzK.net]: >>102
色々書いてること面白かったしなぁ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 18:58:43.78 ID:fzlLqWfj.net]: >>103
初心者スレで非常に懇切丁寧だったんだよな
えらく長文だったが
個人的にはスタンドスレが非常に参考になった
残念だね
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/21(土) 19:04:13.72 ID:3WrCZ2KP.net]: 本気でプロミュージシャン目指した人の知見ってのは、
それ自体はそこらの素人聴き専じゃ太刀打ち出来ないものがあるだろうしねぇ
その知見を有り難く思う人がいるのはむしろ当たり前だろうな

ほんと惜しいよね
オーヲタ側の理をもう少し謙虚に聞こうとする態度があれば、
アンバランスは間違いなく板一番の人気者になってたと思うよ
「さすがにウザかった」なんて言われる事にもならなかったろう
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 20:03:06.43 ID:N8FaAAfZ.net]: おまいら、スレにいた時に言ってやれよw
どうもオレが思っていた以上にメンタル弱かったみたいだから
感謝していると言ってあげれば喜んだろうに(￣▽￣)
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/21(土) 21:46:10.66 ID:eRlJEIyd.net]: なんだｗ
アンバランスの話題でいきなり人が沸いてくるなｗ
そんなにブルが怖いのかｗ
まぁ、ぽんさんや俺みたいに粘着されたらかなわんだろうからなｗ

だいたいよｗ
アンバランスと言えばアンバランスの奥さんの
「あの、ビッグデータの人でしょ？ｗ」の一言に尽きるだろｗ

>>106
とりよｗ
よく見ろよｗ
特に、ID:3WrCZ2KP　ブルみたいなことを発言してるやつをｗ
結果的に批判してるだろｗ
おまけにそれに対して他者は「そうかもな」だぞｗ

そういう俺は、何度も言ってるように言動でアンバランスを評価してるので
いい面悪い面、両方だが、板のためにならないと言ったしめじは異常だなｗ

アンバランスはメンタルが弱いのではなく、師匠であるぽんさんがブルに粘着されバカらしくなったんだろｗ
そしてしめじにもｗ
ある意味、業界くんのように悟りを開いたんだよｗこんなブルやしめじがいるような板にｗ

あのミミズが干からびてるのを見ながら「コンプ！コンプ！」と狂乱したアインシュタインも言ってるだろｗ

「私は人間関係の変わりやすさを知りました。そして、冷たさや熱さから身を遠ざけることを学びました。
そうすれば、温度のバランスがかなりよくとれるので。ｗ」
110 名前：」とｗ エアコン「自動」を選択したんだろｗ []: [ここ壊れてます]
111 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2017/10/22(日) 11:02:31.10 ID:zdeM6hr6.net]: しかしよｗ
ハイレゾ63には
＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております

こう書いているにもかかわらず書き込んでるやつがいるが
自ら「荒らし」であると示してるようなもんだろｗ

まさに善悪の判断もつかなくなったようだな
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/23(月) 20:54:25.88 ID:UX1hQ7SR.net]: 結局、情報発信や問題提起スレ立ててた奴はいなくなって、怨念連投するわ追い出すわ、争いあうわ、過疎化したらいなくなるわの奴らが残ったと
どうもならんな
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 03:20:22.31 ID:+OEO+sO3.net]: >>109
君ｗ
つまり結局は>>107にも書いたが、人間関係だろｗ
しかもだよｗそれは一部の関係者間の個人的人間関係であり、原因はその言動を見れば明らかだｗ

つい最近にも興味深い事例があるだろｗ
いわゆる選挙で話題となった小池氏の「排除しますｗ」発言だｗ

「排除しますｗ」
この言動をする者を板に置き換えれば、真っ先に思い浮かべるのは、「鯖」だｗ
鯖亡きあとで落ち着いたかに見えたが、最近アンバランスを追い出した「しめじ」
そして今、同様なことをしてるのが>>78に代表される言動をしてるやつらだろｗ

しかもだよｗ
板からの追い出しだけでなく、スレからの追い出しを企てる者も含めれば
誰が「排除しますｗ」と同様な言動してるのか？ｗ

ハイレゾスレで言えばスレッドルールを勝手に削除及び乱立させた「ブル派」の連中だろｗ
「ブルよｗ」で検索したレス先の文面を見れば明らかであり、排除相手は「俺」だｗ

この言動は、皆が対象の板、スレであるにもかかわらず、それを無視して「俺」を排除するために
「スレッドルール削除」や「スレ乱立」してるわけだｗ

ブル派連中よｗ
「俺」だけを対象にして勝手な板、スレ運用の言動は、矛盾を招き、皆に迷惑だ

↑で誰かが書いた
＞ルールによらず意に沿わない人間を弾こうとしたのはかつて鯖がやった事だ
＞しめじとやらもアンバランス弾いたな
＞同じ事がまたやられてると民意が判断すれば、いつか審判は下るんじゃねえの？

ブル派連中は、「排除しますｗ」の事例を踏まえ、よーく自らの言動を見直せよｗ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/24(火) 21:44:32.95 ID:McNiqkeQ.net]: ハエ氏よ。
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」には誰も居ないぞ。
書き込むとスレッドルールに定食するんじゃないのか?
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 22:02:09.47 ID:tIFnJXU6.net]: サバサバ言ってる基地害はいるぞw
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 22:13:39.77 ID:+OEO+sO3.net]: >>111
スウィート氏よｗ
＞書き込むとスレッドルールに定食するんじゃないのか?

そもそも、そんな人が書き込むためのスレじゃないんだが？ｗ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 22:15:30.65 ID:+OEO+sO3.net]: >>112
君ｗ
君はハイレゾ63に書き込んでるが、ブル派かね？ｗ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 22:32:26.48 ID:tIFnJXU6.net]: 基地害の、基地害による、基地害の為のハイレゾスレです
人がいないのも当然ですね
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 22:40:17.50 ID:+OEO+sO3.net]: >>115
君ｗ
仮にそうなら、基地害どころか荒らしがたてたハイレゾ63に書き込み
基地外＆荒らしとして自己紹介してんだよ？ｗ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 23:07:04.09 ID:+OEO+sO3.net]: >>115
でよｗ
とりか？ｗ

そうなら、ブル派からすら
＞アタマ悪すぎだろ

こう言われてるだろｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/24(火) 23:20:36.38 ID:0J/iHN9Z.net]: ハエの病気がかなり進行してるな
こりゃ治らんわ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/24(火) 23:27:43.42 ID:+OEO+sO3.net]: >>118
君ｗ
どんな病気で、どこで進行してると判断してるのかね？

俺は主に以前と同様の発言してるんだが？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 11:20:41.84 ID:WKLh5ps3.net]: アンバランスは本当にいなくなってしまったのか…
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 12:38:09.60 ID:qBNt8MJf.net]: 引き留めなしだったからいなくなっても無問題
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 15:20:47.80 ID:xnnSBhMO.net]: >>121
君ｗ
君はなにを言ってるのかね？

>>
126 名前：110にも書いたが
追い出す言動を問題にしてるんだが？ []: [ここ壊れてます]
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 15:46:32.49 ID:N+rH6RU+.net]: 気軽にアナログスレで、アンバランスが好きそうな話題になってるのに出て来てない、そういえば最近見ないなと思って自治スレ来てわかった
ゴミなんぞほっときゃいいのに
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 16:19:24.24 ID:h89U72Ie.net]: にちゃん続けるか止めるかを、誰かに背中押されなけりゃ決められないほど
メンタルが弱ってたんだから仕方ない
元々が、アタマはいいが決断力にかけるAB型タイプなんじゃね？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 16:31:07.67 ID:xnnSBhMO.net]: >>124
君ｗ
だからよｗ
>>110にも書いたが
背中押すどころか追い出す言動を問題にしてるんだが？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/160
この経緯を見直せよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1502522067/756-
しめじ
＞もう消えたら？何やっても元がヘタレなんだから結局最後は何かに逃げ込むだけじゃない

アンバランス
＞消えた方が板のため
＞ちゅうなら消えるよ( ^ω^)
＞君が決めて
＞従うよ
＞どっかに書いといて

しめじ
＞じゃあ "消えて二度と現れないで"
＞これでいいの？あなたの事だからへんな装飾を付けて反故にしそうだけど

しめじは、「アンバランスは消えた方が板のため」で "消えて二度と現れないで" と言ってるんだよｗ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 16:37:28.71 ID:N+rH6RU+.net]: 十分板のためになってたと思うが
そのゴミを信頼でもしてたのかねえ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 16:54:49.01 ID:h89U72Ie.net]: >>125
全く無問題
何故なら全く同じことを言われながら
板に居座り続ける昆虫もいるからw
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 16:55:05.74 ID:xnnSBhMO.net]: >>126
君ｗ
同じ去るのなら、原因はそのゴミのせいにしたかったんだろｗ

>>107にも書いただろｗ
ある意味、業界くんのように悟りを開いたんだよｗこんなブルやしめじがいるような板にｗ

あのミミズが干からびてるのを見ながら「コンプ！コンプ！」と狂乱したアインシュタインも言ってるだろｗ

「私は人間関係の変わりやすさを知りました。そして、冷たさや熱さから身を遠ざけることを学びました。
そうすれば、温度のバランスがかなりよくとれるので。ｗ」」とｗ

エアコン「悟り」いや「自動」を選択したんだろｗ
しかもアンバランスのくせにバランスを優先してｗ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 17:12:19.24 ID:xnnSBhMO.net]: >>127
お前よｗ
なにを言ってるのかねｗ

俺がどんだけ繊細かつ上品であるか理解できないのか？ｗ
俺がどんだけ誹謗中傷を浴びて苦しんでいるのか理解できてないだろｗお前ｗ
最近、食パンすら喉に通りにくい状態なのを知らないだろｗお前ｗ

あのタオルと雑巾の区別ができず、雑巾で顔を拭いていたほど繊細なアインシュタインも言ってるだろｗ

「動物と仲良くしなさい。そうすれば、あなたは再び快活になり、何事もあなたを悩ませることはできないでしょうｗ」とｗ

俺は今、校門前で売ってた「ピンクのひよこ」でも飼おうと思っている
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:10:03.28 ID:4qbofm8J.net]: 気軽にアナログスレ見てたら、節子それマルチマイクですがなスレ思い出したんで
とりあえずスレにあったリンクとその抜粋貼っといたけど
あのリンクを再掲した人と二対一でバトってるとこは、今から見れば
二人の凋落を予感させるものではあったな

虚心な問題提起なら良かったんだろうけど、ああいう事をやって
逆に一部の不信を買ったとこもあったんじゃないのかね
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:32:27.58 ID:33yB4gWS.net]: ぽんさんに粘着しアンバランスが目の上のタンコブだったお前が言ってもな
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:34:08.44 ID:4qbofm8J.net]: マルチマイクですがなスレ見直してみたら面白かったわ
アフォーカル君の暴れっぷり凄まじいｗ

で、アンバランスは
「シンプル録音かと思ったらマルチマイクだった」
っていう報告をみんなであげるスレにしたかったみたいだけど
大勢としては、二人が業界現場ネタ繰り広げてるとこにオーヲタ側が
「ほれ生音」
って茶々入れるという、元々の狙いとは逆の展開になる事がままあったな

シンプル録音を重んじるっていうピュアオーディオ的価値観を
実はマルチマイクですって実例の挙証で否定にかかるようなスレに見えて、
反動勢力の活性化を招いたきらいもありそうだぞ
ま、俺も参加したんだがなｗｗ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:37:44.27 ID:4qbofm8J.net]: >>131
ぽん信者のピカドンがいつまでもそういう偏向ネガキャンするから
こっちも面白くてなｗ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:49:13.41 ID:33yB4gWS.net]: ピカドン？何を言っているのだろう？
その口から偏向ネガキャンなぞと聞くとつくづくサイコパスは怖いと感じるな
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:51:43.54 ID:4qbofm8J.net]: あのスレの俺的白眉は>>130にも書いた、具体的に言えば317から345までの流れ
（俺は346で時代考証だけ述べといたけど）
と、「サックスの生音」の件、具体的には517から564までな

特に後者は別の動画で
「everything naturally. no mixing- just straight sound」
って説明されてるのに、最後まで後処理って言い張ったわな
しまいにはサックス自体の説明英文並べ立てて、何が言いたいのかとｗ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:53:18.65 ID:4qbofm8J.net]: >>134
？？自己紹介？？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:55:07.99 ID:4qbofm8J.net]: あのスレから書き込み一つコピペ

563 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 sage 2016/10/22(土) 00:37:55.77 ID:c4eD1XKq
saxdakota.com/news_tim-price.html

さっと読んだ限りじゃ"straight"は録音じゃなくサックス形状のようだね
あと、ステンレス板＆詰め物入れてカスタムしてるように読める

>The Sax Dakota Straight Tenor Saxophone …

>Pisoni/Milan, Italy, custom/professional pads are used exclusively.
>All Straight altos and tenors are designed with added stainless steel support rods with the left hand plateau mechanism carefully modified for the longer bell note rods.

>Tone boosters are hardened/ plated steel for maximum personal sound projection. All pad cups are custom designed as “LOW PROFILE” for crisp ‘note to note’ speed plus full register impeccable intonation set-up.
>This guarantees available serious projection when needed.
>These unique cutting edge saxophones are products with extraordinary value and promise a unique tonal experience.

>Playing the Sax Dakota straight tenor for the first time is, to say the least, an unusual experience.
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 21:06:01.10 ID:33yB4gWS.net]: お前の悲しいまでの人望の無さはそういうとこなんだよな
人の追い落とししたいがためなのが見え見えなのよ
能動的情報発信はせず人のアラ突くために延々と過去レスコピペを連投するしか能がない
お前にピュア代表かの如く振る舞われると迷惑極まりない
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 21:29:36.47 ID:4qbofm8J.net]: 英文をぐぐる先生に翻訳してもらって一部校正した

　Pisoni / Milan、イタリア、カスタム/プロフェッショナルパッドが独占的に使用されています。
　すべてのストレートアルトとテナーは、より長く延びたベルノートロッドのため、注意深く改造された
　左手キーメカニズムと、ステンレススチール製のサポートロッドを使用してデザインされています。
　最大の個人音の投影のために、トーンブースターは硬化/メッキされたスチール製。
　全てのパッド・カップは、「音から音へ」の速さとフル・レジスタ・インテーション・
　イントネーション・セットアップのための「ロー・プロファイル」としてカスタム・デザインされています。
　必要なときに真の投影を保証します。
　これらのユニークな最先端のサクソフォーンは特別な価値のある製品で、ユニークな音体験を約束します。

　最初にサックス・ダコタのストレート・テナーを演奏するのは言わば、少なくとも、
　珍しい経験でもあります。

･･･中途半端な訳だなあｗ

ステンレス棒はキーメカニズムが上下で捻れてキーの動作が不確実になるのを防ぐための補強だろう
別におかしい事はない、必要な補強だ
詰め物ってのは何の事を言ってるかよくわからんけど、「ロープロファイル」の事なら
キーメカニズムそのものの軽量化で、アクションの高速化と全体の軽量化を狙ったんだろう
それでもストレートサックスは重く、共振点も低くなりやすいので
鳴らし切るにはパワーが要るけど、パワーかければバリバリ鳴る
ダルファー親父のストレートテナーの音のデカさは知ってる人も多いんじゃないか
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 21:43:31.47 ID:4qbofm8J.net]: >>138
だから偏向すぎだってばよ
俺があのスレでどんだけ情報発信したと思ってんだ
（名無しだから俺の仕業とは知られてないがな）

今のこれだってちゃんとした情報発信だろ
アンバランス/ぽんを絶対的に称揚礼賛てやまない態度だから、
連中の書き込み内容について何か指摘してるものが
いちいち追い落としだの怨み発散だのにしか見えないんじゃないのかね

誰かが「さすがにウザかった」と言われたのは決して理のない事じゃない
それを一番よく知るのも、それを一番指摘できるのも、きっと俺なんだろう
俺はいち書き込み者としてそれをやってるだけだよ
名無しでいる時に人望なんか気にしてないと、いい加減理解してくれないかね
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 21:51:19.93 ID:xnnSBhMO.net]: ID:4qbofm8J
お前、ブルか？ｗ

＞二人の凋落を予感させるものではあったな
＞シンプル録音を重んじるっていうピュアオーディオ的価値観を

なんだそれは？ｗ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 22:05:38.45 ID:xnnSBhMO.net]: >>140
ブルよｗ
＞名無しでいる時に人望なんか気にしてないと、いい加減理解してくれないかね

お前が気にしないのは勝手であり
＞お前の悲しいまでの人望の無さはそういうとこなんだよな

これの反論にすらなってないわｗ
しかもお前ｗ
情報発信すれば人望が集まるとでも思ってるのか？ｗ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 22:05:50.46 ID:4qbofm8J.net]: というわけで続き

あの時アンバランスは「straight」をサックスの形状とだけ解釈したが
「everything naturally. no mixing- just straight sound」
と書いてあれば、この「straight」はまず「生（き）」と訳されるべきだろう
もちろん形状の「ストレート」にもかけてあるだろうけどね
というか、初めから
「ストレートなサックスの、ストレートなサウンドを！ｗ」
っていうノリで作られた動画に見えるけどな
わざわざサックス振って音揺らしたりしたのもそのためじゃないのか

背景に薄く交通騒音入ってるわ、最後に「ザッ」と入ってる足音に
エコーリバーブかかってないわで
素性は説明通りだと誰でも納得行ったろうになあ
あの後処理説ごり押しはまずかったと思うぞ

そんなして、いろんなスレでいろんな人から反感買ってたのが当時の連中の実態だろ
死体蹴りしたいのではなく、無批判な礼賛が出たら異を唱えざるを得ないという事だ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 22:41:39.84 ID:xnnSBhMO.net]: >>140　>>143
ブルよｗ
＞それを一番よく知るのも、それを一番指摘できるのも、きっと俺なんだろう
＞俺はいち書き込み者としてそれをやってるだけだよ

それがあのぽんさんやアンバランスへの粘着かｗ
それで人望が増えるどころか住民のためになるとでも思ってるのか？ｗ

だいたいよｗ
今回はサックスの件を持ち出し、お前の言う
＞具体的には517から564までな
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1475225343/517-

これの後処理であるという見解に異を唱えるなら、それなりの根拠で反論すりゃーいいだろｗ
また、NHKやらピグミーやらの繰り返しかよｗ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 22:42:49.09 ID:KNesXnmF.net]: そうそう
この流れは気軽にアナログスレから触発されたもんでね
一昨日こんなリンクが貼られたんだな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1087493.html

ソニーミュージックスタジオの新しいカッティングルームにB&WのMatrix801がｗｗ
どうなってんだこれｗｗ

バスレフポートにディンプルがあるかどうかが見えれば、S2かS3かわかるんだけどなー
しかしこのカッティングルーム、どうにも日本コロムビアのカッティングルームが思い起こされるわ
記事にある同業他社の協力って、日本コロムビアが協力したんじゃないのかね？
カッティングマシンもモニタースピーカーも一緒、何なら部屋の設えまで似てる感じだし
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/25(水) 23:06:46.37 ID:xnnSBhMO.net]: >>145
ブルよｗ
B&W？
で？ｗ
カッティングルームとレコーディングスタジオとは別物なんだが、なにを言いたいのかね？ｗ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/25(水) 23:44:20.80 ID:LZpv61ZB.net]: 惨めなもんだ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 00:08:31.83 ID:EZAKeW+i.net]: SONYは最終的にはあのクソ重いカッターレースをDDモーターで回していたのだが
自社ではとっとと捨てちゃったんだねえヽ(´Д｀)ノ
ラッカー盤はELPのレーザープレーヤーで聞けば、いちいち顕微鏡見ないでもええような気ガス
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 00:34:48.11 ID:EZAKeW+i.net]: そういやサンダーバードの吹き替えも、AパートBパートの二つのパートに別れてでの一発録りで
間違えたらアタマから録り直し
プロの声優でもプレッシャーはハンパなかったらしく
あの黒柳徹子も収録前には緊張で無口になり
チャックのチャックが閉まった！！！　と驚かれたほど

美空ひばりも死ぬまでスタジオに生バンド入れての一発録りだったので
当然誰かがしくじればアタマから録り直し
絶対しくじれない！　というプレッシャーは相当なものだったらしく
その為腕はあっても若いミュージシャンじゃプレッシャーに耐えきれず
おのずとベテランがバックを務めることになったそうだ

あのなぎらけんいちも、アニメフーセンのドラ太郎の主人公の吹き替えをした時は
しくじりまくって、もの凄くツライ思いをしたそうだ
なんせ絵がなくて、流れる線に合わせて声を入れるんだからねえ
馴れてなきゃ、そら声を当てるで精一杯
芝居どころじゃないよねえ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 01:17:38.96 ID:/AhA1SS4.net]: で？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 06:49:05.02 ID:QVbBN9Av.net]: で、ダイレクトカッティングだから素晴らしいとは限らない、つーこったな
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/26(木) 12:31:21.36 ID:wvVExnla.net]: >>132
> シンプル録音を重んじるっていうピュアオーディオ的価値観を

そりゃお前さんの価値観だろ
世は様々だ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/26(木) 13:16:27.41 ID:KfbCkCEI.net]: >>152
ごめん、誤解されそうな書き方だった

ピュアオーディオの「支配的な・主流の」価値観、じゃなくて
ピュアオーディオの「一部に根強く存在する、独特の」価値観、ってことね
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 13:34:30.94 ID:l5dSG5nJ.net]: しかしジャズのスタジオ録音でも、オケのホール録音でも
高音質録音は最小限のマイクで録ってるものが多いんだよな
何故だろう？何故かしら？
AのマイクがBのマイクで録ってる音を拾ってしまう、つーコトが少ないからか？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 18:25:21.34 ID:/AhA1SS4.net]: >>153
ブルよｗ
＞ピュアオーディオの「一部に根強く存在する、独特の」価値観、ってことね

ならば、元文の
＞シンプル録音を重んじるっていうピュアオーディオ的価値観を
＞実はマルチマイクですって実例の挙証で否定にかかるようなスレに見えて、
＞反動勢力の活性化を招いたきらいもありそうだぞ

「一部に根強く存在する、独特の」価値観のやつ（反動勢力）の活性化を招くと解釈できるわけだが
つまりだよｗ
お前は当初、反動勢力をなにに捉えていたのか知らないが
「一部に根強く存在する、独特の」価値観の少数派の主なお前が異常に活性化してんだろｗ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/26(木) 18:37:29.48 ID:/6/bcfZV.net]: >>152
ただ、一つ言っとくけど
シンプル録音を重んずる態度がピュアオーディオ的見地から否定・愚弄されたケースを俺は知らないよ
「秘すれば花」という日本的価値観の体現者がどんだけ少数になっても、
その人が軽んじられる事はない、むしろ尊い存在とされるようなもんかな
ぽんも
「ピュアオーディオ＝修行僧」
的な事書いてたけど
修行僧が少数だからといって、彼らが蔑まれる事はない
むしろ修行僧の到達した世界を垣間見たいと思うのが一般層じゃないのかな

アンバランスはプロミュージシャン目指した別世界の修行僧として、その知見が尊ばれたんだわな
ピュアオーディオど真ん中でないその知見は、決してピュア板でオールマイティーではなかったわけだがね
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 18:46:27.20 ID:kmaF7qdr.net]: アンタッチャブル乃至不可触民

ワロタ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/26(木) 20:17:50.66 ID:wvVExnla.net]: 触ると追い出されるからな
鯖を思い出すわ
ああ怖い
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 21:10:45.15 ID:/AhA1SS4.net]: >>156
ブルよｗ
＞ピュアオーディオど真ん中でないその知見は、決してピュア板でオールマイティーではなかったわけだがね

ならばお前の
「一部に根強く存在する、独特の」価値観である「シンプル録音を重んずる態度」もそうだろｗ
そしてそのお前の態度と、ぽんさんやアンバランスの態度がぶつかってるわけだが

＞その人が軽んじられる事はない、むしろ尊い存在とされるようなもんかな

こう言うなら尊い存在とした言動をとれるはずだが、そうでないだろｗ
問題なのは
主張に「嘘」だのなんだの言ってるのが原因だろｗ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/26(木) 21:32:25.49 ID:/AhA1SS4.net]: >>158
君ｗ
長文俳句でも詠もうとしてるのか？ｗ
もっとシンプルにまとめろよｗ

アンバラロス
鯖思い出し
ああ怖い
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/10/26(木) 23:39:28.67 ID:RJ44GCEl.net]: >>159
尊くないな
過去ログコピペ基地外
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/27(金) 00:28:57.52 ID:8yU/xoqH.net]: >>161
君ｗ
ああ怖いからって、安価先が違うだろｗ
>>156のブルに言えよｗ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/10/27(金) 23:24:10.56 ID:8yU/xoqH.net]: 荒らしスレのハイレゾ63で書き込んでるID:K5Yv5ZTZよｗ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/188
＞ルール削除に関しては、きちんと住民と論議を重ね、合意形成を行った上で行っている。
＞実は当時私も反対であり、それを表明したが、上記の正当なプロセスで決定した為納得している。

「合意形成を行った上で行っている」「正当なプロセス」

そんなところはないと↑でさんざん言ってるにもかかわらず、主張してるが
それはどこだよ？
168 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2017/11/06(月) 12:55:56.57 ID:/r5QYoLT.net]: 重複スレが立った場合、どちらが有効かを判断する客観的な基準になりうるモノって、
いまあるのかしら？

以前の「削除ガイドライン」（URL 書き込めず）は、すでに死んでるんだと思うんだけど。

# 「客観的な基準」がなくたって、有効なスレは有効でありつづけるし、
# 意味のないモノは意味がないと思うけどさ。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/06(月) 13:35:10.27 ID:SwM8nWJb.net]: 基準なんかどうでもいーんだよ
重複スレ立て回ってる(ミス以外で)のが実質1人だけってこと
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/06(月) 17:32:20.44 ID:IbhZdd+W.net]: >>164
「削除」の機能が死んでも、書き込み者が拠って立つべき「ガイドライン」としては
未だ有効なのではないでしょうかね
自治の動きがあるスレにとっては尚更です
身勝手な「正義」同士の果てしない相克に陥らない為にも、
「掲示板全体の為のガイドライン」という指標は殊更に尊重されるべきではないでしょうか

>>165
1人だけとは誰ですか？
その人物が「立て回ってる」重複スレとはどれですか？
171 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2017/11/06(月) 17:56:44.98 ID:/r5QYoLT.net]: >>166
いやいや。
書き込み者･読者の判断基準は、個々人にお任せするとして。

僕が指している「削除ガイドライン」は、「なんらかの特殊な事情が 2ch との間にあるサイト」に
係るものなので、今の運営は引き継いでないだろうなぁ、ということ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/06(月) 18:20:25.70 ID:IbhZdd+W.net]: >>167
「5ちゃんねるガイド」「5ちゃんねる削除ガイドライン」が無いとしたら、恐ろしい事です
今の権利者に食い潰されてボロカスになって捨てられるのがお定まりの末路ではないですか

ますます自治に関わる者の良識が問われる事態ですね
もちろん旧2ちゃんねるのシステム（削除人等）も機能しないんでしょうし
173 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2017/11/06(月) 18:30:14.14 ID:/r5QYoLT.net]: >>168
ごめん、あった。
info.5ch.net/index.php/%e5%89%8a%e9%99%a4%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3
多分、コレが今生きてるんだろう。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/06(月) 18:51:12.18 ID:IbhZdd+W.net]: >>169
おお、あったのですね
それは一安心です

とは言っても、恐らく先頃と同じように有名無実というところなんでしょうけれど
看板だけでも無いよりは圧倒的にマシですよね
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/06(月) 23:39:15.57 ID:mX5N0fgp.net]: なんだ　書き込みしてたのかｗ

重複スレ等の削除規定は63スレでもUPしたよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/717
使い方＆注意
https://info.5ch.net/?curid=1882
これのお約束・最低限のルールって？で
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します」は当然ながら
これの「荒らし」ってなに？で
「スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。」

スレッドを乱立は荒らしと定義されている
また、削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651
これの重複スレッドで
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」

以上、このスレが後からの荒らしによる重複スレであり、削除または停止する定義を満たしている
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/07(火) 17:23:37.17 ID:3f5/RDqw.net]: 63スレがめでたく完走、64スレが立ちました
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/

63スレのlife time: 18日 6時間 1分 30秒
さすがに早かったな、テンプレ無断改変スレ絡みのせいでｗ
現時点での勢いも54.8、そりゃ１日100レス超えとかあっちゃなあ
この調子でスレはどんどん伸びていく事であろう！
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/07(火) 17:31:12.65 ID:4KHPpC1s.net]: >>172
ブルよｗ
その64スレも↑に書いたように重複・乱立スレであり、削除依頼をする

住民の方へ
＞63スレがめでたく完走、64スレが立ちました
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/

このスレは勝手にスレッドルールを削除しスレ乱立させた「荒らし」のスレです
削除依頼する予定ですので、すでにあるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/08(水) 00:02:29.87 ID:u3i8/1F3.net]: 新スレ記念カキコ

　音楽を傍らに寄せ　人種差別を打倒せよ
　生き方を改良するため共働するのだ

　社会的不正義への抗議の声に唱和せよ
　勇気凛々たる世代よ　来たりて我に加勢せよ

　現代世界の人々よ
　我等はより良き生き方を模索しているか？
　我等はリズム国の一員
　
　世界の人々よ連帯せよ
　数の強者たる我等は一度正道を為し果たしてやれるであろう
　我等はリズム国の一員

　これは試練なり　苦闘無くして進歩無し
　尽力の兄弟に扶助の手を差し伸べよ
　事態は悪化の途にある　好転を図らねばならない
　いい加減共働という事を気にかける頃合いだ

　現代世界の人々よ
　我等はより良き生き方を模索しているか？
　我等はリズム国の一員
　
　世界の人々よ連帯せよ
　数の強者たる我等は一度正道を為し果たしてやれるであろう
　我等はリズム国の一員
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/08(水) 00:22:33.16 ID:UpIEbK2l.net]: その新スレ記念カキコ内容は、新スレを立てた正当性又は不当性
どちらを記念してるのかな？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/08(水) 02:51:05.99 ID:ffuaEoQ6.net]: >>174
正反対の現実認識なのかな？
前スレ、新スレとも以前に増して目を覆うばかり。
悪化の一途。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 14:54:30.14 ID:QILOGtiz.net]: 既に埋まってしまった前のスレの>>989から失礼ながら引用させて頂くよ

>偽装されたルール原理主義というところだな
>民主主義の根本を理解していない

>一人の力の強さを求める志向はそもそも民主主義ではない
>民主主義は数を力とし、それを維持するためにはかえって自ら弱くある事さえ求めるのだ

>強い事の弱さ・弱い事の強さを知る者にこそ、民主主義の神は祝福を与える
>強くあろうとする事こそ弱さであり、弱き者への敗北を約束するのだ
>ルール強要という権威・権力に対抗する民主主義の力こそ、次スレの>> 2であるに過ぎない
>それが削除される方策は簡単
>対象者が自ら纏おうとする権威・権力を捨てて、いち住民として他者を尊重すればいいだけ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 14:56:53.92 ID:QILOGtiz.net]: さて誰に書けばいいのだろうか
仮に「君」とさせてもらおうか
大変不躾かもしれないが、君は民主主義と合議制を勘違いしているように私には思えてならないので、少し書かせて頂くよ

民主主義は以下のように定義されている
「国家など集団の支配者が、その構成員（人民、民衆、国民など）である政体、制度、または思想や運動」
多分君の言、意図する処とは少し離れているのではないかな

一方、合議制には以下のようにある
「歴史上、さまざまな時代や地域で、色々な合議制が採用された。
現代では、内閣やあらゆる委員会が合議制に当たる。合議制の機関は、その権限の範囲内の意思決定については、その組織内の他の機関から指揮監督を受けないのが一般である。これは、合議制は合議体による意思決定であることそれ自体によって、判断の慎重さや公正さ、民主的正統性が担保されると考えられているからである。
少人数で行われる場合、この制度の下では合議の構成員の中で権力を集中させる者が出現する可能性があり、独裁制に陥ることがある。
また、そうした人物が出てこなくても、合議政権が弱体であれば社会の混乱を招き、政権転覆を狙う者も出てくる。」

君が行なおうとしている事は、君が意図していない意味において、民主主義的かもしれない
そして君の言に逆らい、多分ネガティブな意味において合議的だったと思える
そう私には感じられた
私の感想では、君はネゴシエーターたらんとして、アジテーターになってしまっているように見える
それが私が老婆心ながら懸念する所なんだよ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 14:57:28.46 ID:QILOGtiz.net]: アジテーターの項には次のようにある
「扇動者（せんどうしゃ）は、市民や大衆の中にあって、特定のイデオロギーや政治的な意図に基づいて、突発的な大衆行動を率先して指揮したり、選挙運動で特定の政治グループに有利になるような世論形成に向けて活動したりする人。アジテーター（agitator）とも。
演説や文章の発表を通じて、多くの人に対して自己の意図する政治的行動などを行うよう呼びかけ、活動を盛り上げるよう仕向ける。
必ずしも自らが実際の行動の中心的役割を果たすものではなく、むしろ他の多数人によって実際の行動を行わせることで目的を遂げようとする。
有能な扇動者は、多数の人を同調させて大きな社会的変革を起こすことができる。
扇動の結果、過激な実力行動を招いたり、集団心理によって十分な考慮の無いまま不合理な政治的意思決定を行わせることもある。」

どうかな？
やはり不躾になってしまうな

確かに民主制の対義語は貴族制や専制であったり、独裁制、全体主義であるだろう
民主主義を定義するのは一筋縄ではいかない作業だとも思う
君が多分考えていなかった意味の民主制という言葉を使いながら、合議制のネガティブな側面を、アジテーターとして取ってしまったのではないかな？
少し考えてみて欲しい
wikipediaによる記述は、特段間違ってもいないと私には思えるので引用させて頂いたよ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 14:58:56.17 ID:QILOGtiz.net]: 君は前のスレで「人は自らの足では一歩ずつしか進めないのですよ
立ち上がった我々の、我々自身の歩みを、貴方はそこで訳知り顔で批評しておればよろしい」と言った

君がしている事は「立ち上がった我々」とは私にはとても思えないんだ
言い方は悪いが、他者を挫き成り代る様に見えたんだな
そこに排除と選別というおまけまで付けてね
そしてその挫きたかった物が何なのか、君にももう見えていないのではないかな
君が排除しようとしている御仁に、君らを支配する力などないように私には思えるからね

だからテンプレートの>>2は、いかにも悪手だったと私は思う
そこに加担する事に躊躇を覚えた人がもしいたなら、それこそ民主主義の勝利だったのではないかと私は思う

このスレには、私が知る限り平穏な時が一時流れていたように思う
それを人は過疎化と言うが、そのような時があった事を君も知っているのではないかな
君はそこにまた火を付けようとして実際付けたように、私には見えたんだよ
また長々と書いてしまった
許してほしい
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 19:19:44.41 ID:JK4LW14g.net]: なんだｗ
いつのまにか長文がｗ

ブルよｗ
先ず、ブル及びその賛同者は、60～64スレのスレッドルール削除やスレ重複・乱立した事実が理解できないんだろｗ
理解していたとしても、認めずに俺が憎くて63や64に書き込こんでいるやつもいるようだが
いずれにしても、そのスレの正当性を主張する根拠を見れば、俺が憎いだけｗ

ブル及びその賛同者が支配者じゃねーだろｗ
何度も書いているが、スレは皆のものである
個人的理由で勝手に運用するな
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 21:26:04.24 ID:JK4LW14g.net]: >>177
君ｗ
前のスレの>>989はブルと呼ばれている者だが
＞仮に「君」とさせてもらおうか

つまり「ブル」なんだが、ブルだけでなくブルに言われて、何度も言っている勝手に
スレッドルールを削除及び重複・乱立スレ立てたやつや
そのスレに賛同して書き込みをしているやつらも該当するわけだよｗ

ブルは当然だが、そいつら、いわゆる「ブル派」が問題なんだよ
いま
187 名前：だにそいつらが64に書き込みを行っているが、また65を立て重複・乱立の繰り返しにもなりかねない >>181にも書いたが、「ブル派」はいくら言っても 60～64スレのスレッドルール削除やスレ重複・乱立した事実を認めないだろう ならば、事実を認める者が言動をおこすしかないだろう 事実なんだからよｗ []: [ここ壊れてます]
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 21:46:56.85 ID:Pj9ppAhl.net]: スレッドルール削除については、59スレ目で賛成多数で可決、60スレ目で実運用に入ったとの認識だな
だから俺が（ミスって）スレッドルール付けて立てた方が過疎ってる
削除依頼出してんのに、なかなか削除されねぇんだよなぁ

極めて真っ当な手法によってスレッドルールが削除されたとの認識。

また、極端に勢いがあるスレでも無いのに>>900にも達していない段階で62スレ目を宣言もなく立てるなんて、正当も何もあったもんじゃないわ
しかも
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 22:01:28.84 ID:ac8X3DGk.net]: スレッドルールは削除したかったのだろうから、削除者は正当な手続きを踏んだと考えるているのは当然だろうね
それは大した問題ではないかもしれない
問題は、テンプレートからルールは削除した、だが>>2のような文言は追加したということではなかろうかと思う
>>2のようなテンプレートがあるスレッドに、参加する事に躊躇を覚えない人びとがルールを削除したのであるならば、そこには憂慮を覚えて止まない
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 22:05:42.62 ID:Pj9ppAhl.net]: >>184
まぁそれに関しては、次スレ立てる際には削除するように働きかけるよ
いるって言うんなら残すけど、基本的には削除しときたい。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 22:32:49.61 ID:ac8X3DGk.net]: ですから「原動力は排除であったのだろうか」と受け取る向きがあっても致し方なかろうし、そのような事が行われているスレの主体的指標が「民主主義」であり、それを明確に標榜している事に大きな危惧を感じてしまうのですね
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 22:41:50.79 ID:ac8X3DGk.net]: 単に私の杞憂なんでしょう
ただ「明確に排除を掲げたスレッドに、民主主義の名の下に集う」
この事実に何も感じない人々がいるならば、それは民主主義の一つの終焉なのだろうと感じた次第です
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 22:53:47.95 ID:mXKCc++c.net]: 本スレたる民主64スレに対応するこのスレに、
専制荒らし62スレの関係者が書き込んでいる気配があるが

このスレは本スレ同様「スレッドルール」削除済みだ
専制荒らし62スレに対応する「スレッドルール」適用自治スレは現在存在しない
62スレの者は「スレッドルール」適用自治スレを新たに立てて、そっちでやれ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 23:06:32.01 ID:JK4LW14g.net]: ID:Pj9ppAhl
お前よｗ
＞スレッドルール削除については、59スレ目で賛成多数で可決、60スレ目で実運用に入ったとの認識だな

だからよｗ
なんども書いているが、多数決で決めることになり、決定してないだろ

＞だから俺が（ミスって）スレッドルール付けて立てた方が過疎ってる

だからよｗ
何度も書いてるだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/703-704
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/971

ブルは勿論、お前自らスレッドルールが削除と決定してない証拠を示してるだろ

＞まぁそれに関しては、次スレ立てる際には削除するように働きかけるよ

つまり、ブルに言われたのも含め直接スレたてたのは61,62,63,64　すべてお前か？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 23:09:43.80 ID:JK4LW14g.net]: >>188
ブルよｗ
スレッドルール適用自治スレ？
なんだそれは
また自治スレ重複・乱立さす気かよ
この自治スレもお前が勝手にルールやスレ題を変えた荒らしだろ

いい加減にしろよ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:17:10.97 ID:mXKCc++c.net]: もう自分を隠し立てするつもりはないのかね？勝手にすりゃいいけど

ろくすっぽ読まないまま独り言書いとくと
民主主義は至高至上の体制ではなく、無謬の体制でもない
専制独裁政治よりは最大多数の最大幸福に近づく見込みが高い、というだけに過ぎない

合意形成が行われている場で合意そのものを否定する者など、排除されて当然だ
それは民主主義が振るう暴力ではあるが、既に振るわれた専制独裁の暴力への対抗措置であって
民主主義の場で民主主義を否定した専制独裁者の末路そのものというだけ
去年誰かが自らの暴力主義の報復を無政府主義的に蒙ったのと違うのは、
合意に基づき、>> 1の案に書かれたものが>> 2に変わった事だな
互いに他者の意向を汲んで自分の意見をちょっとずつ曲げる、が実現した成果そのもの
まさに民主主義の結晶だ

「民主主義のもとでは死刑宣告をすべきでない」式の意見は個人の勝手だが
「内政干渉だ」と言われる可能性がある事も考えておいた方がいいな

アジテータ？
それも自分の中から湧き出た言葉だろうな
誰がどんな「アジテーション」をしたというのか？
「ブル」が正しいとか「ブル」を支持するとか63スレで言った者はただの１人もいない
そして当人は対象を徹底的にスルーしているが、それを周りに推奨してさえいない
当人と全く違う行動を、当人に「アジられて」周りが起こした？あり得ない
各人が各人の主体性をもって立ち上がった事は明らかだ

民主主義の終焉？
逆だ、民主主義の黎明なのだ
立ち上がらざるを得ないほど住民の憤激が高まり、それが一つの形を取ったのだ
その改善を図るのは住民自身
自分こそ私怨を隠してそうな者から上から目線で捏造交じりの御託を並べ立てられる筋合いは無い
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:17:12.14 ID:ac8X3DGk.net]: >>188
君は民主主義という言葉を自分の良いようにもて遊んでいるのではないかな
民主主義とは、構成員から指導者や支配者を選出するプロセスを指す概念に過ぎない
また合議制や多数決も、民主主義の一部に使用されるのみであって、民主主義に包括される概念でもない
国家社会主義ドイツ労働者党の指導者は、多数決で選出されたし、朝鮮民主主義人民共和国の指導者は、全員一致で選出されているよ

