【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/19(水) 03:43:17.71 ID:Drmo+qab.net] 前スレ ハイレゾ自治スレ 6 lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/ 注１：前スレはまだ残っていますが スレ趣旨と無関係な書き込みで埋め立てられつつあるので 避難所的な意味合いも込めて早めに立てました もちろん当スレでその類の書き込みは禁止です 注２：スレッドルール削除済みとは 前スレ793 lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793 を踏まえたものです 当該「スレッドルール」を各自が遵守する事は問題ありませんが 削除済みの「スレッドルール」を他人に押し付ける行為は禁止です 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:10:14.54 ID:hz1hQn1k.net] >>255 ブルよｗ 捏造を書き込むな lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/853 50スレ同様、63、64スレも勝手にスレッドルールや主旨を変更した「偽スレ」である https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/363 スレ60からスレッドルールを勝手に削除・スレ重複・乱立・スレ主旨変更した事実証拠 スレ60 lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994- ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも スレッドルール削除すると決定していない スレ61 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/970- スレ60の>>944で勝手にスレッドルールを削除してるから追加してたててくれと言ってるにもかかわらず 夜中に勝手にスレッドルールを削除したままたてている https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/856 アンバランスですら「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられていない スレ63 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/972- すでに次スレをたてていると言ってるにもかかわらずそれを無視し「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」 と言いながらブル＆他者１名にて勝手にたてている スレ64 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/895- 次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル＆他者１名でたてている そして、今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う 「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」 が行われずに、勝手に削除されている　いい加減、捏造、勝手な解釈を書き込むな 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:15:00.76 ID:hz1hQn1k.net] >>260 スウィートよｗ だからよｗ >>243に回答願う ＞スレッドルールは住民みんなのものじゃない。 その根拠は？ ＞ルールの内容に文句がないとしたら、運用の仕方に問題がある。 ＞その一つの要因がハエ氏だ。 具体的事実根拠を示せ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:16:43.69 ID:rgvgBmPu.net] >>255 当時私はスレ立てた手前、様子を見守るとしましたけどね。 ルールは削除忘れでしたが、先に立ったスレですし。 ルール無しの方が本スレとして稼働した事を確認した後に削除依頼を出しましたね 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:20:37.04 ID:X75IFMzu.net] >>262 >スレッドルールは住民みんなのものじゃない。 に対して その根拠は？ って質問の仕方がおかしいんだよ。 それはどういう考え方でそう思うのかと質問しなきゃいけない。 事実を示すだけじゃなんの説明にもならない。ものの考え方が重要なんだよ。 ハエ氏よ、そういうところだぞw 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:22:47.19 ID:X75IFMzu.net] ハエ氏には、いままで結構いろいろなものの考え方を提示したつもりだけど、 経緯を理解しないとかとんちんかんな反応しかないし、 それにアンバランス氏が乗っかるもんだからそれでいいと思ってしまったようだけど 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:22:56.41 ID:hz1hQn1k.net] >>263 お前よｗ スレッドルール有60スレたてたお前かｗ スレ60 lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994- ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも スレッドルール削除すると決定していない そしてお前がたてたスレは削除依頼したので、スレッドルール無しスレ60を スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:25:59.85 ID:VobsznI9.net] >>259 まさに、内容も穴だらけで運用も危うい「ルール」だと思った 276 名前：から 成立までは可能な限り疑義を提示して穴埋めを促した一方、 成立後はむしろ運用に骨を折ったわけですがね 共同作成者が二名も同時にルール運用放棄しては、私一人が突っ張っても支えきれない だから私はルールの問題点を誰よりも知る者として、まっ先にルール削除を正式提案した、 また出来たわけです >>263 そうでしたよね 私も「ルール有りスレは偽スレだ」などと言ったりもしませんでしたし スレ立ての時点でどちらかが正当/不正だったのではなく、無しスレが積極的に選ばれたという事ですよね それこそが60スレの正当性を決定した スレ立てまでの経緯は問題ではありませんわね [] [ここ壊れてます] 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:28:39.64 ID:hz1hQn1k.net] >>264 スウィートよｗ お前よｗ ＞って質問の仕方がおかしいんだよ 単にお前の ＞スレッドルールは住民みんなのものじゃない。 こう主張する根拠（理由）を聞いているんだぞｗ 余計なことを連打してねーで、はよ>>262の回答願う 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:28:55.41 ID:VobsznI9.net] おっと、問題ではないというのは語弊がありますな 60スレをルール無しとする流れは59スレ内で固まっていた それが実際の60スレの選択で承認された、というところですかな 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:33:23.77 ID:X75IFMzu.net] 「スレッドルールは住民みんなのものじゃない」 ちょっと見方を変えて、スレッドルールを住民みんなのものにするにはどうしたらいいかを考えてみようか。 ・ルールを適用して誰かを排除したらもうそれでみんなのものじゃ無くなるよなw ・ルールを適用して命令する側と命令に従う側に分かれてしまったら身分が出来てしまうし、 とても住民みんなのためになるとは思えないよなw ・ルールに対する意識が住民でバラバラなのに少数が自警団みたいに運用しだしたらみんな出ていっちゃうだろう。 ・ルールをなんの為に運用するのがまったく共有できずに適用するかどうの解釈もバラバラだったらそれだけで余計揉めてしまうだろう。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:35:07.81 ID:rgvgBmPu.net] >>269 私のミスが思いがけずルールの有無の選択に繋がったという形ですね。 それだけでも立てた甲斐はあったと思います。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:36:17.11 ID:hz1hQn1k.net] >>267 ブルよｗ 捏造を書き込むな ＞共同作成者が二名も同時にルール運用放棄しては、私一人が突っ張っても支えきれない 事実根拠を示せ ＞だから私はルールの問題点を誰よりも知る者として、まっ先にルール削除を正式提案した、 ＞また出来たわけです >>261　他により、出来ていない ＞スレ立ての時点でどちらかが正当/不正だったのではなく、無しスレが積極的に選ばれたという事ですよね ＞それこそが60スレの正当性を決定した 決定してない スレッドルール有を削除依頼されたので、スレッドルール無しスレ60を スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然 捏造を連打するな 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:37:40.29 ID:X75IFMzu.net] つまり「スレッドルールは住民みんなのもの」というのはビジョンになりえない。 「スレは住民みんなのもの」というビジョンのもとに、どうルールを活用していくかを 時間をかけてやっていくものだ。 こういう考え方を間違ってるかどうかともかく、「余計なこと」とするならやっぱり ハエ氏はルールの策定も運用も向いてないし、語る資格もないということだぞ。 ハエ氏よ、そういうところだぞw 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:43:15.45 ID:hz1hQn1k.net] >>271 お前よｗ ブルに賛同するお前 ブルは話にならないからお前に聞く ＞私のミスが思いがけずルールの有無の選択に繋がったという形ですね。 そしてお前がたてたスレは削除依頼したので、スレッドルール無しスレ60を スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然 なのに ルールの有無の選択につながった根拠を示せ そして >>261の事実及び、>>243に回答願う 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:44:33.42 ID:X75IFMzu.net] まあハエ氏の好きな事実でいうと、 「ルールは何のためにあるのか」とハエ氏は「荒らし排除のため」といった。 