君の>>188は、いみじくも赤裸々に排除と選別を示しているな
だから私には、君が民主主義を語る事に強い疑問符を投げかけざるを得ないんだ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:21:26.51 ID:ac8X3DGk.net]: >>191
「逆だ、民主主義の黎明なのだ
立ち上がらざるを得ないほど住民の憤激が高まり、それが一つの形を取ったのだ」

だから私は、単なる革命を標榜すべきではないかと言ったのだよ
民主主義と革命
私にはこれほど相反する概念も無いと思われるよ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 23:23:25.77 ID:JK4LW14g.net]: >>188
それからな　ブルよｗ
お前、他者からも言われてるが、他スレに関しても重複・乱立は勿論
勝手なスレ題変更、主旨変更してんだよ

特に自治関係ではひどく
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1502522067/1-5
＞※当スレは旧スレで旧体制が解体した事を受けた新体制スレです

なんだこれは？
＞体制刷新に伴い、見守り人は当スレ限定で見守り人としてのコテハンを使用します

なんだこれは？

旧体制？旧体制が解体？体制刷新？見守り人？
なんだよこれは？

お前のスレじゃねーんだよ
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:29:47.82 ID:mXKCc++c.net]: >>192
厚かましい奴だな
捏造偏向も見慣れたものだ

民主スレには首長も議長もいないよ
そしておそらく誰もそんな座を狙っていない

匿名掲示板は元来無政府主義的な場所だ
その暴走を防ぐために、民主スレでは最低限の合意形成が行われたに過ぎない

何でもかんでも合意形成を強要するなら、それは不文律だろうが
誰もそうしていないし、そうする気のある者もいないだろう
誰やらならとっくに「総員注目」スルー指示コピペでも貼っている状況なのにな

現在の民主主義は無政府主義の暴発を防ぐ為に行われた一種の非常措置だ
だが、テンプレが合意で定められた民主主義の歴史は残る
そのようにして、無政府主義と民主主義の狭間で民主スレは進行していく事だろうよ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:32:49.56 ID:mXKCc++c.net]: >>193
民主主義と革命が相反する？

世界史を知らんのか
フランス革命もドイツ革命もロシア革命も民主革命だ
馬鹿馬鹿しくてやってられない
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 23:36:33.41 ID:JK4LW14g.net]: >>188
ブルよｗ
このように他スレでも共通してるが
要するにお前は、気に入らないやつを排除しようとして、スレを私物化してんだよ
それがスレ重複・乱立の原因であり、現に今でさえ

＞専制荒らし62スレに対応する「スレッドルール」適用自治スレは現在存在しない
＞62スレの者は「スレッドルール」適用自治スレを新たに立てて、そっちでやれ

だから言ってるだろ
スレ乱立狂だと
どこが民主主義だよ
まずそこを理解できなければ話にならない
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:42:23.12 ID:ac8X3DGk.net]: 君が>>188で述べたことを申し訳ないが引用させて頂くよ
「このスレは本スレ同様「スレッドルール」削除済みだ」

いかにも。理解している
しかしそのようなスレの中でなお君は、君にしか分からない選別基準で、君の判断だけによる、以下のような選別と排除を行っているんだよ

「本スレたる民主64スレに対応するこのスレに、専制荒らし62スレの関係者が書き込んでいる気配があるが」
「62スレの者は「スレッドルール」適用自治スレを新たに立てて、そっちでやれ」

確かに君は革命的だと思う
君がいくつくらいなのか私には分からないが、セクトと内ゲバと内紛に明け暮れたあの時代を多分知らないのだろうと感じる
君のセクトは確か君の基準で選別されるのだろうな
それが良く現れた記述だと思うよ
またそれも止むなしなのだろうかな
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/09(木) 23:43:11.26 ID:JK4LW14g.net]: ブルよｗ
＞フランス革命もドイツ革命もロシア革命も民主革命だ

お前は自治スレ題等に革命とか勝手に付けてるが
まず、お前のしてることは「民主革命」かどうかが問題だろ

不当な排除は民主革命ではない
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:53:23.82 ID:ac8X3DGk.net]: >>195
「現在の民主主義は無政府主義の暴発を防ぐ為に行われた一種の非常措置だ」

私が君に、民主制の君が考えていない部分と、合議制のネガティブな部分を交えたと書いたのはそこだ
その措置の発動は誰が施行するのかな？
民主主義のプロセスを経て選出された指導者なのかな？
合議制による施行発令の舵は誰かが責任を負ったのかな？
そこが君の内包する、アジテーターの部分だと感じられたのでね

今日も失礼した
君は私を君の中の仮想敵してセクト分けしたんだろうな
君の>>188にはそれが如実に現れていたと思う
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/10(金) 00:27:55.40 ID:OqT36O/b.net]: >>184
君ｗ
＞スレッドルールは削除したかったのだろうから、削除者は正当な手続きを踏んだと考えるているのは当然だろうね
＞それは大した問題ではないかもしれない

いや、正当でないと理解できなことが問題だろｗ

＞>>2のようなテンプレートがあるスレッドに、参加する事に躊躇を覚えない人びとがルールを削除したのであるならば、そこには憂慮を覚えて止まない

いや、あるならばではなく、躊躇を覚えない人びとがルールを削除してんだよｗ
63では
＞　(★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

こんなのまで追加されているｗ
しかも
64スレ立て者と>>2は同一人物である
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/6
＞ID:Fnsb45oi＝ID:tgCCokjd　このスレを立てたお前よｗ

そしてブルが言うには、勝手にスレッドルールを削除して61,63をたてたのも同一人物
64もそうかと>>189で確認してるところだがなｗ

要は、ブルとこいつの２名あるいは３名により重複・乱立・排除・私物化したスレ立が行われ
それに賛同、便乗して64に書き込んでいるやつがいるという状況だな
207 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2017/11/12(日) 17:10:40.25 ID:YkyzG3Km.net]: # 個人的な感想を書いておく。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/2
> 　ハエという荒らしがスレに粘着し執拗に自分が立てたスレに誘導しようと
> 　してきますが相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください

これ、別に「特定個人の排除」を標榜してないと思うんだよな。
「特定個人による別スレ誘導への反応を抑制」してるだけで。

これを起草したヒトが、「特定個人の排除」を目的としていたのだとするならば、
文章化する際に失敗してるんではないだろうか。

これを「特定個人の排除」を使嗾するものだとして批判するヒトがもしいるならば、
それは誤読に基づくものではないだろうか。

# 両者相まって議論がうまく噛み合う、とかいう事態はあるかも知れんｗ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 21:25:44.49 ID:TbTsEttf.net]: >>202
ナンバーよｗ
＞これを「特定個人の排除」を使嗾するものだとして批判するヒトがもしいるならば、
＞それは誤読に基づくものではないだろうか。

おいおいｗ
「ハエという荒らし」　「相手にすると荒らしを助長させます」

この時点で排除だろｗ
お前、荒らしを相手にするのかよ？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/12(日) 21:34:03.09 ID:3W+5iNuQ.net]: をいをい、ハエは昆虫なので
特定個人の排除、という条件には当てはまりませんw
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/08(金) 15:09:41.10 ID:ze5gWCpQ.net]: 64スレが昨日、891で容量オーバー終了になりましたね
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/

スレ存続期間は31日、勢いはスレスト時点で29.8だったかな
多少落ち着いたとは言え、容量オーバー終了はまた火種を残すだろうなぁ
もっとも、荒らしが荒らしをやめる事はそもそもないだろうけど
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 15:38:25.55 ID:sCxZ/ccW.net]: >>205
ブルよｗ
勝手な言動で、お前やスレたてたやつが問題を起こしてんだよ

しかも今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われておらず、動議者すら無視した言動をしてるだろ

いい加減にしろよ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 20:35:45.94 ID:KZg6Gz+I.net]: 相変わらず俺様がルールだという阿呆が一名
根拠が不明
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/12/08(金) 22:13:06.19 ID:8NGyzAJX.net]: 新スレ記念カキコ

　悪魔を見た　奴の銃を見て歯を食いしばった
　指が震えだし　俺は走り出した
　弾丸は追跡をはじめ　俺は逃げるのをやめた
　俺達は取っ組み合いをはじめ　俺が上になった

　俺自身に戻してくれて感謝するよ

　そいつらにありがとうと言いたい　
　でも俺は留まってはいられなかった
　多くのことに悩まされ　言葉が邪魔をする　

　俺自身に戻してくれて感謝するよ

　音楽に合わせて踊れ　夜通しずっと
　どこにでもいる人々よ　シンプルな歌を歌え

　ママはとても幸せさ　ママは叫びだし
　パパはまだ「君もやってみればできるよ」と歌ってる

　恐れる人々の瞳は燃え上がり　
　君の内側を焼き焦がす
　多くの者が多くを見失って　
　自分がやっていることを忌み嫌っている　

　若さと真実とは愛し合うことさ
　第一歩のために　そいつをしっ
214 名前：かり掘りかえすんだ 若いうちに死んでは難しい　売り払うことはもっと難しい 俺自身に戻してくれて感謝するよ []: [ここ壊れてます]
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/08(金) 22:50:12.98 ID:sCxZ/ccW.net]: >>208
ブルか？ｗ
また新スレ記念カキコかよｗ

コンピュータ的に言えば
＞俺達は取っ組み合いをはじめ　俺が上になった
＞俺自身に戻してくれて感謝するよ

ハイレゾ65スレの正当性及び以下に矛盾する

>>205
＞いい加減にしろよ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/12/09(土) 01:26:08.22 ID:bGPGAh7Y.net]: >>208
論理的でない

[理由]
スレッドタイトルが以下であるため

以下スレッドタイトル

【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 23:33:55.53 ID:uS8zgS8w.net]: 動議終了記念カキコ

　クリスマスだね　君は何をしてた？
　一年が終わって　新たな年が始まるんだ
　クリスマスだよ　君が楽しんでるといいな
　近しい人も、親しい人も　お年寄りも、若い人も

　メリークリスマス　そして明けましておめでとう
　恐怖などない、いい年になるといいよね

　クリスマスだね　弱い人に、強い人に
　お金持ちに、貧しい人
　世界はとても間違ってる
　クリスマスだよ　黒に、白に
　黄色に、赤に
　戦いはやめようよ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/03(水) 23:34:31.29 ID:uS8zgS8w.net]: 　メリークリスマス　そして明けましておめでとう
　恐怖などない、いい年になるといいよね

　クリスマスだね　君は何をしてた？
　一年が終わって　新たな年が始まるんだ
　クリスマスだよ　君が楽しんでるといいな
　近しい人も、親しい人も　お年寄りも、若い人も

　メリークリスマス　そして明けましておめでとう
　恐怖などない、いい年になるといいよね

　戦争はおしまい
　君が欲するなら　戦争はおしまいなんだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 00:37:00.86 ID:l8CfYbVr.net]: 65スレがまた容量オーバーで921でスレッドストップになりましたね
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/

65スレのライフは約28日、スレスト時の勢いは33.8
ブランキーのやらかしは響いたなあ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 10:00:13.04 ID:hz1hQn1k.net]: >>213
ブルよｗ
何度も書いているが
ブランキー＝動議者の投票を根拠にスレッドルール削除を正当化したり
不当としたり、矛盾した言動をするな
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 10:05:49.11 ID:j6l5DhvN.net]: ルール作成の当事者として証言しますが
ルールは例の荒らしがここの１スレ目で諄いほど作成提案したのにスウィートが乗っかり、
１スレ目を立てたアンバランスが作成に動いた事で成立への流れが出来ました
私は批判的な意見を持ちながらも、スレ自治は必要との観点から作成・運用に関与しましたが
例の荒らしとアンバランスがルールを自ら破ったため、その運用体制は崩壊しました
以降、ルールが適正に運用された実績はゼロです
その事実をもって、私は59スレ目の>> 2でルール削除を正式に提案
59スレ内での賛成多数と60スレの「選択」を経て、ルール削除はその正当性を確立しました

私に言わせれば、その後の話は荒らしがスレを荒らしたエピソードに過ぎません
64スレ目の動議も、その後の展開を見れば混乱の火種を撒いたに過ぎず
他のスレ住民がその収拾に動かねばならなかったのは、率直に言っていい迷惑でしたね
とは言え、動議がスレ住民の合意形成と「手続き補完」に大いに役立った事も事実なので
動議無効など主張するつもりは毛頭ありませんが
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 10:28:26.00 ID:j6l5DhvN.net]: そうそう
１スレ目での「スレッドルール」作成の流れの端緒を>>2-7に貼ってました
興味ある方はご覧ください
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 10:44:29.79 ID:hz1hQn1k.net]: >>215
ブルよｗ
捏造を書き込むな
＞私は批判的な意見を持ちながらも、スレ自治は必要との観点から作成・運用に関与しましたが

お前が最初にスレッドルールを本スレに提示した

＞例の荒らしとアンバランスがルールを自ら破ったため、その運用体制は崩壊しました
＞以降、ルールが適正に運用された実績はゼロです

具体的事実証拠を示せ
ハイレゾスレで発
224 名前：生した問題を自治スレで検討、議論してることは多々あり、実績は多大である （例　sizzle　ｓound等） 根拠を示さない主張、誹謗中傷、捏造を書き込むな []: [ここ壊れてます]
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 10:56:06.25 ID:hz1hQn1k.net]: >>215
ブルよｗ
お前とその関係者が問題を長引かせている
特にお前

本スレ>>33に書いた正当に削除されていない事実に、事実根拠を示して反論しろ
これは、議論するうえで当然のことであり、そうでなければ参加資格はない
疑問、指摘、反論等をスルーして、根拠を示さない主張、捏造を繰り返しているだけだ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 11:13:24.91 ID:fl8p96aj.net]: >>215
アンバラ氏がスレッドルールを破ったのはちょっと覚えていないけど、59スレ目でイラネって言ってたのは覚えている。
例のスレッドルールの運用実績からスレッドルール不要と判断したのでしょう。

別にスレッドルールの策定に関与したからと言って、後々削除動議に関与してはいけないという決まりはないしな
完璧なモンなんて出来るわけがないので、必要に応じてルール修正又は削除すべきだろうね。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 11:28:01.80 ID:uEAlnyEk.net]: ひさびさに相手してやるかな、ここ自治スレだし

＞お前が最初にスレッドルールを提示した
反論になっていない
批判的な意見を持っていた事は>>4-6に提示済み

＞具体的事実証拠を示せ
実績がない事実証拠を示せという、悪魔の証明要求

sizzle soundの件を本スレで炎上させたのはアンバランス
むしろ自治メンバーがスレを攪乱したという事実証拠だ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 11:36:13.90 ID:uEAlnyEk.net]: >>219
そういうことですな
権力（？）の暴走はまず「内輪」で制止しないと、
下手すりゃ荒らし仲間と言われかねない
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 11:45:07.13 ID:hz1hQn1k.net]: >>220
ブルよｗ
＞批判的な意見を持っていた事は>>4-6に提示済み

それはスウィートそしてスウィートの意見に対してだろ
それは最終的に決定したスレッドルールを批判していることにならない

＞実績がない事実証拠を示せという、悪魔の証明要求

俺は実績の事実を示した
なんども言ってるが、悪魔の証明に該当する根拠で主張するな

＞sizzle soundの件を本スレで炎上させたのはアンバランス
＞むしろ自治メンバーがスレを攪乱したという事実証拠だ

原因はアンバランスである根拠を示せ
そもそも炎上するから自治スレに移動してんだろ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 11:47:25.33 ID:fl8p96aj.net]: >>220
奴にこれまでの経緯を全部読んでもらってはどうでしょうかね？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 11:52:18.55 ID:hz1hQn1k.net]: >>223
お前よｗ
俺は経緯をずっと見てきた人間だ
＞完璧なモンなんて出来るわけがないので、必要に応じてルール修正又は削除すべきだろうね。

お前は「必要に応じてルール修正又は削除」について経緯を理解して参加してんのか？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 11:58:44.63 ID:34X5A9fM.net]: ＞それはスウィート･･･に対してだろ
「ルールなんて立てない方がマシ」はルール制定自体への疑義だ

自治メンバーであるアンバランスが本スレを炎上させた
マッチポンプであり、むしろ不適切な運用実績だ

＞俺は実績の事実を示した
マッチポンプという不適切な運用の実績だと反論した事への反論になっていない
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 12:01:04.31 ID:34X5A9fM.net]: >>223
仮に読ませても、それで言うことが変わるとは思えませんがねぇ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 12:15:19.56 ID:hz1hQn1k.net]: >>225
ブルよｗ
反論になっていない
＞「ルールなんて立てない方がマシ」はルール制定自体への疑義だ

スウィートとお前のやりとり

660 スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI sage 2015/06/28(日) 23:16:32.21 ID:Lxxicvy7
あと、
>なお、本スレは、議論を中心としたスレなので、議論のルールである
>根拠をもって主張することとし、..
の部分は、根拠がなくても仮説から入っていく場合もあるし、雑談の部分が全てルールから逸脱してしまうので、
あもり厳格に運用しなくてもいいと思う。

661 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/06/28(日) 23:18:00.58 ID:oEKhzw3Q
ほら
自覚ないだろ

こんなんじゃ２ちゃんにふさわしくないルールなんて立てない方がマシだっつーの

以上　「こんなんじゃ」と言いながら
スウィートの「意見」に反対してるだけだ

＞自治メンバーであるアンバランスが本スレを炎上させた
＞マッチポンプであり、むしろ不適切な運用実績だ

＞＞俺は実績の事実を示した
＞マッチポンプという不適切な運用の実績だと反論した事への反論になっていない

だからよｗ
反論以前に、実績でない根拠、マッチポンプという不適切な運用の実績だという根拠
アンバランスが原因だという根拠を示せよ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 12:20:59.51 ID:4JHZkzM7.net]: ＞スウィート･･･
それ以外にも「まるで効果ない」と書いている
ルールの実効性への疑義だ
反論になっていない

＞原因
原因だとは言っていない、炎上の当事者だと言っている
マッチポンプという不適切な運用実績だという反論の反論になっていない
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 12:32:05.07 ID:hz1hQn1k.net]: >>228
ブルよｗ　IDコロコロのブルよｗ

＞それ以外にも「まるで効果ない」と書いている
＞ルールの実効性への疑義だ
＞反論になっていない

お前は
＞もっともそれって「差別発言」に関してはまるで効果ないけどな

「差別発言」に対してだろ
最終スレッドルールを批判していることにならない

＞原因だとは言っていない、炎上の当事者だと言っている
＞マッチポンプという不適切な運用実績だという反論の反論になっていない

だからよｗ
炎上の当事者つまり原因はアンバランスだという根拠を示せ
マッチポンプという不適切な運用実績という根拠を示せ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 13:03:15.77 ID:ETuP4iMe.net]: 批判的な意見を持ちながらも作成に関与した事と
真っ先に提示した事に矛盾はない
初めから反論になっていない

まったく無駄な反論もどきだよ
忙しいからしばらく落ちる
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 13:27:17.80 ID:hz1hQn1k.net]: >>230
ブルよｗ　IDコロコロのブルよｗ
＞批判的な意見を持ちながらも作成に関与した事と
＞真っ先に提示した事に矛盾はない

だからよｗ
その批判的なのは、最終スレッドルールに対してでないでしょ
スウィートとの件もそうだし、お前の
＞もっともそれって「差別発言」に関してはまるで効果ないけどな

だから皆で検討してスレッドルールに
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。

これを追加したんだろ
そして真っ先にお前が提示したことは、それだけスレッドルールが必要であるという証拠だろ

さらに何度も書いている
炎上の当事者つまり原因はアンバランスだという根拠を示せ
マッチポンプという不適切な運用実績という根拠を示せ
「sizzle sound」の件が自治スレ移動の実績でないという根拠を示せ

だいたいよｗ
今現在いや現在が、スレッドルールによる自治スレ移動の実績だろ
前にも書いたように、他者から指摘された、お前が関係する自治スレ案件を
お前が自治スレに移動せずに本スレに悪影響を与えた問題が多数ある
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 14:02:58.82 ID:hz1hQn1k.net]: ブルよｗ
俺も忙しいから先に書いておくけどよｗ

lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/802
＞2015年6～7月に「自治スレ」～「自治スレ2」において議論が展開され、
＞本スレ32 >>3 で原案が初提示される。
＞その後、批判意見は見当たらず、
＞　本スレ33 にて現行のテンプレが適用された。
＞「後から付加されたものだから取る」という立場を取る人は、この間の手続きの瑕疵を指摘するか、
＞改めて「現状不都合だから取る」という合意を求めるべきだろうと思う。

お前はスレッドルール作成参加者だ
なおさら
「この間の手続きの瑕疵を指摘するか、改めて「現状不都合だから取る」という合意を求めるべきだろうと思う。」

つまり、手続きの瑕疵や賛同内容は勿論、特にお前がスレッドルールに追加反映した
文面に対し、「現状不都合だから取る」｛削除しなければならない理由」を明確化すべきだ

勿論、捏造ではなく、事実根拠とともにだ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 16:15:44.99 ID:Em0qFDsN.net]: 今更スレッドルール削除について何を話す事があるんだろう？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 18:32:40.34 ID:hz1hQn1k.net]: >>233
お前よｗ
それすら理解できないのかｗ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 20:06:11.06 ID:bJYvipaQ.net]: あっほくさ

＞最終スレッドルールに対してではない
ルール制定とその実効性に疑義を呈して批判的な意見を示した事を述べたのであって
スレッドルール作成前から「最終スレッドルール」に批判的だったなどと書いているはずがない

自らの読解力不足で相手を「捏造」呼ばわりした事が判明したな

捏造呼ばわりは事実無根誹謗中傷の罵詈雑言であり、「スレッドルール」違反
撤回と謝罪を要求し、為されない場合は意図的な捏造・「スレッドルール」違反の重犯と看做す

＞＞合意を求めるべきだと思う
59スレの>> 2で機能不全を理由に削除提案して賛成多数を得たと、事あるごとに書いている
今更その詳細を仔細に挙げる必要性など認めない

＞アンバランス・・・
事例が適切なルール運用であった事が証明されるのが本筋
そうでない限り事例は事実証拠として機能しておらず、「事例ゼロ」に対する反論にならない

ただし、一つ事実を挙げる

sizzle soundの件を自治スレに持ち込んだのは俺で、それは「スレッドルール」に基づく行動ではない
当時俺は50スレの住民を自認し、「スレッドルール」有りのスレの住民ではなかった

つまり、sizzle soundの件はそもそも「スレッドルール」運用実績案件ではない
それを「スレッドルール」運用実績として挙げるのは捏造、「スレッドルール」違反だ

捏造と誹謗中傷の「スレッドルール」違反まみれ
相手にする価値まったく無しと判断し、以後NG対応に戻る
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 20:19:30.91 ID:rgvgBmPu.net]: >>234
お前が理解できてねーだけじゃんwww
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 20:20:31.60 ID:bJYvipaQ.net]: まったく馬鹿馬鹿しい結末だ、まあ毎度の事だが

こんなお定まりの展開も敢えて避けずに、今日荒らしの相手したのは
ひとえに、「自治スレでどうぞ」と本スレで述べた事に責任を感じてのものだ
あのままではどうかすると、荒らし同様の排除行動にも見えかねないからな
きちんとここで話題を展開し、話をしたい住民のニーズに応えようとしたわけだ

これは一種の非常時対応であったが
荒らしと話をしたい人は今日のようにこの自治スレを利用されるよう望む
もちろん、本来の利用法である良識的な有志の話し合いの場とされる事は
なお歓迎だ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 22:04:28.10 ID:hz1hQn1k.net]: >>235 >>237
ブルよｗだからよｗ正月尚早から捏造を連呼するな
＞ルール制定とその実効性に疑義を呈して批判的な意見を示した事を述べたのであって
＞スレッドルール作成前から「最終スレッドルール」に批判的だったなどと書いているはずがない

だからよｗお前は>>215で
＞私は批判的な意見を持ちながらも、スレ自治は必要との観点から作成・運用に関与しましたが

実際は、↑さんざん書いているように提示段階で最終スレッドルールを批判しておらず、それどころか、真っ先に提示してると言っている

＞59スレの>> 2で機能不全を理由に削除提案して賛成多数を得たと、事あるごとに書いている

だからよｗ捏造を連呼するな　>>218を読め　本スレ>>33に書いた正当に削除されていない事実を読め

＞事例が適切なルール運用であった事が証明されるのが本筋

お前が先に主張してるんだから根拠を示すのは当然だろ　なんども聞いている
炎上の当事者つまり原因はアンバランスだという根拠を示せ
マッチポンプという不適切な運用実績という根拠を示せ
「sizzle sound」の件が自治スレ移動の実績でないという根拠を示せ

＞当時俺は50スレの住民を自認し、「スレッドルール」有りのスレの住民ではなかった
＞つまり、sizzle soundの件はそもそも「スレッドルール」運用実績案件ではない
＞それを「スレッドルール」運用実績として挙げるのは捏造、「スレッドルール」違反だ

lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/802
お前は５０スレで勝手にスレッドルールを削除した荒らしの賛同者で、その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ
各種スレごとの主旨、ルールに従った書き込みしろ

＞相手にする価値まったく無しと判断し、以後NG対応に戻る

予想通り、捏造と得意の負け犬の遠吠え＆NG逃げかｗだから結論も出ず、またループするんだよ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 22:13:00.41 ID:hz1hQn1k.net]: >>238
お前よｗ
お前も
>>218を読め　本スレ>>33に書いた正当に削除されていない事実を読め
これが理解できないバカか？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:24:47.17 ID:X75IFMzu.net]: 正当かどうというより
正当にしうるだけの一定の水準を満たしているのかどうかが大事だぞ
ハエ氏よ、そういうことだぞw
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:26:33.84 ID:X75IFMzu.net]: ハエ氏よ、
忙しいというのは根拠のない主張だから認められない。
捏造の可能性があるな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:30:16.27 ID:X75IFMzu.net]: ルールというものは、
スレが速やかに進行するために、作って運用して審査して見直すというサイクルを回さなきゃ
意味が無いものだ。
ハエ氏1人には出来ないよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 22:31:31.75 ID:hz1hQn1k.net]: >>240
スウィートよｗ
だから>>218を読め　本スレ>>33に書いた正当に削除されていない事実を読めと言っている
つまり本スレ>>33
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/853
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている

「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」
と言いながらブル＆他者１名にて勝手にたてている

次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル＆他者１名でたてている

多数決で決めることになっていない

これらなどから
「正当な手続きによりスレッドルールは削除されていない」

正当に削除されたと主張するなら、これらを覆す、正当な事実根拠を具体的に示せ
「議論もろくに出来ないまま」で正当な根拠は？

「雰囲気的」に２名でたてた正当な根拠は？

次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視して正当な根拠は？

どこで投票で「決定」することになり、その結果は？

ブルを含め投票に異議、疑問がある複数の人がいるのに、その投票が正当な根拠は？

こう聞いてるんだよ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:36:07.96 ID:X75IFMzu.net]: ルール�
252 名前：ｪ出来たのだって、経緯がどうのこうのというより結局は思いつきだ。 それ自体は大した重みはないし、重要視する必要もない。 運用して検証して見直して実績を積んで初めて重みが出るんだが、 その前に思いついた本人が放り出してるんだぞ。 いくらもっともらしいことを言っても、 なんでお前の言うことを聞かなきゃいけないんだよって思われて当たり前。 ルールに対する反発の半分はハエ氏に対する反発かもしれないということを心に留めておかないとな。 ハエ氏よ、そういうことだぞ。 []: [ここ壊れてます]
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:37:50.99 ID:X75IFMzu.net]: >>243
「正当」なんてハエ氏の幻想だろ。
ハエ氏がそれまでの「正当」を捻じ曲げたとは思わないのか?
ハエ氏よ、そういうところだぞw
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:37:56.50 ID:rgvgBmPu.net]: 正直なんであそこまでスレッドルールに拘るのか不明
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:39:09.95 ID:X75IFMzu.net]: >>243
ブルちゃんの話をしてるんじゃないんだよ。
ハエ氏の話をしてるんだよ。
仮にブルちゃんがいけない子だったからといって、ハエ氏が「正当」がどうかは別問題だ。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 22:43:49.84 ID:hz1hQn1k.net]: >>242　>>244
スウィートよｗ
今頃なにを言ってるんだよｗお前はｗ

俺は「作って運用して審査して見直すというサイクルを回さなきゃ」を否定してるのではない
正当にスレッドルールが削除されていないことを問題視している

＞ルールに対する反発の半分はハエ氏に対する反発かもしれないということを心に留めておかないとな。

ルールだけじゃねーよｗ俺を排除する不当なテンプレもだ
だから前からさんざん言ってるだろｗ
「俺」ではなく「内容」で判断しろと
スレッドルールは住民皆のものであり、「俺」を根拠に主張するなと

そうでないやつが多数いる
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:45:09.16 ID:Dk4y3pDl.net]: 60スレの正当性はスレ完走によって完全に確立しているし
住民の合意も再三、特に64・65スレで手続き上も徹底的に成立している

一方、ルールの正当性は成立どころか、唯一の復活論者の荒らし自身によって踏みにじられ
荒らしに賛同する者も１人もいない

住民に個別に粘着して言い負かそうとしても全くの無駄、というか
むしろ相手を尊重しない態度によって「スレッドルール」の意義を自ら損なっている
ごねればごねるほど荒らしは荒らしとして扱われる事になるだけ
それでいいならご勝手にだな

>>246
本人的には最上の成功体験、自尊感情のよりどころなんだろうよ
甘やかして増長させた周囲の者も反省すべきだろう、銀座氏が指摘したように
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:47:40.45 ID:X75IFMzu.net]: >>248
その前にスレッドルールが「正当」がどうかの根拠を示して、
その「根拠」が理にかなっているのか証明してみなよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:49:36.17 ID:rgvgBmPu.net]: 正直、60スレの選択で普通は終わる筈なんだよなぁ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:49:38.30 ID:X75IFMzu.net]: >>248
スレは住民みんなのものだが、
スレッドルールは住民みんなのものじゃない。
これは当たり前のこととして認識してもらわないと困るぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:53:21.54 ID:X75IFMzu.net]: スレッドルールというものは、
誰もがスレを快適に利用できるようにするためのツールにすぎない。
現状そのスレッドルールで快適にスレが運用出来ているか?
ルールの内容に文句がないとしたら、運用の仕方に問題がある。
その一つの要因がハエ氏だ。
そうは思わないかね、ハエ氏よw
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 22:54:21.64 ID:hz1hQn1k.net]: >>245　>>247
スウィートよｗ
＞仮にブルちゃんがいけない子だったからといって、ハエ氏が「正当」がどうかは別問題だ。

＞「正当」なんてハエ氏の幻想だろ。

だからよｗ
>>243を示してんだよ
回答願う

>>246
お前よｗ
>>232を読め
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:02:01.63 ID:Dk4y3pDl.net]: >>251
当たり前ですわなあ
ルール有りスレが「削除忘れ」だった上に、スレ立て者自ら早々に削除依頼出してるんだし

無しスレの完走も含め、ルール不要の認識は１人を除き完全に共有されていた
（64スレのブランキーは謎なのでカウント除外）
単純に、ルール破り常習犯がルールの正当性をいつまでも喚いている状況が異常なだけ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:02:36.60 ID:X75IFMzu.net]: >>254
何に回答すればいいのか分からんな。
質問があるんなら文章にして書かないとだめだぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:05:00.64 ID:hz1hQn1k.net]: >>249
ブルよｗ
捏造を連呼するな
正当性を主張するなら、>>243に回答願う

>>250　>>251
スウィートよｗ　お前よｗ
だからよｗ
>>243に回答願う

>>252　>>253
スウィートよｗ
＞スレッドルールは住民みんなのものじゃない。

その根拠は？

＞ルールの内容に文句がないとしたら、運用の仕方に問題がある。
＞その一つの要因がハエ氏だ。

具体的事実根拠を示せ
そしてそれは、「俺」を根拠にしてるだけで「スレッドルールを削除しなければならない」理由にならない
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:05:33.18 ID:X75IFMzu.net]: 個人のレッテル貼り、排除するまで粘着攻撃
相変わらずだな。
いけない子だw
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:06:50.40 ID:rgvgBmPu.net]: ルール作成参加者が後にそれを削除するよう、動かざるを得なくなる場合は当然あるんだよなぁ

ルールなんぞどの様に運用されるか、事前にある程度予想はできるものの、その通りに運用されるかは施行してみないと分からなくなる。
その結果、修正が必要になってくるようになるし、場合によっては削除するよう動く必要もある。

だから、ルールを作成した者が明確な意思を持っていれば別にルール削除を表明しても問題ない。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:07:31.07 ID:X75IFMzu.net]: >>257
だからよw
質問があるならもっと明確に文章にしろとw
1レスにあれこれ詰め込な。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:10:14.54 ID:hz1hQn1k.net]: >>255
ブルよｗ
捏造を書き込むな
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/853
50スレ同様、63、64スレも勝手にスレッドルールや主旨を変更した「偽スレ」である
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/363
スレ60からスレッドルールを勝手に削除・スレ重複・乱立・スレ主旨変更した事実証拠
スレ60
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている
さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも
スレッドルール削除すると決定していない
スレ61
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/970-
スレ60の>>944で勝手にスレッドルールを削除してるから追加してたててくれと言ってるにもかかわらず
夜中に勝手にスレッドルールを削除したままたてている
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/856
アンバランスですら「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられていない
スレ63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/972-
すでに次スレをたてていると言ってるにもかかわらずそれを無視し「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」
と言いながらブル＆他者１名にて勝手にたてている
スレ64
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/895-
次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル＆他者１名でたてている

そして、今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われずに、勝手に削除されている　いい加減、捏造、勝手な解釈を書き込むな
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:15:00.76 ID:hz1hQn1k.net]: >>260
スウィートよｗ
だからよｗ
>>243に回答願う

＞スレッドルールは住民みんなのものじゃない。

その根拠は？

＞ルールの内容に文句がないとしたら、運用の仕方に問題がある。
＞その一つの要因がハエ氏だ。

具体的事実根拠を示せ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:16:43.69 ID:rgvgBmPu.net]: >>255
当時私はスレ立てた手前、様子を見守るとしましたけどね。
ルールは削除忘れでしたが、先に立ったスレですし。

ルール無しの方が本スレとして稼働した事を確認した後に削除依頼を出しましたね
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:20:37.04 ID:X75IFMzu.net]: >>262
>スレッドルールは住民みんなのものじゃない。
に対して
その根拠は？

って質問の仕方がおかしいんだよ。
それはどういう考え方でそう思うのかと質問しなきゃいけない。
事実を示すだけじゃなんの説明にもならない。ものの考え方が重要なんだよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:22:47.19 ID:X75IFMzu.net]: ハエ氏には、いままで結構いろいろなものの考え方を提示したつもりだけど、
経緯を理解しないとかとんちんかんな反応しかないし、
それにアンバランス氏が乗っかるもんだからそれでいいと思ってしまったようだけど
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:22:56.41 ID:hz1hQn1k.net]: >>263
お前よｗ
スレッドルール有60スレたてたお前かｗ
スレ60
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている
さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも
スレッドルール削除すると決定していない

そしてお前がたてたスレは削除依頼したので、スレッドルール無しスレ60を
スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:25:59.85 ID:VobsznI9.net]: >>259
まさに、内容も穴だらけで運用も危うい「ルール」だと思った
276 名前：から 成立までは可能な限り疑義を提示して穴埋めを促した一方、 成立後はむしろ運用に骨を折ったわけですがね 共同作成者が二名も同時にルール運用放棄しては、私一人が突っ張っても支えきれない だから私はルールの問題点を誰よりも知る者として、まっ先にルール削除を正式提案した、 また出来たわけです >>263 そうでしたよね 私も「ルール有りスレは偽スレだ」などと言ったりもしませんでしたし スレ立ての時点でどちらかが正当/不正だったのではなく、無しスレが積極的に選ばれたという事ですよね それこそが60スレの正当性を決定した スレ立てまでの経緯は問題ではありませんわね []: [ここ壊れてます]
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:28:39.64 ID:hz1hQn1k.net]: >>264
スウィートよｗ
お前よｗ
＞って質問の仕方がおかしいんだよ

単にお前の
＞スレッドルールは住民みんなのものじゃない。

こう主張する根拠（理由）を聞いているんだぞｗ
余計なことを連打してねーで、はよ>>262の回答願う
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:28:55.41 ID:VobsznI9.net]: おっと、問題ではないというのは語弊がありますな

60スレをルール無しとする流れは59スレ内で固まっていた
それが実際の60スレの選択で承認された、というところですかな
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:33:23.77 ID:X75IFMzu.net]: 「スレッドルールは住民みんなのものじゃない」
ちょっと見方を変えて、スレッドルールを住民みんなのものにするにはどうしたらいいかを考えてみようか。

・ルールを適用して誰かを排除したらもうそれでみんなのものじゃ無くなるよなw
・ルールを適用して命令する側と命令に従う側に分かれてしまったら身分が出来てしまうし、
とても住民みんなのためになるとは思えないよなw
・ルールに対する意識が住民でバラバラなのに少数が自警団みたいに運用しだしたらみんな出ていっちゃうだろう。
・ルールをなんの為に運用するのがまったく共有できずに適用するかどうの解釈もバラバラだったらそれだけで余計揉めてしまうだろう。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:35:07.81 ID:rgvgBmPu.net]: >>269
私のミスが思いがけずルールの有無の選択に繋がったという形ですね。

それだけでも立てた甲斐はあったと思います。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:36:17.11 ID:hz1hQn1k.net]: >>267
ブルよｗ
捏造を書き込むな
＞共同作成者が二名も同時にルール運用放棄しては、私一人が突っ張っても支えきれない

事実根拠を示せ

＞だから私はルールの問題点を誰よりも知る者として、まっ先にルール削除を正式提案した、
＞また出来たわけです

>>261　他により、出来ていない

＞スレ立ての時点でどちらかが正当/不正だったのではなく、無しスレが積極的に選ばれたという事ですよね
＞それこそが60スレの正当性を決定した

決定してない
スレッドルール有を削除依頼されたので、スレッドルール無しスレ60を
スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然

捏造を連打するな
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:37:40.29 ID:X75IFMzu.net]: つまり「スレッドルールは住民みんなのもの」というのはビジョンになりえない。
「スレは住民みんなのもの」というビジョンのもとに、どうルールを活用していくかを
時間をかけてやっていくものだ。
こういう考え方を間違ってるかどうかともかく、「余計なこと」とするならやっぱり
ハエ氏はルールの策定も運用も向いてないし、語る資格もないということだぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:43:15.45 ID:hz1hQn1k.net]: >>271
お前よｗ
ブルに賛同するお前
ブルは話にならないからお前に聞く

＞私のミスが思いがけずルールの有無の選択に繋がったという形ですね。

そしてお前がたてたスレは削除依頼したので、スレッドルール無しスレ60を
スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然
なのに
ルールの有無の選択につながった根拠を示せ

そして
>>261の事実及び、>>243に回答願う
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:44:33.42 ID:X75IFMzu.net]: まあハエ氏の好きな事実でいうと、
「ルールは何のためにあるのか」とハエ氏は「荒らし排除のため」といった。
「荒らし」とはなんだと聞いたら、具体的に現状いる住民を指した。
そこでその人物の別に「荒らし」とは思わないといったら、
じゃうお前も「荒らし」だとハエ氏(とアンバランス氏)はいった。
ハエ氏は「荒らし」に対しルールを適用しようとした。

こんなルールの運用方法だったと記憶するがw
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:50:56.24 ID:VobsznI9.net]: あー、今思い出した
荒らしの難癖に関してだけど

荒らしはよく「俺の反論に反論しろ」と言うが
反論になっていない「反論」には反論する必要はないわな
有効性が成立していない「反論」にはむしろ反論を返すべきではない

反論になっていない「反論」を繰り返し押し付けるのは単なる強要、暴力だ

（ただ、傍目にそうと判らない�
286 名前：Pースもままあるようだから厄介なんだがな 銀座氏も当事者になるまで判らなかったというし） []: [ここ壊れてます]
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:53:46.91 ID:/prTSklI.net]: >>271
イグザクトリー！
もし私が当時「あっちは偽スレだ」などと騒いでいたら、
逆に今日において、60スレの正当性を主張する事は困難になっていたかも知れません

住民の皆さんを対等に尊重し信頼する事こそ、確実な足場を築く礎になると
痛感させられる案件となりましたね、今となってはあの案件は
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:56:38.07 ID:hz1hQn1k.net]: >>273　>>275
スウィートよｗ
俺はお前に>>262の回答願うと言っている

＞「ルールは何のためにあるのか」とハエ氏は「荒らし排除のため」といった。

スレッドルールはそれだけが目的ではない
自治スレに移動して解決を促し、本スレの運用をスムーズにするためだ

＞そこでその人物の別に「荒らし」とは思わないといったら、

思わないどころかお前は、その荒らしを相手にして悪化させてただろ
当然、自治スレ案件だ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 00:01:24.43 ID:ItpGpiQR.net]: >>277
そう考えると、やはりあの64スレの投票は何のために行ったのかちょっと解らなくなりますね。
まぁ、荒らしのハエも1票投じましたし、削除という意思をスレとして改めて示したといった点で大変有意義なものでしたが。
65スレになって動議者が不可解な行動に出たのが残念ですが
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:06:57.21 ID:ECMNKE8v.net]: >>277
ブルよｗ
＞もし私が当時「あっちは偽スレだ」などと騒いでいたら、
＞逆に今日において、60スレの正当性を主張する事は困難になっていたかも知れません
＞住民の皆さんを対等に尊重し信頼する事こそ、確実な足場を築く礎になると
＞痛感させられる案件となりましたね、今となってはあの案件は