「荒らし」とはなんだと聞いたら、具体的に現状いる住民を指した。 そこでその人物の別に「荒らし」とは思わないといったら、 じゃうお前も「荒らし」だとハエ氏(とアンバランス氏)はいった。 ハエ氏は「荒らし」に対しルールを適用しようとした。 こんなルールの運用方法だったと記憶するがw 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:50:56.24 ID:VobsznI9.net] あー、今思い出した 荒らしの難癖に関してだけど 荒らしはよく「俺の反論に反論しろ」と言うが 反論になっていない「反論」には反論する必要はないわな 有効性が成立していない「反論」にはむしろ反論を返すべきではない 反論になっていない「反論」を繰り返し押し付けるのは単なる強要、暴力だ （ただ、傍目にそうと判らない� 286 名前：Pースもままあるようだから厄介なんだがな 銀座氏も当事者になるまで判らなかったというし） [] [ここ壊れてます] 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/04(木) 23:53:46.91 ID:/prTSklI.net] >>271 イグザクトリー！ もし私が当時「あっちは偽スレだ」などと騒いでいたら、 逆に今日において、60スレの正当性を主張する事は困難になっていたかも知れません 住民の皆さんを対等に尊重し信頼する事こそ、確実な足場を築く礎になると 痛感させられる案件となりましたね、今となってはあの案件は 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/04(木) 23:56:38.07 ID:hz1hQn1k.net] >>273　>>275 スウィートよｗ 俺はお前に>>262の回答願うと言っている ＞「ルールは何のためにあるのか」とハエ氏は「荒らし排除のため」といった。 スレッドルールはそれだけが目的ではない 自治スレに移動して解決を促し、本スレの運用をスムーズにするためだ ＞そこでその人物の別に「荒らし」とは思わないといったら、 思わないどころかお前は、その荒らしを相手にして悪化させてただろ 当然、自治スレ案件だ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 00:01:24.43 ID:ItpGpiQR.net] >>277 そう考えると、やはりあの64スレの投票は何のために行ったのかちょっと解らなくなりますね。 まぁ、荒らしのハエも1票投じましたし、削除という意思をスレとして改めて示したといった点で大変有意義なものでしたが。 65スレになって動議者が不可解な行動に出たのが残念ですが 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:06:57.21 ID:ECMNKE8v.net] >>277 ブルよｗ ＞もし私が当時「あっちは偽スレだ」などと騒いでいたら、 ＞ 逆に今日において、60スレの正当性を主張する事は困難になっていたかも知れません ＞住民の皆さんを対等に尊重し信頼する事こそ、確実な足場を築く礎になると ＞痛感させられる案件となりましたね、今となってはあの案件は スレッドルール有62スレを偽スレ同等の扱いをしていてなにを言ってるんだよ >>261の事実及び、>>243により 60スレ以降の正当性を主張出来ていない 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 00:07:54.40 ID:bCl6dGOg.net] ところで荒らしは>>235の件で謝ったか？ 見てないが、まああり得んわな これではっきりしたろう 荒らしの「捏造」呼ばわりはそれこそが捏造だ バカアホニゲタや自演くんの「自演で人を自演呼ばわり」、 ぽんの「嘘で人を嘘呼ばわり」等と同じ 要するに粘着個人攻撃の典型 ま、荒らしの長文なんて今や誰も信用してないと思うが 万が一騙される人がいないとも限らないからな 今日ははっきりして良かったわ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:18:23.23 ID:ECMNKE8v.net] >>281 ブルよｗ 自治スレでさえNGしてるお前は、参加する資格なし 捏造、妄想、ループ主張を繰り返す原因だ それからお前 ＞もし私が当時「あっちは偽スレだ」などと騒いでいたら、 お前は https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/5 ＞前スレ冒頭の経緯に基づき、こちらはスレッドルールを削除してありますが ＞もう一つはスレッドルールが残っています ＞これをどう取り扱うかは参加者の皆さん次第でしょうか スレッドルール削除決定していない証拠として追加する 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 00:29:24.66 ID:bCl6dGOg.net] >>279 私はブランキーが善良な意志において動議を提出したとは思ってません ブランキーは突然あそこで湧いた者ではなく、それ以前から私に粘着した者であろうと私は見ています このスレで言えばID:QILOGtiz（>>177等）・ID:ac8X3DGk（>>184等）も 文体こそ違えど、中身はブランキーだったというのが現在の私の見立てですね 