スレッドルール有62スレを偽スレ同等の扱いをしていてなにを言ってるんだよ
>>261の事実及び、>>243により
60スレ以降の正当性を主張出来ていない
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 00:07:54.40 ID:bCl6dGOg.net]: ところで荒らしは>>235の件で謝ったか？
見てないが、まああり得んわな

これではっきりしたろう
荒らしの「捏造」呼ばわりはそれこそが捏造だ

バカアホニゲタや自演くんの「自演で人を自演呼ばわり」、
ぽんの「嘘で人を嘘呼ばわり」等と同じ
要するに粘着個人攻撃の典型

ま、荒らしの長文なんて今や誰も信用してないと思うが
万が一騙される人がいないとも限らないからな
今日ははっきりして良かったわ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:18:23.23 ID:ECMNKE8v.net]: >>281
ブルよｗ
自治スレでさえNGしてるお前は、参加する資格なし
捏造、妄想、ループ主張を繰り返す原因だ

それからお前
＞もし私が当時「あっちは偽スレだ」などと騒いでいたら、

お前は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/5
＞前スレ冒頭の経緯に基づき、こちらはスレッドルールを削除してありますが
＞もう一つはスレッドルールが残っています
＞これをどう取り扱うかは参加者の皆さん次第でしょうか

スレッドルール削除決定していない証拠として追加する
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 00:29:24.66 ID:bCl6dGOg.net]: >>279
私はブランキーが善良な意志において動議を提出したとは思ってません
ブランキーは突然あそこで湧いた者ではなく、それ以前から私に粘着した者であろうと私は見ています
このスレで言えばID:QILOGtiz（>>177等）・ID:ac8X3DGk（>>184等）も
文体こそ違えど、中身はブランキーだったというのが現在の私の見立てですね
荒らしの連携が絶妙という共通項もありますし

つまり私の見立てでは、ブランキーのターゲットは初めから私であったということです
私が動議にコミットしたら、そこから私に粘着してスレでの立場を奪おうとしたのだろうと
実際65スレでは、59スレでの削除提案を根拠に「動議にコミットする資格はない」旨述べましたしね
横暴を振るって私に動議無効を主張させ、
「動議無効というならば、64スレの正当性を主張する根拠は無い」と宣告する筋書きだったんでしょう

そういう意味で、最後の中間集計以降「投票」がないままスレストになった事は
私にとっては動議に関してラッキーでしたよ
ブランキー自身の集計を使って「動議有効」と言える状況になりましたからね
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:31:00.23 ID:ECMNKE8v.net]: それからよｗ
ID:rgvgBmPu＝ブルの賛同者　ブル派のお前ｗ
>>274の回答もまだだが

他者でもよいが、ブルが
＞ところで荒らしは>>235の件で謝ったか？
＞見てないが、まああり得んわな

こう聞いてるんだよｗ
なので
>>238を示し
「ブルよｗだからよｗ正月尚早から捏造を連呼するな」

こう伝えてくれｗ
ついでに
ブルよｗ
自治スレでさえNGしてるお前は、参加する資格なし
捏造、妄想、ループ主張を繰り返す原因だ

これもだ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:40:10.10 ID:ECMNKE8v.net]: >>279
お前よｗ
ID:rgvgBmPuか？
＞そう考えると、やはりあの64スレの投票は何のために行ったのかちょっと解らなくなりますね。

動議理由がさんざん書かれてるだろ
それすら理解できないのか？

＞まぁ、荒らしのハエも1票投じましたし、削除という意思をスレとして改めて示したといった点で大変有意義なものでしたが

なぜ削除という意思をスレとして改めて示したことになるんだ？

＞65スレになって動議者が不可解な行動に出たのが残念ですが

どこが不可解かね？

根拠を書かない批判はやめろ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:59:19.75 ID:ECMNKE8v.net]: >>283
ブルよｗ
＞荒らしの連携が絶妙という共通項もありますし

お前に反論するやつや、気に入らないやつは荒らしかよｗ
排除言動も含め、いい加減にしろ

＞実際65スレでは、59スレでの削除提案を根拠に「動議にコミットする資格はない」旨述べましたしね
＞横暴を振るって私に動議無効を主張させ、
＞「動議無効というならば、64スレの正当性を主張する根拠は無い」と宣告する筋書きだったんでしょう

それはどこだ？具体的に示せ

お前は自ら動議に参加しない、関知しない旨を主張している
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/487
＞俺から見れば動議自体が混乱の拡大をもたらす動きに過ぎなかった
＞こんな動きが発生するに決まってるから、俺は動議に参加しない表明も含めて関知しなかったのだ
＞同一人の複数投票が可能な動議をごり押しした不見識を反省してもらいたいね

つまり
「動議投票結果使用権の喪失」
「動議投票結果への疑義」
なのに
＞ブランキー自身の集計を使って「動議有効」と言える状況になりましたからね

ふざけるな
これは、64スレですでに俺や動議者が矛盾として指摘している
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 01:14:08.24 ID:ECMNKE8v.net]: ID:rgvgBmPu＝ID:ItpGpiQRか？
いずれにしても、ブル派のお前ら？お前？

ブルに>>286を伝えておけよ
NGして参加などありえず、捏造、妄想、ループ主張の言いたい放題だろ

それともお前？お前ら？
ブルとやりとり（賛同し合う）ことだけが目的か？
そんな目的の自治スレではない
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 01:24:38.59 ID:ECMNKE8v.net]: じゃ、寝る前に書いておくが
ブルが言う「ブランキー」＝動議者だが、前にも書いたが
議論には参加しないと言ってるが、議論ではなく、言動に対する誹謗中傷までされている

俺も>>286等で対応してるが、本人から言ったほうがいいと思うが？
動議者なんだからよｗ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 01:40:47.90 ID:ItpGpiQR.net]: 五連続で書き込むって……よほど余裕が無いんだろうなぁ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:08:14.57 ID:OWCrwG7Y.net]: >>278
しらじらしい嘘をつくなよ。
>自治スレに移動して解決を促し、本スレの運用をスムーズにするためだ
ハエ氏はこんなこと一言も口にしてないんだよ。

>思わないどころかお前は、その荒らしを相手にして悪化させてただろ
一番スレを悪化されてるのは誰だ?

当然自治案件だがハエ氏は自覚がないよなw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:11:40.28 ID:OWCrwG7Y.net]: >>278
そうやって何もかも自分で都合よく判断して人に命令を下す。
そしてアドバイスを受けるのがアンバランス氏だったってのが致命的だったな。
ハエ氏はあれで完全に道を間違えたぞ。
そろそろ軌道修正しないと永遠に虫のままだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 02:15:12.12 ID:ECMNKE8v.net]: >>289
お前よｗ
俺は一人で数人を相手してんだよ
レス数は多くなるのは当然だ
しかも前にも書いたが、余裕があるから長文（安価、引用）を含めて明確化している

だいたいよｗ
これだけ捏造、妄想等を多数書かれたら訂正しておかなければならない

余裕がない思うなら、その訂正を手伝ったらどうだ？
まだ大量にあるんだわｗ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:19:40.52 ID:OWCrwG7Y.net]: >>278
それにしても「荒らし」を相手にして悪化させた記憶なんてないな。
単にスルーしろという命令に歯向かっただけで荒らし扱いされただけのような気がする。
事実としてはスレは特定の住民のためのものなんだろうなw
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:22:19.91 ID:OWCrwG7Y.net]: >>292
ハエ氏は自分から相手をしにわざわざスレに出向いていくから自業自得なんだよ。
自分が立てたスレを本スレにしてそのスレを大事にしとけばいいものを、両方台無しにしてしまった。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:27:47.44 ID:OWCrwG7Y.net]: ところで、
>281の
>バカアホニゲタや自演くんの「自演で人を自演呼ばわり」、
>ぽんの「嘘で人を嘘呼ばわり」等と同じ
>要するに粘着個人攻撃の典型

って自分のことは度外視なのかねw
なにしろ直接粘着攻撃宣言されたもんでね。
いまはブランキーってのにご執心のようだがw
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:33:04.22 ID:OWCrwG7Y.net]: ところで、ハイレゾを語るのに
いつまでもスペックの優位性とか比較検査方法とかの話ばかりで
聴感の話が出来ないのはなんとかならないものかね?
とても理系とは思いない人達が実験で数値結果出してもしょうがないでしょ?
自分のオーディオライフも語れないでしょ?
実験と論文が全てならしょうがないけどw
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 02:41:35.97 ID:ECMNKE8v.net]: >>290　>>291
スウィートよｗ
＞>自治スレに移動して解決を促し、本スレの運用をスムーズにするためだ
＞ハエ氏はこんなこと一言も口にしてないんだよ。

お前も、捏造を書き込むなｗ
スレッドルールを排除と勘違いしてるやつが多く、さんざん書き込んでいる
だいたいよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/200
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/209
お前に直接レスしてるだろ
＞お前よｗそんな理解でよくスレッドルール作成に参加してたなｗ
＞大きな目的は、スレッドルールにより自治スレに移動して問題解決し
＞本スレを円滑に進められるようにするためだ

＞大きな目的は、スレッドルールにより自治スレに移動して問題解決し
＞本スレを円滑に進められるようにするためだと書いてるだろ
＞言うなれば、排除どころか他の人の発言・意見などをお互いに尊重する（解決）ルールだ

＞>思わないどころかお前は、その荒らしを相手にして悪化させてただろ
＞一番スレを悪化されてるのは誰だ?

論点を変えるな
俺が一番スレを悪化させてると言うのなら、根拠を示せ

＞そうやって何もかも自分で都合よく判断して人に命令を下す。

何が都合よくだ？事実なんだが？
お前は例の人を区別できない奴を肯定する発言をして相手をしていた
お前が望むなら、暇みて該当事実箇所をUPするよ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 02:53:44.39 ID:ECMNKE8v.net]: >>294
スウィートよｗ
＞ハエ氏は自分から相手をしにわざわざスレに出向いていくから自業自得なんだよ。

それがどうした？俺は疑問や指摘や反論や矛盾等があれば出向く

＞自分が立てたスレを本スレにしてそのスレを大事にしとけばいいものを、両方台無しにしてしまった。

まだ言ってるのかよｗ
自分が立てたに関係なく、ハイレゾスレはひとつだ
問題を起こしてるのが、ブルとその関係者だろ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 11:32:21.70 ID:ECMNKE8v.net]: でよｗ
>>289
お前よｗ
ID:rgvgBmPu＝90ID:ItpGpiQRよｗ
余裕がないのはお前だろｗ
hissi.org/read.php/pav/20180104/cmd2Z0JtUHU.html
ブルは、俺をNGして議論つまり主張放棄と同等だから、ブル派であるお前に対応してもらうが
お前に多数、疑問や指摘や反論等を書いているが、回答ないんだが？
お前の

＞お前が理解できてねーだけじゃんwww
＞正直なんであそこまでスレッドルールに拘るのか不明
＞正直、60スレの選択で普通は終わる筈なんだよなぁ
＞私のミスが思いがけずルールの有無の選択に繋がったという形ですね。
＞そう考えると、やはりあの64スレの投票は何のために行ったのかちょっと解らなくなりますね。

いつまでもこんな発言してるようじゃ、話にならねーんだよ
お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない
なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ

これに回答できずに、つまりスレッドルール不当削除事実を無視して
根拠のない同様な主張を繰り返すな

ちゅうか、事実根拠とともに回答できないはずだ
つまり
問題を長引かせているのはブルとその関係者（お前）だ
ブルにも言っとけよ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 18:32:08.69 ID:7U3CR7Pe.net]: 荒らしのすっごい自爆書き込み見たから報告しとくわ
238ね

＞＞当時俺は50スレの住民を自認し、「スレッドルール」有りのスレの住民ではなかった
＞＞つまり、sizzle soundの件はそもそも「スレッドルール」運用実績案件ではない
＞＞それを「スレッドルール」運用実績として挙げるのは捏造、「スレッドルール」違反だ
＞
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/802
＞お前は５０スレで勝手にスレッドルールを削除した荒らしの賛同者で、その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ★
＞各種スレごとの主旨、ルールに従った書き込みしろ★

末尾に★つけたのが問題の書き込み
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 18:52:08.94 ID:7U3CR7Pe.net]: sizzle soundの件は54スレでの事だけど、始まりはレス60（去年1月15日）
以後54スレではずっとこの件が出ては消えして続いてる
この件での自治スレ初書き込みは17日（5スレ目721）だが、俺は54スレにはこの件で一切書き込んでいない
それは、50スレの住民を自認する俺は54スレに書き込むべきではないと思っていたからだ
（だからこそ自治スレに書き込みした）

＞スレッドルール有のハイレゾスレで言動したら荒らしだ
書き込んでいないので荒らしではない

反論になっていないだけではなく、俺が書き込んでいたかのように他者のミスリードを誘い
同時に、事実と異なる仮定で荒らし呼ばわりして誹謗中傷している悪質な書き込みだ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:13:08.65 ID:7U3CR7Pe.net]: なお、この件で本スレをアンバランスが炎上させていた事実として、特に本スレの624を挙げる

　624 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 sage 2017/01/21(土) 21:38:43.68 ID:D317y82o
　>> 622
　よく読め無能

（以下略）
アンカー先の書き込み者はバカアホニゲタ、書き込み日時は自治スレの四日後
全板で周知の荒らしを本スレで煽って、スレを炎上させる結果を招いている

なお、この件で54スレから自治スレに「移動」し、それを保った者
（以後54スレで案件の書き込みを行わなかった者）は一人もいない
「スレッドルール」の運用実績どころか、運用放棄・機能不全の実績そのもの
荒らしがルール運用実績として挙げた事は完全に捏造だった

ここまでは枕、sizzle soundの件の解説ね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:35:38.63 ID:qgyvOkqU.net]: 荒らしが気に入らん奴の別スレの書き込みに噛み付いてるな

明確に常軌を逸した行動
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:37:36.87 ID:7U3CR7Pe.net]: 本題の自爆ってのは

＞各種スレごとの主旨、ルールに従った書き込みしろ★
に関する事

俺は51スレ等に書き込んでない一方、この荒らしは50スレに来ては
「ここは偽スレ」などと何度も書き込んでいる
50スレに来ては、スレを主旨ごと否定

「スレごとの主旨・ルールに従っていない荒らし」とは、この荒らし本人の事だったのだ！

あ、考えてみたら62/63スレ以降、今も同じ事やってるか
スレ住民的にはそっちの方が理解がスムーズだわな

ルール削除・スレ正当の認識が住民全員に共有されている63・64スレで
「ここは偽スレ、荒らしのスレ」の旨喚き続けた挙げ句
その正当な後継スレである65・66スレでは独断で「スレッドルール」再掲
「スレごとの主旨、ルール」に従わない、自ら定義するところの荒らしそのもの

自分で自分を荒らしと定義するとは、バカアホニゲタでさえなかなか出来ない芸当だぞ

この荒らしの書き込みはこの程度のもんだ
もっともらしく見えたからって、うっかり乗せられちゃいけないぜ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:47:30.45 ID:7U3CR7Pe.net]: >>303
それ、「人に粘着」そのものですよね
「人ではなく内容に」を自分で破り、粘着という「スレッドルール」違反も犯している

人に対して自分が「やれ」と言う事と、真逆の事を自分がする
（スレッドルール破りももちろんその一つ）
完全にパターン化した行動ですね

「俺はルールを人に守らせる方であって、守る方じゃない」的な思考なんですかね？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 20:21:35.19 ID:GkD9UWZS.net]: >>303
winPCスレのことだわな
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 21:30:03.82 ID:ECMNKE8v.net]: >>300
ブルよｗ
それがどうした？

>>301
ブルよｗ
＞＞スレッドルール有のハイレゾスレで言動したら荒らしだ
＞書き込んでいないので荒らしではない

捏造を書き込むな
俺は>>238で
＞お前は５０スレで勝手にスレッドルールを削除した荒らしの賛同者で、その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ

「その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ」と言っている
だいたいよｗ
＞それは、50スレの住民を自認する俺は54スレに書き込むべきではないと思っていたからだ

お前は52スレから書き込みをしている（ブルよｗの安価先がブル）
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/463
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/740
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/747
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/752
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/770
以降スレッドルール有に多数書き込み

つまり、この文面にもあるようにブルは、スレッドルール有ハイレゾスレを
犯罪性向者集団の巣窟と言い
＞その人物が「本スレ」に常駐していると知っていて、俺がそこに書き込む事が
＞常識的に見て適当だと思う者がいるだろうか？

書き込まないはずが書き込み、しまいには５０スレの思考のまま勝手にスレッドルール削除してるだろ
捏造を連打するな　いい加減にしろよ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 21:53:41.41 ID:ECMNKE8v.net]: >>302
ブルよｗ
それが炎上要因のひとつとも言えるが、多くの住民も関係している
で、お前の言う
＞以降、ルールが適正に運用された実績はゼロです

なので>>231にも書いた
＞マッチポンプという不適切な運用実績という根拠を示せ
＞「sizzle sound」の件が自治スレ移動の実績でないという根拠を示せ

「sizzle sound」の件は自治スレ案件（翻訳関係等）として、アンバランスは当然、主な関係者は移動している
これを実績ではないとは言えないし、「sizzle sound」の内容はMP3やCDとハイレゾの関係もあり
必ずしもスレ主旨でないとは言えない
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 22:13:15.34 ID:ECMNKE8v.net]: >>304
ブルよｗ
＞俺は51スレ等に書き込んでない一方、この荒らしは50スレに来ては
＞「ここは偽スレ」などと何度も書き込んでいる
＞50スレに来ては、スレを主旨ごと否定

だからよｗお前は52と54から書き込んでるだろｗ
で>>232にも書いたが、50はスレッドルールを勝手に削除され、主旨変更された「ここは偽スレ」だ
何度も書き込み、住民を誘導するのは当然だろ
51スレにも明記してある

＞「スレごとの主旨・ルールに従っていない荒らし」とは、この荒らし本人の事だったのだ！

バカかお前は？ｗ
50は、新規にできた別スレでなく、↑に書いたようにハイレゾスレの「偽スレだ」

＞あ、考えてみたら62/63スレ以降、今も同じ事やってるか

当たり前だろ　50スレ同様だからだ

でお前よｗNG解除したのかｗ
はよ>>299に書いた
お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない
なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ

これに回答できずに、つまりスレッドルール不当削除事実を無視して
根拠のない同様な主張を繰り返すな

ちゅうか、事実根拠とともに回答できないはずだ
つまり
問題を長引かせているのはブルとその関係者（お前）だ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 22:15:44.50 ID:ECMNKE8v.net]: >>303　>>306
お前らよｗ
なんだそれは？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 22:16:09.65 ID:7U3CR7Pe.net]: ここも本スレも同じ流れだなー
荒らしが徹底的に荒らしとして問題視されてる

さながら
「ハイレゾスレで本当にハエは荒らしなのか？」
みたいな状況だな

「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」に否定的意見を述べた者は過去複数いるが
「ハイレゾスレで本当にハエは荒らしなのか？」に否定的意見を述べた者は本人以外ゼロ

荒らしが荒らしだって認識は、ハイレゾで音が良くなるかよりも分かりやすい事のようだね
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 22:22:54.01 ID:qgyvOkqU.net]: >>311
ハイレゾの効果の有無が論議になり、賛否両論出てくるのは理解できるんだ。

けど、ハエという荒らしの書き込みはどう考えても荒らしだもんなぁ
因みにコチラが書いたことの本質はハエには理解されず、他の人は理解してくれる。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 22:32:56.72 ID:ECMNKE8v.net]: >>311 ブルよｗ　>>312　お前よｗ
お前らよｗ

論点からスレ、しかも根拠を示さない誹謗中傷を書き込むな
「本人以外ゼロ」やら「他の人は理解してくれる」

運営が定める例の、「頭のおかしい人の判断基準」そのままだろｗ

＞「ハイレゾスレで本当にハエは荒らしなのか？」に否定的意見を述べた者は本人以外ゼロ

そんなことはどこでやった？

＞因みにコチラが書いたことの本質はハエには理解されず、他の人は理解してくれる。

「コチラ」　つまり、お前を含めた誰で、書いた内容はどれだ？
きっと回答しろ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:53:44.79 ID:OWCrwG7Y.net]: あーなんかスレが増えてるけど、
おんなじことが書いてあるだけだなw
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:55:27.38 ID:3BlDaJTK.net]: またスレが増えるのか
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:57:26.12 ID:OWCrwG7Y.net]: >>298
ところで
>それがどうした？俺は疑問や指摘や反論や矛盾等があれば出向く

だったら「荒らし」を相手にして悪化させてるのはやっぱりハエ氏だろうが?
それがどうしたじゃないよw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:00:17.61 ID:uH+HsJsA.net]: あと>>297か。
ルール策定からその「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62」まで何年経ってるんだよ?
それまで全く理解してない証拠だろうが。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:09:00.37 ID:uH+HsJsA.net]: そういえば5chになってからかな?
スレタイに「無断転載禁止」って出ないのか。
わざわざ自治スレでやってる内容を本スレに転載する必要があんのかね?
他人がやったら気分しだいで「荒らし」扱いするくせにw
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:11:40.60 ID:uH+HsJsA.net]: 長文貼り付けるのはスレが1000に達する前に容量がリミットに達してしまう要因の一つだと思うんだが、
わざわざそういう演出をしてるってことなのかな?
まさに自演ってことか。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 00:50:07.19 ID:kTzFCYnh.net]: >>316　>>317
スウィートよｗ
＞だったら「荒らし」を相手にして悪化させてるのはやっぱりハエ氏だろうが?

その荒らしとやらは、誰だ？どれだ？

＞それまで全く理解してない証拠だろうが。

おいおいｗ
排除ではなく自治スレで解決は、スレッドルール検討当初からの目的だぞｗ
鯖と業界くんの問題から、業界くんが鯖らに排除される問題からだ
いわゆる鯖の「総員注目」での排除などだ

勿論、「総員注目」は排除理由を明記する前提として肯定していたが
その他の個人的な排除言動も増えたため、設けたのがスレッドルールだ

なにを今更言ってるんだよ　お前ｗ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 12:52:11.00 ID:kTzFCYnh.net]: 本スレの
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/101
101名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/06(土) 07:29:31.33ID:BHdS3irl
これだけ長きに渡り、暴れて荒らして他スレの書き込みを引用する等して他の人を侮辱しておきながら、
人ではなく内容で判断しろなんてムシが良すぎるわな。

そもそも荒らしの書き込み内容が的外れで反論する手間すら惜しいくらいの低レベルなもの
更には誹謗中傷、スレの趣旨から外れたどうでもいいルールに関する多数の書き込みやコピペに準ずる行為

そりゃそんな行為を繰り返し行うなら、内容でなく人で判断せざるを得ないんだよなぁ

ID:BHdS3irl　お前よｗ
「これだけ長きに渡り、暴れて荒らして他スレの書き込みを引用する等して他の人を侮辱」
「そもそも荒らしの書き込み内容が的外れで反論する手間すら惜しいくらいの低レベルなもの」

の具体的根拠を示せ
特に、低レベルどころか、人で判断どころか事実そのままである下記
＞お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない
＞なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ

「更には誹謗中傷、スレの趣旨から外れたどうでもいいルールに関する多数の書き込みやコピペに準ずる行為
誹謗中傷とはどれだ？どうでもいいルールではない
なぜなら、お前は、動議者及びそれに表明した者やブルやその関係者までも否定

誹謗中傷、捏造を書き込むな
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 14:01:57.16 ID:uH+HsJsA.net]: >>320
>排除ではなく自治スレで解決は、スレッドルール検討当初からの目的だぞ

スレを円滑にすすめるってのはどこにいったんだよ?
ハエ頭かw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 14:05:18.08 ID:uH+HsJsA.net]: >>320
だいたい過去の経緯を聞いてるんじゃねーよ。
ハエ氏のスレに対する姿勢、スレの進行やルールに対する考え方を聞いてるんだよ。
まともに考えてないし言動と行動が一致しないから、何年たってもまともな返答が無いというのが経緯だなw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 14:09:01.04 ID:uH+HsJsA.net]: 自分がルールが必要だと思ったのは、
誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。
「荒らし」なんてほっとけばいいんだからそんなもののためにわざわざルールなんて作る必要はない。
ところがハエ氏は「荒らし」のためにルールが必要だと言って譲らなかったんだぞ。
「荒らし」というのは今のハエ氏そのものだぞ。
ついでに誹謗中傷はだんだんひどくなってるぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 15:03:47.59 ID:kTzFCYnh.net]: >>322 ～　>>324
スウィートよｗ
＞スレを円滑にすすめるってのはどこにいったんだよ?

自治スレに移動することで、当然それを含んでいる

＞だいたい過去の経緯を聞いてるんじゃねーよ。

おいおいｗお前が
＞ルール策定からその「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62」まで何年経ってるんだよ?
＞それまで全く理解してない証拠だろうが。

こう言うからだ

＞自分がルールが必要だと思ったのは、
＞誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。
＞「荒らし」なんてほっとけばいいんだからそんなもののためにわざわざルールなんて作る必要はない。

必要なんだろｗ
そして、�
336 名前：ﾙっといていい荒らしとそうでない荒らしがいる なぜなら、スレッドルールやスレ主旨を勝手に変えるような荒らしはほっとくわけにはいかない お前の好きな例の荒らしは、ほっとくしかない なにしろ鯖がいなくなったことを説明しても理解どころか、食パンや松友が大好きな しじみ汁の話をしても完全無視されたやつだ スレッドルールは荒らしのためだけではないことは当時から書いている お前も捏造を書くな ＞「荒らし」というのは今のハエ氏そのものだぞ。 ＞ついでに誹謗中傷はだんだんひどくなってるぞ。 誹謗中傷を書き込むな　具体的根拠を示せ []: [ここ壊れてます]
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:12:26.50 ID:uH+HsJsA.net]: >>325
必要なんじゃねーよ。
そういうのを恣意的解釈っていうんだよ。
人の話の意味を全く理解せず、都合のいいように捻じ曲げる。
お前がそういうつもりでいるからみんないなくなったんだぞ。
残るのはハエ氏とルールとアインシュタインだけだ。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:15:47.47 ID:uH+HsJsA.net]: >>325
>お前の好きな例の荒らしは、ほっとくしかない

お前はその「荒らし」を排除するためにルールが必要だと言いはっただろうが。
まったくハエ頭だな。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:17:28.32 ID:uH+HsJsA.net]: >>325
>誹謗中傷を書き込むな　具体的根拠を示せ

自分のレス全部読み直せば済ことだろうが。
ハエ氏よ、そういうところだぞ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:21:34.19 ID:kTzFCYnh.net]: >>326
スウィートよｗ
＞必要なんじゃねーよ。

お前よｗ
＞自分がルールが必要だと思ったのは、
＞誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。

必要なんだろ
疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打して
お前はここになにしにきてるんだ？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:21:58.25 ID:uH+HsJsA.net]: ハエ氏はよw
人の言い回しを表面的にコピーして使いまわすだけで、
ものの考え方までコピーできるほど理解力がないから
何を言っても他人に意味が通じないんだよ。
子供が覚えたての流行語を使って喜んでると同じ。
具体的根拠とか、事実とか、審問ばかりしていれば相手が困って自分が優位に立てるんだとすりこまれたんだろう。
ハエ氏はある意味ピュアだと言ったのはそういうことだよ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:24:08.04 ID:uH+HsJsA.net]: >>329
ここは自治スレだぞ。
何しに来てるも何も無いだろう。
自治が必要な状況の原因がハエ氏だからだよ。
速やかなスレの流れを侵害してるからだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:27:18.09 ID:uH+HsJsA.net]: ハエ氏は自分の考えを理解してもらいたいなら
人を質問攻めにするんじゃなくて、
スレに何を求めてるか、スレをどうしたいか、
そこから整理して自分の言葉できちんと書けばいいんだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:34:44.80 ID:kTzFCYnh.net]: >>330　>>331
スウィートよｗ
＞人の言い回しを表面的にコピーして使いまわすだけで、
＞ものの考え方までコピーできるほど理解力がないから

お前は
＞自分がルールが必要だと思ったのは、
＞誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。

必要だろ
お前も含め、誹謗中傷だらけだ

＞自治が必要な状況の原因がハエ氏だからだよ。

自治が必要なのは、俺は前から書いているように
スレッドルールの不正削除に関してここに来ている

根拠を示さない主張は意味無し
疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打するやつは
議論、自治に参加する資格無し

お引き取り願う
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:40:00.56 ID:uH+HsJsA.net]: >>333
お前に他人を排除する権利は無いの。
また権力者ぶってw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:42:48.44 ID:uH+HsJsA.net]: >>333
それでスレッドルールの策定に不正がありました
となったらどうなる?
スレッドルールは有効かどうか検証しましょうといっても審議拒否されたので、
動議を発動しますといったら、策定者が錯乱しましたとなったらどうする?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:48:36.28 ID:kTzFCYnh.net]: >>334
スウィートよｗ
だからよｗ
根拠を示さない主張は意味無し
疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打するやつは
議論、自治に参加する資格無し
お引き取り願う

これらは当然守るべき言動であり、なにより自治スレは本スレのスレッドルール
＞なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします

自治スレの自治スレはない
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:52:50.87 ID:ayHgTGvc.net]: 自分のことを荒らしだと認める荒らしはいない→誰かが荒らしだと決めるのは本人以外の人

A「お前らは荒らしだ」
A以外全員「俺たちではなく、Aが荒らしだ」
この時、荒らしは誰か？

Aに決まってるでしょ
本人以外全員一致で合意成立してるんだから
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:56:48.44 ID:kTzFCYnh.net]: >>335
スウィートよｗ
俺はスレッドルールが不正に削除されたことを問題視している
正当（合意された）な手順で削除が合意されるなら問題ない

つまり、何度も書いているように
「削除しなければならない理由」「あると困る理由」を明確にすることだ

なにが「そういうことだぞ」　だよ
論点も把握できないようなやつは、お引き取り願う
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:02:20.78 ID:kTzFCYnh.net]: >>337
お前よｗ
なんの例を書いてるんだ？
その荒らしの定義はなんだよ？

荒らしかどうかは、投票じゃねーんだよ
運営、削除ガイドラインに定められた定義を読め
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:07:57.75 ID:ayHgTGvc.net]: 他人に迷惑をかける人は荒らし
→スレの全員から迷惑がられてる人は間違いなく荒らしですね
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:19:36.22 ID:kTzFCYnh.net]: >>340
お前よｗ
だからよｗ
運営、削除ガイドラインに定められた細かい定義を読め
削除ガイドライン
info.5ch.net/?curid=1651

＞スレの全員から迷惑がられてる人は間違いなく荒らしですね

だからよｗ
単なる多数決ではない
その迷惑がられている理由はなんだ？

削除ガイドラインで細かく定義されたどれに該当するか
その事実レスを示さなければ、運営に鼻で笑われ相手にされない
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:20:46.63 ID:ayHgTGvc.net]: >>339
全員一致は投票じゃないよ
Aが荒らしかどうか決定するのにAは参加資格はないしね
A以外全員がAを迷惑者の荒らしと言ったら、そこではAは完璧に荒らしです
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:30:08.33 ID:kTzFCYnh.net]: >>342
お前よｗ
＞全員一致は投票じゃないよ

じゃ、どうやって集計するんだ？
＞A以外全員がAを迷惑者の荒らしと言ったら、そこではAは完璧に荒らしです

だからよｗ
削除ガイドラインを読め
「そこでは」などという話をしていない
2ちゃんいや5ちゃんでの話をしてる

しかも、荒らしでなく単にAが嫌いなだけの場合をどう説明するんだ？
だから、荒らしの定義とその該当理由が重要なんだよ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:35:07.37 ID:ayHgTGvc.net]: >>341
会話が成立しないと削除対象か
その割には削除されないよね、会話が成立してない書き込み
運営って当てにならないんだな

>>343
全員一致に集計いらないでしょ
全員に嫌われてる場所でわざわざ嫌がられる書き込みしたら、そりゃ荒らし以外何ものでもないね
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:51:10.05 ID:kTzFCYnh.net]: >>344
お前よｗ
＞運営って当てにならないんだな

削除関係の依頼が毎日どんだけあがってきてるかわかってんのかよｗ
運営の対応時間がかかることは承知で皆あげているわけだが
運営の対応はともかく、削除ガイドラインは運営の成否にかかわるので、わりとよくできている

＞全員一致に集計いらないでしょ

だからよｗ
全員一致してるという判断はどうするんだ？
運営が定める、「頭のおかしい人の判断基準」の、他者も自分と同じ考えだと思考するのか　お前はｗ

だいたいよｗ
ブルやスウィートや他者、そしてお前も該当するのか知らないが
「荒らし」と連呼してるやつは、削除ガイドラインに沿った具体的理由を明記すべきだ
そうでなければ、ただの誹謗中傷
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:53:33.13 ID:uH+HsJsA.net]: >>338
論点は
「ルールは何のために策定するのか」
「策定したルールはその目的を果たしてるのか」だ。
これも何度も書いたんだが、把握したかな?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:57:09.08 ID:uH+HsJsA.net]: >>338
>俺はスレッドルールが不正に削除されたことを問題視している。
自分に対してはルールをルールとも思わないハエ氏の横暴ぶりをみんな問題視してるようだが無視するのか?

>正当（合意された）な手順で削除が合意されるなら問題ない。
手順の問題じゃないよ、削除したい理由、考え方を何人もの人が発言してるだろうが、
無視することこそ不当なんじゃないのか?

ハエ氏よ、そういうことだぞw
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:06:01.23 ID:uH+HsJsA.net]: >>345
「荒らし」連呼なんてしてないぞ。
「荒らし」のためにルールが必要だと「荒らし」連呼してたのはハエ氏。
そして今はハエ氏がりっぱな「荒らし」に成長して、感慨深いねw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:10:16.39 ID:kTzFCYnh.net]: >>347
スウィートよｗ
＞自分に対してはルールをルールとも思わないハエ氏の横暴ぶりをみんな問題視してるようだが無視するのか?

無視どころかその具体的理由をさんざん聞いてるだろｗ
62スレからさんざん、お前にもだ　さっさと回答しろよ

＞手順の問題じゃないよ、削除したい理由、考え方を何人もの人が発言してるだろうが、
＞無視することこそ不当なんじゃないのか?

おいおいｗ
今の不正削除は手順から問題なんだよ
そして、削除したい理由、考え方を何人もの人が発言してるが
それに対し、俺は無視どころか反論を書いている
「それは削除する理由にならない」等　根拠を示してさんざん対応してきている

経緯を理解せず、捏造を書くな
だから
疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打するやつは
議論、自治に参加する資格無し
お引き取り願う
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:25:33.59 ID:ayHgTGvc.net]: 全員一致をどう判断するか聞かれるのかぁ
話通じないなー
みんなが荒らしだ迷惑だ言ってるのもわかるわ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:34:49.44 ID:kTzFCYnh.net]: >>346　>>348
スウィートよｗ
俺は今、そんな論点で議論するつもりはない
先の論点である、>>338を読め

＞「荒らし」連呼なんてしてないぞ。

捏造を書き込むな
お前の今日
hissi.org/read.php/pav/20180106/dUgrSHNKc0E.html
＞「荒らし」というのは今のハエ氏そのものだぞ。

言われてもなお
＞そして今はハエ氏がりっぱな「荒らし」に成長して、感慨深いねw

今日だけで、62スレからあげれば相当ある
自分でUPしとけ

＞「荒らし」のためにルールが必要だと「荒らし」連呼してたのはハエ氏。

繰り返すな
>>325を読め
＞スレッドルールは荒らしのためだけではないことは当時から書いている
＞お前も捏造を書くな

そして>>297 >>320を読め
いい加減繰り返すな
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:37:23.96 ID:ayHgTGvc.net]: 反対意見がなくて賛成意見しかなければ、全員一致で賛成だよね？
こんなこと判断つかない人いるの？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:38:41.26 ID:51XkGfAO.net]: >>352
目の前にいるね
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:45:07.23 ID:kTzFCYnh.net]: >>350
お前よｗ
その言動は負け犬の遠吠えの典型だな
これが
本スレで書いた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/98

＞議論は必ずしも対話や会話ではなく、俺が疑問や指摘、反論することで、それに回答しない、できないことが多々あるだろｗ
＞つまり、相手が対話や会話してないんだよｗ

＞俺が疑問や指摘、反論したことに回答こないのは腐るほどあるだろｗ
＞そして、その疑問や指摘、反論したことは、特殊な内容でもない

＞言うなれば、回答できない、反論できないことで議論の目的である結果や結論になるし
＞そのために俺は、疑問や指摘、反論等をしている
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:52:13.47 ID:kTzFCYnh.net]: >>352
お前よｗ
＞反対意見がなくて賛成意見しかなければ、全員一致で賛成だよね？

それは動議をおこし、集計しなければならない
つまり、一般には投票だ

>>353
お前よｗ
スレッドルール不正削除の件なら、投票で決めることになっていない

反論するなら
＞お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない
＞なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:53:51.19 ID:51XkGfAO.net]: スレッドルール削除なんて完璧な形で削除で決まってるんだし、今更騒ぎ立てることもあるまい。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:59:17.61 ID:ayHgTGvc.net]: >>353
まじか

>>355
あなたが参加して何か決まった投票があるの？
見たことないけど
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 00:01:42.24 ID:b6B/ep/D.net]: >>356
お前よｗ
根拠を示さない主張は意味無し

疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、捏造するやつは
議論、自治に参加する資格無し
お引き取り願う

反論するなら
＞お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない
＞なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 00:09:20.48 ID:b6B/ep/D.net]: >>357
お前よｗ
＞あなたが参加して何か決まった投票があるの？

俺がいるこの板やスレでは参加した記憶はないな
他板なんかはあるんじゃないのか
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 00:22:48.84 ID:S6n5JK3I.net]: >>359
事例がないんじゃ一般的じゃないよね
できないことをやれと言われても
全員一致ならできるし全員納得なんだから、それでいいでしょ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 00:34:57.80 ID:QVBsR+qe.net]: >>351
>俺は今、そんな論点で議論するつもりはない

何いってんの?
それが一番大事なんだよ。
主要な部分を放っておいて事実だ根拠だを連呼しても何もうまく行かないぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 00:35:10.31 ID:b6B/ep/D.net]: >>360
お前よｗ
＞事例がないんじゃ一般的じゃないよね

俺が参加した事例がないだけだ

＞できないことをやれと言われても

できないなどと言っていない

＞全員一致ならできるし全員納得なんだから、それでいいでしょ

だからよｗ
>>345　>>355を読め

全員一致の判断のために、動議が必要と言っている
お前も、疑問、指摘、反論をスルーし、ループ主張するなどころか
ループ主張を繰り返すな
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 00:39:32.46 ID:QVBsR+qe.net]: >>351
>スレッドルールは荒らしのためだけではないことは当時から書いている

これも嘘だな。
仮に書いてあってたとしても、そういうマインドでルール作ってないだろ?
「荒らし」を排除するためを連呼してただろ?
それはだめだと言ったら自治スレ行けと命令しただろ?
何様だか知らんがw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 00:41:45.99 ID:QVBsR+qe.net]: ハエ氏がやらなきゃいけないことは、
ルール削除が正当かどうかじゃなくて、
なぜルールが必要かをきちんと説明することだろうが。
まあ本人がルール守んないから、誰もいうことを聞かなくなったんだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 00:44:32.78 ID:QVBsR+qe.net]: 大相撲の理事会ですら選挙で選ばれるんだぞ。
ましてやハエ氏は選挙で選ばれたわけじゃないんだから、
何が正当化主張して自分勝手にルールを行使するような権力なんか持ってないんだぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 00:48:04.56 ID:QVBsR+qe.net]: 正当かどうかなんでどうでもいいから、
真当な考え方で、ルールの必要性を語ってみなよ。
事実根拠とか訳の分かんない言葉使ってないで、
筋道の通った考え方を示してみなよ。
ハエ氏よ、そういう事だぞw
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 00:59:20.68 ID:b6B/ep/D.net]: >>361
スウィートよｗ
お前だけじゃないが、なぜ、主張する際に根拠を示さない？

＞それが一番大事なんだよ。

つまりお前の論点
「ルールは何のために策定するのか」
「策定したルールはその目的を果たしてるのか」だ。

これが一番大事な理由を示せ

＞主要な部分を放っておいて事実だ根拠だを連呼しても何もうまく行かないぞ。

主要な部分とは、上の論点か？

俺が論点にしているのは何度も書いているように、スレッドルールの不正削除に関してだ
お前のその論点に関係なく、「あったものを不正に削除」したことが問題だ

お前の論点は「削除するかしないかの検討」だろ
削除賛成することと、削除することは別物だ
削除に関しては>>335を読め
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 01:30:34.56 ID:b6B/ep/D.net]: >>363　～　>>366
スウィートよｗ
＞仮に書いてあってたとしても、そういうマインドでルール作ってないだろ?
＞「荒らし」を排除するためを連呼してただろ?
＞それはだめだと言ったら自治スレ行けと命令しただろ?

そういう事実確認質問なら、自分でしろよ
「自治スレ行け」なら、スレッドルールにより本スレの運用を考えての言動だろ

＞なぜルールが必要かをきちんと説明することだろうが。

>>367を読め
削除賛成することと、削除することは別物だ

＞まあ本人がルール守んないから、誰もいうことを聞かなくなったんだぞ。
＞何が正当化主張して自分勝手にルールを行使するような権力なんか持ってないんだぞ。

根拠を示さない主張は意味無し
自分勝手にルールを行使した具体的根拠を示さず、お前がそう言う権力はない

＞正当かどうかなんでどうでもいいから、
＞真当な考え方で、ルールの必要性を語ってみなよ。

俺は、そんな論点ではないし、必要性、実績は、過去自治スレで行った案件が多数書かれている
これを本スレでやっていたと仮定すれば、いかに実績があるかわかるはずだ
最近の事例では
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/58
＞# そろそろ（こちらは）落ち着く（べき）かと思うので、本筋々々。

自治スレに移動後の住民の反応だ
で
お前はなにしに来てるんだ？俺に粘着か？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 01:35:25.01 ID:b6B/ep/D.net]: >>367　一部訂正
×削除に関しては>>335を読め
〇削除に関しては>>338を読め
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 15:29:18.25 ID:yDCVSa62.net]: >>367
>お前だけじゃないが、なぜ、主張する際に根拠を示さない？

お前だけが主張の中に根拠を見いだせない。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 15:38:01.20 ID:yDCVSa62.net]: >>367
「ルールは何のために策定するのか」
「策定したルールはその目的を果たしてるのか」
スレの住民がみんな気持ちよく参加出来て、かつ円滑にスレが進行するのが理想だと思うからだ。
ビジョンを共有すればみんな矯正されなくてもルールを守るようになる。
ルールは他人に振りかざすものじゃなくて自分自身の振る舞いを正すものだというのは何度も書いたが。
ハエ氏にはw
ハエ氏よ、そういうことだぞ。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 15:40:47.79 ID:yDCVSa62.net]: >>367
だいたい議論というのは
ものの考え方、そう考える理由をぶつけあうものなんだよ。
事実をぶつけ合うもんじゃないんだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/07(日) 15:43:57.62 ID:yDCVSa62.net]: >>367
スレッドルールの不正削除なんてどうでもいいんだよ。
ハエ氏の思うとおりにはならない。
ただそれだけの話しだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 23:43:12.14 ID:b6B/ep/D.net]: >>370　～　>>373
スウィートよｗ

＞お前だけが主張の中に根拠を見いだせない。
＞スレの住民がみんな気持ちよく参加出来て、かつ円滑にスレが進行するのが理想だと思うからだ。
＞事実をぶつけ合うもんじゃないんだぞ。
＞スレッドルールの不正削除なんてどうでもいいんだよ。

以前から捏造、誹謗中傷を含め、いまだにこんな発言をしているお前
疑問、指摘、反論をスルーし、ループ主張するなどころか、ループ主張を繰り返すな

自治スレの自治スレはない
お引き取り願う
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 08:13:47.25 ID:SYIW3nN6.net]: 自分は他者に粘着して排除などするなと言いながら
他者は排除するというのは精神分裂じゃないのか
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/08(月) 12:15:14.49 ID:TfN4+ckN.net]: >>375
お前よｗ　
＞自分は他者に粘着して排除などするなと言いながら

俺が排除などするなと言っている根拠を読め
ここの>>110　>>197　>>201や
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/134
等

つまり、排除の根拠を示さないのは勿論、勝手に俺を「排除」するスレテンプレやら
否定派や気に入らないやつを排除、特に、スルー推奨（排除）を呼びかける言動に対して
「排除するな」と言っている

俺がスウィートに言っている「お引き取り願う」の根拠はさんざん書いており、スレッドルールに違反している
そして他者に排除を呼びかけてるわけでもなく、俺とスウィートとの関係であり
「俺に対し、お引き取り願う」と言っている
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 19:27:49.00 ID:+jRf+LQF.net]: >>376
>「排除するな」と言っている
>「俺に対し、お引き取り願う」と言っている
アホ?
さんざん根拠書いていようが無意味だよなw
まあさんざん書いた根拠がどこにあるのかさっぱり分からんのだがw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/09(火) 19:29:49.10 ID:+jRf+LQF.net]: ハエ氏はここ数年他人の意見を尊重したことが無い。
自分が利用できる意見や言い回しをその都度都合よく取り入れてるだけだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/09(火) 20:58:45.89 ID:FQe4Jq06.net]: >>377 >>378
スウィートよｗ
俺がお前に「スウィートよｗ」と書いてるところを読め
お前の主張に対し、捏造である根拠（事実明示）や
疑問、指摘、反論をスルーし、ループ主張してる個所を示してるだろ

＞ハエ氏はここ数年他人の意見を尊重したことが無い。
＞自分が利用できる意見や言い回しをその都度都合よく取り入れてるだけだよ。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/90
＞「相手の話しを理解しようとしない」ではなく、「理解しようとして」疑問や指摘、反論してるんだぞｗ
＞なぜなら
＞俺は相手に根拠を聞くのは勿論、「～か？～だが？」や「反論しろよ」（相手の主張を促す）等、意識して言動している

お前に↑でもさんざん根拠などを聞いている
お前が意見を尊重してないんだよ
さっさと回答しろよ

以前から捏造、誹謗中傷を含め、いまだにこんな発言をしているお前
疑問、指摘、反論をスルーし、ループ主張するなどころか、ループ主張を繰り返すなら

自治スレの自治スレはない
お引き取り願う
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/11(木) 21:01:29.68 ID:ZjvHmvX3.net]: >>379
いままでいくつもレスしてきたが、
それぞれが根拠になってるから、それに対しまた根拠を出す必要がない。
後はハエ氏が理解するだけなんだぞ。
普通の人なら十分理解できることだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/11(木) 21:03:26.57 ID:ZjvHmvX3.net]: >>379
それが事実の正反対のことを言ってるんなら、
ハエ氏が反論してみればいいんだよ。
ハエ語をgoogle翻訳したような言葉じゃなくて、ちゃんと日本語でね。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/11(木) 21:04:51.39 ID:ZjvHmvX3.net]: >>379
といいつつまたスレのレベル下げるなとかいいながら
スレのレベル下げてるのかよw
ハエ氏がいないほうがスレのレベルが上がるのは歴史的事実だぞw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/11(木) 22:24:59.55 ID:R4fKvJMb.net]: >>380～>>382
スウィートよｗ
＞それぞれが根拠になってるから、それに対しまた根拠を出す必要がない

それぞれが根拠のないものや捏造や反論されたものの繰り返し主張だろ
前から、根拠が示されていない

＞それが事実の正反対のことを言ってるんなら、

それとはなんだ？
＞ハエ氏がいないほうがスレのレベルが上がるのは歴史的事実だぞw

排除か
俺が捏造や疑問や反論を書かなかったらどうなるか理解できてるのか？
スレの結論等が、捏造や事実と異なる内容のまま進行するんだよ
昨日、ピュアオーディオ自治スレでも起こってるだろ
それどころか、それを書いてもスルーして同じ主張を繰り返すやつが多数いる状態だ

これがスレのレベルが上がってると言えるのか？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:06:44.56 ID:FSTnzbB6.net]: >スレッドルールを適用する、されるのは相手にもよるんだよ

え?
また始まったかw
ハエ氏よ、どういうことだよw
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/14(日) 20:27:48.58 ID:9Q1pbH0s.net]: >>384
スウィートよｗ
お前、まだ理解してねーのかよｗ

スレッドルール作成時にもお前に言ってるだろ
例の人を区別できないやつのスレッドルールでの対応をｗ
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1434987101/673-
＞例の夜中の荒らしは、総員注目UPそのままの対応だろうなｗ
＞なにしろ、触れてはいけないんだからなｗ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:36:05.79 ID:TKrvFVaX.net]: スレッドルールを適用する基準はないという事だろうな。
適用するかどうかは、ハエの気分次第という事。
そんなもんルールではないなぁ

だからあのスレッドルールは現時点では完全に消滅した。
今更適用する！と言っても誰も相手にしないだろう。

あれだけ何度も削除するかどうか意見を集めたんだから当然といえば当然。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/14(日) 21:05:25.62 ID:9Q1pbH0s.net]: >>386
399 名前：r> ＞スレッドルールを適用する基準はないという事だろうな。 ＞適用するかどうかは、ハエの気分次第という事。 その根拠はなにかね？ 例の人を区別できない奴の対応は俺の気分次第と言うのか？ ＞だからあのスレッドルールは現時点では完全に消滅した。 ＞今更適用する！と言っても誰も相手にしないだろう。 だからよｗ捏造を書くなよ 正当に削除された根拠がないだろ 正当に削除されてないと表明してる人は複数いるだろ 正当に削除されてないんだから、前に戻すのは当然だろ ＞あれだけ何度も削除するかどうか意見を集めたんだから当然といえば当然。 だからよｗ >>243　>>261を読め 「議論もろくに出来ないまま」「雰囲気的」で削除されたらたまらんわ お前、これすら理解できないバカかよ？ｗ []: [ここ壊れてます]
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:02:01.97 ID:f5qt3kPK.net]: 正当に削除された根拠って、多数決じゃあかんの？
これ以上ないくらいスマートで確実な方法だが
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:07:01.82 ID:f5qt3kPK.net]: 因みに何度も出ているが、多数決又はそれに準ずる形での、スレッドルール削除決定は過去2度は行われている

60スレでのスレッドルール有り無しのスレ選択によりスレッドルール無しとなっているし、64スレでの投票でもスレッドルール無しが多数でありスレッドルール削除で決まっている。

これ以上ないくらい正当に削除されている。

因みに正当にスレッドルール削除されていないなんていう人はハエくらいしか知らない。
他にいれば示してほしいね。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/15(月) 11:00:05.90 ID:SmnuL2oq.net]: >>388　 >>389
お前よｗ
＞これ以上ないくらい正当に削除されている。

>>274を読んで回答しろよ
スレッドルールは正当に削除されていない
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/15(月) 21:11:34.61 ID:6zigbmMN.net]: 民主主義社会で選挙の結果を否定するパヨクみたいなのが
一名いるな

自分だけが正義と思っているのだろう
他者には迷惑なだけだが
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:45:39.26 ID:W/KNgZTP.net]: >>385
気分次第で言うことがコロコロ変わる奴の何を理解しろと?
これで人じゃなくて内容で判断しろだと?
だからバカバカしくて誰にも相手にされなくなるんだよ。
ハエ氏よ、そういう事だぞw
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/16(火) 00:26:44.89 ID:+igpRuj7.net]: >>391
お前よｗ
どこで選挙に相当することをしてるんだ？
>>390を読め

>>392
スウィートよｗ
なんだその低レベルな反論は
誹謗中傷はやめてくれねーかな

＞気分次第で言うことがコロコロ変わる奴の何を理解しろと?

どこがコロコロと変わってるんだ？
変わる前後の内容を示せよ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/17(水) 21:34:53.65 ID:MpDk+QQH.net]: 予想通りな感じで本スレが腐ってきてるんだが、
ところで、
スレのレベルは上がったほうがいいのか?
スレのレベルってどういう指標で測ってるのか?
まあハエ氏には答えられないだろうなw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/17(水) 22:42:48.14 ID:JRVQWfWe.net]: >>394
スウィートよｗ
＞スレのレベルってどういう指標で測ってるのか?

スレッドルール見りゃわかるだろ

＞予想通りな感じで本スレが腐ってきてるんだが、

お前のその腐ってきてるという指標はなんだよ？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/17(水) 22:48:10.65 ID:JRVQWfWe.net]: スウィートよｗ
で、お前、誹謗中傷を書き連ねてるが、やめてくれねーかな
迷惑だ

批判するなら、根拠を書けよ
直前の>>393でさえ、回答がない
＞どこがコロコロと変わってるんだ？
＞変わる前後の内容を示せよ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 07:27:25.33 ID:0hWa3j09.net]: 本スレで私がスレを腐らせるとか罵倒しておいて
ここで指標は何だというのは間違いなくコロコロだろうな
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 09:30:29.00 ID:3xLoWIFV.net]: 馬鹿か！みたいな暴言書き込んでおいて、誹謗中傷やめてくれとか、身勝手にも程があるんだよなぁ

ハエが暴言吐くのは無駄に年重ねただけの未熟さ故だし、
ハエが誹謗中傷と言ってる件はハエ自身のコロコロ変わる上に的外れな発言内容が原因で全てハエが原因だしな

ハエには今一度自分の書き込みを見直して反省して欲しい。

自分で気付き反省する事が肝心だから、私はハエの発言の問題点を指摘しない。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 10:17:09.63 ID:0hWa3j09.net]: ある種の病気だろうな

人間関係不自由症候群ではどうだろう
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 11:36:22.36 ID:q2E3CbNZ.net]: >>397 >>399
お前よｗ
＞本スレで私がスレを腐らせるとか罵倒しておいて

お前がスレを腐らせる、他者が言う根拠も含めて書いてるだろ　下記を読め

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/511
＞勿論、君の言うように、安価も付けずに「想像上の人物での争い」に該当するような
＞独り言のように、「ある人物を対象」とした争い、言わば誹謗中傷を書くやつも多数いるな
＞それは、俺や君が書いてるように
＞＞スレのレベルが下がる
＞＞スレが腐敗するだけ。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/513
＞早速、「想像上の人物での争い」に相当する自己紹介してるなｗ
＞お前の過去発言もそうだが、今日では>>491
＞＞自分の考え方に懐疑心を持たないようになったらハエだということか
＞つまり、お前が
＞＞スレのレベルが下がる
＞＞スレが腐敗するだけ

お前の言動は、レベルが下がらない、スレが腐敗しない根拠を示せよ
さらには
＞ここで指標は何だというのは間違いなくコロコロだろうな

根拠をスウィートに聞いてるそばから、根拠を示さないバカか？

＞ある種の病気だろうな

俺はお前に本スレでこう聞いている
＞お前は過去スレから俺を対象に物事を思考してるが、病気か？
＞自分の考えに懐疑心を持たないどころか、直後に矛盾を発言する病気じゃねーのか？ｗ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 11:48:47.79 ID:q2E3CbNZ.net]: >>398
お前よｗ
＞馬鹿か！みたいな暴言書き込んでおいて、誹謗中傷やめてくれとか、身勝手にも程があるんだよなぁ

だからよｗ俺がバカという根拠を読めよ
例えば、何度も言っている疑問、指摘、反論をスルーして、同じ主張を繰り返す
これはバカと言われても仕方ない言動だが？

＞ハエが誹謗中傷と言ってる件はハエ自身のコロコロ変わる上に的外れな発言内容が原因で全てハエが原因だしな

だからよｗ
根拠をスウィートに聞いてるそばから、根拠を示さないバカか？

＞自分で気付き反省する事が肝心だから、私はハエの発言の問題点を指摘しない。

根拠を示さない批判は誹謗中傷　主張に意味なし
ここのルールは本スレのスレッドルールが適用されている
自治スレの自治スレはない
お引き取り願う
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 11:58:29.88 ID:0hWa3j09.net]: このクズの暴論に根拠があるというなら
私の反論には一万倍くらい強い根拠あるな

お前の暴論に根拠があるなら
何故誰もお前を支持しないんだ？
何故お前はこれほど嫌われているのだ？

よく考えてみろ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 12:44:18.66 ID:q2E3CbNZ.net]: >>402
お前よｗ
だからよｗ
なぜ主張に根拠を書かない？
根拠のない主張は意味なし

＞お前の言動は、レベルが下がらない、スレが腐敗しない根拠を示せよ
＞根拠をスウィートに聞いてるそばから、根拠を示さないバカか？
＞お前は過去スレから俺を対象に物事を思考してるが、病気か？
＞自分の考えに懐疑心を持たないどころか、直後に矛盾を発言する病気じゃねーのか？ｗ

回答ないが？
さらには
＞何故誰もお前を支持しないんだ？
＞何故お前はこれほど嫌われているのだ？

運営が定める「頭がおかしい人の判断基準」そのままだなｗ
そして何度も書いてるだろｗ
議論で論破された恨みを書き込むやつがいるからだと
その恨みが主に誹謗中傷であり、書いてる内容見れば、そいつのレベルがよくわかるだろｗ
お前もそうじゃねーのか？　根拠すら書かず、俺の反論に回答できてないだろ

ここのルールは本スレのスレッドルールが適用されている
自治スレの自治スレはない
同様な言動を繰り返すなら、お引き取り願う
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 13:23:01.33 ID:0hWa3j09.net]: 泥棒にも三分の理というやつか

ハエのいう根拠なんてみたことないな
論破というより相手が呆れてしまったのは
見たことあるというかそればかりだ

自分だけが妄想してるなら病院いったほうが
いいぞ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 14:01:54.52 ID:q2E3CbNZ.net]: >>404
お前よｗまだ根拠も示さないことを連呼し、負け犬の連呼遠吠えしてんのかｗ
お前はここ数スレ、俺に粘着してるが、いつからハイレゾスレにいるんだ？

俺は初期のころからいるんだが、何度も書いてるようにハイレゾスレは
主に否定派と肯定派が議論するスレで、俺はさんざん否定派と議論してきたわけだよ
その大半は、相手が反論できずに誹謗中傷を吐きはじめ、その後もそうだ
興味あるなら初期の過去スレから見てみろよｗ

俺に対しそういうやつらが多数いるスレなわけで、当然
＞議論で論破された恨みを書き込むやつがいるからだと
＞その恨みが主に誹謗中傷であり、書いてる内容見れば、そいつのレベルがよくわかるだろｗ

お前に言っとくよｗそういう奴らの判断基準1ｗ
「根拠を書かない誹謗中傷を書き込む奴ｗ」

その後の判断基準2ｗ
「根拠を聞くｗ」
根拠を書かないではなく、根拠が書けないんだよｗ根拠聞いても回答ないんだからよｗ
つまり、相手は内容ではなく「俺」
だいたいよｗ
根拠どころか捏造までして誹謗中傷するやつの典型が「ブル」だろ
つまり、相手（敵）は「内容」ではなく「俺」やら「ぽんさん」やら「アンバランス」関係者なんだよｗ
その証拠が実によく表れている最近の発言が、ピュアオーディオ自治スレにあるだろｗ
＞アンバランスとぽんの元取り巻き同士の組んず解れつなんぞには絡みたくないので
＞この件に関しては元取り巻きの連中の「反論」等は一切受け付けない
＞そういう事をする奴はこれまでにアンバランスかブランキーしかおらんぞ

内容以前であり、反論するやつは同一視までして排除なんだよｗ
前にも書いたが、まるで例の人を区別できない奴の言動同様、異常者の共通点とも言える
まぁ、ぽんさんやアンバランスも論破した相手は多いだろうから、根拠を書かない誹謗中傷する「敵」は多いだろうけどなｗ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 14:14:16.22 ID:0hWa3j09.net]: 根拠はお前にだけ見えないんだよ

逆にお前のいう根拠で
納得できるものなどない
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 14:49:13.36 ID:q2E3CbNZ.net]: >>406
お前よｗだからよｗ
なぜ主張に根拠を書かない？根拠のない主張は意味なし

＞お前の言動は、レベルが下がらない、スレが腐敗しない根拠を示せよ
＞根拠をスウィートに聞いてるそばから、根拠を示さないバカか？
＞お前は過去スレから俺を対象に物事を思考してるが、病気か？
＞自分の考えに懐疑心を持たないどころか、直後に矛盾を発言する病気じゃねーのか？ｗ
＞ある種の病気だろうな
＞私の反論には一万倍くらい強い根拠あるな
＞何故誰もお前を支持しないんだ？
＞何故お前はこれほど嫌われているのだ？
＞ハエのいう根拠なんてみたことないな
＞論破というより相手が呆れてしまったのは
＞見たことあるというかそればかりだ
＞自分だけが妄想してるなら病院いったほうがいいぞ
＞根拠はお前にだけ見えないんだよ
＞逆にお前のいう根拠で納得できるものなどない

根拠が示されていない　↑の判断基準1,2より
つまり、相手は内容ではなく「俺」　「俺」に粘着するな
ここは、ハイレゾスレの自治スレだ
ここのルールは本スレのスレッドルールが適用されている
自治スレの自治スレはない
同様な言動を繰り返すなら、お引き取り願う
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 14:56:53.08 ID:bfEeBUgR.net]: 本スレもこのスレもスレッドルールは削除されているんだよなぁ

"); //]]>-->
421 名前：" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>1をよく読むこと

ハエの中ではスレッドルールは生きているのかもしれないが、
ハエ以外のほぼ全員は本スレとこのスレで、スレッドルールが正当な手順により削除されたと認識している。 []: [ここ壊れてます]
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 15:14:08.56 ID:q2E3CbNZ.net]: >>408
お前よｗ
>>1がどうした？
ハイレゾスレでスレッドルールが正当に削除されている場合の話だろ
個人が削除賛成することと、削除することは全く違う
正当にに削除されていない

何度も書いているが、なぜスルーする？
>>274を読んで回答しろよ
スレッドルールは正当に削除されていない

根拠も示さない主張は意味ないし、それを繰り返すお前は、バカか？
お前のようなのがいるからスレッドルールが必要なんだよ

正当な手順により削除されたと言うなら、>>274を読んで回答してから
その根拠を示して主張しろよ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 15:29:56.29 ID:nHNEhckb.net]: >>406
それな
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 15:36:19.95 ID:nHNEhckb.net]: 若干一名根拠根拠言ってるけど
根拠なんてその人がそう思う理由でしかなくて
その理由が妥当と思うかどうかは人それぞれ
だからそもそも根拠の妥当性なんて
合意を得られるものではない

最終的に決を取って多い方が（スレが伸びた方が）正

「根拠」とは「動かぬ証拠」とか何かと勘違いしてるのかね
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 15:36:20.94 ID:bfEeBUgR.net]: >>410
その典型的な例がスレッドルール削除の件だよね

60スレのあのスレッド選択の件でスレッドルール削除が決定てるし、64スレの投票でもダメ押しで削除で決定してる。

投票にはハエも参加してるし、根拠は十分だろう
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 15:58:22.33 ID:0hWa3j09.net]: 自分が納得しないと延々と粘着する
病気です

自分だけのスレッドではないと
理解しましょう

クズには誰もまともに
相手にしません
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 15:58:36.66 ID:q2E3CbNZ.net]: >>410　>>412
お前らよｗ
>>406に賛同してるということかｗ
ならば「根拠はお前にだけ見えないんだよ」と言ってるから
>>407で書いた質問及び根拠を示してくれよ

さらには
「逆にお前のいう根拠で納得できるものなどない」と言ってるから
ちょうど↑で出た、正当にスレッドルール削除されていない根拠としている
>>274にある事実根拠>>261　これを納得できない　つまり、「事実でない」根拠を示せよ

お前、事実を変えることができるタイムトラベラーやら戦国自衛隊かなんかか？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:05:25.52 ID:q2E3CbNZ.net]: >>413
お前よｗ
>>407に書いたように、俺がお前に「粘着」されてんだよ

＞自分だけのスレッドではないと
＞理解しましょう

それはお前だろ
お前が俺を粘着するスレではない
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:13:01.51 ID:0hWa3j09.net]: そう

ここは誰にも認められない自説を
繰り返し繰り返し発言する場では
ありません
あなた病気ですね
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:22:35.27 ID:q2E3CbNZ.net]: >>416
お前よｗ
＞ここは誰にも認められない自説を
＞繰り返し繰り返し発言する場では
＞ありません

だからよｗ
お前らは、自説どころか事実である>>261　これを認められない、つまり事実でないと主張してんだよ
ならばその根拠（事実でない）を示せと言っている

さらには
事実でないなら、>>263に回答しろと言ってるんだよ
こんな簡単なことすら理解できないバカか？と聞いてるんだよ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:29:01.99 ID:0hWa3j09.net]: 馬鹿はお前だ
その261はお前だけが正当性を主張している

すなわち事実ではない
まずそこからだ
自分の主張だけを繰り返すのは
未就学幼児だけだぞ
保育園は入ったのか？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:29:02.75 ID:q2E3CbNZ.net]: >>417　一部訂正
×事実でないなら、>>263に回答しろと言ってるんだよ
〇事実でないなら、>>243に回答しろと言ってるんだよ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:37:00.64 ID:q2E3CbNZ.net]: >>418
お前よｗ
>>261は正当性もなにも、「事実」だぞ
そしてそれは俺だけが根拠にしておらず、その事実をもとに動議者が動議したことが書いてあるだろ
つまり、「正当に削除されていない」から動議したんだよ

しかも、その動議理由に表明参加した者が複数いるだろ

誹謗中傷を書き連ねるなら、お引き取り願う
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 16:43:36.05 ID:nHNEhckb.net]: 「事実根拠」とかおかしな言葉も出てきたし
「根拠」のことを「客観的事実」とか「証拠」みたいな言葉と混同してると思うわ

病人いじるのもよくないし、さりとて湧いて出て来るだろうから
あんまり相手しないでスルー推奨ワーニ�
435 名前：塔Oが妥当なんでね？ ちなみに「勝手に」というまさに勝手に付け加えられた一個人の勝手解釈があるので>>261は事実とは言えない スルー推奨よろ []: [ここ壊れてます]
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:52:47.55 ID:PYCPy7bD.net]: フツーの人間はとっくにハエをスルーしとるよ？
未だにハエの相手をしてるのは
かまって遊んでるスウィート氏とかだけだ

つまりこのスレは自治スレではなく、ハエさんと遊ぼうスレな(⌒▽⌒)w
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:54:07.15 ID:q2E3CbNZ.net]: >>421
お前よｗ
予想通りの負け犬発言の典型　「スルー」やら「NG」

俺の言う「事実根拠」とは、事実を元にした根拠だ
>>261は、わざわざ当時の「事実発言」を引用までして示しており、「証拠」だろ

＞ちなみに「勝手に」というまさに勝手に付け加えられた一個人の勝手解釈があるので>>261は事実とは言えない

だからよｗ
その根拠（事実でない）を示せと言っている
勝手解釈はどれだよ？

そして
事実でないなら、>>243に回答しろと言ってるんだよ
こんな簡単なことすら理解できないバカか？と聞いてるんだよ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 16:58:58.07 ID:PYCPy7bD.net]: ハエという存在自体が確固とした事実だと思うのは
私だけであろうか？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 17:00:21.61 ID:3xLoWIFV.net]: 60スレにてスレッドルール有りとスレッドルール無しのスレがそれぞれほぼ同時に立って誘導もほぼ同時。
その後スレッドルール無しのスレが完走。
一方スレッドルール有りのスレは未だ完走せず

更に64スレにてスレッドルールの存続について投票が行われ、ハエもその意義に賛同したのか1票を投じている
結果、スレッドルール削除の方が多くスレッドルール削除で最終決定した。

投票後に投票を呼びかけた者がグダグダ言っていたが、投票後に言っても投票者をバカにしてるだけで、結果は変わらんからな。

これ以上の証拠なんてないなぁ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 17:03:14.63 ID:3xLoWIFV.net]: >>422
ハエさんと遊ぼうスレ ← まちがい
ハエさんで遊ぼうスレ ← せいかい
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 17:05:30.60 ID:BEvxfBwk.net]: ハエって自分に都合の悪い根拠は目に入らないのなw
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 17:18:59.21 ID:q2E3CbNZ.net]: >>422
とりよｗ
スレッドルール不当削除の件で
俺が主張する>>261の事実をスルーして良い根拠はなんだよ？

>>425
ブルか？
>>261の事実
事実でないなら、>>243に回答しろと言ってるんだよ
こんな簡単なことすら理解できないバカか？と聞いてるんだよ

そして、>>274を読め
60スレは削除依頼されたので、スレッドルール無しスレ60を
スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然
同じ主張を繰り返すな

だいたいよｗ
そのお前の主張で言うなら、ブルの賛同する勝手にスレッドルールが削除された50スレ未完走と
すぐアンバランスが正当に戻した51スレ完走＆52スレへ続いた事実はどう説明するんだ？

>>427
お前よｗ
俺は、わざわざ根拠を聞くことまでしてるんだが
その都合の悪い根拠とはどれだよ？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 17:29:18.34 ID:PYCPy7bD.net]: >>428
ハエよw

スルーしてよい根拠
ハエの主張だから
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 17:34:02.49 ID:q2E3CbNZ.net]: >>429
とりよｗ
＞ハエの主張だから

予想通りの回答だなｗ
>>420を読め
>>261は正当性もなにも、「事実」だぞ
そしてそれは俺だけが根拠にしておらず、その事実をもとに動議者が動議したことが書いてあるだろ
つまり、「正当に削除されていない」から動議したんだよ

しかも、その動議理由に表明参加した者が複数いるだろ

俺だけの主張ではない
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 17:43:09.23 ID:nPs0SUDX.net]: 【苫米地英人】　宇宙人の存在は明らか　＜世界教師マイトLーヤ＞　ビリーバーって怖いわ　【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 17:52:15.99 ID:PYCPy7bD.net]: >>430
ハエよw

予想通りのハエループぅ～
今主張してるのはハエオンリーのスーツはそんなに良くもない様な。。。
お買い得なスーツは数量限定だしなw
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 18:40:34.10 ID:q2E3CbNZ.net]: >>432
とりよｗ
俺は俺だけの主張でないことをすでに書いているにもかかわらず
お前は
＞ハエの主張だから

ループの原因はお前なんだよｗ
そして、同様な言動するやつは多々いるが、言ってるそばから書き込むやつ
ID:bfEeBUgR　ID:nHNEhckb　ID:3xLoWIFV

例えば>>425
こいつなんか、その典型的な言動者だろｗ
しかも、主張どころか、捏造を連呼するんだから話にならんわ
「存続について投票が行われ」

投票で決めることになってねーだろ

「
448 名前：投票後に投票を呼びかけた者がグダグダ言っていたが」 >>286を読め その投票を「動議投票結果使用権の喪失」「動議投票結果への疑義」しておいて グダグダ言ってるのはブルだろ ID:bfEeBUgR　ID:nHNEhckb　ID:3xLoWIFV お前ら、捏造を書き込むな　繰り返すな []: [ここ壊れてます]
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 19:03:14.53 ID:0hWa3j09.net]: この生き物はたぶん
パラレルワールドにいるのだろうな

現状が認識できていない
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 19:57:06.59 ID:kR7FyRRi.net]: ハエの集団にも多様性が大切
ハエ氏よ、そういうことだぞw

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000032-asahi-soci
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 19:58:01.83 ID:kR7FyRRi.net]: ということは、
もう一人ハエ氏のようなのがいればハエ氏はおとなしくなるのかな?
ハエ氏よ、そういうことだろ?
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 20:37:56.22 ID:A0pVf1aE.net]: >>433
ハエよw

＞俺は俺だけの主張でない
おやぁ(　ﾟдﾟ)？
ハエ以外にハエと同じ主張など見た覚えがないが？
え？どこ、どこ？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 20:42:27.37 ID:3xLoWIFV.net]: >>437
同感
俺も見たことは無いw
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:00:10.96 ID:q2E3CbNZ.net]: >>434
お前よｗ
独り言のような書き込みをするスレではない

>>435　436
スウィートよｗ
＞ハエの集団にも多様性が大切

それがどうした？
俺はその記事に出ている「ハエ」ではない

＞もう一人ハエ氏のようなのがいればハエ氏はおとなしくなるのかな?

だからよｗ
>>292に書いただろ

＞これだけ捏造、妄想等を多数書かれたら訂正しておかなければならない
＞余裕がない思うなら、その訂正を手伝ったらどうだ？
＞まだ大量にあるんだわｗ

>>437
とりよｗ
>>430に書いてあるだろ
＞>>420を読め
＞>>261は正当性もなにも、「事実」だぞ
＞そしてそれは俺だけが根拠にしておらず、その事実をもとに動議者が動議したことが書いてあるだろ
＞つまり、「正当に削除されていない」から動議したんだよ
＞しかも、その動議理由に表明参加した者が複数いるだろ

書いてることをスルーするな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:08:00.50 ID:q2E3CbNZ.net]: >>438
お前よｗ
＞俺も見たことは無いw

だから>>433に書いたような言動するんだよ
「お前」が見たことないから捏造書いていい理由にならない

例えば>>425
こいつなんか、その典型的な言動者だろｗ
しかも、主張どころか、捏造を連呼するんだから話にならんわ
「存続について投票が行われ」

投票で決めることになってねーだろ

「投票後に投票を呼びかけた者がグダグダ言っていたが」

>>286を読め
その投票を「動議投票結果使用権の喪失」「動議投票結果への疑義」しておいて
グダグダ言ってるのはブルだろ

ID:bfEeBUgR　ID:nHNEhckb　ID:3xLoWIFV
お前ら、捏造を書き込むな　繰り返すな
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:24:06.71 ID:kR7FyRRi.net]: >>439
>俺はその記事に出ている「ハエ」ではない

それが多様性
ハエ氏よ、そういうことだぞw
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:24:57.41 ID:q2E3CbNZ.net]: >>437
とりよｗ
だいたいよｗ
過去からお前が俺と同じ主張をしているところが多々あるのが理解できないのか？
最近では、ピュアオーディオ自治スレで、俺と同様

＞そのスタジオはカッティングルームで、おはスタでも録りスタでもねえw
＞801で録りの音圧取れるのかな～
＞今の時代の話しじゃなかったろｗ
＞ま、801じゃ録りには使えねえよ
＞801がラージとしての音圧が出ないというのは文句ではなく事実だ
＞つまり、逆に言えば壁埋めスピーカー使えないほどのちっこいスタジオでしか使えないスピーカーなんだわw

今回だけでもこんなにあるんだよ
見たことないどころか、お前自ら発言してんだよ
お前も捏造を書くんじゃねーよ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:27:58.19 ID:q2E3CbNZ.net]: >>441
スウィートよｗ
俺が
＞俺はその記事に出ている「ハエ」ではない

こう言ってる意味が理解できないようだな
その記事の多様性を主張するなら、俺が人間でなく、「ハエ」であることを証明しろよ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:31:56.70 ID:kR7FyRRi.net]: >>443
多様性は証明できたぞw

>俺が人間でなく、「ハエ」であることを証明しろよ

それは難題だなw
そもそもハエ氏が人間だということをどうやって証明すればいいんだ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:42:43.41 ID:DlrvpbJg.net]: >>442
それはそれ、これはこれ
ハイレゾスレやこの自治スレで、ハエに賛同する意見など見たことないんですが？
ツチノコ見たことはあっても、ハエと同じ意見の人間は見たことがないw
そう、それが現実(ﾟ∀ﾟ)

>>444
しめじくんが昆虫男性と呼んでいたので
ハエ人間でオーケーストア
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:46:05.71 ID:q2E3CbNZ.net]: >>444
スウィートよｗ
＞多様性は証明できたぞw

対象は何の多様性だよ？

＞そもそもハエ氏が人間だということをどうやって証明すればいいんだ?

証明方法すらわからないで俺を「ハエ」扱いするんじゃねーよ
だいたいよｗ
俺は本スレ他で「ハエ」いわゆる「昆虫
462 名前：」の証明内容まで提示してんだよ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/266 ＞このスレだけでも俺を昆虫として扱っているところが多々あるが ＞俺は節足動物門汎甲殻類六脚亜門昆虫綱で足が６本、複眼、外骨格等なのか示せよ ＞お前はさんざん俺を昆虫、昆虫脳、昆虫云々なので何々と言ってきた ＞↑はごく一部の例であり、しかもその根拠示してないだろｗ ＞仮に事実だとして、昆虫だから「人語解せず」なのか ＞「人語解せず」だから昆虫なのかを示し、さらには ＞俺は節足動物門汎甲殻類六脚亜門昆虫綱で足が６本、複眼、外骨格等なのか示せよ さらにだいたいよｗ 昆虫（ハエ）が2ちゃんいや5ちゃんできるのか？ 「スウィートよｗ」とキー入力できるのか？ []: [ここ壊れてます]
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 21:56:28.77 ID:q2E3CbNZ.net]: >>445
とりよｗ
＞それはそれ、これはこれ

反論になっていない
ハイレゾスレやこの自治スレで、「お前」が見たことがないという根拠で、捏造や主張するな

で、↑でも書いたようにハイレゾスレやこの自治スレでもお前が俺の主張と同じことは多々ある
お前がすぐわかるであろう、簡単な例でも
例の人を区別できない奴に対する対処｛スルー」
お前も俺もハイレゾ肯定派

過去スレあされば、>>442で書いたピュアオーディオスレのような事例は山ほど出てくる
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:58:58.31 ID:kR7FyRRi.net]: >>446
人間に擬態するハエがいてもおかしくはないな。
なにしろ人間かどうか証明できないんだから根拠のない主張だよな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 22:13:47.74 ID:DlrvpbJg.net]: >>447
ハエよw

見たことがないという事実が、ハエに賛同する者は皆無という現実を示している(ﾟ∀ﾟ)w
ハエはなんか、自分が孤独ではないという夢を見ているんジャマイカ？( ´△｀)
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 22:16:34.25 ID:q2E3CbNZ.net]: >>448
スウィートよｗ
だからよｗ
ハエかどうか証明できない　人間かどうか証明できないで、ハエと主張するなよ

同様な事例で
「聴き分けできるやつはいると証明できない　だから聴き分けできるやつはいない」

こういうやつがいるから下記スレッドルールを設けたんだよ
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

お前や昆虫云々を根拠に連呼する、とりこそ、スレッドルールが必要だろ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 22:22:44.77 ID:q2E3CbNZ.net]: >>449
とりよｗ
だからよｗ
「お前」が見たことがないんだろ
しかも、見たことがないどころか、お前自身が同じ主張してんだろ
反論をスルーして同じ主張をするな

お前も
同様な事例で
「俺は聴き分けできるやつは見たことがない　だから聴き分けできるやつはいない」

こういうやつがいるから下記スレッドルールを設けたんだよ
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

昆虫云々を根拠に連呼する、お前こそ、スレッドルールが必要だろ
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 22:23:31.67 ID:kR7FyRRi.net]: >>450
ハエ氏がハエなんてどこにも書いてないぞw
肝心なのは多様性なんだが。
こういうことが分からないのにルール振りかざすのは問題だぞw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 22:24:46.02 ID:kR7FyRRi.net]: そもそもハエ氏が人間だなんて、
そんな根拠のない誹謗中傷はルールに反するからね。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 22:29:14.42 ID:DlrvpbJg.net]: >>451
ハエよw

オレが見たことが一度もないという事実が
反証可能な事実ってヤツだな(ﾟ∀ﾟ)w

ちな、反論不可能な狩野英孝の浮気の弁明な
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 22:53:58.76 ID:q2E3CbNZ.net]: >>452
スウィートよｗ
＞ハエ氏がハエなんてどこにも書いてないぞw

お前の>>435　>>436を読め
①ハエの試験の事例を元に、俺にそれを適用している

＞そもそもハエ氏が人間だということをどうやって証明すればいいんだ?