荒らしの連携が絶妙という共通項もありますし つまり私の見立てでは、ブランキーのターゲットは初めから私であったということです 私が動議にコミットしたら、そこから私に粘着してスレでの立場を奪おうとしたのだろうと 実際65スレでは、59スレでの削除提案を根拠に「動議にコミットする資格はない」旨述べましたしね 横暴を振るって私に動議無効を主張させ、 「動議無効というならば、64スレの正当性を主張する根拠は無い」と宣告する筋書きだったんでしょう そういう意味で、最後の中間集計以降「投票」がないままスレストになった事は 私にとっては動議に関してラッキーでしたよ ブランキー自身の集計を使って「動議有効」と言える状況になりましたからね 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:31:00.23 ID:ECMNKE8v.net] それからよｗ ID:rgvgBmPu＝ブルの賛同者　ブル派のお前ｗ >>274の回答もまだだが 他者でもよいが、ブルが ＞ところで荒らしは>>235の件で謝ったか？ ＞見てないが、まああり得んわな こう聞いてるんだよｗ なので >>238を示し 「ブルよｗだからよｗ正月尚早から捏造を連呼するな 」 こう伝えてくれｗ ついでに ブルよｗ 自治スレでさえNGしてるお前は、参加する資格なし 捏造、妄想、ループ主張を繰り返す原因だ これもだ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:40:10.10 ID:ECMNKE8v.net] >>279 お前よｗ ID:rgvgBmPuか？ ＞そう考えると、やはりあの64スレの投票は何のために行ったのかちょっと解らなくなりますね。 動議理由がさんざん書かれてるだろ それすら理解できないのか？ ＞まぁ、荒らしのハエも1票投じましたし、削除という意思をスレとして改めて示したといった点で大変有意義なものでしたが なぜ削除という意思をスレとして改めて示したことになるんだ？ ＞65スレになって動議者が不可解な行動に出たのが残念ですが どこが不可解かね？ 根拠を書かない批判はやめろ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 00:59:19.75 ID:ECMNKE8v.net] >>283 ブルよｗ ＞荒らしの連携が絶妙という共通項もありますし お前に反論するやつや、気に入らないやつは荒らしかよｗ 排除言動も含め、いい加減にしろ ＞実際65スレでは、59スレでの削除提案を根拠に「動議にコミットする資格はない」旨述べましたしね ＞横暴を振るって私に動議無効を主張させ、 ＞ 「動議無効というならば、64スレの正当性を主張する根拠は無い」と宣告する筋書きだったんでしょう それはどこだ？具体的に示せ お前は自ら動議に参加しない、関知しない旨を主張している lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/487 ＞俺から見れば動議自体が混乱の拡大をもたらす動きに過ぎなかった ＞こんな動きが発生するに決まってるから、俺は動議に参加しない表明も含めて関知しなかったのだ ＞同一人の複数投票が可能な動議をごり押しした不見識を反省してもらいたいね つまり 「動議投票結果使用権の喪失」 「動議投票結果への疑義」 なのに ＞ブランキー自身の集計を使って「動議有効」と言える状況になりましたからね ふざけるな これは、64スレですでに俺や動議者が矛盾として指摘している 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 01:14:08.24 ID:ECMNKE8v.net] ID:rgvgBmPu＝ID:ItpGpiQRか？ いずれにしても、ブル派のお前ら？お前？ ブルに>>286を伝えておけよ NGして参加などありえず、捏造、妄想、ループ主張の言いたい放題だろ それともお前？お前ら？ ブルとやりとり（賛同し合う）ことだけが目的か？ そんな目的の自治スレではない 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 01:24:38.59 ID:ECMNKE8v.net] じゃ、寝る前に書いておくが ブルが言う「ブランキー」＝動議者だが、前にも書いたが 議論には参加しないと言ってるが、議論ではなく、言動に対する誹謗中傷までされている 俺も>>286等で対応してるが、本人から言ったほうがいいと思うが？ 動議者なんだからよｗ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 01:40:47.90 ID:ItpGpiQR.net] 五連続で書き込むって……よほど余裕が無いんだろうなぁ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:08:14.57 ID:OWCrwG7Y.net] >>278 しらじらしい嘘をつくなよ。 >自治スレに移動して解決を促し、本スレの運用をスムーズにするためだ ハエ氏はこんなこと一言も口にしてないんだよ。 >思わないどころかお前は、その荒らしを相手にして悪化させてただろ 一番スレを悪化されてるのは誰だ? 当然自治案件だがハエ氏は自覚がないよなw ハエ氏よ、そういうところだぞw 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:11:40.28 ID:OWCrwG7Y.net] >>278 そうやって何もかも自分で都合よく判断して人に命令を下す。 そしてアドバイスを受けるのがアンバランス氏だったってのが致命的だったな。 