②人間でないと思っている

＞人間に擬態するハエがいてもおかしくはないな。

③言い換えればハエなのに人間に擬態

そして
④対象は何の多様性だよ？と聞いてるが回答ない

以上①～④により、お前は俺を「ハエ」扱いしているのと同等と言える
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 23:03:17.20 ID:q2E3CbNZ.net]: >>454
とりよｗ
＞オレが見たことが一度もないという事実が
＞反証可能な事実ってヤツだな(ﾟ∀ﾟ)w

お前よｗ
ぜんぜんわかってないなｗ
お前が一度も見たことがない事実証明や、どの範囲まで見てるのか、範囲は莫大
いわば「悪魔の証明」だろ

つまり、反証可能じゃねーだろ
「悪魔の証明」を根拠に主張するやつが多数いるから、スレッドルールの
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

これを設けたんだよ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/18(木) 23:23:10.81 ID:kR7FyRRi.net]: >>455
適用してるのは「多様性」なんだが。
ハエ氏はいつも自分の解釈で勝手に話をずらしていくからどこのスレも腐っていくんだぞ。
ハエ氏よ、そういうことたぞw
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 23:27:20.65 ID:CClDLwBW.net]: >>456
ハエよｗ

現にハエに賛同する人間になんて一人もおらんやろうが？
それがなんで「悪魔の証明」になるのかな～(ﾟ∀ﾟ)ｵﾔｵﾔ？ｗ
このスレにいるのはハエと遊んでるヤツだけやがなｗ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 23:32:55.13 ID:0hWa3j09.net]: つまりハエに賛同する人がいるという
妄言は根拠ない戯言だということだな
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 23:54:33.46 ID:q2E3CbNZ.net]: >>457
スウィートよｗ
＞適用してるのは「多様性」なんだが。

>>455を見直せ
＞①ハエの試験の事例を元に、俺にそれを適用している
＞④対象は何の多様性だよ？と聞いてるが回答ない

>>458
とりよｗ
＞現にハエに賛同する人間になんて一人もおらんやろうが？

いつまでも反論をスルーし、同様な主張をするな
>>420　>>442　>>447を見直せ
俺と同じ主張（賛同）する人間がいる事実、しかもお前自身がいることを書いている

そして悪魔の証明に関しては
「ハエに賛同する人間になんて一人もおらんやろうが」

これも、一人もいないかどうか確認することは不可能だから「悪魔の証明」
そして、「悪魔の証明」を根拠に主張するなと言っている
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/18(木) 23:59:36.55 ID:q2E3CbNZ.net]: >>459
お前よｗ
お前も>>420　>>442　>>447を見直せ

そして妄言を書くな
ここはハイレゾ自治スレだ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 00:07:59.75 ID:R3xI+IWa.net]: なぜループするか？
何年もそんなこと考えたくないものが複数蔓延れば
無敵だわな。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 00:19:12.65 ID:KQWXVCF5.net]: 二位にダブルスコアで必死一位
なのに誰とも話通じてない
もう完全体だろ

ちなみに二位はサンバレースレのブロガー
こっちも話通じない系か
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 00:28:21.09 ID:R3xI+IWa.net]: それをもう何年もだからね。
笑えない話し。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 00:51:55.68 ID:5deuXsm/.net]: ID:R3xI+IWa ID:KQWXVCF5

お前らよｗ
日付変わって湧いてくるお前らよｗ
ここはハイレゾ自治スレなんだが？

論点すら不明で、誹謗中傷を書くスレじゃねーんだが？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 01:07:05.43 ID:5deuXsm/.net]: ID:R3xI+IWa ID:KQWXVCF5

で、お前らよｗ
＞なのに誰とも話通じてない

俺のことなら、通じない理由はなんだと考えてるんだ？
前から書いているように、疑問、指摘、反論を主に書いており、他者のレスを引用までしてんだよ
通じないどころかそれに回答できてないだろ

そのいい例が何度も書いている
＞>>261の事実
＞事実でないなら、>>243に回答しろと言ってるんだよ
＞こんな簡単なことすら理解できないバカか？と聞いてるんだよ

お前らこの>>261の、俺の発言どころか、他者の発言した内容すら通じないバカかよ？ｗ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 01:14:07.31 ID:CdAZgoSd.net]: 理由？

他者の話を理解しようとしないから

他者には根拠を求めるくせに
自分は根拠のない妄言を吐くから
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 03:03:13.18 ID:5deuXsm/.net]: >>467
お前よｗ
またお前かよ
＞他者の話を理解しようとしないから

だからよｗ
その根拠を示せよ
理解しようとしていないところはどこだよ？
何度も書いてるが、俺は理解しようとして根拠まで聞いてるし、「～か？」と聞いたりしている

＞自分は根拠のない妄言を吐くから

だからよｗ
それはどこだ？

根拠を示さない主張は意味無し
ここは誹謗中傷を書き込むスレではない
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 05:22:02.35 ID:CdAZgoSd.net]: とりからの突っ込みを誤魔化して
悪魔の証明などと言い出すところ

本当に同調するひとがいたのなら
それをあげればよい

そして同調してくれるひとを
あげれないので根拠ない妄言でもある

馬鹿だろお前
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 06:57:31.07 ID:CCe6yJj5.net]: このスレに関してはハエに同調する人間なんて一人もおらんなあ(ﾟ∀ﾟ)w
オルっつーんなら証拠出せや

ちな他スレでは同じ意見、主張というコトもあるが
それは偶々一致したというだけであって、同調した者など皆無やがな(⌒▽⌒)w
ハエの言ったるコトは、一たす一は二
ほら、オレに同調する人間ばかりだろ
つーてる様なもんwww
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 07:46:15.56 ID:CdAZgoSd.net]: 悪魔の証明というなら
ハエの言動に同調する人がいないこと
こちらを証明するほうだろう

馬鹿なの？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 08:30:42.08 ID:LA2vtD4a.net]: 多分、荒らしは
「悪魔の証明が必要な根拠で主張するな」（昔の定型文、記憶ママ）
とか書いてそうだね、まともな事言ってそうに見えるかもだけど
これって
「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
っていうのと、構造上同じなんだよね
まさに暴論、レンホーでもこんなこと言わんわ

まともにこんなの相手してもバカ見るだけでしょ
スルーが一番よ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 08:40:54.81 ID:CdAZgoSd.net]: 努力してる人間を貶める輩が
大嫌いなんですよ

たとえ自分の考え方と違っていても
努力には敬意が必要だと考えます

まぁ荒らしには何言っても無駄ですけどね
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 09:14:32.86 ID:WyT8ildT.net]: >>473
カリギュラもヒトラーも努力してたんやでえ？
あさっての方向で努力したらアカン！
とお釈迦さまも言うておられる
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 09:33:20.31 ID:wCaW2YQc.net]: >>473
当然あるべき態度ですよね
「俺の言う事を理解して受け入れろ！」のごり押し一辺倒なんて、もはや議論じゃない
ただの声闘（ソント）ですわ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 09:35:41.85 ID:Ic/2041e.net]: 国民10人中9人、根拠もなく勝手に思い込む「認知バイアス」に該当
認知バイアスとは、物事の決定に自分の意見が反映されなかった時に、自分は無視されていると考えること（任意的推論）や、
一を聞いたら十を知ることができると考えること（選択的抽象化）などをいう。
その他、内緒話をしている人たちを見て自分の悪口を言っていると考えること（個人化）、世の中の全てが是非に分かれている
と考えること（二極思考）、最悪の状況を一番先に考えること（破局化）なども認知バイアスの代表的な例。
これについて「90％以上がそう考えるなら、それが正常ということでは？」という意見もあった。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 09:51:57.65 ID:CdAZgoSd.net]: 他人同士が話し合う場ですから
荒らし特有の俺様の考えを受け入れろ
これはあり得ないですよね

保育園児でも言わない

根拠は荒らしの言動な
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 10:03:46.79 ID:pWFJdzOt.net]: そろそろ、極論暴論でスレの論議を引っ掻き回し、暴言を吐くハエが荒らしかどうか、スレとして投票による多数決で白黒付けませんか？

ハエを荒らしとして認識している方も多いようですが、スレとして明確な回答を出して円滑な論議が行われるようにしたい。

賛同者がおりましたら、実施したいと思います
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 10:23:18.06 ID:R2o++9gA.net]: >>478
賛同します
私は当該人物から年単位で粘着捏造誹謗中傷の被害に遭っていますので
願ったり叶ったりです
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 10:47:17.80 ID:CdAZgoSd.net]: 荒らしでしょ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 11:06:28.76 ID:pWFJdzOt.net]: >>479
ありがとうございます。
やはりある程度厳格に行う必要かあるかと思いますので、明日投票を行いたいと思います。

明日である理由は、短いですが周知期間を設けられる事、明日が土曜日で多くの書き込みが期待出来る事です。
また、投票結果については、得票の多い方が有効とし、2018/01/21より自動的に発効とします。

以下要項案です。
改善点があれば提案して頂けると助かります。

投票期間：2018/01/20（土）0:00:00.00-23:59:59.99

投票方法：別途投票を開始する旨の書き込みに対して返信にて投票を行う。（返信でない場合は無効投票）
投票書式については、下記のいずれかの番号又は文言を選択し記載すること。
1.荒らし
2.荒らしでない
3.どちらでも良い
また、1ID1票とし、この板にて他に書き込みがあるIDを有効とする。（投票の書き込みのみでは無効とする）
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:08:56.86 ID:5deuXsm/.net]: まずよｗ
>>469　～　>>471
お前よｗ　とりよｗ　お前らよｗ
捏造を書き込むな
俺の主張と同じ者がいることは、↑でさんざんとりにレス書いている
スルーして同じ主張を書き込むな

>>472
ブルか？ｗ
＞「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
＞っていうのと、構造上同じなんだよね

どう「悪魔の証明を根拠に主張するな」と構造上同じなのかね？
「もりかけ問題」に関与してるかしてないかは、証拠が有るか無いかだろ

「悪魔の証明を根拠に主張するな」とは、証明できない根拠で、何かを主張することだぞ
↑でも書いた
「聴き分けできる奴は誰もいない　だから聴き分けできない」等だ
勿論、聴き分けできる奴を見つければ反証になるが、世界中を探すのは困難ということだ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 12:12:56.74 ID:eFNiWN/7.net]: >>481
後で文句をつけられないよう、ワッチョイありのスレに移動してやる方がいいと思います(ハイレゾ雑談スレなど)
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 12:21:39.03 ID:pWFJdzOt.net]: >>483
そうですね。
ワッチョイに関しては賛否両論あるかと思いますので夜間まで意見を集めたいと思います
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:25:52.01 ID:NE3rS+53.net]: な、ハエループだろ？w >>482は？

ハエの主張に同調する者がどこにおるんねん？
と尋ねても
♪答えはいつもお～な～じ～
レス書いてる～
バカじゃないの～
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:26:09.22 ID:5deuXsm/.net]: ID:pWFJdzOt
お前よｗ
荒らしかどうか投票？ｗ
まずよｗ
①1～2名がその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？

②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
　なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
　動議者のお前すら、その根拠を示していない
　削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？

③不正な投票が可能
　スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
　多重投票の可能性を指摘されている

④この動議の目的はなんだ？
　投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？

⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
　つまり②
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:35:39.06 ID:5deuXsm/.net]: >>485
とりよｗ
＞いつまでも反論をスルーし、同様な主張をするな
＞>>420　>>442　>>447を見直せ
＞俺と同じ主張（賛同）する人間がいる事実、しかもお前自身がいることを書いている
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:37:22.37 ID:NE3rS+53.net]: 嫌いだから荒らしとして排除したいのか
荒らしウゼェ、だから嫌いになって恨んでいるのかといえば・・・

もうお察しだな、昆虫脳以外ではw
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:38:43.41 ID:CdAZgoSd.net]: 荒らしは自分に都合の悪いことは見えないが
自分に都合のいいことは私には見えないらしい
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 12:53:43.08 ID:5deuXsm/.net]: >>488
とりよｗ
お前、ぜんぜんわかってないな

↑でもさんざん書いたが、個人的恨み等で荒らしとして投票する可能性を言っている
例えば、仮にぽんさんやアンバランスは荒らしかどうかの投票した場合に、ブルが「荒らし」と
投票したら、荒らしかよ？

ハイレゾスレのテンプレに俺を排除する内容を勝手に追加しているブルやその他の奴の
言動を見れば、根拠も示さないどんな投票になるか目に見えてるだろｗ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 12:57:50.55 ID:Qe2C4Wfo.net]: >＞「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
>＞っていうのと、構造上同じなんだよね
>
>どう「悪魔の証明を根拠に主張するな」と構造上同じなのかね？
>「もりかけ問題」に関与してるかしてないかは、証拠が有るか無いかだろ
>
>「悪魔の証明を根拠に主張するな」とは、証明できない根拠で、何かを主張することだぞ
>↑でも書いた
>「聴き分けできる奴は誰もいない　だから聴き分けできない」等だ
>勿論、聴き分けできる奴を見つければ反証になるが、世界中を探すのは困難ということだ

「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」
同じ構造だw

念のため加えるともりかけだって必死に探してなければ無いと証明されるものではなく、証拠が隠されている可能性は永遠にゼロにはならない
同じ構造だw
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 13:11:40.88 ID:5deuXsm/.net]: >>491
お前よｗ
＞「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」

これは、俺が>>482で書いたことを加えたから同じ構造なんだろｗ
しかしお前は最初
＞「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」

こう言っており、違うでしょｗ

＞「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」

これはつまり俺が言う
「悪魔の証明を根拠に主張するな」だろ

＞まともにこんなの相手してもバカ見るだけでしょ
＞スルーが一番よ

なんだこれは？
509 名前：☆66の1 mailto:sage [2018/01/19(金) 13:15:34.02 ID:xQTmnCi0.net]: 俺は、荒らしとも呼ばれたので、
投票行為は行わず、
流れをROMるだけにしますわ。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 13:36:50.21 ID:Qe2C4Wfo.net]: >＞「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」
>
>これはつまり俺が言う
>「悪魔の証明を根拠に主張するな」だろ

普通はこれで「関与していない」とみなされ、無罪放免されるんだが
ハエという荒らしにかかると「関与していないと主張するな」となって永遠に無罪放免されないようだ

それにしても「悪魔の証明を根拠に」ってフレーズ、自分の方が悪魔の証明を求めているのが分かっていないようなんだがw
根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
だから人間ではなくハエと呼ばれてるんですかね？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 13:38:20.19 ID:5deuXsm/.net]: >>493
君ｗ
このスレ立て者かｗ

仮に君が荒らしかどうかの↑の投票を動議されたらどうするんだ？ｗ
君が荒らしと呼ばれた時と同様、反論するだろ？

荒らしか荒らしでないかは、投票で決定するものでない

泥棒か泥棒でないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
もりかけ問題に関与したかしないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
このような案件を投票で決めるなど、ID:pWFJdzOt 　お前、バカかよ？

俺はID:pWFJdzOtが嫌いだが、ID:pWFJdzOtが荒らしかどうかの投票で「荒らし」と投票したら
ID:pWFJdzOtは「荒らし」なのか？ｗ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 13:46:42.02 ID:NE3rS+53.net]: >>490
ハエよw

流石は昆虫脳だけのことはアルな、クソワロてコーヒーを吹いてしまったわwww
その設問であれば、まず前提としてブル氏がアンバランス氏やぽんさんを荒らしと認識している必要があるわけだが
ここからはその様な認識があったという仮定の下に話しを進めるが
その場合、アンバランス氏やぽんさんは荒らしだろうよ、ブル氏にとってはなw
だがそのやりとりを見ているスレの住人にとっても荒らしかどうかは別問題
だから投票なんだろ(ﾟ∀ﾟ)www
そしてハエがここまで必死なのは、ハエ自身が他人からは荒らしと見られているという自覚があるってパンナコッタwww
ちな、オレに自覚はないが痔核はあるっ！(￣^￣)ゞ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 13:52:27.04 ID:5deuXsm/.net]: >>494
お前よｗ
なにをいってるんだよｗお前はｗ
＞普通はこれで「関与していない」とみなされ、無罪放免されるんだが

本人が主張する話をしてんだよ　本人が
＞「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」

こう発言して無罪放免されるわけないだろｗ

＞根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
＞だから人間ではなくハエと呼ばれてるんですかね？

根拠を示さない誹謗中傷を交えた主張するやつに、ろくなやつはいない
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 14:00:40.79 ID:CdAZgoSd.net]: この荒らしは悪魔の証明の意味が分かってないから
あんなこと言ってるのだろう

同様に自分の言動が他者に荒らしと見做されることも
分かっていないようだな
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 14:01:34.90 ID:Qe2C4Wfo.net]: >なにをいってるんだよｗお前はｗ
>＞普通はこれで「関与していない」とみなされ、無罪放免されるんだが
>
>本人が主張する話をしてんだよ　本人が
>＞「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」
>
>こう発言して無罪放免されるわけないだろｗ

は？
どこの弁護人も被告人もこう発言して「証拠が見つかってなければ」無罪放免されるんだが

>＞根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
>＞だから人間ではなくハエと呼ばれてるんですかね？
>
>根拠を示さない誹謗中傷を交えた主張するやつに、ろくなやつはいない

根拠は十分に示されているんだよ
根拠がないと言っているのはいつもハエと呼ばれる荒らしだけなんだよな

今更だけど話しても通じないから採決よろしくね
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 14:05:33.11 ID:5deuXsm/.net]: >>496
とりよｗ
お前、ぜんぜんわかってないなｗ
＞だがそのやりとりを見ているスレの住人にとっても荒らしかどうかは別問題

だからこそ、荒らしでないのに荒らしと投票される可能性が問題なんだろ
ブルと同様な思考の他者や、論破された恨み等の奴が、荒らしと投票したらなおさらだろ

荒らしか荒らしでないかは、投票で決定するものでない

泥棒か泥棒でないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
もりかけ問題に関与したかしないか、根拠、証拠が必要であるのと同等

＞そしてハエがここまで必死なのは、ハエ自身が他人からは荒らしと見られているという自覚があるってパンナコッタwww

お前よｗ
不当な投票で排除されたらたまらんわ
反論するのは当然だ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 14:14:12.69 ID:5deuXsm/.net]: >>499
お前よｗ
＞どこの弁護人も被告人もこう発言して「証拠が見つかってなければ」無罪放免されるんだが

証拠が見つかってない話などしていない
証拠があればなおさら
＞「もりかけ問題に関与した証拠はないだから関与していない」

こんな主張は通用しない

＞今更だけど話しても通じないから採決よろしくね

また負け犬の遠吠えかよｗ
根拠は十分に示されてないだろ
＞根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人

論理構造とか認知機能のどこがどうおかしいんだよ？
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 14:26:34.81 ID:5deuXsm/.net]: >>499
お前よｗ
それからよｗ
無罪放免と、本当に関与したかしてないかは別だぞ
証拠不十分なだけな場合などだ

「聴き分けできる奴は誰もいない　だから聴き分けできない」

これは
聴き分けできるやつを世界中探すのは困難であり、聴き分けできないと言えないということだぞ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 16:03:46.66 ID:5deuXsm/.net]: >>476
君ｗ
なかなかおもしろいことを言っているなｗ
＞国民10人中9人、根拠もなく勝手に思い込む「認知バイアス」に該当

ここの多くのやつが根拠も示さない主張、誹謗中傷しているわけだが
根拠もなく勝手に思い込む「認知バイアス」に該当してる可能性大なわけだｗ
�
520 名前：ﾂまり、「事実とは異なる」場合が多々あるということだな ＞これについて「90％以上がそう考えるなら、それが正常ということでは？」という意見もあった。 「事実とは異なる」ことが正常？ 荒らしでないのに荒らし？　泥棒でないのに泥棒？ いずれも、証拠（根拠）の有無でしょｗ >>499よｗ お前が自ら言う思考で言えば ＞どこの弁護人も被告人もこう発言して「証拠が見つかってなければ」無罪放免されるんだが 証拠（根拠）がなければ無罪放免なんだろｗ 証拠（根拠）を示さず、荒らしだの誹謗中傷だの書いているやつが多数いるが お前、>>501に書いたように証拠（根拠）を示していないだろ 無罪放免、意味無しだろ []: [ここ壊れてます]
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 16:54:27.98 ID:CdAZgoSd.net]: 自分に都合のいい話は証拠にするが
不都合な話は誹謗中傷だと噛み付く

そんな身勝手な奴は誰も支持しない
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 17:09:51.89 ID:BH8ATR4/.net]: 決して指示も支持も、間違っても師事も、ついでに私事もされないが
ハエはスレの人気者～(*´∀｀*)w
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 17:16:44.44 ID:R2o++9gA.net]: お、いない間にいい方向に話が転がったね
（荒らしの書き込みは見えてないけど）

>>491＞>勿論、聴き分けできる奴を見つければ反証になるが、世界中を探すのは困難ということだ

これが「悪魔の証明を根拠に主張するな」の「根拠」なんだろうけど
まさにそこに書いてある通り、悪魔の証明は事実上不可能だが、反証は可能
そして例の「スレッドルール」中の

＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

に基づけば、悪魔の証明になる（反証可能な）根拠で主張する事は「スレッドルール」に適っている
だいいち、この「反証可能な」を「スレッドルール」に加えるよう主張したのがこの荒らし自身
そして勿論、当該「スレッドルール」削除の正当が屋上屋を重ねて決定済みであるにもかかわらず
削除にいつまでも文句言っているただ一人の者が、この荒らしだ

だからこの荒らしはむしろ、率先して悪魔の証明になる主張を許容しなければならない立場であって
悪魔の証明を根拠に（＝反証可能な根拠で）主張するな、などとは
口が裂けても言える立場にないのだ

自分が「ルール」の条文に入れて、その削除にいつまでもごねてる内容を、自分で踏みにじる
ルール破り常習犯がまたやらかしたって事だよ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 17:26:38.16 ID:pWFJdzOt.net]: >>481のハエ荒らし認定の件ですが、以下のﾜｯﾁｮｲスレで行うこととしたいと思います。
>>483氏ありがとうございます。

【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】 [無断転載禁止]©2ch.net
lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

その他>>481の内容で問題なければ21時過ぎに本スレとココで告知、24時前に該当スレにて投票開始し、本スレとココで誘導を行います。

問題点や改善点があれば是非とも教えてください。

因みに集計は行いますが、総括はしないつもりです。
自動的に投票結果が反映されるべきと考えていて、私見を挟むつもりは無いと考えているからです。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 17:31:59.31 ID:R2o++9gA.net]: >>494＞「関与していないと主張するな」となって永遠に無罪放免されないようだ
まさにこれが、この荒らしの「疑問」あるいは「質問」の狙いね

「俺が疑問つけてる限り、お前の主張は正しいとは言えない
だから主張するな」
で、相手を「論破」して「勝った」事になるのが荒らし理論
相手の主張を否定は全くできてないのに、本人的には否定できた事になって
更にそこから「主張は捏造だ、捏造やめろ」などとまで言い立てられる

これこそ、この荒らしの粘着捏造誹謗中傷の中核構造

要するに、自分が「疑問」「質問」を投げかけ、相手に「証明」を要求した時点で
自分の勝ちパターンになる構造ね
意図的にそれをやって誰にでも勝とうとする、しかも本論は一歩も進まないから
話が通じないといって誰からも荒らし扱いされる事になるんだけどな
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 17:44:54.60 ID:5deuXsm/.net]: >>479 >>506
ブルよｗ
まずよｗ
＞私は当該人物から年単位で粘着捏造誹謗中傷の被害に遭っていますので

「年単位で粘着捏造誹謗中傷の被害」の具体的根拠を示してないだろ
反証可能な根拠を示して主張しろよ

＞まさにそこに書いてある通り、悪魔の証明は事実上不可能だが、反証は可能

だからよｗ
↑でさんざん書いてるように、聴き分けできる人が見つかっている場合は反証可能だが
まだ見つかってない場合、世界中を探すのは困難なんだから、反証は不可能でしょ

なのに「聴き分けできない」と主張するなと言っている
「聴き分けできるかもしれないし、できないかもしれない」が正解だろ

逆に言えば、「聴き分けできるやつは誰もいない」と主張するやつに
世界中を探したのか指摘されると、「悪魔の証明を要求するのか」と反論するやつがいたが
これは、悪魔の証明を盾にしてる詭弁だ

だから悪魔の証明を根拠に主張するなと言っている
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 17:46:10.49 ID:R2o++9gA.net]: 実はこの屁理屈
「俺が疑問つけてる限り、その命題は正しいとは言い切れない」
のスレ的ルーツは、上で出てた「白いカラス」の奴、所謂「否定派」の言った事なんだよな

つまり荒らしは、所謂「否定派」がかつて行った屁理屈を、今や自分がやってるわけだ
屁理屈合戦に過適応した姿とも言えなくもなかろうな
まさに腐敗だ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 17:50:23.75 ID:5deuXsm/.net]: >>507
お前よｗ
ブル一人が賛同してるだけで、なぜ投票することになってんだ？
>>486を無視するな

①1～2名がその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？

②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
　なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
　動議者のお前すら、その根拠を示していない
　削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？

③不正な投票が可能
　スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
　多重投票の可能性を指摘されている

④この動議の目的はなんだ？
　投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？

⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
　つまり②
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 17:54:19.93 ID:WfwSg9XE.net]: つまり人間じゃなくてハエをサイバンチョーにすると
検察側の証拠が不十分な場合、被告は「やったかもしれないし、やらなかったかもしれない、が正解だろ」ときて無罪にならないのか

ひでえ司法だなw
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 17:54:35.32 ID:5deuXsm/.net]: ブルよｗ
捏造を書き込むな

俺は根拠を示してない奴に、否定するどころか根拠をさんざん聞いている
根拠を示さない主張は、否定以前に意味無し
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 17:57:12.27 ID:5deuXsm/.net]: >>512
お前よｗ
＞検察側の証拠が不十分な場合、被告は「やったかもしれないし、やらなかったかもしれない、が正解だろ」ときて無罪にならないのか

無罪にならないなどと誰が言っている？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 17:57:41.59 ID:R2o++9gA.net]: >>512
そして相手はいつまでも「容疑者」扱い、
時には「犯罪者」扱いまでされるわけです
冤罪もいいとこ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 18:34:36.31 ID:CdAZgoSd.net]: 荒らしがフル氏に粘着していることなど
スレ住人なら皆知ってるだろう

フル氏だけでなく誰にでも粘着してるけどな
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 18:38:27.08 ID:ebDClZhK.net]: なんだよ
せっかくのハエ氏との遊び場をみんなで荒らしやがってw
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 18:51:00.24 ID:5deuXsm/.net]: >>507
お前よｗ
でよｗ
＞自動的に投票結果が反映されるべきと考えていて、私見を挟むつもりは無いと考えているからです。

投票をやること自体、私見を挟みまくりだろ
しかもお前のしてることは
qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1179240728/331
＞削除対象アドレス
＞mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487834941
＞削除理由・「ブル」と「ハエ」
＞GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞-スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
＞★25　2015/03/31　
＞yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1427807862/
＞から
＞★57　現在
＞mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487834941/
＞まで2年言い争っている荒らし
＞を消してください。

運営の対応
qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1179240728/334
＞レス番指定不備

つまり、荒らしであるという証拠、根拠がないために、鼻であしらわれてるだろ
その投票は、「荒らし」である証拠、根拠にならない
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 18:54:37.34 ID:R2o++9gA.net]: >>507
当該動議に関して、私見を述べます

厳密性・公正性を担保する意味合いから、この動議は二段階の「投票」を経るべきと考えます
第一が「当該人物を荒らしと認定するか」の、いわば意識調査
第二は、それを集計した結果をスレ住民の総意として認めるか否かを問う、
集計への信任を兼ねた動議認否議決
もちろんこれは64スレの動議の二の銕を踏まないための策でもあります

第一段階の意識調査は、時間を広く取って意見交換も自由に行われるべきと考えます
（ただし時限は明確に区切る）
時限をもって集計、その結果について投票者に認否を問う、これが本決議となるという事ですね
こちらは短時間で良いでしょう
場所はﾜｯﾁｮｲスレが適切であると考えます
意識調査の締め切りは21時、集計時間を一時間取って集計に基づく動議認否議決を
22時から23時まで、というところがベストかと考えます
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:00:13.78 ID:R2o++9gA.net]: この案の詳細を述べます
場所はﾜｯﾁｮｲスレ、万が一投票者のﾜｯﾁｮｲが変わった場合は本人がすぐに申告して
書き込み者の同一性・一人一票を担保する

なお、この案件はこれまでのスレの情勢から、本人以外満場一致の結果を見る可能性が高い事を踏まえ
賛成多数判定・集計認定議決までのプロセスは出来るだけ簡略に行いたいところですが
万が一、意識調査でスレの情勢と大幅に違う投票結果が見られた場合、不正投票のチェックが必要と考え
その場合は投票者のパーソナリティ調査を行う事を、事前に予告しておくべきと思います

この案での投票権その他についてですが
・第一段階の「意識調査」投票には、案件当該人物には投票権はないものとする
・第二段階の「集計結果認否議決」には、集計者に投票権はないものとする
というのが、投票の公正性から見て妥当かと思います
また、第二段階の議決に参加出来るのは第一段階の意識調査に参加した者のみとするのが、
より厳密な一人一票の担保に有益と考えます

集計ですが、ﾜｯﾁｮｲ導入論議や64スレの動議の件を考えますと
動議提出者自身による集計のみ正当とする事は、公正性から見て極めて危険と考えます
そこで、複数の者が集計を行い、集計者間で集計結果について合意を図る
合意が成らない場合は、議決投票の多数決によって正当な集計結果を決し、決議とする
というのが、厳密かつ公正な投票・議決となるかと思います
これについては、私案では集計者は自発的な任意の者、つまり誰でも行える
（但し、集計者は集計結果認否議決には投票できない）とすれば良いと思います
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:06:48.75 ID:ebDClZhK.net]: 厳密性とか公正性とか
やっぱり基地外のやることは違うねw
私見ですがw
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:08:21.13 ID:ebDClZhK.net]: 根拠とかアリバイとかあれば
何をやってもいいというような風潮に人を巻き込もうとする奴を
扇動家というんだよ。
だいたい正義という名のもとにとか言うんだよ。
距離を置かなければね。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:10:32.10 ID:ebDClZhK.net]: 扇動家に煽られて道を踏み外したら最後、
いくら後悔しようがお前らも同罪だって言われるんだよ。
気をつけないとねw
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:11:28.41 ID:R2o++9gA.net]: なお、この案が実行された時の私の立場ですが
私は原則、集計にのみ参加し、どちらへの投票も行わないつもりです

万が一、意識調査の結果に不審な点がある場合は
パーソナリティ調査は私が行う所存です
調査項目は、本スレへの書き込み履歴とスレタイに対する見解
書き込みのURLを示してもらえれば、その真偽の調査も行うつもりです
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 19:13:19.57 ID:5deuXsm/.net]: >>519　>>520
ブルよｗ
だからよｗ
荒らしかどうかを決めるのに投票で決める案件でないでしょ
お前は、泥棒かどうかを投票で決めるのかよｗ

①ブルだけがその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？

②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
　なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
　動議者のお前すら、その根拠を示していない
　削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？

③不正な投票が可能
　スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
　多重投票の可能性を指摘されている

④この動議の目的はなんだ？
　投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？

⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
　つまり②
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:15:09.50 ID:R2o++9gA.net]: ID:ebDClZhKはここの１スレ目から書き込んでいるスウィートという者でしょうな

この人物が投票ボイコット・投票への疑義表明を行うであろう事は織り込み済みです
それはそれで一つの態度として見ておけば宜しいでしょう
544 名前：☆66の1 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:33:06.09 ID:xQTmnCi0.net]: 根拠の話が出ている様だから、1レスだけ、さしてもらいます。

ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/833
----------------------------------------------------
833名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/02(火) 17:39:25.92ID:N8A0lW2r>>838 >>842

>>827
内容と文体からの判断ですね、例によって
こっちは長いこと、この者の冷やかしに付き合わされてますから

とりあえず、ちょうど一年前の書き込みコピペしときますね
　461 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/01/03(火) 09:16:57.43 ID:hVjP1d3X
　実際にハイレゾを楽しんでいる人は、このスレには居ないよ。

　480 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/01/03(火) 14:45:38.31 ID:hVjP1d3X
　バカ・アホと言い合いだけのスレ。
　延々ゴ・ク・ロ・ウさん。
----------------------------------------------------
同ﾜｯﾁｮｲでも無く、同コテでも無く、同IDでも無い書き込みに、
同一個人決定をして欲しく無い。

私も、冤罪である。
謝罪を求める。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 19:49:13.84 ID:AsJI9jbR.net]: >>527＞冤罪である
却下する
ルール無視スレ立てを爆弾投下になぞらえては恬として恥じないテロリストが
盗人猛々しいとはこの事だ

当該スレの別IDの842もどうせお前だろう
お前のような者がいるからﾜｯﾁｮｲスレで投票せねばならんのだ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 20:45:27.80 ID:ebDClZhK.net]: >>526
織り込み済みってことは
扇動してるのはこの人物ってことかな?
まあ前科あるしねw
一つの態度として見ておくかw
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 20:49:30.16 ID:5deuXsm/.net]: >>528
ブルよｗ
ピュアオーディオ自治スレでも、本人は知らないと言ってるのに
動議者のブランキーとか言いながら誹謗中傷している相手にも
謝罪したほうがいいんじゃないのか？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 20:51:07.05 ID:pWFJdzOt.net]: >>519
ありがとうございます
そのようにしましょうか。
0:00-21:00に投票
21:00-22:00に集計
22:00-23:00に認否を問う
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 20:57:23.06 ID:X6ffd+Y5.net]: >>531
それでよろしければ、告知・進行等よろしくお願いします
私も必要に応じて議事進行をサポートさせていただく所存です
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 21:02:56.93 ID:pWFJdzOt.net]: >>532
ありがとうございます
それでは告知等行っていきたいと思います。
22時までには告知文投下します
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:10:49.81 ID:5deuXsm/.net]: >>531
お前よｗ
ブルと二人でなにしてんだ？
まるで２名で不正にスレッドルール無しスレを立てた状況のようじゃないか

荒らしかどうかを決めるのに投票で決める案件でないでしょ
お前は、泥棒かどうかを投票で決めるのかよｗ

①ブルだけがその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？

②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
　なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
　動議者のお前すら、その根拠を示していない
　削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？

③不正な投票が可能
　スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
　多重投票の可能性を指摘されている

④この動議の目的はなんだ？
　投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？

⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
　つまり②

対象人物を無視した言動は不当どころか、そんな投票を告知すること自体
俺を誹謗中傷している
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:21:06.68 ID:CdAZgoSd.net]: 今までの暴論を根拠にしての
判断となれば誹謗中傷ではない

敢えていうなら自業自得か
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:30:29.00 ID:fkhVEWwo.net]: ✖ 自業自得
◯ じぼーじとく
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 21:31:08.54 ID:X6ffd+Y5.net]: 現段階でちょっと心配なのは、投票総数がスレ住民の数とあまりに乖離した場合ですな
一桁だったりしたら、下手すると２対３とかになりかねない

まあ、投票があまりにも少数の場合にもパーソナリティ調査を行って
既知のスレ住民と照合すれば良いかとも考えてますが
可能な人は名前欄に既知のハンドルを入れてもらえたら助かりますよね
この投票には匿名性は不要、あるいはむしろ有害無益でしょうから
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:32:23.49 ID:5deuXsm/.net]: >>535
お前よｗ
まだ言ってるのかｗ

根拠を示さない批判は誹謗中傷
動議者が、具体的荒らし行為を示さず、動議理由がすでに荒らし前提同様な投票告知など
誹謗中傷である
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:39:03.71 ID:CdAZgoSd.net]: 荒らしの今までの発言だろ

具体的にって多過ぎて
書ききれないじゃないか

馬鹿なのか
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:41:05.85 ID:CdAZgoSd.net]: 荒らしよ

陶片追放って知ってるか？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 21:49:24.81 ID:fkhVEWwo.net]: >>538
ハエよw

ハエの存在自体が根拠だというコトに、まだ気付かないのか？
そういうコトだぞ、ハエよw
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 21:57:33.80 ID:pWFJdzOt.net]: 極論暴論でスレの論議を引っ掻き回し、他人に暴言を吐く等、目に余る言動を行うハエ（ID:5deuXsm/）が荒らしかどうか、スレとして投票による多数決で白黒付けませんか？

ハエを荒らしとして認識している方も多いようですが、スレとして明確な回答を出し、円滑な論議が行われるようにしたいと考えています。

そこで、2018/01/20に下記スレにて投票を行い、その後多数決により投票結果の認否の議決を行います。

【投票場所】
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】 [無断転載禁止]©2ch.net
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/515
※上記リンク先の書き込みに返信の形で投票・その結果の認否の表明を行ってください。
※上記スレはワッチョイありのスレです

【スケジュール】
投票期間：2018/01/20（土）0:00:00.00-21:00:00.00
投票集計：2018/01/20（土）21 :00:00.00-22:00:00.00
投票結果認否議決：2018/01/20（土）22:00:00.00-23:00:00.00
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:04:29.48 ID:5deuXsm/.net]: >>540
お前よｗ
俺に言ってるのか？
陶片追放がどうした？

あれの運用内容自体異なるし、結末がいかに愚かなことか理解できてんのか？お前
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 22:05:09.55 ID:pWFJdzOt.net]: とりあえず告知完了……
ミスってないかな？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:14:06.79 ID:CdAZgoSd.net]: 認否議決って何を認否するの？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 22:15:11.82 ID:X6ffd+Y5.net]: >>544
雑談スレも見ました、大丈夫だと思います！
集計まで時間がありますので、細目の小変更程度は参加者の意見次第で有りかと

投票の詳細についての質問や協議は、ここの経緯を見ていただいた上で
必要なら対応する事でいいかと思います
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:18:38.98 ID:5deuXsm/.net]: >>542 >>546
お前らよｗ
ブルと二人でなにしてんだ？
まるで２名で不正にスレッドルール無しスレを立てた状況のようじゃないか

荒らしかどうかを決めるのに投票で決める案件でないでしょ
お前らは、泥棒かどうかを投票で決めるのかよｗ

①ブルだけがその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？

②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
　なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
　動議者のお前すら、その根拠を示していない
　削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？

③不正な投票が可能
　スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
　多重投票の可能性を指摘されている

④この動議の目的はなんだ？
　投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？

⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
　つまり②

対象人物を無視した言動は不当どころか、そんな投票を告知すること自体、誹謗中傷だ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:19:03.46 ID:CdAZgoSd.net]: 荒らしも自覚ができてきたようだな

確かに陶片追放には様々なデメリットも
あったと理解されているのだが
デメリットより荒らしがいなくなる
メリットのほうが大きいのではないか
ということだよ
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 22:20:10.21 ID:X6ffd+Y5.net]: >>545
私の認識では、投票結果を投票者の総意だと認めるか、否認するかですね

一義的には、投票結果（集計）の判断を動議提出者あるいは集計者に任せず
投票者の共同責任に帰する、
端的に言えば動議に関する投票者の合意を明示する意味になります
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:32:48.91 ID:5deuXsm/.net]: >>548
お前よｗ
＞デメリットより荒らしがいなくなる
＞メリットのほうが大きいのではないか

だからよｗ
愚かな行為であったことが理解できてないでしょｗ
つまり、ここでいう荒らしがいなくなると限らないから廃止されたんだよ

>>547で書いた
泥棒かどうかを投票で決めるのかよ？
⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
　つまり②

簡単に言えば、悪政に利用されたんだよｗ
言うなればブル派の勝手なスレ運用に利用、気に入らないやつの「排除」だ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:41:04.00 ID:5deuXsm/.net]: >>548
お前よｗ
さらにはだよｗ
その愚かな陶片追放でさえ運用内容自体が異なり、投票で行うか議論を十分行い
さらに投票期間も十分とって行い、十分多くの票数であることが条件なんだよｗ

いずれにしても、悪政目的等に利用された愚かな制度だ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 22:56:28.38 ID:CdAZgoSd.net]: その愚かな制度より
荒らしの害悪のほうが大きいと
言ってるのです

通常の人なら態度を改めるところでも
あなたは全く反省
570 名前：しないでしょ []: [ここ壊れてます]
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/19(金) 23:01:46.35 ID:pWFJdzOt.net]: >>546
ありがとうございます。
様子を見ながら修正等していきたいと思います。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/19(金) 23:17:31.23 ID:5deuXsm/.net]: >>552
お前よｗ
それは、「お前」が俺を荒らしと前提してるからでしょ
「荒らし」であるには、客観的根拠が必要
↑で書いた運営の規約や行動がそれを証明している

だいたいよｗ
>>551に書いた愚かな陶片追放の運用内容どころか、今回の投票は
いきなり１０時過ぎに動議され、ブル１名賛同で１１時過ぎに投票で行うことになり
その夜の０時から１日弱の投票期間だろｗ

しかもROMを含めた住民全体の何％以上で荒らし判定になるかも不明
なんだよこれはｗ

だいたいよｗ
陶片追放には、笑い話があり、ある有力者Aが投票しようとしてたら、字の書けないやつが
隣の男に「A」と書いてくれと頼んだｗ
Aは驚いて、「なぜかね？」と尋ねると、「いや、よく知らないやつなんだが、なんか嫌なやつみたいｗ」

なんだよこれはｗ
この投票も他人事じゃねーよｗ
廃止されるのも当然だろｗ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 00:38:44.21 ID:EcRgWQVk.net]: 投票の必要性がわからない。
投票結果がどうであれ荒らしとして扱うかどうかの判断は個人に委ねられるわけで、荒らしだと思えば無視すればいいだけの話。
投票でスレの総意として個人を荒らし認定するような前例は作らない方がいいと思う。
仮に可決されたとして、参加者の限定されたコミュニティ内でならともかく、メンバーが移り変わっていく環境で状況が好転するメカニズムもわからない。

というわけで投票には参加しないし、当該人物への対応も独自に決めさせていただきます。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 00:48:32.01 ID:pudAJ1/w.net]: この投票に疑問がある人は(そんなこと嫌だとかおかしいとか)ハエと同じくこのスレでは荒らしと認定されるのかな？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 01:55:46.80 ID:ZSJfnEQJ.net]: だいたいよｗ
アキュの金ピカ勝負パンツいやパジャマ（上下お揃い）着て寝る前に書いておくけどよｗ

ブルよｗ　動議者よｗ

お前らは、荒らしかどうか「スレとして明確な回答を出したい」と言ってるが
お前らのたった２名で投票決行してるが、>>555にも言われてるように

①投票自体に疑問を持つ者（動議に賛同しない）がいる時点で、スレとして明確じゃないでしょ

②ブルの>>549
＞私の認識では、投票結果を投票者の総意だと認めるか、否認するかですね

　動議に賛同しない（投票しない）者がいる中で、投票者の総意はスレとして明確じゃないでしょ

③「荒らしとして扱うかどうかの判断は個人に委ねられる」と言われているように
　スレとして明確じゃないでしょ

④住民に変動があるスレで、スレとして明確じゃないでしょ

①②③④さらには、動議理由からすでに根拠なく荒らし扱いしている動議・告知など誹謗中傷
荒らしと主張したいなら、荒らしに相当する明確な具体的根拠と共に主張願う
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 03:44:38.04 ID:GIpMpyCD.net]: >>555
よろしいのではないでしょうか

>>556
そんな事はないと思いますよ
何かの強制力が生まれるような印象もありますが、実際はそうならないと思います
個人的にはスルーする心理的負担が減る事が期待できますが、
実効性としてはそのくらいじゃないでしょうか
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 04:11:47.23 ID:GIpMpyCD.net]: >>557
今日一日だけNGを解除してレスする（全レスはしない）

＞①投票自体に疑問を持つ者（動議に賛同しない）がいる時点で、スレとして明確じゃないでしょ
それを明確にする投票だ

＞②～動議に賛同しない（投票しない）者がいる中で、投票者の総意はスレとして明確じゃないでしょ
同上

＞③「荒らしとして扱うかどうかの判断は個人に委ねられる」と言われているように
同上

＞④住民に変動があるスレで、スレとして明確じゃないでしょ
現時点での判断を明確にする投票だ

＞①②③④さらには、動議理由からすでに根拠なく荒らし扱いしている動議・告知など誹謗中傷
＞荒らしと主張したいなら、荒らしに相当する明確な具体的根拠と共に主張願う

お前は以前から何度も旧ピュアオーディオ自治スレ～現ピュアオーディオ板自治スレで
スレ住民から荒らしと認定されている
現在のハイレゾスレで同じ認定が出るかどうかだ
根拠など「スレッドルール」の件一つで事足りる、自分が全く守らないルールを住民に押し付けなど言語道断
578 名前：住民の合意を無視してスレを無駄に消費するのは粘着相手とスレへの迷惑行為 そう指摘されても一切やめないのは迷惑を顧みない、即ち荒らし行為だ その認識がどれだけ共有されているかを確認するのがこの動議 本人の動議への抗議は無限ループが容易に予想されるため受け付けない []: [ここ壊れてます]
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 07:17:30.47 ID:R0XcodcC.net]: 本スレ427
＞否定派ご用達のモンゴメリーが引用した論文のABXも、否定派が認めたブラインドテストだと
＞さんざん書いてるだろ

本スレ489
＞ただ、リアルダウンコンバートとの音量差は勿論、CD規格と同等と保証できないことや
＞ましてや、SACD（DVD）音源の元がハイレゾでない、いわゆる偽レゾの音源を多数使用している等
＞多数の問題点や不明点が指摘されており、今では相手にされない論文である

否定派のABXに固執する方に対して、ハイレゾに関わり誰にも文句言われないような「ブラインドテストの論文で過去に使用されたまともなABXマシーン構成」を問い合わせる（？）
および、否定派からの非の打ち所が無いABXマシ－ン構成の紹介を促す書込みに対して、勝手に割り込み一方的な捏造認定をして「ABXマスィーン」のことを有耶無耶にした
（個人的にfoobar2000のプラグインは認めないし、スルー対象に）
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 12:13:17.51 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>559
ブルよｗ
＞本人の動議への抗議は無限ループが容易に予想されるため受け付けない
言い逃げかよｗ

＞＞①投票自体に疑問を持つ者（動議に賛同しない）がいる時点で、スレとして明確じゃないでしょ
＞それを明確にする投票だ
だからよｗすでに明確でない

＞＞②～動議に賛同しない（投票しない）者がいる中で、投票者の総意はスレとして明確じゃないでしょ
＞同上
同上

＞＞③「荒らしとして扱うかどうかの判断は個人に委ねられる」と言われているように
＞同上
同上

＞＞④住民に変動があるスレで、スレとして明確じゃないでしょ
＞現時点での判断を明確にする投票だ
だからよｗ >>547に回答してないでしょ
「投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？」

＞お前は以前から何度も旧ピュアオーディオ自治スレ～現ピュアオーディオ板自治スレで
＞スレ住民から荒らしと認定されている
＞現在のハイレゾスレで同じ認定が出るかどうかだ
スレ住民から荒らしと認定？　認定方法は？人数は？理由は？だからよｗ
「荒らしと主張したいなら、荒らしに相当する明確な具体的根拠と共に主張願う」

＞根拠など「スレッドルール」の件一つで事足りる、自分が全く守らないルールを住民に押し付けなど言語道断
＞住民の合意を無視してスレを無駄に消費するのは粘着相手とスレへの迷惑行為
捏造を連呼するな　住民の合意などされていない　今回も>>547の回答がされていない
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 12:20:09.67 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>560
ブルよｗ
お前、なにをいってるんだ？ｗ
モンゴメリーが引用した論文のABXの「ブラインドテスト方法自体」は
否定派は勿論、俺も問題ないんだが？

また「一方的な捏造認定」やらなんやら言ってるが、なんだそれは？
582 名前：亡霊の名はフル mailto:sage [2018/01/20(土) 14:47:25.72 ID:CZdY4kkV.net]: 忙しいので一つだけ課題を提出する

>>562＞ブルよ
荒らしはこの呼びかけが適切であると証明しろ
出来ない場合は人違いを認めて詫びろ

先に書いておくが
人違いは事実誤認と相手への礼を失しているという二重の理由で
詫びるのが世間の常識である

この件について質問返しや逆の証明要求等は一切認めない
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:34:36.35 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>563
ブルよｗ
まずよｗ
言い逃げする態度を改めろ　↑でお前に回答要求している
ここは自治スレだ

適切である理由は、内容がブルの主張と同様な個所
＞「ABXマスィーン」のことを有耶無耶にした
＞（個人的にfoobar2000のプラグインは認めないし、スルー対象に）

ここは匿名掲示板だ
前にも書いたが、人違いされる可能性は多々ある
が、問題は人違いして書いてる内容だ

俺の>>562は質問しているだけで、批判や誹謗中傷、つまり詫びるに値するかは
匿名掲示板において、お前の言う、世間の常識ではない

お前の関係、>>527　>>528　>>530は、人違いで他者を批判してるだろ
だから謝罪要求されてんだよ
584 名前：亡霊の名はフル mailto:sage [2018/01/20(土) 15:38:05.80 ID:YbLmmd6r.net]: >>564

>>562＞ブルよ
荒らしはこの呼びかけが適切であると証明しろ
出来ない場合は人違いを認めて詫びろ

先に書いておくが
人違いは事実誤認と相手への礼を失しているという二重の理由で
詫びるのが世間の常識である

この件について質問返しや逆の証明要求等は一切認めない
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 15:40:06.04 ID:ICFGIWsn.net]: >>565
キチガイの荒らし相手にそれ求めても無駄じゃない？
586 名前：亡霊の名はフル mailto:sage [2018/01/20(土) 15:42:20.36 ID:YbLmmd6r.net]: >>566
はい、その確認でした
確認完了です
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:42:23.55 ID:QuCgxuwf.net]: 560はブルくんではないと言ってるんだろ

日本語大丈夫なのか
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:45:11.20 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>565
ブルよｗ
だからよｗ
＞荒らしはこの呼びかけが適切であると証明しろ

書いてるでしょｗ
適切である理由は、内容がブルの主張と同様な個所
＞「ABXマスィーン」のことを有耶無耶にした
＞（個人的にfoobar2000のプラグインは認めないし、スルー対象に）

本スレでこれに相当する発言をお前はしている

＞人違いは事実誤認と相手への礼を失しているという二重の理由で
＞詫びるのが世間の常識である

だから書いてるでしょ
ここは匿名掲示板だ
前にも書いたが、人違いされる可能性は多々ある
が、問題は人違いして書いてる内容だ

俺の>>562は質問しているだけで、批判や誹謗中傷、つまり詫びるに値するかは
匿名掲示板において、お前の言う、世間の常識ではない

書いてることをスルーして同じ主張をするな
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:46:53.23 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>568
君ｗ
そんなことは承知だよｗ
で、回答してんだろ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:47:07.81 ID:QuCgxuwf.net]: 無礼を働いても詫びもしない

そういう姿勢が今日を招いているわけだが
馬鹿すぎるだろ
591 名前：亡霊の名はフル mailto:sage [2018/01/20(土) 15:50:04.56 ID:YbLmmd6r.net]: >>568
>>564の内容は、単純には人違いであった事を事実上認めつつ
詫びない理由をたらたら述べてるものですね
旧ピュア自治スレの案件の再現なので、本人的にはそれで済んでるんでしょう
これで荒らしと呼ばれるに値するエビデンスがまた一つ積み上がりましたね
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:51:11.01 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>571
お前よｗ
匿名掲示板において、無礼とはなんだよ？

＞俺の>>562は質問しているだけで、批判や誹謗中傷、つまり詫びるに値するかは
＞匿名掲示板において、お前の言う、世間の常識ではない
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 15:53:27.57 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>572
ブルよｗ
だからよｗ
ここは匿名掲示板だ
前にも書いたが、人違いされる可能性は多々ある
が、問題は人違いして書いてる内容だ

俺の>>562は質問しているだけで、批判や誹謗中傷、つまり詫びるに値するかは
匿名掲示板において、お前の言う、世間の常識ではない

今回、俺がお前に詫びる理由はなんだよ？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 16:08:12.49 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>572
ブルよｗ
簡単に言うよｗ

>>564で書いたように
＞お前の関係、>>527　>>528　>>530は、人違いで他者を批判してるだろ
＞だから謝罪要求されてんだよ

「冤罪」　つまり「人違いで他者を批判・誹謗中傷」という
謝罪を求める理由を書いてるだろ

お前も謝罪に相当する理由を示せよ
595 名前：亡霊の名はフル mailto:sage [2018/01/20(土) 16:25:28.23 ID:YbLmmd6r.net]: 実はこの詫び要求の狙いは別なところにあったんだけどな

その「人違い」の人物は、今日の動議に最初に投票した人物（である事が確実）だが
俺は既に投票しない宣言を行っているので、
二者が別人であるという共通認識を早めに醸成しておきたかったのだ

荒らし本人も人違いと事実上認めたので、まずは一安心
必要なら俺自ら当該人物についてパーソナリティ調査を行おう（不要だと思うが）
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 16:54:09.18 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>576
ブルよｗ
＞実はこの詫び要求の狙いは別なところにあったんだけどな

今頃なに言ってるんだよｗ
だったら、お前の
＞>>566
＞はい、その確認でした

＞これで荒らしと呼ばれるに値するエビデンスがまた一つ積み上がりましたね

こんな発言してる理由はなんだよ？
だいたいよｗ
詫びの要求などする必要なく、「そいつは俺じゃない」と言えばいいだけだろｗ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 17:01:22.14 ID:QuCgxuwf.net]: 人違いをしたうえで開き直る
荒らしの荒らしたる所以

傍若無人とでも言いましょうか
一体どのような教育を受けたら
こんな生物に育つのか不思議でなりません
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 17:04:46.84 ID:QuCgxuwf.net]: あと詫びを必要か判断するのは
加害者ではなく被害者な
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 17:26:20.69 ID:R0XcodcC.net]: 「そいつは俺じゃない」のねんｗ
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 18:04:30.25 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>579
お前よｗ
本スレでも書いたが
書いてることをよく読んで、明確に書けよ

＞あと詫びを必要か判断するのは
＞加害者ではなく被害者な

だからブルに謝罪が必要な理由をさんざん聞いてるだろ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 18:35:11.24 ID:QuCgxuwf.net]: こんな態度だから荒らし動議が出る訳だ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 19:15:24.76 ID:QuCgxuwf.net]: 荒らしが削除該当かどうかなどと騒いでいるんだが
誰が削除すると言ってるんだ？

荒らしは頭のネジが飛んで行ったのか？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 20:58:19.23 ID:S8ou2QHT.net]: そろそろ意識調査投票終了時刻ですね
現在までは４票の投票がありますが、板単発で１票入ってますので
向こうで呼びかけてみましょう
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 21:01:18.71 ID:S8ou2QHT.net]: 意識調査投票終了時刻となりました
では集計しましょう
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 21:07:37.94 ID:S8ou2QHT.net]: 517の方はここの>>560他の方ですね
518の方はここの>>568他の方
519の方は「とり」と呼ばれる方ですね、古参住民です

520の方のﾜｯﾁｮｲで他に板への書き込みがないか、調べてみます
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 22:01:43.18 ID:S8ou2QHT.net]: やっぱり無いようですな
しかし515に対しては問題ないとも言える
判定は同じで良いでしょうな
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 23:20:14.97 ID:8DFbaRea.net]: foobar2000のabxとかそんなどうでもいいことで揉めてんのかw
ちっちゃいなハエ氏よ。
そういうことだぞw
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 23:21:33.88 ID:8DFbaRea.net]: まあそんなちっちゃなハエ氏を、
投票でどうにかしようとか
もっとちっちゃいけどなw
ハエ氏よ、そういうことだなw
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 23:24:13.33 ID:8DFbaRea.net]: foobar2000のabxコンポーネントは
たぶん自分がスレに書いたんだと思うが、
大して面白くないから使ってないぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 23:30:24.44 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>588　>>590
スウィートよｗ
ブルとその関係者が捏造呼ばわりしてきてるから揉めてるんだろ

＞大して面白くないから使ってないぞ。

当然だろｗ
ABXをするためだけのものだ
だが、機能は豊富だ
昔、結果データUPしてた人がいたはずだが　お前とは思えないがなｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/20(土) 23:40:01.98 ID:8DFbaRea.net]: >>591
ふつうのオーオタは
聴き比べる機能が豊富なことより
音が良くなる機能を欲しがるもんなんだよ。
たかが聴き比べで機能が豊富で何が楽しいんだ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/20(土) 23:55:58.40 ID:ZSJfnEQJ.net]: >>592
スウィートよｗ
それがどうしたんだよｗ
ブルが言う、自由に音源切り替え、ポイント指定、判定集計までしてくれるわｗ

それより
投票後どうなってんだよ？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 00:46:37.14 ID:avUQL58K.net]: >>589
ブル氏は投票でどうにかしようなんて思ってないだろw
そうやって直ぐに人の上に立とうとする無自覚な姿勢が
偽善者呼ばわりされる理由だわな

スゥイート氏よ、そういうとこだぞw
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/21(日) 01:40:53.16 ID:BQe4ThB6.net]: >>594
いくら自分が馬鹿とは言え
クズに合わせたくないな
そういうことだぞ、○○よw
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/21(日) 01:43:14.48 ID:BQe4ThB6.net]: 投票にどうにかするんじゃなくて、
投票結果を晒す行為が問題だと普通は思うわな。
投票ならなにやってもいいなんて普通の人は思わない。
そんなことで人の上に立ってるとかいうんなら、
よっぽと心の貧しい人間なんだろうよ。
○○よ、そういうことだぞw
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 04:32:18.00 ID:Kf/gdzBV.net]: 普通の人相手になら
そんなことしないだろ

甘味くん
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 07:18:13.22 ID:CjNt3SpX.net]: >>595
指摘されたにもかかわらず、延髄反射でマウンティングw

そういうトコだぞ、スゥイート氏よw

>>596
そして直ぐに他人様心の貧しい人認定
グレートブーメラン、ゴッドブーメランに並び
スゥイートブーメランを世界三大ブーメランとここに認定するものでありますby世界三大認定委員会

そういうトコだぞ、スゥイート氏よw
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 12:44:32.75 ID:BFacrMk+.net]: >>594
とりよｗ
＞ブル氏は投票でどうにかしようなんて思ってないだろw

お前なにいってるんだ？
投票したお前がなに言ってるんだ？
動議理由
「極論暴論でスレの論議を引っ掻き回し、他人に暴言を吐く等、目に余る言動を行うハエ（ID:5deuXsm/）が荒らしかどうか、スレとして投票による多数決で白黒付けませんか？
ハエを荒らしとして認識している方も多いようですが、スレとして明確な回答を出し、円滑な論議が行われるようにしたいと考えています。」

「荒らしかどうか、スレとして投票による多数決で白黒付けませんか？」
「スレとして明確な回答を出し」
「スレとして」

投票したお前も、「スレとして」荒らしを排除、スルーしようとしてるんじゃねーのか？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 13:01:14.26 ID:BHZHV8cF.net]: >>599
ハエよｗ

現に世間様の何処に出しても恥ずかしい「荒らし」認定されながら、こうしてへのハエカッパで書き込んでるジャマイカ？
ブル氏はこうなることを想定していなかったとでも思ってオルのか？(ﾟ∀ﾟ)ﾎﾞｹﾎﾞｹｗ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 13:34:11.98 ID:BFacrMk+.net]: >>600
とりよｗお前の
＞ブル氏は投票でどうにかしようなんて思ってないだろw

俺はこれに反論してんだよ
そして、その結果
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/531
＞「ハエ」は荒らしであると認定する事を決定して終了となりました

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/533
＞特に異論もありませんでしたし、スレとしてハエは荒らしという事で認定されました。

「「ハエ」は荒らしであると認定」
「スレとしてハエは荒らしという事で認定」
これらに対し、お前は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/534
＞まあ精神的に疲れたというコトで(´▽｀*)ｗ
＞乙乙

なんだこれは？「乙乙」だと？
これがどうにかしようと思ってないだと？ふざけるなよ

だから俺は、お前に聞いている
＞投票したお前も、「スレとして」荒らしを排除、スルーしようとしてるんじゃねーのか？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 13:49:45.71 ID:7IQpnD2k.net]: とりくん

シニカルだけど意思疎通が可能

荒らし

意思疎通不可
社会不適合
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/21(日) 13:50:49.90 ID:72Tzbjib.net]: 先日>>542にて提案し、下記スレにて実施しました、スレとしてハエ（ID:BFacrMk+）を荒らしと認定するかどうかの投票結果をお知らせいたします。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/515
投票及びその結果の認否につきましては、下記の通りです
【集計】
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/523-527
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/531

【投票】
・荒らし……3票
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/517
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/518
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/520

・荒らしでない……0票
（該当なし）

・どちらでも良い……1票
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/519

【投票結果の認否】
・承認する……4票
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/517-520

・承認しない……0票
（該当なし）

このスレは自治スレという性格上、投票結果のみの掲示とします
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 14:23:21.99 ID:BFacrMk+.net]: >>603
ブルか？ｗ
たった４名が荒らしの理由さえわからない、個人的理由で
「スレとしてハエは荒らしという事で認定されました。」と本スレで主張する根拠はなんだ？

お前らは、荒らしかどうか「スレとして明確な回答を出したい」と言ってるが
お前らのたった２名で投票決行してるが、>>555にも言われてるように

①投票自体に疑問を持つ者（動議に賛同しない）がいる時点で、スレとして明確じゃないでしょ

②ブルの>>549
＞私の認識では、投票結果を投票者の総意だと認めるか、否認するかですね

　動議に賛同しない（投票しない）者がいる中で、投票者の総意はスレとして明確じゃないでしょ

③「荒らしとして扱うかどうかの判断は個人に委ねられる」と言われているように
　スレとして明確じゃないでしょ

④住民に変動があるスレで、スレとして明確じゃないでしょ

①②③④さらには、動議理由からすでに根拠なく荒らし扱いしている動議・告知など誹謗中傷
荒らしと主張したいなら、荒らしに相当する明確な具体的根拠と共に主張願う
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 15:10:49.08 ID:mEy8N9mF.net]: >>601
ハエよｗ

＞投票したお前も、「スレとして」荒らしを排除、スルーしようとしてるんじゃねーのか？
×「スレとして」
○「オレ個人として」

ハエが荒らしかどうかを決めるのはハエじゃない
スレの住人だ
そして投票の結果荒らしと認定され、それに反対する者は皆無

これが現実というものだぞ、ハエよｗ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 17:21:18.07 ID:BFacrMk+.net]: >>605
とりよｗ
予想通りの回答だなｗ
まずよｗ
＞○「オレ個人として」

お前の投票
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/519
「どちらでも良い」　認否議決＝承認
お前個人は、「どちらでも良い」だろｗ

そして認否議決＝承認、は動議理由
「スレとして投票による多数決」「スレとして明確な回答」
さらには結果報告　「スレとしてハエは荒らしという事で認定されました。」

すべて「スレ」としての動議＆結果とされている
つまり、「オレ個人として」の主張じゃないだろ

さらには
お前個人としての主張なら、投票参加自体、動議理由に矛盾

お前は、「どちらでも良い」どころか「昆虫」云々を主張したいだけだろｗ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 17:58:40.33 ID:LADYcBaE.net]: >>606
ハエよw

荒らしとは一応人類の範囲内だ
しかしハエは昆虫なので、荒らしではなくただの害虫、仕事は外注だ
なのでどっちでもええってだけw
そしてその意見はオレの、オレ自身の意志なんだっ！万丈兄さんゴメンなさいm(__)m
つーパンナコッタな
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/21(日) 18:27:34.75 ID:BFacrMk+.net]: >>607
とりよｗ
だから言ってるだろ

荒らしと言えば済むと思っている、負け犬の遠吠え＝「荒らし」
お前の場合
昆虫云々と言えば済むと思っている、負けとりのため息＝「昆虫云々」
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/22(月) 18:53:33.82 ID:XWAP+9yQ.net]: さーて
どういう流れかな?
まあどうでもいいやw
とりあえず
ハエ氏よ、そういうことだぞw
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/22(月) 19:04:11.20 ID:XWAP+9yQ.net]: まああれだ。
foobar2000のABXコンポーネントは、
自分がスレに書いた時は誰も反応しなかった記憶があるんだが、
何年も立ってからなんで今頃という感じだかな。
もうとっくにコンポーネント削除してたよw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/22(月) 19:07:41.46 ID:XWAP+9yQ.net]: 聴き比べのブラインドテストをしなきゃ、
ハイレゾはいい音と証明できないなんて考えは毛頭無いのだ。
聴いてみたいい音ならそれでいいのだよ。
フォーマットは上位なものに変わっていくもんなんだから、それに合わせていけばいいのだ。
それでハイレゾが音が悪いというなら、単に使いこなしの問題だ。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/22(月) 19:10:26.70 ID:XWAP+9yQ.net]: 周波数帯域が広くとれれば記録する受け皿としては優位だねということと、
音楽再生は周波数帯域が広く取れればいいのかということは別の次元の話。
音楽再生はあくまで趣味の世界で、聴力の問題じゃない。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/22(月) 19:11:59.22 ID:XWAP+9yQ.net]: 雪が積もると天然の吸音材になるから、ノイズフロアが下がるね。
音楽を聴くには丁度よいかもしれないw
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/22(月) 19:15:14.47 ID:XWAP+9yQ.net]: ハイレゾスレは感性の話を聴力の問題に全部すり替えてしまうから、
結果どうでもいいやってなってしまうね。
検査するのが面白いひとは頑張ってやってくれということだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/22(月) 20:13:58.91 ID:kxxdFU/0.net]: 聴き比べもしないのにABXテストだとか
腹痛いわ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/22(月) 22:35:00.13 ID:nlyykGsV.net]: >>615
そういうおまいがやったコトなど一度もないという
トマホウゥゥゥクブウゥゥゥメランッ！
636 名前：“感性”はバカと詐欺師のよりどころ [2018/01/23(火) 00:56:39.70 ID:qmKIPpQn.net]: “感性”はバカと詐欺師のよりどころ

感性とくちにしたらそいつはバカか詐欺師で間違いない

つまり>>614はバカかつ詐欺師のバカ詐欺師の瀬戸公一朗ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 00:58:58.37 ID:P89eN6FH.net]: ハイレゾについて語るスレで、オレは荒らしじゃない、荒らしじゃないとレンコはスイスのプレーヤーｗ

荒らしじゃないと言い募る行為自体が荒らしなのだが、気が付かないのだろうか？
つかんよなあヽ(´Д｀)ノ
だって脳ミソ昆虫だもん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊｗ
638 名前：“感性”はバカと詐欺師のよりどころ [2018/01/23(火) 00:59:31.77 ID:qmKIPpQn.net]: バカと詐欺師のバカと嘘をあばくのがブラインドテスト

だからブラインドテストに必死に糞を投げていたらそいつはバカか詐欺師

>>611はなんと“聞き比べ”に糞投げ

試聴ってのが“聞き比べ”であることも知らないバカ

こんなバカな詐欺師は世界でひとりだけ

そう、バカ詐欺師瀬戸公一朗
639 名前：“感性”はバカと詐欺師のよりどころ [2018/01/23(火) 01:04:52.83 ID:qmKIPpQn.net]: 誰もそんなことをいってもいなければ主張もしてないのに

勝手に妄想してレッテル貼りしてそれを攻撃するバカ詐欺師

それがストローマンバカ詐欺師瀬戸公一朗

英語の能力を測るのに英検とかtoeicとかtoeflじゃあ測れないから俺はそんな試験信用してないねというバカ

それがブラインドテストにクソ投げをする>>611のバカ詐欺師瀬戸公一朗

ブラインドテストを下に見たつもりで自分が偉くなったつもりのいつもいつものチンピラバカ>>611

それがバカ詐欺師瀬戸公一朗のいつもいつものやりくち
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 01:12:50.70 ID:GshpdaFd.net]: >>618
とりよｗ
だからよｗ
>>608
641 名前：“感性”はバカと詐欺師のよりどころ [2018/01/23(火) 01:15:06.47 ID:qmKIPpQn.net]: 英語の能力を測るのに英検とかtoeicとかtoeflじゃあ測れないから俺はそんな試験信用してないねというバカ

それがブラインドテストにクソ投げをする>>611のバカ詐欺師瀬戸公一朗

じゃあ、他のやりかたでいいから英語ができることを証明したら？

と言われれば、池沼、自閉症、糖質、キチガイと書きまくって逃げるだけ

それがいつもいつものバカ詐欺師瀬戸公一朗の姿

ハイレゾがCDより音が良いという客観的証明はブラインドテストで証明するのが一番簡単で説得力抜群

それから逃げることしかできないバカ詐欺師瀬戸公一朗は死ぬまでブラインドテスト、論理、客観、科学へ糞投げゴリラ

ブラインドテストが嫌なら他の方法で証明したら？

といわれれば、糞耳を慰めるバカ呪文「主観実感」を持ち出してオナニーに耽るバカ詐欺師瀬戸公一朗

いつもいつもの「世界で一番うまいの俺のうんこｗｗｗ異論は許さない俺の主観世界一ざまあｗｗｗキチガイ」

しか言えない希代のバカ詐欺師瀬戸公一朗
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 12:26:07.24 ID:cFgvxgWp.net]: 本スレで害虫がブンブン飛び回って五月ハエいので、こちらに書くが
オレがハエを荒らし認定せずに、どちらでも良いといたのは
本スレにてハイレゾの話しを一切せず、己れの事のみ言及する行為自体が荒らしなのだが
それが理解出来るのが霊長類
全く分からないアウト・オブ・ノウワールドに住んでいるのが昆虫人間
善悪の彼岸の外にいる存在は、もはや荒らしではなく気持ちの悪いナ・ニ・カ(ﾟ∀ﾟ)w
なので荒らし認定しなかったのであ～る(￣▽￣)
しかし、スレ住民の総意として荒らしと認定されたからには
荒らしとして本スレはスルーな(￣▽￣)w
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 12:29:43.95 ID:cFgvxgWp.net]: ところでオレを荒らし扱いしてスレまで立てたぱぁは
結局誰も遊びにこなかったぼっち野郎だったな(ﾟ∀ﾟ)www
しかも、面と向かってオレと敵対も出来ねえクズの腰抜けさぁ(￣^￣)ゞ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 12:35:13.20 ID:sbNc1McX.net]: >>624
その件はちょっと不思議ではあるな
スレ立てたのは俺の言う反コテ原理主義者のはずだが
アンバランスとぽんの事はあれだけ叩いてる（現在完了）のに、
なんでとりにはそうでもないんだろう？
ただの賑やかしにしか見えてないって事かねぇ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 13:43:50.26 ID:GshpdaFd.net]: >>623
とりよｗ
＞本スレにてハイレゾの話しを一切せず、己れの事のみ言及する行為自体が荒らしなのだが

すでに捏造

＞全く分からないアウト・オブ・ノウワールドに住んでいるのが昆虫人間

>>608を読め

＞しかし、スレ住民の総意として荒らしと認定されたからには

>>604を読め
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 13:50:17.24 ID:Suk+FBNJ.net]: >>626
ハエよw

全く読む必要も意味もない
何故ならハエは荒らし認定されたから
ハエはいちいち算数で三角形の面積を出す時に
底辺×高さ÷2の公式を、それが正しいかどうか証明するのか？(ﾟ∀ﾟ)www
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 14:33:24.32 ID:GshpdaFd.net]: >>627
とりよｗ
＞何故ならハエは荒らし認定されたから

だからよｗ
お前を含めた、たった４名になｗ
そして、そいつらのうちの２名のパーソナリティは、本スレ
https://lavender.5ch.net/test/r
648 名前：ead.cgi/pav/1514728580/715 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/718 ＞底辺×高さ÷2の公式を、それが正しいかどうか証明するのか？(ﾟ∀ﾟ)www 証明してなにが悪い？ 公式の証明から勉強するのが数学の本質だ []: [ここ壊れてます]
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 14:58:01.94 ID:CMED0weW.net]: ウハハ(￣▽￣)

相変わらずのハエ丸出し(ﾟ∀ﾟ)www
ハゲに付ける薬はあっても、ハエに付ける薬は有馬温泉(￣▽￣)w
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 15:08:01.06 ID:EsUevKsS.net]: 毎回毎回証明しろと言ったり
微妙に曲解するのが荒らし
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 15:14:58.16 ID:ktqbTIWJ.net]: たった4人と言うが貴重な1票を投じてくれた人達だな。

他人をいかに蔑ろにしているか良くわかる
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 15:27:17.83 ID:EsUevKsS.net]: ところがたった一人の味方もいない
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 15:45:34.39 ID:GshpdaFd.net]: >>629
とりよｗ
低レベルな反論はやめろ

>>630
お前よｗ
証明？微妙に湾曲？
根拠のない主張は意味なし

>>631　>>632
お前らよｗ
その１票を投じたやつのパーソナリティは？　ブルをはじめ、動議関係者のパーソナリティは？

そして
＞他人をいかに蔑ろにしているか良くわかる
＞ところがたった一人の味方もいない

>>626を読め
捏造を書き込むな
他人をいかに蔑ろにしているか良くわかるのはお前らだろ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 16:05:29.52 ID:QopD3wdR.net]: ウハハ(￣▽￣)

ここには他人様を蔑ろにしている人なんて、只の一人もおりませんが、ナニカ？
ハエを蔑ろにしている人ばかりデス(￣▽￣)w
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 16:38:54.24 ID:EsUevKsS.net]: 他者を蔑ろにしてきた報いが
荒らし認定だな

クズには相応しい
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 16:56:53.37 ID:QopD3wdR.net]: ✖ クズ（人間）
◯ 害虫（ハエ）
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 17:06:13.65 ID:GshpdaFd.net]: >>635
お前よｗ
お前の
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/419

俺のことを言っているなら、俺はお前が荒らしである根拠を示しているはずだ
どれだ？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 18:49:04.20 ID:5S0D0gqo.net]: 荒らしのクズのあまりに身勝手が招いた結果

その結果が4名の投票による荒らし認定

うち1票は中立であるはずの「どちらでも良い」だが、
実は「荒らし」として投票されたモノよりキツい内容w

それよりも「荒らしでない」に投票した人が1人もいないのに驚いた。

投票した人のパーソナリティ調べて書き込んでも、荒らしがその人にしつこく粘着する未来が見えるなぁ

これと似たような状況は、荒らしによって過去何度も繰り返された
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 19:44:47.74 ID:GshpdaFd.net]: >>638
お前よｗ
＞投票した人のパーソナリティ調べて書き込んでも、荒らしがその人にしつこく粘着する未来が見えるなぁ

お前、よく恥ずかしくないなｗ
その４名のうちの２名のパーソナリティを俺は書いているが、お前の見解を説明してみろよ
そして俺が「荒らし」「荒らし」と粘着されてんだよ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 20:00:57.53 ID:qAf0WwUR.net]: ウハハ(￣▽￣)

ハエには事実を事実と言われるコトが粘着らしい
そう、これが昆虫思考(ﾟ∀ﾟ)w
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 20:32:56.66 ID:qKlmDCx4.net]: 四人が排除の意志を「強く」表した。
そして重要なのは、
この結果が予想されたにも関わらず反対の意思を表したものはゼロだったという事実。

つまり、誰にも必要とされていない、し、多くのものが邪魔と思ってる、ということだ。

結果を素直に解釈すればこうなる。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 20:40:09.55 ID:nhNhwyYN.net]: 自分で事実を言うことは
誹謗中傷ではないと言ってたのだが
都合の悪いことは無視する

まぁ二枚舌
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 20:47:59.67 ID:GshpdaFd.net]: >>641
お前よｗ
＞この結果が予想されたにも関わらず反対の意思を表したものはゼロだったという事実。

だからよｗ
前から書いてるが、動議自体荒らし扱い、かつスレとして「荒らし」と承認する動議であり
動議に（投票）賛同しないと表明してる人もいるだろ

＞つまり、誰にも必要とされていない、し、多くのものが邪魔と思ってる、ということだ。

だからよｗ
たった４名の意見でスレが運用されるのかよ？

こんな思考する低レベルなやつしかいないのか？ここはｗ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 20:54:54.89 ID:qKlmDCx4.net]: 低レベルばかりと思うならここから離れればいい。
それがお互いにとって良いことのはず。
片方はそれをはっきりと望んでる。
だがもう片方はそれを決して理解出来ない。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 21:18:09.59 ID:GshpdaFd.net]: >>644
お前よｗ
俺に関する、低レベルな捏造・疑問や事実と異なる事などを書く奴がいるからレスしてんだよ

＞片方はそれをはっきりと望んでる。

だったら書かなきゃいいだろ
簡単なことだ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 21:18:53.15 ID:5S0D0gqo.net]: >>641
4人のうち3人だな
例の糞を荒らしとして排除するという強い意志を示したのは。

もう1人はどちらでも良いの姿勢だが、その中に込められた感情は、例の糞を人扱いすらしてなくて、より酷いモンだったw
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 21:29:12.71 ID:qKlmDCx4.net]: なぜ多くにはいつも非難されるのに理解を示してくれる人は皆無なのだろうか？
なぜそれなのにここに居続けようとするのか？

こういう普通に沸いてくるはずの疑問を遮るものはいったい何か？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 21:42:53.05 ID:GshpdaFd.net]: >>647
お前よｗ
＞だがもう片方はそれを決して理解出来ない。

こう書いておきながら、お前はおれのことがよくわかってねーだろｗ
俺が書き込む理由はさんざん書いており>>645で書いた
＞俺に関する、低レベルな捏造・疑問や事実と異なる事などを書く奴がいるからレスしてんだよ

これは勿論だが、俺に関することでない捏造や疑問や指摘や反論があるレスにも書き込みをしている
理解を示す書き込みがないからなど、特に関係ない

お前、理解を示す書き込みがないと不安なほど、自分に自信がないのか？ｗ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:05:21.66 ID:wZd1i2U9.net]: いつの間にか
パーソナリティー障害のスレにw
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:11:40.64 ID:wZd1i2U9.net]: 強迫性パーソナリティー障害
これかな?
ハエ氏のことじゃないぞw
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:14:11.48 ID:wZd1i2U9.net]: 自己愛性パーソナリティ障害の人は前にいたよねw
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 22:22:46.19 ID:GshpdaFd.net]: スウィートよｗ

荒らし　荒らしと連呼する書き込みをしてるやつらは
なんとか障害というより、単なるバカじゃねーのか？ｗ
荒らしはスルーが基本だろｗ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:30:13.35 ID:wZd1i2U9.net]: >>652
一番基本を守らないのは誰だよw
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 22:34:46.04 ID:GshpdaFd.net]: >>653
スウィートよｗ
単なるバカと「荒らし」は異なるんだが？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:35:08.02 ID:wZd1i2U9.net]: まあハエ氏は荒らしとは思わないが、
アホだよなw
ハエ氏がアホかどうかを決める動議なら
迷うことなく1票いれてたぞw
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:36:38.68 ID:wZd1i2U9.net]: おっとハエ氏は「単なるバカ」だから
荒らしではないということか?
ハエ氏よ、そういうことだなw
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 22:42:35.68 ID:GshpdaFd.net]: >>655
スウィートよｗ
じゃ、ブルに動議頼めよｗ
泣いて喜ぶわｗ

ちゅうか、最初に動議したやとブルは親戚かなんかか？
息が合ってるのは勿論だが、動議進行はブルがしたようなもんじゃねーかよｗ
この２名は、まるで、勝手にスレッドルールを削除した時のようだわｗ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 22:53:25.13 ID:GshpdaFd.net]: >>656
スウィートよｗ
なんだそれはｗ

俺の主張
荒らし　荒らしと連呼するやつ＝単なるバカじゃねーのか？＝荒らしはスルーが基本が理解できない

お前の主張
一番基本を守らないのは誰＝俺が一番、基本である荒らしをスルーしていない

俺
単なるバカと「荒らし」は異なる＝俺は荒らしはスルーするが、バカはスルーするとは限らない

こういうことだぞ？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 23:09:54.48 ID:wZd1i2U9.net]: >>658

ハエ氏の主張
荒らし　荒らしと連呼するやつ＝単なるバカじゃねーのか？＝荒らしはスルーが基本が理解できない
→ハエ氏は「荒らし」だからスルーすべきなのに、しない奴は「単なるバカ」

単なるバカと「荒らし」は異なる＝俺は荒らしはスルーするが、バカはスルーするとは限らない
→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある

まるでいいとこどりじゃないかw
ハエ氏よ、そういうことだなw
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 23:17:17.30 ID:GshpdaFd.net]: >>659
スウィートよｗ
なんだそれはｗ

＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある

この「単なるバカ」の根拠が不明
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 23:19:40.54 ID:wZd1i2U9.net]: >>660
「荒らし」の根拠は分かったのかw
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 23:24:50.47 ID:GshpdaFd.net]: >>661
スウィートよｗ
俺を荒らしと言うやつがいるだろｗ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/23(火) 23:32:57.49 ID:wZd1i2U9.net]: >>662
じゃあ根拠があるから誹謗中傷じゃないんだなw
ハエ氏よ、そういうことだなw
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/23(火) 23:39:14.92 ID:GshpdaFd.net]: >>663
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 01:11:12.49 ID:/8UQuXxh.net]: 単純な疑問。
ここの前提は交流と認識しているのだろう。
もう一人は特定の誰かに具体的に話しかけたりはしないのに対して
必ず自ら話しかける。

だがその対象全てから交流を拒絶、もしくは交流の不可能性を訴えられる。
そんな人は他に見当たらない。
みんな交流できる人と交流し、出来ないと思ったら諦める。批判も含めて。

この人はここでいったい何をしたいのだろう？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 01:15:15.81 ID:kHu3YXIW.net]: 縄張り主張、マーキング
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 01:19:00.23 ID:7/QJlIm2.net]: 本人はそれで交流しているつもりなんだよ(￣▽￣)ｗ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 05:17:34.47 ID:nniJRaYE.net]: 他者に迷惑をかけて罵詈雑言を
浴びるのが交流なのか
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 08:29:28.79 ID:5x/b/l3N.net]: ずいぶん前に一切相手をするのをやめたが
まさに「話にならない」人間が存在することを知ることができたので
彼の存在はなかなかに有益だった
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 08:31:26.17 ID:5x/b/l3N.net]: 個人的には荒らしだとは思っていない
単に知能が低くて会話ができないだけ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 09:02:15.30 ID:NftunT/o.net]: >>665
お前よｗ

>>648を読め
同じような質問や主張してるんじゃないよ

スウィートよｗ
>>664で文面を書かないのは、お前が話にならないことを意味してんだよｗ
＞じゃあ根拠があるから誹謗中傷じゃないんだなw

なんだこれはｗ
何に対する根拠だよ？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 13:23:11.04 ID:P9nUrUyP.net]: 相変わらず害虫は、本スレだろうとなんだろうとおかまいなく荒らしまくっとるな(ﾟ∀ﾟ)www
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 18:32:39.86 ID:Su7b6xN1.net]: >>671
もしかして
お話しにならない=反論が思い浮かばない
ってことかな?
ハエ氏よ、そういうことだなw
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 19:30:05.12 ID:yHSL/Da2.net]: 昨日は荒らしが必死ダントツ1位
今日もここまで必死1位

連日必死1位獲るだけでも荒らしの資質は十分なんだよなぁ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 20:06:59.69 ID:nniJRaYE.net]: 証拠は？

必死

根拠は？

必死
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 21:55:02.04 ID:NftunT/o.net]: >>673
スウィートよｗ
＞お話しにならない=反論が思い浮かばない

お話にならないだろｗ
なぜなら>>671で書いたように
＞何に対する根拠だよ？

>>674　>>675
お前らよｗ
発言数が多いと「荒らし」という低レベルな思考をして、よく恥ずかしくないなｗ
だいたいよｗ
お前らや他者もそうだが、俺を対象にした書き込みをするから、レス数が増えるんだが？
それすらわからない低レベルな思考して、よく恥ずかしくないなｗ

俺の書き込み数が増えるのが嫌なら、俺を対象にした発言するなよ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 22:15:30.16 ID:zkj/o+1E.net]: >>676

> 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2018/01/23(火) 23:19:40.54 ID:wZd1i2U9 (9)
> >>660
> 「荒らし」の根拠は分かったのかw

> 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2018/01/23(火) 23:24:50.47 ID:GshpdaFd (16)
> >>661
> スウィートよｗ
> 俺を荒らしと言うやつがいるだろｗ

これが根拠じゃないのか?
根拠じゃないならハエ氏の言動がおかしいということだな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 22:17:08.23 ID:zkj/o+1E.net]: ハエ氏の言動は、
昔から売り言葉に買い言葉で論理的には破綻してるんだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
699 名前：gthm mailto:sage [2018/01/24(水) 22:31:23.37 ID:PgUjzBE3.net]: 正直、ハエだからという理由だけで読むに値しない書き込みなんだよなぁ。

うっかり読んでまともに相手すると、明後日の方向に話を持っていかれる。

それだけの実績がある。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 22:39:14.04 ID:NftunT/o.net]: >>677
スウィートよｗ
だからよｗ
お前、お前の主張から見直せよｗ
お前
①＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある
俺
②＞この「単なるバカ」の根拠が不明
お前
＞「荒らし」の根拠は分かったのかw
俺
＞俺を荒らしと言うやつがいるだろｗ
お前
＞じゃあ根拠があるから誹謗中傷じゃないんだなw
俺
＞何に対する根拠だよ？
お前
③＞＞俺を荒らしと言うやつがいるだろｗ
＞これが根拠じゃないのか?

③は①の「→ハエ氏は「荒らし」」の根拠だぞ
俺が聞いている根拠不明なのは②
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 22:49:02.66 ID:NftunT/o.net]: >>679
gthmよｗ
＞正直、ハエだからという理由だけで読むに値しない書き込みなんだよなぁ。

さすが「我々」と主張していた元鯖派のお前は言うことが違うなｗ
だからお前は、明後日の方向の話してんだろｗ
お前が読んでねーんだから当たり前だろｗ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/738
＞何言ってたかは知らないくせに、そういう誹謗中傷を書くから低レベルなんだよ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:10:06.59 ID:zkj/o+1E.net]: >>680
めんどくさいなw
ハエ氏の言動と行動を整理すると、
1.「荒らしは基本スルー」

でもハエ氏はスルーしない。
ハエ氏は基本を守らないのか?
2.「単なるバカ」と「荒らし」は異なる。

それじゃあ「荒らし」と言われてるハエ氏は何なんだ?
みんなスルーしないなら「単なるバカ」なのか?

3.「単なるバカ」の根拠が不明

それなら「荒らし」の根拠は分かったのか?
4.俺を荒らしと言うやつがいるだろw

荒らしというやつがいることが根拠なんだな。
ということになる。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:12:25.55 ID:zkj/o+1E.net]: ハエ氏は根拠の意味を辞書でよく調べたほうがいいな。
単なる拠り所のことで、事実でも証拠でもないぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:15:13.60 ID:zkj/o+1E.net]: だいたいハイレゾにもオーディオにも関係ないところで根拠って叫んでも、
そもそもそんなことで議論したい住民なんていないから無駄だぞ。
ハエ氏のレスは無駄を積み上げてるだけだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:18:01.39 ID:zkj/o+1E.net]: 延々と「根拠がなければ誹謗中傷だ」とかいうから、
みんな根拠を探すじゃないか。
動議までとって根拠をつくり上げるじゃないかよ。
自分で自分の首を絞めてることに気づかないとなw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:20:09.69 ID:zkj/o+1E.net]: Lenovoの15インチノートPCのキーボードは打ちにくいぞ。
キーの大きさが右に行くほど小さくなる。
ハエ氏よ、そういうことだぞ。
707 名前：gthm mailto:sage [2018/01/24(水) 23:21:58.10 ID:PgUjzBE3.net]: >>686
外付けキーボード買えよww
ノートPCのキーボードとか出先用と割り切った方がいい
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:23:12.20 ID:zkj/o+1E.net]: どうもタイプミスが多いと思ったら、
キーの間隔が右手と左手で違ってる。
これはひどいw

img1.kakaku.k-img.com/images/article/pr/16/02_lenovo/photo18_l.jpg
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:27:54.68 ID:zkj/o+1E.net]: テンキーの0の位置に→があるのも腹が立つw
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 23:30:36.06 ID:NftunT/o.net]: >>682
スウィートよｗ
書くなら飛ばすなよｗ
俺の
＞単なるバカと「荒らし」は異なる＝俺は荒らしはスルーするが、バカはスルーするとは限らない
お前の
＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある

肝心のこれを飛ばすな
そして俺が聞いてるのは
＞この「単なるバカ」の根拠が不明
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:33:05.80 ID:zkj/o+1E.net]: >>690
「荒らし」ならスルーするけど
みんなスルーしないんだから、
みんなハエ氏は「単なるバカ」と思ってるということだろ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
ここまでタイプミス3回修正
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:44:12.82 ID:zkj/o+1E.net]: どうもこのキーボードはLenovo独特のものみたいだな。
まあサブ機だからいいんだが、勉強とか仕事に使うために選ぶものじゃないなw
ちなみにもう1台のDellのやつはとても打ちやすい。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:46:42.37 ID:zkj/o+1E.net]: そしてハエ氏は「単なるバカ」でありながら、
「荒らし」とも言われ続けているわけで、
「バカ」と「荒らし」のいいとこどりでずるいなと。
そういうことだぞ、ハエ氏よw
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 23:47:54.05 ID:NftunT/o.net]: >>691
スウィートよｗ
今頃なに言ってるんだよｗ
>>652で書いてるだろ

お前、「荒らし」と俺に言うやつがいる事実を、俺が否定してるという思考が働き過ぎてるんじゃないのか？ｗ
荒らしなら、スルーしろ　しないのは単なるバカか？　されに付け加えるなら
他者から言われているように、「お前も荒らし」　そういうことだぞｗ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/24(水) 23:49:48.00 ID:NftunT/o.net]: >>693
スウィートよｗ
いつまで言ってるんだよｗ
＞この「単なるバカ」の根拠が不明

これを聞いてるんだよ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:58:02.49 ID:zkj/o+1E.net]: >>695
「荒らし」ならスルーするけど
みんなスルーしないんだから、
みんなハエ氏は「単なるバカ」と思ってるということだろ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw

もうコピペでいいなw
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 00:00:20.51 ID:TiZCSSWq.net]: そうそう
「根比べ」ってのは「根拠比べ」のことじゃないぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/25(木) 00:42:45.35 ID:l2OrGIu0.net]: >>696
スウィートよｗ
それがどうしたんだよ？
だからよｗ
＞＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある
＞この「単なるバカ」の根拠が不明
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/25(木) 00:51:27.02 ID:z/NXY0xx.net]: 「単なるバカ」と、「TANNOY」バカのラファではどちらが人としてダメ！絶対ッ！
なのであろうか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 10:18:43.68 ID:lSH/F6/v.net]: 害虫は今日も元気にスレを荒らして檻升
まあスレが荒れない様に、考えなくともスルー出来る様にとの投票だったんだが
ハイレゾのコトよりも、ハエをかまってかまわれて遊ぶのが好きな人が多いんだから仕方がないw
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 21:09:49.31 ID:TiZCSSWq.net]: >>698
それがどうしたんだよと言いながら
何度も同じことを聞くからループするんだぞ。
だから「単なるバカ」と思われるんだぞw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/25(木) 21:14:42.59 ID:l2OrGIu0.net]: >>701
スウィートよｗ
お前が、疑問、指摘、反論を無視し、同じ主張をするからだ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 22:20:56.31 ID:TiZCSSWq.net]: >>702
ハエ氏の疑問、指摘って自分が理解するためにしてんのか?
どうも違うようだな。
普通なら質問の数だけ賢くなるはずなんだがw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 23:08:45.41 ID:mbtbAgna.net]: それはお前にも当てはまるな
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 23:37:06.82 ID:TiZCSSWq.net]: >>704
せいぜい賢くなってくれよw
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/25(木) 23:45:32.37 ID:l2OrGIu0.net]: >>703
スウィートよｗ
＞ハエ氏の疑問、指摘って自分が理解するためにしてんのか?

お前の場合、主に「違う」からしてんだよｗ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/25(木) 23:49:52.77 ID:TiZCSSWq.net]: >>706
これで、「違う」根拠はなんだ?と聞くとループするんだぞw
どうせ主観だろ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 00:16:27.30 ID:DJTPM0Vl.net]: >>707
スウィートよｗ
＞これで、「違う」根拠はなんだ?と聞くとループするんだぞw

だからよｗ
お前が、疑問、指摘、反論を無視し、同じ主張をしなければ済む話
729 名前：gthm mailto:sage [2018/01/26(金) 02:57:58.37 ID:As3SaEbx.net]: ハエのその疑問反論指摘がいつも完全に的外れだからでしょうなぁ
ブルのテストの件然り、ハエの書き込みは的外れな書き込みだから何言ってんだコイツになって無視されたりする。

何らかの学習障害か発達障害抱えてるんじゃないの？
本人ではなかなか気付きにくいから、病院かどこかで調べてもらうといいぞ。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 10:50:42.77 ID:DJTPM0Vl.net]: >>709
よぉｗ
元鯖派のgthmよｗ

＞ハエのその疑問反論指摘がいつも完全に的外れだからでしょうなぁ

ならば、どこが「いつも完全に的外れ」か説明してもらおうか
根拠のない批判は誹謗中傷

例えば、すぐ↑で問題になってる、俺の疑問、指摘、質問
＞＞→ハエ氏は「荒らし」でもあり「単なるバカ」でもある
＞この「単なるバカ」の根拠が不明

これのどこが「完全に的外れ」か説明してもらおうか
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 12:19:53.92 ID:3ck8RFNr.net]: >>710
よぉw

ハエはオレとかって意見が一致したコトもあったと言っておったが
じゃあハエはとり派なんかいホークス？
一事が万事、おやつは3時でハエの言ってるコトは
常に完全に的はずれ
オレはおまいからきっちりミットに向かってボールを返してもらったコトは一度たりともない(ﾟ∀ﾟ)w
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 12:36:13.66 ID:Ve1Ok8Uz.net]: 相手と話が噛み合ったことが
ないことが的外れだという証だろうな

馬鹿には分からないのか？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 12:44:54.95 ID:3ck8RFNr.net]: >>712
それが分かるくらいなら、昆虫とは呼ばれない(´Д` )www
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 13:13:17.01 ID:Ve1Ok8Uz.net]: 意見の異なる部分はあっても
とりくんとはキャッチボールできるが
ハエと会話できてる人など
見たことない

とりくんとは意見が合ったことが
あると主張してるみたいだね
1たす1が2みたいなもんか？
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/26(金) 18:11:47.55 ID:DJTPM0Vl.net]: >>711
とりよｗ
だからよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/98
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/27(土) 16:49:25.75 ID:BHOw/a1d.net]: 本スレ864を書いたところで思い出した
ナンバーサイン氏は事実上既に説明してくれていたな、本スレ（66）の394で

　394 ナンバーサイン sage 2018/01/15(月) 18:41:31.78 ID:gJY00iKk
　>> 390
　大雑把には、平均RMS で良いんじゃないかしら？
　audacity なら「解析→コントラスト」（但しモノラルのみ、多分）。

　ボリューム値を参考に増幅、耳で確認、の繰り返し。

　# 「大雑把にではなく」だとマスタリング違いの意味がなくなるし、DTM板辺りの話題だろう。

＞ボリューム値を参考に増幅、耳で確認、の繰り返し。
これはAudacityであれば、「解析→コントラスト」で平均RMSを確認、
「エフェクト→増幅」で増幅値を「ボリューム値を参考に」設定して増幅、耳で確認、の繰り返し･･･
ということになるね
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/27(土) 17:08:40.08 ID:BHOw/a1d.net]: Audacity他の波形編集ソフトを弄った事のない人も多いだろうから説明すると
この「エフェクト→増幅」で操作するのは「ピーク」の値だ
ナンバーサイン氏の記述を見るに、RMS値を直接合わせるような操作は
少なくともAudacityでは出来なさそう

今現在俺がわかっていないのは、同じ音源でピークとRMSの値は当然違うとして、
RMS値の差（dB）をそのまま増幅値（dB）として適用できるのか、だね

ちょっとAudacity弄ってみるか
「確認、の繰り返し」というなら、値をそのまま適用できるとは考えにくいが
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/27(土) 17:51:10.59 ID:5tGFCepz.net]: >>717
ブルよｗ
なんだｗこっちにも書いてるのかよｗ
＞RMS値の差（dB）をそのまま増幅値（dB）として適用できるのか、だね

だからよｗ
目的が聴き分け用音源作成で、0.1ｄB差レベルの話であるなら、ナンバーが言う
＞# 「大雑把にではなく」だとマスタリング違いの意味がなくなるし、DTM板辺りの話題だろう。

「「大雑把にではなく」だとマスタリング違いの意味がなくなる」

これは、音圧を合わせようとすることで、単なる音圧差ではなく
規格差の「マスタリング」が要因の音圧差まで合わせてしまうことになるということだぞｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/27(土) 20:41:10.18 ID:BHOw/a1d.net]: というわけで弄ってみたよ
同じ演奏のアナログ録音（のデジタル化ファイル）と、デジタル録音ファイルの
同じ部分を切り出して比較
マイクからレコーダーまで全く違うし、録れた音も音量・音域・Dレンジ全く違うものだから
音量（RMS）差合わせサンプルにはうってつけだね！

アナログ録音（のデジタル化ファイル）のピークは-2.9221dB、RMS値は-19.5dB
デジタル録音ファイルのピークは-7.6524dB、RMS値は-27.6dB
この時の音量（RMS）差は「コントラスト」で見ると8.2dB

この数値を音量（RMS）差合わせに適用すると、よりレベル高いアナログを下げた時
（デジタルをピーク0増幅の時のRMS-20.0dBでも、アナログの元のRMS-19.5dBに届かず
大きい方には合わせられない）
のRMS値は、-27.7dBとなった（この時のピークは-11.1221dB、ピークの差は約3.5dB）

RMS差の表示は-0.0dBなのに、なんでRMS値が0.1違うんだ？

なお、両サンプルをピーク0dBに＋増幅した時のそれぞれのRMS値は
アナログは-16.5dB、デジタルは-20.0dB、音量（RMS）差は3.5dB
この3.5dBを更にアナログの－増幅の値に適用すると、RMS値もRMS差も完全に一致
こっちではなんで完全に合うんだ？（ピークは3.5dBも違うけど）

･･･どちらかのピークが0から離れると、数値がずれてくるのかね？
大いに参考にはなるが、そのまま適用できる数値ではない、ってとこかね
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/27(土) 22:23:18.56 ID:5tGFCepz.net]: >>719
ブルよｗ
だからよｗ
RMSは平均値（二乗平均平方根）なんだよｗ
例えば、単純に平均として考えた数値データにあてはめると
①（5、4,、5、3、4）は合計21　平均4.2
②（5、4,、5、5、4）は合計23　平均4.6

①と②は0.4差で、これを①に増幅適用すると
①は（5.2、4.16、5.2、3.12、4.16）で合計21.84　平均4.368

①と②の�
741 名前：ｷ分は縮まるが、 ＞大いに参考にはなるが、そのまま適用できる数値ではない、ってとこかね そういうことだろｗ ＞こっちではなんで完全に合うんだ？（ピークは3.5dBも違うけど） 両サンプルをピーク0dBに＋増幅つまりノーマライズしてんだろ？ ノーマライズの処理仕様やその時の増幅値で異なるだろうからなんとも言えないなｗ []: [ここ壊れてます]
742 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/27(土) 23:20:30.61 ID:+2aDfhEB.net]: # 色んなトコロは想像混じりのまま書く。

>>719
> RMS差の表示は-0.0dBなのに、なんでRMS値が0.1違うんだ？

> こっちではなんで完全に合うんだ？（ピークは3.5dBも違うけど）

内部での数値の扱い･丸め方によっては起こりうるかと。
audacity のソース見たわけじゃない（見れるんだっけ？）けど。

> 大いに参考にはなるが、そのまま適用できる数値ではない、ってとこかね

ここはその通りだと思う。
元々がピーク/RMS差が乖離している二つの音源（要はマスタリング違い）を相手にすれば、
一方を合わせれば一方はズレる。
# そして、どちらかが合っていても「聴感上同じ音量となる」、とは限らない。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/28(日) 13:52:26.35 ID:yi40Wn1W.net]: ＞ま、とにかく詐欺連呼くん自身がABXブラインドテストの実施要領を提示するこったね

荒らしがよくURL引用するとかしているが、こういう問いかけに返答してくるのって、そういうことなのか？
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 14:50:51.98 ID:2O8I4V/8.net]: >>722
お前よｗ
＞そういうことなのか？

なにを言ってるんだ？ｗ
荒らしとは誰のことを言ってるんだよ？
本スレでも書いたが
「詐欺連呼くん」は自ら納得するブラインドテストを提示してるだろ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/28(日) 15:39:18.93 ID:19RYom9g.net]: 荒らしは詐欺連呼が別人を装って、バカな荒らしの肯定派を演じている？

つまり、本スレは詐欺連呼のマッチポンプ自演スレ？

・・・あり得るかも
肯定派とかいいながら否定派の味方して屁理屈ごね倒すって、明らかにおかしいもんな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/28(日) 15:49:05.47 ID:ZDtar9/p.net]: 直接でなく間接的に、例え批判であっても触れるものはその荒らしを受容しているものだ。
受容、というより利用、と考えた方が合点がいく場合も多い。つまりそいつも輪をかけた荒らし。
このことは長い時間かけて出された結果を見るまでも無く明らかなことだ。
当人は当然否定するだろう。否定的な衣を纏うだけたちが悪い。騙されてはいけない。
そういう目で見ていれば実は何を欲しているか、がよくわかる。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 16:27:47.32 ID:2O8I4V/8.net]: >>724　>>725
お前らよｗ
いつからハイレゾの住民だ？ｗ
予想通り、そんなことを言い始めるやつが湧いてきたわｗ

俺は肯定派だが、前から言ってるように、疑問や指摘や反論があればレスする
肯定派が肯定派に疑問や指摘や反論してなにが悪いんだ？

特にブルは、捏造や疑問や指摘や反論がある書き込みが多い
それだけのことであり、俺は詐欺連呼してるやつや否定派ではない
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/28(日) 16:40:34.25 ID:19RYom9g.net]: >>721
なるほどです！
しかし、それじゃ「聴感上の音量」って、どう合わせるんでしょうね？
被験者一人一人の受容感度に合わせでもするのか？？

ある程度客観的な指標として、やっぱりRMS値を計測して合わせるぐらいしか無いんだろうけど
何よりも謎なのは詐欺連呼くん提出のグラフですわ

「お前らは合わせてない！俺は合わせてる！」
それが合ってるって、どうやって証明するんだ？？
ただでさえ、「合ってる」判断が難しいRMS値を比較に使ってるようなのに
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 17:46:38.10 ID:2O8I4V/8.net]: >>727
ブルよｗ
お前、ぜんぜんわかってねーなｗ
＞ただでさえ、「合ってる」判断が難しいRMS値を比較に使ってるようなのに

その詐欺連呼とやらがUPしてるのは
imgur.com/D7SNgPX.jpg
音量合わせなどしてないだろｗ

さらに
highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html

これは波形合わせで、音量合わせでない
正確な差分をとるために、波形合わせして音量差を出してんだよ
750 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/28(日) 18:23:23.02 ID:YVQbpZBc.net]: >>727
> しかし、それじゃ「聴感上の音量」って、どう合わせるんでしょうね？
> 被験者一人一人の受容感度に合わせでもするのか？？

実は厳密には出来ないんじゃないでしょか。
ピーク差と RMS 差の間にある程よいどこかに準拠して「合ったことにする」。
他の人に聞かせて「合っている」と納得してもらう。

その程度に「合っている」マスタリング違い音源は、果たして聞き分け可能なのだろうか？
仮に聞き分けできた場合、それを「合っている」として良いのだろうか？

という問題では。
# なるほど、ABX って、実は出来ないのか？！
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 18:50:09.41 ID:2O8I4V/8.net]: >>729
ナンバーよｗ
＞# なるほど、ABX って、実は出来ないのか？！

だからよｗ
さんざん言ってるだろｗ
PCMとDSD、マスタリングが異なるものは、聴き分け音源として不適切だと
琵琶論文のように、明確に音量差を極限まで最小化できる環境でなければなｗ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/28(日) 20:30:34.38 ID:19RYom9g.net]: >>729
ですよね
それを解っていて、「ABXで聞き分け出来ない」と言い募ってきたと考えざるを得ません
今スレ800ではとうとう
「認めるか認めないかは結果による」
旨言っちゃって、方法うんぬんは難癖でしかないと事実上自白

ま、そんな事は22スレ目の東京芸大のDSD/PCM聞き分け報告に
「機器の問題」って断言、否定してきた時点で自明でしたけどね

だから「出来る」結果のテストは何であれ、「否定派が認めるテスト」になどならない
姦しい連中への対応としては全くやる意味ないと、今スレでいよいよはっきりしましたね
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 20:57:45.16 ID:rC2Zokm3.net]: 器が違えば当然マスタリングなど
異なるのが当たり前
器が違うのに同じマスタリングこそ
詐欺だろう
阿呆がまた阿呆を晒したんだな
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 21:12:06.50 ID:EdA39a/g.net]: >>732
ビニールの物性が音に影響を及ぼすアナログレコードと違い
デジタルがPCMとDSDでマスタリングを変える必要があるのか？
現実の商品がリマスタリングしているのは、主に商売上の理由ではないのか？
ビィーナスなどは紙ジャケ、ゴールドCD.SACD、シングルレイヤーSACDと出す度に再リマスタリングしているのだが
ざっくり言ってみんなおんなじラウドの海苔波形w
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/28(日) 23:14:04.88 ID:2O8I4V/8.net]: >>731
ブルよｗ
それがお前がブラインドテストをしない理由かよｗ
お前が否定派が認めるブラインドテストを要望し、それを否定派は示した

で
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/774
ナンバーが言う
＞それなりに意味のある難癖なら、答えなきゃしょうがない。
＞本人以外誰が見ても（誇張表現）阿呆な難癖なら、気にしてもしょうがない。

それに対しお前は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/380
＞自分のサンプルに関してはそういう態度です
＞ブラインドテストは方法が出て来てからの話ですねえ

そういう態度なんだろｗ
ブラインドテストは方法が出てるだろｗ
ブラインドテストをやらない理由にならない

東京芸大のDSD/PCM聞き分け報告は、いわゆるTEACの論文だが
これはさんざん書いたように、疑問、不明点だらけだ
756 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/29(月) 18:59:20.82 ID:PqOVDZ8f.net]: # ちょっと確認。

大筋（「アレの言ってるコトはアチコチ変だ」）に異論はないのだが。
アレは「マスタリング違いの聴感上の音量を揃える」的なことを言ってたっけ？
757 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/29(月) 19:02:36.95 ID:PqOVDZ8f.net]: おっと。アンカが消えてしまっていたが >>731 です。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/29(月) 20:02:14.62 ID:MzlrkJA8.net]: >>735
ご質問の直接の答えとしては、詐欺連呼くんがそのような事を言った記憶はありませんね

自分は「マスタリング」じゃなくて「録音」の違いの話だと思ってましたけど
DSD対PCMとか

厳密な話をすると、録音違いはマスタリング違いと同等に「違う」ものなので
マスタリング違いに適用できる話は当然録音違いにも適用できると思ってます、が･･･

ていうか、「マスタリング」ってどの文脈から出てるんでしょう？
俺に見えてないNGの中からかな
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/29(月) 20:07:24.69 ID:MzlrkJA8.net]: こちらとしては東京芸大の聞き分け報告の「音量差を合わせた」に難癖つけられた事に、
逆にこっちが疑問を感じて始めた話なんですけどね

今までの「差分」がどうやらRMS値のようなので、どうやってRMSで「差分」とってるのかが謎で
（SACDとCDの「音量差」も最小化しなきゃ、差分も小さくならないはずですから
単純に、アナログ出力を録音・V-PEAK見て最小化した差分のRMS値を見てるのかな）
760 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/29(月) 20:59:25.90 ID:PqOVDZ8f.net]: >>737
話は https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/390 から
始まっている（と僕が思っていた）から。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/29(月) 21:12:54.96 ID:MzlrkJA8.net]: >>739
なるほどです

そこで自分が念頭に置いてたのは、完全にアナログ録音（のデジタル化ファイル）と
デジタル録音の同時録音の比較でした
アナログ録音だとまるでピークが上がらない（Dレンジが狭まる）んで、
比較するにはRMSの見方を知らなきゃ駄目だと思ったんですよね

ただ、自分のニーズとしては
「何が聞き分け出来るテストなのか」に関わって、マスタリング違いの音量合わせは
不可避な項目にはなってますけど

「音量差のないマスタリング違いが聞き分け出来るテスト」
ってのが、自分的「適切なテスト」のボーダーラインなので
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/29(月) 22:41:44.23 ID:ypeE1pTi.net]: >>738　>>740
ブルよｗ
＞こちらとしては東京芸大の聞き分け報告の「音量差を合わせた」に難癖つけられた事に、
＞
763 名前：逆にこっちが疑問を感じて始めた話なんですけどね 「音量差を合わせた」じゃ、何をどれぐらい合わせたのかさっぱりだから指摘してんだよｗ ＞「音量差のないマスタリング違いが聞き分け出来るテスト」 ＞ってのが、自分的「適切なテスト」のボーダーラインなので だからよｗ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/432 ＞さらには、音源の音量を合わせるには、平均RMSはあくまで平均でしかなく ＞通常、先頭に基準信号を入れて合わせる ＞ちなみに前にも書いたが、琵琶論文では、収録・再生を通してフォーマット毎のレベル偏差を ＞±0.05ｄB以内になるように「D/A変換器」を調整している ＞いずれにしても、各人の環境で聴き分け可否を主張する音源としては ＞音源UPしただけでは、音量が保証できない []: [ここ壊れてます]
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/29(月) 23:28:12.06 ID:ypeE1pTi.net]: >>738
ブルよｗ
それからよｗ
＞単純に、アナログ出力を録音・V-PEAK見て最小化した差分のRMS値を見てるのかな）

お前の言う詐欺連呼くんは、>>728でも書いたように
＞highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html
＞これは波形合わせで、音量合わせでない
＞正確な差分をとるために、波形合わせして音量差を出してんだよ

でその差は
highreso0.html.xdomain.jp/hybrid.html
これの各図の縦軸＝音圧　横軸＝時間のグラフで
CDと、SACDとCDの音圧が最小になる値で増幅した差分の
音圧時間変動のグラフから、おおよその両者差分（40ｄB以上）とか言いながら
マスキングで聴こえないという主張だろｗ

なので、詐欺連呼くんのやってることは、正確に音量を合わせる目的ではなく
単に、40ｄB以上差があるとこまで音量合わせ（増幅）したと考えた方がいいんじゃねーのかｗ
音量を正確に合わせなければ、ますます差分が大きくなるんだからよｗ
765 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/29(月) 23:28:17.88 ID:PqOVDZ8f.net]: >>740
ふむ。
マスタリング違いであれ、録音経路の違いであれ、結果的にダイナミクスに違いが出てしまうと、
音量を全域にわたって合わせることは（単純な増幅では）できない。

「出だしの f を合わせたら続く ppp がエライことに……」（逆でも可）

# そういう二つの音源は明確な差がある（感じられる）ハズで、
# 「（聴感上）同じ音量にする」という（この文脈では）意味不明な前提を取っ払えば、
# 「ABX は可能」で「当然、聞き分けできる（ヒトもいるだろう）」ことになるよな。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 00:17:04.36 ID:HMw7bryj.net]: >>743
ナンバーよｗ
＞# 「（聴感上）同じ音量にする」という（この文脈では）意味不明な前提を取っ払えば、
＞# 「ABX は可能」で「当然、聞き分けできる（ヒトもいるだろう）」ことになるよな。

ABX自体は問題なく、問題は音源で
聴き分け音源として適切じゃないわけで、規格の違うCDとDSD（SACD）の場合
>>741に書いた琵琶論文のような手法で、音圧差を明確にすべきだなｗ

まぁ、素人環境ではななかな難しいだろうし、前にも書いたように
他者に音源UPしても、各人の機器（DAC等）で異なるからなｗ

各人が音量を聴感等で合わせた保証できないものを、「聴き分けできたｗ」とか
主張すると否定派が騒ぐわけだよｗ

自分で差を楽しむ分にはいいがｗ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 00:33:10.95 ID:HMw7bryj.net]: だいたいよｗ
そんなにブラインドテストしたいなら
ブラインドテスト方法は否定派の納得する方法が出てるんだから
あとは音源で、否定派が聴き分けできないと言っている
highreso0.html.xdomain.jp/hybrid.html
highreso0.html.xdomain.jp/hires_cd.html
highreso0.html.xdomain.jp/jvc.html
highreso0.html.xdomain.jp/2l_samp.html

これらの音源を提供してもらえばいいだけだろｗ
（DSD、SACD関係は、音圧をこの否定派が納得した数値で合わせてんだからよｗ）
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 00:47:52.18 ID:gidvxl2/.net]: すいーとがいなくなるととりが出てくる
必死に繋ぎ止める二人
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 00:47:56.47 ID:HMw7bryj.net]: ちなみによｗ
この否定派が出してる音源比較は
highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html

CDとSACDのアナログ出力を96ｋHｚ、24bitでADC録音してんだよｗ
なので、PCM同士で比較できるからいいだろｗ
ブルの録音した音源でやりたいなら、この否定派にそれを提供して
同じようにPCM録音＆音量合わせし、納得いくPCM音源として提供してもらえばいいだろｗ

要は、CDとSACD（DSD）の違いがあれば、同じ96ｋHｚ、24bitの録音音源に現れるわけだよｗ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 07:18:08.25 ID:mpOmnRO0.net]
771 名前：ハエはどのようなプロセスを経れば正当にスレッドルールが変更・追加・削除を認めるのだろうか？ 発議して、論議を行い、投票という多数決による合意形成をはかり、 結果に問題がないか精査するという手法で決定された件が正当でないと言うのだから、 より素晴らしく、誰もが納得できる公正な方法を知っているだろう []: [ここ壊れてます]
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 12:36:04.67 ID:d0/MRieU.net]: さて、本スレでいつもの詐欺連呼くんがループ式釣り針を垂らしているが
今までにブル氏の提供した音源を使って検証したHPって見た事が無いね
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 13:12:39.99 ID:J7H1BYU5.net]: >>748
基本的に生産的なことはできない
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 13:14:18.49 ID:FXOjd7Uh.net]: >>750
とりあえずハエからの回答を待つ事にするわw

お手並み拝見w
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 16:15:15.79 ID:HMw7bryj.net]: >>751
お前よｗ
まずよｗ
お前の
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/994
＞つーか、小学生がハエとコミュニケーションが取れると言うなら小学生はエスパーか何かだろうなぁ

こんな発言しといて
＞とりあえずハエからの回答を待つ事にするわw

回答を待つ？
お前、俺の主張すら理解できねーんじゃねーのか？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 16:22:04.68 ID:lzOyKC/+.net]: ハエよ、お前は荒らしと認定された
お前の主張を聞いて理解し、ああそうだねと言ってくれる者が
一人たりでもあの星に居ると言うのかっ?!byバンドック
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 16:32:45.43 ID:HMw7bryj.net]: >>748
お前よｗ
まずよｗ
＞発議して、論議を行い、投票という多数決による合意形成をはかり、
＞結果に問題がないか精査するという手法で決定された件が正当でないと言うのだから、

すでに正当である前提にするなら
①>>261　>>243に書いた正当でない事実根拠とそれに対する回答しろよ

＞ハエはどのようなプロセスを経れば正当にスレッドルールが変更・追加・削除を認めるのだろうか？

何度も書いてるでしょ
「ルール削除動議→議論・住民合意→削除意思決定」
この議論には、動議を行うかや決める方法の議論も含む

それが①で書いたように行われてないだろ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 16:45:22.96 ID:HMw7bryj.net]: >>749
お前よｗ
>>728にも書いた関係の検証データが、HPどころか直接ブルに示して
それをブル自身がUPしてるだろｗ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/830
＞（アナログレコードとSACDとCDを96/24録音したデータ）
＞imgur.com/D7SNgPX.jpg
＞録音で出来るだけピークを揃えたはずなのに、デジタルとアナログでは随分音量差がある
＞恐らく、RMS値を見たグラフだと思うけどね

＞スペクトラムはこれらしい
＞imgur.com/Aa3SX1y.jpg
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 16:50:01.26 ID:HMw7bryj.net]: >>750
お前よｗ
またかよｗ
何度も書いてるだろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/534

＞俺なら、批判だけじゃなく、多数の実験結果やデータUP、提案等をしてきた
＞最近では
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/614
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/137
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/139
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/370
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/378
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/385

＞お前、なにしてる？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 17:52:30.85 ID:HMw7bryj.net]: >>753
とりよｗ
お前バカかよ？ｗ
＞ハエよ、お前は荒らしと認定された

お前を含むたった４名に認定されただけだろｗ
そのお前の「荒らし」という思考に対し

＞とりあえずハエからの回答を待つ事にするわw

こんなことを言うやつに、お前のその思考を強制したらどうだよ？ｗ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 19:26:26.86 ID:+OggDLVZ.net]: ブルくんの主張は矛盾しているとは思うが
だからといって他者に何かを強制しろとか
荒らしの言うことは馬鹿すぐる
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 19:59:59.63 ID:255aDthk.net]: 66スレが３スレぶりに完走しました、めでたい！
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/

life timeは 29日 20時間 52分 37秒、スレ終了時の勢いは33.6
スレ終了時容量は506KB、これは結構危なかったなぁ

前スレと勢いはほとんど同じなのに存続期間が長いのは、
１レスの消費バイト数が少なくてスレが完走したからですね
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 20:13:50.18 ID:255aDthk.net]: >>743
ですよね

詐欺連呼くんは「マスタリング違い」に音量差があってはならないとは言ってないんだけど
DSDとPCMの音の違いを「音量差」に求める一方で
「マスタリング違い」はそれゆえに聞き分け出来るというなら、
マスタリング違い音源に「音量差」はあってはならないはずです

俺的には録音違いとマスタリング違いは質的に同じぐらいの違いを持ちうる
一方が「音量差」で聞き分けされたと主張するなら、もう一方は「音量差」がない事が
保証されていなければいけない、ということですな

ご理解の通り、それは完全を期する事は相当困難そうですが
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 20:17:22.46 ID:255aDthk.net]: >>758
そう思われますか、どのへんでしょうね？
いろんな事やったり考えたりしてると、傍目に矛盾と見える事もあるだろうとは思いますけど
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 21:09:14.58 ID:+OggDLVZ.net]: 荒らし認定したのだから
彼に回答を求めるのは矛盾してると思う

彼に回答ができると思えないから
荒らし認定したんじゃないのかな
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 21:20:14.89 ID:HMw7bryj.net]: >>761
ブルよｗ
なんだ？６６スレのお前の>>998からの順位は？

特に一位の>>1000
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/1000
ID:S8XxI2+nこいつの発言見てみろよｗ
hissi.org/read.php/pav/20180112/UzhYeEkyK24.html

俺がその根拠を示せと言ってるのに示してないだろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/250

つまり、主張に意味無し　誹謗中傷

それをお前は
＞まさに慧眼、というところでしたね
＞次スレではもっと素晴らしい知見に出会えますように！

それに釣られるお前は、バカじゃねーのか？ｗ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 21:43:22.83 ID:HMw7bryj.net]: >>760
ブルよｗ
まだ理解できてねーのかよｗ
>>742にも書いたように

詐欺連呼とやらが言うのは
マスタリング違いに限らず音量差（差分）がでかい（-40ｄB以内）のものは聴き分けできる
そして詐欺連呼とやらやってるのは、正確に音量を合わせる目的ではなく
単に、40ｄB以上差があるとこまで音量合わせ（増幅）したと考えた方がいいんじゃねーのかｗ

音量を正確に合わせなければ、ますます差分が大きくなるんだからよｗ

だからよｗ
詐欺連呼とやらがしてることは
マスタリング違いやら規格違いを聴き分け音源として音量差を合わすためにしてることじゃねーんだよ

「音量差を正確に合わせなくても-40ｄB以上差があり、マスキングで差を検知できない」
ということだろ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 21:43:41.74 ID:wzUqyoXv.net]: 認定とは:
認定の用語解説 - 権威ある組織がある組織または人に対して、規定された業務を遂行する能力あるいは技能を有することを公式に認める手順。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 21:44:31.53 ID:wzUqyoXv.net]: つまり匿名掲示板に似つかわしくない行為だってことねw
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 21:50:10.04 ID:wzUqyoXv.net]: ちなみに自治とは:
自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。

そもそも匿名で自由参加住民の誰が責任を負えるのか?
反対者を押し切って、決まったことだからといって押し切るのは自治と言えるのか?
とかいろいろ疑問はあるよね。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 21:52:32.93 ID:wzUqyoXv.net]: まあ、自分以外はみんな他者というのなら、
自治とは自分を守る行為に他ならないというわけだ。
つまりハイレゾ自己弁護スレというのが実態かな?
ハエ氏よ、そういうことだぞw
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 21:58:56.70 ID:HMw7bryj.net]: >>756
おｗ
スウィートよｗ
そうすると、認定した、たった４名は権威があり
他者を荒らし能力やら技能を有することを公式に認めたということかよｗ
しかも公式？

そんな能力やら技能など、ほとんどのやつが有してるだろｗ

だから言ってるだろｗ
ブル自ら言う、その４名のパーソナリティ調査が必要だとｗ
いまんとこ、とりは勿論、他１名の発言内容は多数あるからわかるだろｗ
こいつら、どんな権威があるんだよｗ

とりなんか、昆虫云々で逃げ回るのが精一杯だろｗ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 22:03:31.55 ID:wzUqyoXv.net]: >>769
ハエ氏よ、お前もだぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 22:08:44.70 ID:HMw7bryj.net]: >>770
スウィートよｗ
＞ハエ氏よ、お前もだぞ。

だからよｗ
どこがお前もなのか、具体的な言動を示して主張しろよ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 22:12:37.00 ID:n76zFSB3.net]: >769
相変わらずハエは昆虫脳だな(ﾟ∀ﾟ)w
公式でなくとも公文式
権威なくとも健胃でメタボだ(￣▽￣)www

そこまで言う早見優だぞ、ハエよw
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 22:19:40.53 ID:wzUqyoXv.net]: >>771
住民が一斉にずっこける音が聞こえたぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 22:20:40.24 ID:wzUqyoXv.net]: やっぱりハエ氏と遊ぶのは楽しいなあw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 22:28:56.13 ID:HMw7bryj.net]: >>773
スウィートよｗ
>>763にも書いたが、根拠を示さない主張は簡単なんだよｗ
だからお前を含め多数のやつが根拠なく誹謗中傷を書けるわけだよ

現にいまだにとりが>>772で
＞相変わらずハエは昆虫脳だな(ﾟ∀ﾟ)w

昆虫云々言えば済むと思ってる負けとりだろｗ
そして、>>446にも書いたが
俺が昆虫だという根拠がいまだに示されていない

はよ
どこがお前もなのか、具体的な言動を示して主張しろよ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 22:38:57.87 ID:wzUqyoXv.net]: >>775
簡単で、明快で、誰もがそう思える。
それで十分なのだよ。
笑いを取るには。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 22:41:15.31 ID:wzUqyoXv.net]: なぜそれで十分なのか?
そこに真理が透けて見えるからだよ。
これが知的楽しみというもので根拠なんて説明するものじゃないのだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/30(火) 22:43:57.18 ID:HMw7bryj.net]: >>776
スウィートよｗ
そんなくだらないことに付き合ってる暇はない
俺は暇そうで暇じゃねーんだよ

これは
777を踏むためにレスしようとしたら、またお前かよｗ

はよ
どこがお前もなのか、具体的な言動を示して主張しろよ

じゃーな
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/30(火) 22:50:17.37 ID:wzUqyoXv.net]: >>778
いまやハエ氏はハイレゾより面白い存在なのに、
くだらないなんてとんでもない。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/31(水) 02:16:40.47 ID:N2kyyQAX.net]: 新スレ記念カキコ

　誰も戦争なんて望んでない　嫌だね　だって僕らは死ぬには早すぎる
　世界中のあまりにも多くの人々が　自分達の兄弟が焼かれるのを見てきた
　お前が狂ってる動機は何？　僕は知りたい　お前は僕の同胞を泣かせたんだ
　だから政治家たちよ　この際お前たちは距離をおいた方がいい
　大声で歌うよ　俺らは死ぬには早すぎる

　僕らの問題の答えは何なんだ？（判ったならいいんだが）
　思うに僕らはお高くなりすぎてたんだ
　小さな子供たちは言葉も喋れないうちに死ななきゃならない
　何故なんだか訊いてるんだよ
　遠からず　この悲惨な世界を正す　だから心配いらない　
　人々よ　これ以上苦しむ必要は無いんだ
　だって僕らは死ぬには早すぎる

　彼らが爆弾を落とせば何もかも消え去ってしまう
　政治家たちは安心していられるのか？
　なぜならここで僕は確信してる　誰も戦争なんて望んでない
　あまりにも多くの人々が　生き残れるかどうかだけを知ろうと祈ってる
　でも近頃のふんぞり返ってる政府や　幻滅的なリーダーたちは
　中身のない約束ばかり一杯で　僕らの世話など滅多に焼かない
　僕らは壁際に追い詰められてる　でなきゃカウントもしないのか
　お前は決断出来ないのか？　お前は惑わされてるのか？
　お前は自分がどっち側の人間か自分でわかってるのか？
　それが落ちたら僕らみんな持っていかれるのに
　僕らが求めるものを知らせなきゃ
　嘘じゃない　聞こえないか　天からの叫びが
　僕らは死ぬには早すぎる
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/31(水) 06:12:15.70 ID:BOMKOm6E.net]: >>762
ふむ？詐欺連呼くんの事ですかな？
投票者全員の承認で荒らし認定が決まった者には回答要求なんてしてないんですけどね

荒らしが一方的に絡んでくるのに反応してるように見えるんでしょうかね？
見てないから何書いてるか知ったこっちゃないですけど
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/31(水) 06:13:47.05 ID:BOMKOm6E.net]: 詐欺連呼くんにももう「十分に検証可能なテスト」を求めもしませんよ、
66スレの800で「聞き分け出来ない」結果ありきなのがわかりましたからね
今考察してるのは彼の主張と逆の、
「聞き分け出来ない結果を示したテストの、検証の不十分さ」
ですから

「そのテストでは何が聞き分け出来たのか？」
これが判明してる「ハイレゾ聞き分け出来なかったブラインドテスト」を、俺は一例も知りません
それでは「音量差」や「マスタリング違い」も聞き分け出来ないテストである可能性を排除できない
そんな「テスト」は例として不適切だ、ということですね
最も典型的なのが、例のクリスモンゴメリーのABXブラインドテストですよ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 06:18:34.41 ID:bjNeD1eo.net]: なんだバカアホニゲタに
言ってたのか

済まなかった
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/31(水) 06:45:35.20 ID:BOMKOm6E.net]: >>783
誰に言う、というのではないですかね
「ブラインドテストで聞き分け出来なかった」という主張全般に対する疑義です
だからwikiの記述に対しての疑義でもありますよ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 06:54:17.83 ID:WEg9PTIM.net]: またまたハエがセン子のスレで荒らしにかかってきたのでこちらに書くが
揚げ油は新油が美味いの、絶対！w
だからテメエで試してみろと言ってオルのだ(￣▽￣)
ハエはTVでお店の言ってる人の発言を受け売りしてるだけだからなあ
宇都宮の餃子の名店も開店時にしか新油にしないから
揚げ餃子は油っぽくてクドイんだよな
継ぎ足してんのは油は高いから商売上の理由だろう
さもなきゃ冗談だったとかw
エンジンオイルは継ぎ足すが、そりゃ減った分だけで、時期が来たら全交換
油はそれが常識なんだが
まさに昆虫脳丸出しwww
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/31(水) 08:37:09.98 ID:OzvXGnu9.net]: >>785
ピュアオーディオ板自治スレでされる事をお勧めしますよ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 08:45:40.30 ID:QLHOkVxY.net]: >>786
スンマソ(´Д` )
オレが悪かった( T_T)＼(^-^ )
811 名前：ナンバーサイン mailto:sage [2018/01/31(水) 10:58:34.08 ID:bMJUDysq.net]: # 確認まで。

>>782
例えば、
　「A: 96kHz/24bit, B: A を -1dB 増幅, C: A を 44.1kHz/16bit にダウンコンバート。
　　ABX を行うと被験者10人中10人が有意に聞き分けた。
　　ACX を行うと被験者10人中0人が有意に聞き分けた。」
とやらないと、後段の信憑性が担保できない、という意味？
# A, B, C はもちろん、他の適当なモノで良いわけだが。

# さて、さらに続けるなら本スレに戻る頃合かなぁ。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/31(水) 11:39:17.31 ID:nIB7I7Ye.net]: >>788
10/10とか0/10を象徴的に捉えれば、その通りですね
具体的な数字の意味は個別に検証しないとでしょうけど
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 13:47:23.40 ID:O8S4fyBH.net]: >>780
ブルよｗ
なんだそれはｗ
またかよｗ
>>210で言われてるだろ
＞論理的でない

しかもなんだそれは？
「僕ら」　「僕」　「お前」　「政治家」　「幻滅的なリーダー」

これらは、ハイレゾスレの誰に対する比喩だよ？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 13:57:29.14 ID:O8S4fyBH.net]: >>785
とりよｗ
＞またまたハエがセン子のスレで荒らしにかかってきたのでこちらに書くが

こんなところに書き込んでなにしてんだよｗ
俺は話題を書いて他者と会話してるのに、予想通りお前が「昆虫云々」言いながら
荒らしてるんだろ

しかも、反論されたことをスルーして、同じ主張するんじゃねーよ
揚げ餃子と秘伝の鶏肉の素揚げでは、条件が全く異なる

他のスレ話題を持ち込んで、負けとりのため息＝「昆虫云々」してるんじゃねーよ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 14:22:16.85 ID:O8S4fyBH.net]: >>782
ブルよｗ
＞詐欺連呼くんにももう「十分に検証可能なテスト」を求めもしませんよ、
＞66スレの800で「聞き分け出来ない」結果ありきなのがわかりましたからね

おいおいｗ
すでにもう「十分に検証可能なテスト」は提示されてるだろ
しかも
>>734
＞ナンバーが言う
＞＞それなりに意味のある難癖なら、答えなきゃしょうがない。
＞＞本人以外誰が見ても（誇張表現）阿呆な難癖なら、気にしてもしょうがない。

ブラインドテストをやらない理由にならない

＞「そのテストでは何が聞き分け出来たのか？」
＞これが判明してる「ハイレゾ聞き分け出来なかったブラインドテスト」を、俺は一例も知りません

おいおいｗ
お前が聴き分け有意としている論文は、主に聴き分け有意な人とそうでない人がいる論文だろ

だいじょうぶかよｗ　お前ｗ
本スレで堂々とやれよｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/31(水) 21:13:31.39 ID:YkSy/nMf.net]: ハエの戯言を真面目に読む人など
いないのに誰にむけて書いているのだろう
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/01(木) 01:18:59.47 ID:q618jsQu.net]: >>793
あなたのように話題に上げる人向けでしょ？
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/01(木) 02:07:33.24 ID:6S38WN7s.net]: ハイレゾスレ67見たか？

●これらの差別用語を見れば即、瀬戸公一朗のレスであると判断できたわけだが、現在瀬戸が使用している差別用語は「ガイジ」である
リストアップされた瀬戸用語は全てネットパイロティング社からの書き込みであると2016年9月にばれて以来、瀬戸は徐々に使用を止めている
だが、完全に止めていないところが瀬戸の瀬戸たるゆえんである
「キチガイ」「糖質」「詐欺連呼くん」と書いてあったらそれは100%瀬戸の書き込みである

●正しいことをいう人のことを『ABX詐欺連呼くん』と“くん付け”をして、自分が上になったつもりのチンピラ煽りをするのが瀬戸公一朗
　実は詐欺師は瀬戸公一朗のことだからバカ瀬戸ブーメラン反対用法

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/01(木) 19:26:05.32 ID:rq92uTWZ.net]: ハイレゾスレ見て欲しいんだw
820 名前：バカアホニゲタ＝瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗 mailto:sage [2018/02/01(木) 20:10:57.52 ID:uujzVagp.net]: ゴキ瀬戸の脳みそはバカだからすぐに瀬戸だとわかるよな

　　796 ゴキ瀬戸公一朗投稿日：2018/02/01(木) 19:26:05.32 ID:rq92uTWZ
　　ハイレゾスレ見て欲しいんだw

そんな奴はどこにもいないのに勝手に妄想してレッテル貼り
どこに「ハイレゾスレ見て欲しい」奴がいる？
いるのはハイレゾスレを見られては困るゴキ瀬戸公一朗がいるだけだろｗ
なのに、【第三者ぶっての根拠なき上から目線】のゴキ瀬戸公一朗のくずっぷりｗ
万引きで捕まった瀬戸公一朗、スーパーの店長にこう言う

　　ゴキ瀬戸「商品返して欲しいんだｗ」

な？
これが根性が根っからのゴキブリ野郎ゴキ瀬戸公一朗なのわかるだろｗ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/01(木) 20:27:06.70 ID:vRUE0OKd.net]: あ、見て欲しくないのかw
822 名前：バカアホニゲタ＝瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗 mailto:sage [2018/02/01(木) 20:36:02.67 ID:uujzVagp.net]: >>798
ゴキ瀬戸ｗｗ
おまえが隅から隅までハイレゾスレを読んでることくらい誰でも知ってるわｗ
「あるものをない」といい、「ないものをある」というおまえが、「見たのに見てないふり」するのも誰でも知ってるだろｗ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/01(木) 20:44:56.24 ID:vRUE0OKd.net]: やっぱり見て欲しいのかな?
824 名前：バカアホニゲタ＝瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗 mailto:sage [2018/02/01(木) 20:56:10.76 ID:uujzVagp.net]: よう、ゴキ瀬戸ｗ
中身がないバカ頭はひとんちの玄関にうんこ置いてくのを繰り返すことしかできないんだよな？
ちょうど今のおまえ�
825 名前：ﾌようにｗ >>796,798,800で自分が上に立ったつもりなのはゴキ瀬戸の【第三者ぶっての根拠なき上から目線】そのまんまｗ もうおまえの低脳ぶりは完璧に言い当てちゃってるんだよ、ほれｗ なのに、【第三者ぶっての根拠なき上から目線】のゴキ瀬戸公一朗のくずっぷりｗ 万引きで捕まった瀬戸公一朗、スーパーの店長にこう言う ゴキ瀬戸「商品返して欲しいんだｗ」 な？ これが根性が根っからのゴキブリ野郎ゴキ瀬戸公一朗なのわかるだろｗ []: [ここ壊れてます]
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/01(木) 21:04:18.01 ID:vRUE0OKd.net]: 整いました!
「クソレス」とかけて「雪」とときます。
その心は
つもったら滑って危ないので書き出さなきゃいけません。

また雪だw
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/03(土) 17:04:15.15 ID:+WbSTX42.net]: >>793
お前よｗ
>>261　>>243すら理解できないのかよｗ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 21:43:44.56 ID:WVW68oEM.net]: 本スレが荒れるのを荒らし2人のせいにしたいようだけど、
そうじゃないのはスレ読んでみれば分かるよね。
荒らし扱いしてなんだかんだ言う人間がえんえんと愚痴を続けてるのは一番の要因。
そもそもハイレゾの話なんてする気無いみたいだしw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/06(火) 21:47:20.38 ID:WVW68oEM.net]: だからもともとのハイレゾ62スレを活かして、分離したスレは放っておけばよかったんだよ。
勝手に本スレを移って元のスレをほったらかしたのはハエ氏の責任。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/06(火) 22:10:21.68 ID:FVbXvLfp.net]: >>804 >>805
スウィートよｗ
＞荒らし扱いしてなんだかんだ言う人間がえんえんと愚痴を続けてるのは一番の要因。

そう思うなら、直接本人に言ってこいよ
やつらには、俺がさんざん言ってるがスルーだろｗ

＞だからもともとのハイレゾ62スレを活かして、分離したスレは放っておけばよかったんだよ。
＞勝手に本スレを移って元のスレをほったらかしたのはハエ氏の責任。

おいおいｗ
ブルをはじめその関係者は、「分離」でなく本スレとして不正に運用しており
いまだスレッドルール不正削除したまま67スレまで番号を進めてるわけだよ

ならば、元のスレッドルールを適用させて運用している
重複・乱立させる必要はない　ハイレゾスレはひとつである
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/06(火) 22:17:58.81 ID:FVbXvLfp.net]: それからよｗ
スウィートよｗ

ブルをはじめ数人が例のやつを相手して刺激を与えて荒らし行為を助長させてるが
俺がそれを指摘するとますますやるという、バカらしいｗ

お前から指摘してやれよｗ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 00:02:30.56 ID:BTw0yEve.net]: >>806
>やつらには、俺がさんざん言ってるがスルーだろw

だからスルーならさんざん言うなよ
ハエ氏よ、そういうことだぞw
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 00:05:06.32 ID:BTw0yEve.net]: だからアホはほっておいて自分で巣であるハイレゾ62スレをちゃんと保守しておけばいいんだよ。
まあハエ氏もアホだからしょうがないかw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/07(水) 00:32:52.45 ID:twPJfcqR.net]: >>808　>>809
スウィートよｗ
＞だからスルーならさんざん言うなよ

だからよｗ
前からさんざん言ってるように、俺はレスした相手にだけ言ってるのではない

＞だからアホはほっておいて自分で巣であるハイレゾ62スレをちゃんと保守しておけばいいんだよ。

だからよｗ
＞重複・乱立させる必要はない　ハイレゾスレはひとつである

それからよｗ
お前からもブルに言ってやれよｗ
＞そんなにやつに実名を連打させたいのか？
と
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 21:00:27.72 ID:BTw0yEve.net]: >>810
>前からさんざん言ってるように、俺はレスした相手にだけ言ってるのではない
だからよw
言う必要ないんだよ。
みんなハエ氏より賢いから大丈夫。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 21:01:33.44 ID:BTw0yEve.net]: >>810
＞重複・乱立させる必要はない　ハイレゾスレはひとつである
だからよw
そんなルールどこにもないんだよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 21:04:30.30 ID:BTw0yEve.net]: >>810
>お前からもブルに言ってやれよｗ
ブルちゃんは自分の居場所が欲しいだけだよ
自分の意見が言えて賞賛される場所がw
ほっといてやれよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/07(水) 21:54:49.71 ID:twPJfcqR.net]: >>811 ～ >>813
スウィートよｗ
＞言う必要ないんだよ。
＞みんなハエ氏より賢いから大丈夫。

おいおいｗ
何度も言っている>>261　>>243すら理解できないやつがいまだにいるんだぞｗ

＞そんなルールどこにもないんだよ。

おいおいｗ
2ちゃんいや5ちゃんルールや削除ガイドラインを読め

＞ブルちゃんは自分の居場所が欲しいだけだよ
＞自分の意見が言えて賞賛される場所がw
＞ほっといてやれよ。

おいおいｗ
皆のスレを個人使用されては困る
お前のように、日記書くスレを作らせろよ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 23:12:44.87 ID:BTw0yEve.net]: >>814
本当に賢い人はハエ氏のいうことは理解できないんだよ
ハエ氏よ、そういうことだぞw
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 23:14:18.07 ID:BTw0yEve.net]: >>814
ハイレゾスレはひとつであるなんてルールはどこにもないんだよ
ハエ氏よ、そういうことだぞw
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/07(水) 23:15:15.48 ID:BTw0yEve.net]: >>814
>皆のスレを個人使用されては困る
ハエ氏はどのスレも個人使用してるでないのw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/07(水) 23:59:18.96 ID:twPJfcqR.net]: >>815 ～　>>817
スウィートよｗ
＞本当に賢い人はハエ氏のいうことは理解できないんだよ

俺は他者の引用を含んだ
＞何度も言っている>>261　>>243すら理解できないやつがいまだにいるんだぞｗ

＞ハイレゾスレはひとつであるなんてルールはどこにもないんだよ
だからよｗ
重複、乱立は禁止されている

＞ハエ氏はどのスレも個人使用してるでないのw

どのスレでどの書き込みだ？
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 15:10:08.82 ID:/KWq+4K5.net]: お見事

803 名前：あぼ～ん[NGWord:お前よ] 投稿日：あぼ～ん

804 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

805 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

806 名前：あぼ～ん[NGWord:ブル] 投稿日：あぼ～ん

807 名前：あぼ～ん[NGWord:ブル] 投稿日：あぼ～ん

808 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

809 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

810 名前：あぼ～ん[NGWord:ブル] 投稿日：あぼ～ん

811 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

812 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

813 名前：あぼ～ん[NGWord:ブル] 投稿日：あぼ～ん

814 名前：あぼ～ん[NGWord:ブル] 投稿日：あぼ～ん

815 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん

816 名前：あぼ～ん[NGWord:ハエ] 投稿日：あぼ～ん
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 20:20:29.61 ID:F42b28nn.net]: ハエ氏は550万円くらいもらえるかもしれないぞw

【裁判】「はぁ、おめえ何様なんだよ！日本語通じんのか」　福生病院職員、上司のパワハラで提訴　上司自ら命じた録音が証拠に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518001921/

まあハエ氏は精神を崩してるので、550万円はとりあえず自分が代わりにもらっておいてあげよう。
ハエ氏よ、そういうえことだぞw
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 20:21:40.02 ID:F42b28nn.net]: お見事
って褒められてるじゃないかw
とりあえずハエ氏って入れとけばいいんだな。
そういうことだそ、ハエ氏よw
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 21:15:10.67 ID:IRe7jm8I.net]: >>819
お前よｗ
だからよｗ
何度も言ってるよう、そんなことをしてるからブルやら他者の主張を鵜呑みにして
>>261　>>243すら理解できねーんじゃねーのか？ｗ
それどころか、疑問、指摘、反論されたことをスルーしてループしてる原因になるわｗ

だいたいよｗ
そんな「あぼ～ん」だらけのスレ見てなにがおもしろいんだよ？ｗ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/08(木) 21:28:37.89 ID:IRe7jm8I.net]: >>820
スウィートよｗ
まず「パワハラ」でないだろｗ
「パワハラ」の条件は、職場の上司など権限を持つ者と立場の弱い部下などの関係だ
ここで言えば、相手は上司どころか「負け犬」だろｗ

それはともかく、仮にここで相手が上司として仮定すればその記事にある
・「はぁ、おめえ何様なんだよ。俺より上司か？」
→・「はぁ、おめえ何様なんだよ。俺より昆虫か？」

・「日本語通じんのか、おめえは」
→・「日本語通じんのか、昆虫だろおめえは」

・「この病院から去ってほしいよ」
→・「この板から去ってほしいよ」

・「普通はみんな嫌がって、これで行くとノイローゼになるけど、お前はならないところを見ると、よっぽど図々しいか、てめえのことしか考えてねえ人間だよ」
→・「普通はみんな嫌がって、これで行くとノイローゼになるけど、お前はならないところを見ると、よっぽど図々しいか、てめえのことしか考えてねえ昆虫だよ」
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/08(木) 21:48:03.28 ID:F42b28nn.net]: >>823
集団対個人でパワーに圧倒的差があるから
バワハラと一緒なんだよ
ハエ氏よ、そういうところだぞw
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/09(金) 00:12:09.47 ID:dkcdrwCb.net]: >>824
スウィートよｗ
そういう意味でのパワーなら
「負け犬総合」　「負け犬総合の遠吠え」かｗ

そういう意味で、負け犬連中からの550万円で、食パンを買うわ
一枚一枚、セロハンで包んだ高級和牛いや食パンをなｗ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:58:02.39 ID:ZshRDAuC.net]: 標本化定理って面白いのか?
何年やってるんだろうw
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/09(金) 20:47:37.77 ID:dkcdrwCb.net]: >>826
スウィートよｗ
過去スレでは否定派が標本化定理を根拠に音が同じと主張することだったが
今回は肯定派？が標本化定理を根拠に音が違うと言い出すとこが違うんだよｗ

しかし肯定派もレベルが下がったもんだなｗ
主張する根拠のデータや情報すら示さないんだからなｗ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:57:18.37 ID:5GUIv22U.net]: >>827
だからそれが面白いのかってことなんだが。
音響実験の結果をサイトからあさって出してるだけだぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:09:32.50 ID:VUT3YsNt.net]: うーん、やっぱりあの否定派の人はCDで十分という結果ありきでしかテストしてないようにしか見えないんだよなぁ。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/09(金) 21:18:11.48 ID:dkcdrwCb.net]: >>828
スウィートよｗ
まぁ、ループが好きなんだろｗ

>>829
お前よｗ
本スレでも書いたが、その「結果ありきでしかテストしてない」やら「結果ありき」やら「荒らし」やら
具体的にどれだよ？

お前が本スレで言う
「根拠も書かないと、私怨による誹謗中傷でしか無くなるぞ」
私怨の「負け犬の遠吠え」か？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 22:03:18.46 ID:sBc0zeqK.net]: やれやれ
何がスレの存在に関わるだよw
そういう思想教育のようなゴリ押しでスレが崩壊するんだぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/10(土) 22:31:08.34 ID:HirejGA/.net]: ハエの書き込み（便所の落書きレベル）がある方がスレの存続に関わるなぁ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 22:33:35.94 ID:5lVX6Azj.net]: >>831
スウィートよｗ
本スレでも書いたが

お前がお年玉で食パンを買ったことすらないような空論を書き込んでるだろ

しかもお前はそれを象徴するかのような言動を自治スレでしてるだろ
＞標本化定理って面白いのか?
＞何年やってるんだろうw

標本化定理についての議論は過去スレは勿論、↑でも出てるが
デジタル音源の基礎であり、その問題点を克服してきたからこその
デジタルオーディオだろ

そしてそれは今後も発展していく可能性が十分ある
↑のやつらが空論ばかりと言うなら
＞このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

このスレ主旨の意味がなく、スレの存在にかかわることだ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/10(土) 22:37:45.17 ID:5lVX6Azj.net]: >>832
お前よｗ
>>804
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 00:22:27.18 ID:hosiwlol.net]: >>833
理論を理解して言ってないだろw
そういう理論があるということをブラックボックスにして、
適当に記号をつけて会話してるようなもんだよ。
オーディオとは聴いて評価しながら問題を克服するもんだよ。
聴感の話が全く無いから机上の空論といっしょなんたよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 00:24:22.92 ID:hosiwlol.net]: だいたいそんな話ばかりしてるから
否定派だの肯定派だの、頭良いだの悪いだのって話になるんだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 00:25:58.83 ID:hosiwlol.net]: スレの存続というんなら、
何のためのオーディオかを見失ってることが
よっぽとスレの存続に関わるということだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/12(月) 01:00:02.59 ID:a3jAkQFp.net]: >>835 ～　>>837
スウィートよｗ
＞理論を理解して言ってないだろw

だからよｗ
そういうやつに言えよ
俺はさんざん根拠を示して主張しろと言っている

＞オーディオとは聴いて評価しながら問題を克服するもんだよ。
＞聴感の話が全く無いから机上の空論といっしょなんたよ。

だからよｗ
そういうやつに言えよ
俺はさんざん聴いてわかるレベルなのか、そして-40ｄB以上は差がわからないという
否定派がいる話をしており、ならば>>756でも書いたように、特に
＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/139

聴いて評価する方法書いてるだろｗ
さらには
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/362
聴いて評価するデータをUPしてるだろｗ

＞だいたいそんな話ばかりしてるから
＞否定派だの肯定派だの、頭良いだの悪いだのって話になるんだよ。
＞何のためのオーディオかを見失ってることが

なんだそれは？
ハイレゾスレの主旨
＞このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

当然、否定派、肯定派で議論することになり、頭については誹謗中傷なら問題だな
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 12:32:44.41 ID:hosiwlol.net]: >>838
聴いて評価というけど、
そもそも評価が目的じゃないんだよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw
まあハエ氏には絶対理解できないんだろうなw
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/12(月) 12:34:01.61 ID:hosiwlol.net]: >>838
>俺はさんざん根拠を示して主張しろと言っている
そういうのがくだらないと言ってるんだよ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/12(月) 20:50:40.05 ID:a3jAkQFp.net]: >>839　>>840
スウィートよｗ
お前、矛盾だらけの主張してることすら気が付かないのかよｗ
お前が
＞オーディオとは聴いて評価しながら問題を克服するもんだよ。
こう言うから、聴いて評価しながら問題を克服する話をしてるのに

＞そもそも評価が目的じゃないんだよ。
なんだよこれは？ｗ

さらにはお前が
＞理論を理解して言ってないだろw
と言うから
＞俺はさんざん根拠を示して主張しろと言っている

それを
＞そういうのがくだらないと言ってるんだよ
なんだよこれは？
どこがくだらないんだよ？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/13(火) 20:52:26.77 ID:6RD3Pge6.net]: >>841
そういうのがくだらないと言ってるんだよ→どこがくだらないんだよ

ハエ氏よ、そういうところだぞw
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/13(火) 21:39:51.16 ID:BOn08oy/.net]: >>842
スウィートよｗ
「そういうの」とか言えば済むと思っているお前ｗ
さらには
お前の場合の負け犬の遠吠え「そういうところだぞw」
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:34:40.85 ID:5zVseW6K.net]: >>843
そういうのが何か理解できないんだからしょうがないよなw
ハエ氏よ、そういうところだぞw
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:35:49.14 ID:5zVseW6K.net]: >>843
住民をみんな負け犬にして、まさに「憎まれっ子世にはばかる」じゃないかw
ハエ氏よ、こういうことだぞw
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:45:13.50 ID:5zVseW6K.net]: おーそうだ
ハエ氏にバレンタインのプレゼントを届けなくてはw

https://www.youtube.com/watch?v=BveFcuYjx64
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:51:41.39 ID:5zVseW6K.net]: それにしてもボリウッドでバレンタインが盛り上がってるのは謎だなw

https://www.youtube.com/watch?v=nCruGPbO_kw
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/02/14(水) 22:01:36.35 ID:5zVseW6K.net]: インドのバレンタインデーは男女で踊ろうってことのようだね。
といいつつまたこんなものを見つけてしまったw

https://www.youtube.com/watch?v=G3_V86wG6Ps
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/02/14(水) 23:26:46.54 ID:iI9+FaOj.net]: スウィートよｗ
お前、俺にいつまで俺につきまとってんだよ
そういうのを「粘着」と言うんだと
ID:FFJlsckZ　に言っとけよｗ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 23:44:59.14 ID:4dFEkcse.net]: 67スレが今朝、無事に完走しました
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/

life timeは57日 9時間 7分 27秒、スレ完走時の勢いは17.4
メタ分析スレが立ったおかげか、後半に伸びが大幅に鈍りましたね
新スレはどうなるか？まだメタ分析スレにかなり勢いが吸収されると思うけど
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 00:36:55.93 ID:G5YirQMV.net]: 本スレ完走＆新スレ記念カキコ

　賊の爺どもは俺を無限地獄から捕まえて奪い取り
　すぐさま奴隷商人の船に売り渡した
　だが　俺の手は全能の手によって強く作られている
　俺達はこの時代を　意気揚々と進んでいく

　これら自由の歌を　君達も聴いて歌ってくれないか
　だって今までの俺の歌はすべて　原罪が赦される救いの歌なんだ
　贖罪の歌なんだ

　精神的な奴隷状態から　君達自身を解放せよ
　俺達の心を解き放てるのは　俺達自身の他に誰もいないのだ
　原子エネルギーを恐れるな　奴らも時間まで止められるわけじゃない

　俺達が傍観している間　奴らはいつまで俺達の預言者を殺してるつもりだろう
　誰かが言う　「そんなのはほんの一部さ　本はお前らの事で一杯になるんだぞ」

　これら自由の歌を　君達も聴いて歌ってくれないか
　だって今までの俺の歌はすべて　原罪が赦される救いの歌なんだ
　贖罪の歌なんだ
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 02:35:07.38 ID:o/yYP/47.net]: >>850　>>851
ブルよｗ
またかよｗ
>>210で言われてるだろｗ

だいたいよｗ
あいかわらずlife timeやらを気にしてるようだが
内容は、主にお前がループ主張するから、ループしたレスで伸びてるようなもんだろｗ
確信犯かよｗ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/01(日) 23:52:10.18 ID:otElNEjZ.net]: しかし驚愕だわ
今日こんな書き込みがあったわけだが

　942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/01(日) 22:57:00.14 ID:KBAzWh8+
　オーディオの話するとバカ話して煽るやつが
　大人ヅラしてるけど、
　こいつらみんなスルーしたほうがいいよ
　テンプレに入れときなw

これを書いた奴は前スレでこう書いている

　922 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/07/19(水) 19:54:51.36 ID:i+i1Xv2I
　Twitterで面白いこと言ってる。

　鈴木智彦／SUZUKI TOMOHIKO??
　@yonakiishi
　ヤクザ社会を20年以上取材した経験で、距離を置くべき人物像ははっきりしている。
　｢あいつカスでクソで乞食だから、お前も付き合うな｣と同調要求をしてくる組員。
　｢あいつがお前のこと○○だって言ってたぜ｣と悪口をチンコロしてくるタイプ。

　やっぱりこの板ってヤクザがいるのかな?
　距離を置くべきヤクザがw

悪口チンコロしては「こいつらみんなスルーしたほうがいい/テンプレに入れときな」と同調要求
自分がヤクザじゃねえか
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/02(月) 00:16:50.18 ID:uCFo5kKy.net]: 同じ奴がこんな事も書いとるな

　948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/04/01(日) 23:43:41.34 ID:KBAzWh8+ [5/5]
　粘着くんは相変わらずだなw
　反論するやつには人格攻撃で粘着するぞって
　15歳に相手にもやるのかよw

「人格攻撃」とは、またえげつない工作宣伝やるもんだ

昔
「誹謗中傷は絶対にしない。スレの流れを妨げない。
～これは厳格に守っているから。」
とか言ってた奴が
今ではスレの流れ関係なく悪口チンコロしては同調要求
人間ってのはこんなにも堕落するものなんだな

俺は必要があれば誰に対しても容赦はしない
やってる事が同じなら、キムチヘッドにもぽんにもアンバランスにも
アフォーカル君にもプロケモドキにもラブライブ(15)にも同じ対応を取る
（スレ認定荒らしには公式見解を優先した対応を取る）
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 02:37:46.63 ID:xIsi5vr1.net]: >>853 >>854
ブルよｗだからよｗスウィートの
＞テンプレに入れときなw

それお前だろｗ典型的なお前だろｗ
スウィートはお前を皮肉って言ってるんだろｗ
なぜならスウィートは、お前が不正にに進めた荒らし認定テンプレなど否定している

＞｢あいつカスでクソで乞食だから、お前も付き合うな｣と同調要求をしてくる組員。
＞　｢あいつがお前のこと○○だって言ってたぜ｣と悪口をチンコロしてくるタイプ。
だからよｗそれお前だろｗ典型的なお前だろｗ

＞「人格攻撃」とは、またえげつない工作宣伝やるもんだ
だからよｗお前はその相手に「人格攻撃」してるだろｗ

＞じゃあお前はお前的に病気なんだな
＞自分が休めよラブライブ
＞ラブライブは15才か
＞思った通り春厨だったな
＞>>924が別スレで15才だと自白した
＞ラブライブ(15)と呼ぶ事にしよう
＞春厨のラブライブ(15)は人物特定されて困ってます
＞一行レス連投してるのがラブライブ(15)だと判明したのは大きな成果

１５歳がどうしたんだよｗ
お前、鯖よりちょい若いらしいが、いい歳こいた50前後のおやじが１５歳相手になにしてんだよｗ
情けないったらありゃしねーわｗ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 09:34:08.40 ID:uPFdCtiS.net]: ♪盗んだバイクで走り出す～そんな元気もないままに～
暗い夜の帳の中で～
誰にもバカにされたくないと逃げ込んだにちゃんの中で～
エラくなれた気がした 15の夜～

高校ぐらいは逝けよ
高校逝ったら、ついでに大学ぐらいは出とけよ
オレは羽生村村立尋常小学校中退だがw
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 18:15:30.23 ID:PY6uhjT4.net]: スレッドで皆に馬鹿にされて
相手にされないというのは
何れ程情けないのだろう
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/02(月) 20:02:46.21 ID:do+Y++V7.net]: >>854
粘着くんが粘着しだすとスレの流れが滞るよ。
粘着くん自身は自分中心にスレが進行して
誇らしげみたいだけどねw
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/02(月) 20:06:06.66 ID:do+Y++V7.net]: そのキムチヘッド以下数名は、
輝かしい粘着遍歴自慢なのかな?
全くすばらしいよねw
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/02(月) 20:08:52.88 ID:do+Y++V7.net]: なんかまたマルチポストやってるみたいなんで
こっちに書いておくね。
どうでもいい話だけどw
ハエ氏よ、そういうことだぞw
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/02(月) 20:45:01.61 ID:2wF9JnmC.net]: >>859
みんないなくなったけどな
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 20:52:32.16 ID:2wF9JnmC.net]: You、合格おめでとう！
日本に来て良かったね(´▽｀*)
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 20:53:24.56 ID:2wF9JnmC.net]: おおっと！

誤爆ｗｗｗ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/02(月) 21:03:50.22 ID:uCFo5kKy.net]: >>861
まだいるはずの人は記述除外してるからな
例えば銀座氏とか反コテ原理主義者とかしめじとか

彼らとは行動にある意味共通性あるのかも知れん
時々特定の対象に爆発的な対応するとか
本質的には名無しとかな
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 21:49:04.65 ID:xIsi5vr1.net]: >>864
ブルよｗ
＞時々特定の対象に爆発的な対応するとか
＞本質的には名無しとかな

だからよｗ
それはお前だろｗ
そして、ぽんさんがいなくなった原因はお前、弟子のアンバランスもその影響を受けているだろうなｗ
まさにスウィートの言う
＞輝かしい粘着遍歴自慢なのかな?

だいたいよｗ
俺をスルー、つまり対応できないのは、俺の指摘、反論に対応できないからｗ
その理由が「荒らし」ｗ
まさに
究極の「マルチポスト」だなｗ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 21:55:45.07 ID:2wF9JnmC.net]: >>865
＞そして、ぽんさんがいなくなった原因はお前、弟子のアンバランスもその影響を受けているだろうなｗ

いくら昆虫とはいえ、ウソはいかんな、ウソは(￣▽￣)ｿｳｿｳ
ハエの人間名は、騙里捏造くわ？ｗｗｗ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 22:32:01.65 ID:xIsi5vr1.net]: >>866
とりよｗ
どこがウソだ？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 23:24:56.55 ID:2wF9JnmC.net]: 当時リアルタイムで見ていたくせして、何一つ理解出来ない昆虫に
説明するなんてムダなこたぁ誰もせんよｗｗｗ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 23:59:24.15 ID:xIsi5vr1.net]: >>868
とりよｗ
ブルとぽんさんやらアンバランスとのやりとりをリアルタイムで見ていたからこそ、聞いてるんだよｗ
お前よｗ
仮に「ブル」という存在がないと仮定して思考してみろよｗ
で、どこがウソだ？
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/03(火) 00:08:05.03 ID:K65Cry6C.net]: ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。。。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/03(火) 22:40:48.62 ID:oI93bt00.net]: ハエという存在がない板を
想像してごらんよ

平和だろうな
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/03(火) 23:34:31.42 ID:F2rU8Qlg.net]: ♪想像してごらん
ハエがいない世界を
粘着することも　されることもない
そしてハエはいない
Imagine all the people
Livige life in peace
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/03(火) 23:40:33.29 ID:ChGKS0I2.net]: >>871
お前よｗ
お前は俺しか眼中にないのかｗ
そこから異常思考に進行していき
他者の言動も同一人物だと思考するようになるから注意しとけ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/04(水) 20:51:44.02 ID:B6W+0O7+.net]: どれだけ無駄に自意識が高いのだろう

ハエなど毛嫌いするだけ
気持ち悪いだけ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/09(月) 22:21:35.66 ID:64sCr3V/.net]: Audiophile OptimizerのFreeダウンロードって今は無いんですか？
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/09(月) 22:31:00.17 ID:NcNddG9o.net]: フリーおっぱいも、今はないからなあ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/09(月) 22:39:45.07 ID:64sCr3V/.net]: そうですかー・・・結構なお値段で、試してから考えようと思ったんだけど・・・
残念。どうもありがとうございます。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/27(日) 01:30:05.37 ID:iBjKHbyj.net]: 出てるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x541796434
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/03(日) 00:25:26.42 ID:1l+22JiN.net]: ハイレゾの良さを追求するスレ ★1
ここで発言している
hissi.org/read.php/pav/20180602/RHNraGVKVnA.html
ID:DskheJVpよｗ

お前、俺の書き込みが
「理解不能」　だから中傷しているそうだが
「理解不能」　を根拠に誹謗中傷しているに過ぎない

なぜなら、俺が「理解不能」はどれでどう「理解不能」なのか聞くと、それを理解し
「理解不能」　だからと回答してるだろｗ　お前ｗ

お前よｗ
いい�
904 名前：ﾁ減にしろよｗ []: [ここ壊れてます]
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あ [2018/06/03(日) 17:28:55.86 ID:FcCQ1/r/.net]: 今北
「蠅」と「鳥」の定義から宜しく
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/03(日) 20:33:39.32 ID:B0iOflEq5]: Hi-Res Albums Download hi-res.pw/
このサイト何？DL出来ちゃうわけ？？
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/03(日) 22:10:11.92 ID:O9xL6yqP.net]: >>880
君ｗ
「蠅」「ハエ」つまり「昆虫」関係の定義はさんざん書いており、そのどこが該当するのか回答要求してるが
回答はないｗ

「鳥」つまり「とり」に関しては、過去に鯖が付けたあだ名「とりあたま」が由来だと思うが
それを言いやすく「とり」と言っているｗ

他には「しめじ」やら「銀座」やら「ブル」やらなんやらいろいろあるわけだよｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/03(日) 22:17:34.57 ID:55cynW8J.net]: 「とりあたま」は私の記憶が不確かならば
サバ缶氏ではなく、ブル氏が名付け親のはず
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/03(日) 22:41:10.00 ID:O9xL6yqP.net]: >>883
君ｗ
ブルかｗ
そういや、あいつ、なにかとあだ名付けるからなｗ
しかも批判的な「あだ名」ｗ

「とりあたま」は何をもとにしたんだろうな？　なぁ　とりよｗ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/03(日) 22:47:50.36 ID:55cynW8J.net]: 私の記憶が不確かならば、三歩歩くと忘れるからではなかったかな？
オレの頭脳はCPUは高速でも、RAMは10ｋしかないからなｗ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/04(月) 06:36:37.56 ID:WD21UwzS.net]: >>885
お前、鯖だろ
912 名前：バカ瀬戸公一朗がまだ書いてるぞ mailto:sage [2018/06/05(火) 00:35:44.43 ID:Ag6cWwyq.net]: >>886
おまえが鯖なバカ瀬戸公一朗
おまえのｶｷｺ時間みてみろ誰が朝の6時に5ちゃんするんだバーカ
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/30(土) 23:09:08.21 ID:VaZ3UYI82]: >>887が犯人だな！　ハイレゾ関係の板をやたら荒らし回っています。

商業右翼・又は反社会的勢力（カルト・マフィア等）と思われる犯罪組織が、
キーワード「瀬戸公一郎」なる書き込みを続け、ピュア板を荒らしているようです。

「何らかの暗号？」の可能性が高いです。オーディオ評論家では無いですね。
（あるいは相当反社会的なネット監視会社か？？？）

オーディオマニアには常識的に存在する、アナログ賛美、デジタル不信に
対する、・・・つまり「普通の書き込み」に対して、徹底的に攻撃している
ようです。 >>8-9も明らかに予告のように見えます。

他の板にあった、乗っ取りでしょうか？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/30(土) 23:10:40.53 ID:VaZ3UYI82]: ↓下記のキーワードに注意して下さい。ハイレゾ関係を荒らし回る暗号
のようです。

>887 ：バカ瀬戸公一朗がまだ書いてるぞ：2018/06/05(火) 00:35:44.43 ID:Ag6cWwyq.net
> >>886
> おまえが鯖なバカ瀬戸公一朗
> おまえのｶｷｺ時間みてみろ誰が朝の6時に5ちゃんするんだバーカ
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/30(土) 23:13:07.10 ID:VaZ3UYI82]: >>889
3.11以降、おかしくなっています。タイミング的に、
分かりませんが、「原発マフィア」と呼ばれる、反社会的勢力かも知れません。
注意して下さい。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 00:09:36.39 ID:w0LTwroe.net]: また不正にスレッドルールが削除されたスレを立ててるが
スレッドルール不当削除の事実根拠は
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/748
根拠すら書かずに「これ以上無いくらい、正当な手続きにより」とかブルみたいな言動者がいるが
50スレ同様、63、64スレも勝手にスレッドルールや主旨を変更した「偽スレ」である
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/363
スレ60からスレッドルールを勝手に削除・スレ重複・乱立・スレ主旨変更した事実証拠
スレ60
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている
さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも
スレッドルール削除すると決定していない
スレ61
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/970-
スレ60の>>944で勝手にスレッドルールを削除してるから追加してたててくれと言ってるにもかかわらず
夜中に勝手にスレッドルールを削除したままたてている
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/856
アンバランスですら「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられていない
スレ63
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/972-
すでに次スレをたてていると言ってるにもかかわらずそれを無視し「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」
と言いながらブル＆他者１名にて勝手にたてている
スレ64
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/895-
次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル＆他者１名でたてている

そして、今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われずに、勝手に削除されている　いい加減、捏造、勝手な解釈を書き込むな
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 00:11:03.19 ID:w0LTwroe.net]: スレ立て関係者よｗ
>>956のスレッドルール不当削除の事実根拠より
「正当な手続きによりスレッドルールは削除されていない」

正当に削除されたと主張するなら
「議論もろくに出来ないまま」で正当な根拠は？

「雰囲気的」に２名でたてた正当な根拠は？

次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視して正当な根拠は？

どこで投票で「決定」することになり、その結果は？

ブルを含め投票に異議、疑問がある複数の人がいるのに、その投票が正当な根拠は？

過去のスレッドルール削除スレをたてる際、２名、お前とブルとの２名で進めてる正当な根拠は？
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 00:22:37.80 ID:w0LTwroe.net]: >>892　一部訂正
×>>956のスレッドルール不当削除の事実根拠より
〇>>891のスレッドルール不当削除の事実根拠より

それからよｗ　ブルやら69スレをたてたID:Ixf/mPQqよｗ
>>3のテンプレだが、複数の者が「荒らしかどうか」の投票自体に反対しているなか
たった４名の投票結果にて、ブルをはじめお前も「スレ」として荒らし認定してテンプレにまでする
正当性はなんだ？

以上により、正当性を示さず無視してスレッドルール削除及び>>3のテンプレ追加は不正
いつまでも不正を繰り返すな
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 00:32:14.17 ID:EKgJcI1S.net]: 新スレ記念カキコ

　川辺の小さなテントで俺は生まれ
　それ以来俺は川のように流れ行き続けてる
　ここまで来るのに　長い長い時が過ぎた
　でもね　変化は来る　そう、きっとね

　生きるのはあまりにも辛いけど　でも死ぬのも怖い
　空の向こうがどうなってるのか分からないから
　ここまで来るのに　長い長い時が過ぎた
　でもね　変化は来る　そう、きっとね

　映画を観に行く　町に出かける
　誰かがいつも言う　「うろちょろするな」と

　兄弟のところに行って言う
　「兄弟よ、どうか助けて下さい」と
　でも彼は俺を捩じ上げてぶっ叩き
　俺はくずおれる

　もう俺も長くはないなと　何度も思った
　でも今はやっていけるような気がするよ
　ここまで来るのに　長い長い時が過ぎた
　でもね　変化は来る　そう、きっとね
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/07(土) 01:42:25.73 ID:o3JugAZZ.net]: >>894
ブルよｗ
＞でもね　変化は来る　そう、きっとね

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/520
でも書いたように
＞つまりお前は、お前の個人的主観＝他者（住民）の総意と勘違いした革命気取りで
＞「お前はスレを私物化しようとしてんだよ」

これでは「お前の革命（変化」）が起きるどころか、「お前への革命（変化）」が起きるわｗ
だいたいよｗ　>>210で言われてるだろｗ
＞論理的でない
＞[理由]
＞スレッドタイトルが以下であるため
＞以下スレッドタイトル

＞【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 01:50:35.96 ID:bg9AJ+MP.net]: まもなくブラジル-ベルギー戦だからブラジル語訳を付けてあげよう

https://www.youtube.com/watch?v=pG1gi15mjec
922 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
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