ハエ氏はあれで完全に道を間違えたぞ。 そろそろ軌道修正しないと永遠に虫のままだぞ。 ハエ氏よ、そういうことだぞw 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 02:15:12.12 ID:ECMNKE8v.net] >>289 お前よｗ 俺は一人で数人を相手してんだよ レス数は多くなるのは当然だ しかも前にも書いたが、余裕があるから長文（安価、引用）を含めて明確化している だいたいよｗ これだけ捏造、妄想等を多数書かれたら訂正しておかなければならない 余裕がない思うなら、その訂正を手伝ったらどうだ？ まだ大量にあるんだわｗ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:19:40.52 ID:OWCrwG7Y.net] >>278 それにしても「荒らし」を相手にして悪化させた記憶なんてないな。 単にスルーしろという命令に歯向かっただけで荒らし扱いされただけのような気がする。 事実としてはスレは特定の住民のためのものなんだろうなw 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:22:19.91 ID:OWCrwG7Y.net] >>292 ハエ氏は自分から相手をしにわざわざスレに出向いていくから自業自得なんだよ。 自分が立てたスレを本スレにしてそのスレを大事にしとけばいいものを、両方台無しにしてしまった。 ハエ氏よ、そういうところだぞw 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:27:47.44 ID:OWCrwG7Y.net] ところで、 >281の >バカアホニゲタや自演くんの「自演で人を自演呼ばわり」、 >ぽんの「嘘で人を嘘呼ばわり」等と同じ >要するに粘着個人攻撃の典型 って自分のことは度外視なのかねw なにしろ直接粘着攻撃宣言されたもんでね。 いまはブランキーってのにご執心のようだがw 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 02:33:04.22 ID:OWCrwG7Y.net] ところで、ハイレゾを語るのに いつまでもスペックの優位性とか比較検査方法とかの話ばかりで 聴感の話が出来ないのはなんとかならないものかね? とても理系とは思いない人達が実験で数値結果出してもしょうがないでしょ? 自分のオーディオライフも語れないでしょ? 実験と論文が全てならしょうがないけどw 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 02:41:35.97 ID:ECMNKE8v.net] >>290　>>291 スウィートよｗ ＞>自治スレに移動して解決を促し、本スレの運用をスムーズにするためだ ＞ハエ氏はこんなこと一言も口にしてないんだよ。 お前も、捏造を書き込むなｗ スレッドルールを排除と勘違いしてるやつが多く、さんざん書き込んでいる だいたいよｗ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/200 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/209 お前に直接レスしてるだろ ＞お前よｗそんな理解でよくスレッドルール作成に参加してたなｗ ＞大きな目的は、スレッドルールにより自治スレに移動して問題解決し ＞本スレを円滑に進められるようにするためだ ＞大きな目的は、スレッドルールにより自治スレに移動して問題解決し ＞本スレを円滑に進められるようにするためだと書いてるだろ ＞言うなれば、排除どころか他の人の発言・意見などをお互いに尊重する（解決）ルールだ ＞>思わないどころかお前は、その荒らしを相手にして悪化させてただろ ＞一番スレを悪化されてるのは誰だ? 論点を変えるな 俺が一番スレを悪化させてると言うのなら、根拠を示せ ＞そうやって何もかも自分で都合よく判断して人に命令を下す。 何が都合よくだ？事実なんだが？ お前は例の人を区別できない奴を肯定する発言をして相手をしていた お前が望むなら、暇みて該当事実箇所をUPするよ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 02:53:44.39 ID:ECMNKE8v.net] >>294 スウィートよｗ ＞ハエ氏は自分から相手をしにわざわざスレに出向いていくから自業自得なんだよ。 それがどうした？俺は疑問や指摘や反論や矛盾等があれば出向く ＞自分が立てたスレを本スレにしてそのスレを大事にしとけばいいものを、両方台無しにしてしまった。 まだ言ってるのかよｗ 自分が立てたに関係なく、ハイレゾスレはひとつだ 問題を起こしてるのが、ブルとその関係者だろ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 11:32:21.70 ID:ECMNKE8v.net] でよｗ >>289 お前よｗ ID:rgvgBmPu＝90ID:ItpGpiQRよｗ 余裕がないのはお前だろｗ hissi.org/read.php/pav/20180104/cmd2Z0JtUHU.html ブルは、俺をNGして議論つまり主張放棄と同等だから、ブル派であるお前に対応してもらうが お前に多数、疑問や指摘や反論等を書いているが、回答ないんだが？ お前の ＞お前が理解できてねーだけじゃんwww ＞正直なんであそこまでスレッドルールに拘るのか不明 ＞正直、60スレの選択で普通は終わる筈なんだよなぁ ＞私のミスが思いがけずルールの有無の選択に繋がったという形ですね。 ＞そう考えると、やはりあの64スレの投票は何のために行ったのかちょっと解らなくなりますね。 いつまでもこんな発言してるようじゃ、話にならねーんだよ お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ これに回答できずに、つまりスレッドルール不当削除事実を無視して 根拠のない同様な主張を繰り返すな ちゅうか、事実根拠とともに回答できないはずだ つまり 問題を長引かせているのはブルとその関係者（お前）だ ブルにも言っとけよ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 18:32:08.69 ID:7U3CR7Pe.net] 荒らしのすっごい自爆書き込み見たから報告しとくわ 238ね ＞＞当時俺は50スレの住民を自認し、「スレッドルール」有りのスレの住民ではなかった ＞＞つまり、sizzle soundの件はそもそも「スレッドルール」運用実績案件ではない ＞＞それを「スレッドルール」運用実績として挙げるのは捏造、「スレッドルール」違反だ ＞ ＞lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/802 ＞お前は５０スレで勝手にスレッドルールを削除した荒らしの賛同者で、その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ★ ＞各種スレごとの主旨、ルールに従った書き込みしろ★ 末尾に★つけたのが問題の書き込み 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 18:52:08.94 ID:7U3CR7Pe.net] sizzle soundの件は54スレでの事だけど、始まりはレス60（去年1月15日） 以後54スレではずっとこの件が出ては消えして続いてる この件での自治スレ初書き込みは17日（5スレ目721）だが、俺は54スレにはこの件で一切書き込んでいない それは、50スレの住民を自認する俺は54スレに書き込むべきではないと思っていたからだ （だからこそ自治スレに書き込みした） ＞スレッドルール有のハイレゾスレで言動したら荒らしだ 書き込んでいないので荒らしではない 反論になっていないだけではなく、俺が書き込んでいたかのように他者のミスリードを誘い 同時に、事実と異なる仮定で荒らし呼ばわりして誹謗中傷している悪質な書き込みだ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:13:08.65 ID:7U3CR7Pe.net] なお、この件で本スレをアンバランスが炎上させていた事実として、特に本スレの624を挙げる 　624 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 sage 2017/01/21(土) 21:38:43.68 ID:D317y82o 　>> 622 　よく読め無能 （以下略） アンカー先の書き込み者はバカアホニゲタ、書き込み日時は自治スレの四日後 全板で周知の荒らしを本スレで煽って、スレを炎上させる結果を招いている なお、この件で54スレから自治スレに「移動」し、それを保った者 （以後54スレで案件の書き込みを行わなかった者）は一人もいない 「スレッドルール」の運用実績どころか、運用放棄・機能不全の実績そのもの 荒らしがルール運用実績として挙げた事は完全に捏造だった ここまでは枕、sizzle soundの件の解説ね 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:35:38.63 ID:qgyvOkqU.net] 荒らしが気に入らん奴の別スレの書き込みに噛み付いてるな 明確に常軌を逸した行動 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:37:36.87 ID:7U3CR7Pe.net] 本題の自爆ってのは ＞各種スレごとの主旨、ルールに従った書き込みしろ★ に関する事 俺は51スレ等に書き込んでない一方、この荒らしは50スレに来ては 「ここは偽スレ」などと何度も書き込んでいる 50スレに来ては、スレを主旨ごと否定 「スレごとの主旨・ルールに従っていない荒らし」とは、この荒らし本人の事だったのだ！ あ、考えてみたら62/63スレ以降、今も同じ事やってるか スレ住民的にはそっちの方が理解がスムーズだわな ルール削除・スレ正当の認識が住民全員に共有されている63・64スレで 「ここは偽スレ、荒らしのスレ」の旨喚き続けた挙げ句 その正当な後継スレである65・66スレでは独断で「スレッドルール」再掲 「スレごとの主旨、ルール」に従わない、自ら定義するところの荒らしそのもの 自分で自分を荒らしと定義するとは、バカアホニゲタでさえなかなか出来ない芸当だぞ この荒らしの書き込みはこの程度のもんだ もっともらしく見えたからって、うっかり乗せられちゃいけないぜ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 19:47:30.45 ID:7U3CR7Pe.net] >>303 それ、「人に粘着」そのものですよね 「人ではなく内容に」を自分で破り、粘着という「スレッドルール」違反も犯している 人に対して自分が「やれ」と言う事と、真逆の事を自分がする （スレッドルール破りももちろんその一つ） 完全にパターン化した行動ですね 「俺はルールを人に守らせる方であって、守る方じゃない」的な思考なんですかね？ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 20:21:35.19 ID:GkD9UWZS.net] >>303 winPCスレのことだわな 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 21:30:03.82 ID:ECMNKE8v.net] >>300 ブルよｗ それがどうした？ >>301 ブルよｗ ＞＞スレッドルール有のハイレゾスレで言動したら荒らしだ ＞書き込んでいないので荒らしではない 捏造を書き込むな 俺は>>238で ＞お前は５０スレで勝手にスレッドルールを削除した荒らしの賛同者で、その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ 「その思考のまま、スレッドルール有のハイレゾスレで言動されたら荒らしだ 」と言っている だいたいよｗ ＞それは、50スレの住民を自認する俺は54スレに書き込むべきではないと思っていたからだ お前は52スレから書き込みをしている（ブルよｗの安価先がブル） https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/463 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/740 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/747 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/752 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/770 以降スレッドルール有に多数書き込み つまり、この文面にもあるようにブルは、スレッドルール有ハイレゾスレを 犯罪性向者集団の巣窟と言い ＞その人物が「本スレ」に常駐していると知っていて、俺がそこに書き込む事が ＞常識的に見て適当だと思う者がいるだろうか？ 書き込まないはずが書き込み、しまいには５０スレの思考のまま勝手にスレッドルール削除してるだろ 捏造を連打するな　いい加減にしろよ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 21:53:41.41 ID:ECMNKE8v.net] >>302 ブルよｗ それが炎上要因のひとつとも言えるが、多くの住民も関係している で、お前の言う ＞以降、ルールが適正に運用された実績はゼロです なので>>231にも書いた ＞マッチポンプという不適切な運用実績という根拠を示せ ＞「sizzle sound」の件が自治スレ移動の実績でないという根拠を示せ 「sizzle sound」の件は自治スレ案件（翻訳関係等）として、アンバランスは当然、主な関係者は移動している これを実績ではないとは言えないし、「sizzle sound」の内容はMP3やCDとハイレゾの関係もあり 必ずしもスレ主旨でないとは言えない 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 22:13:15.34 ID:ECMNKE8v.net] >>304 ブルよｗ ＞俺は51スレ等に書き込んでない一方、この荒らしは50スレに来ては ＞「ここは偽スレ」などと何度も書き込んでいる ＞50スレに来ては、スレを主旨ごと否定 だからよｗお前は52と54から書き込んでるだろｗ で>>232にも書いたが、50はスレッドルールを勝手に削除され、主旨変更された「ここは偽スレ」だ 何度も書き込み、住民を誘導するのは当然だろ 51スレにも明記してある ＞「スレごとの主旨・ルールに従っていない荒らし」とは、この荒らし本人の事だったのだ！ バカかお前は？ｗ 50は、新規にできた別スレでなく、↑に書いたようにハイレゾスレの「偽スレだ」 ＞あ、考えてみたら62/63スレ以降、今も同じ事やってるか 当たり前だろ　50スレ同様だからだ でお前よｗNG解除したのかｗ はよ>>299に書いた お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ これに回答できずに、つまりスレッドルール不当削除事実を無視して 根拠のない同様な主張を繰り返すな ちゅうか、事実根拠とともに回答できないはずだ つまり 問題を長引かせているのはブルとその関係者（お前）だ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 22:15:44.50 ID:ECMNKE8v.net] >>303　>>306 お前らよｗ なんだそれは？ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 22:16:09.65 ID:7U3CR7Pe.net] ここも本スレも同じ流れだなー 荒らしが徹底的に荒らしとして問題視されてる さながら 「ハイレゾスレで本当にハエは荒らしなのか？」 みたいな状況だな 「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」に否定的意見を述べた者は過去複数いるが 「ハイレゾスレで本当にハエは荒らしなのか？」に否定的意見を述べた者は本人以外ゼロ 荒らしが荒らしだって認識は、ハイレゾで音が良くなるかよりも分かりやすい事のようだね 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 22:22:54.01 ID:qgyvOkqU.net] >>311 ハイレゾの効果の有無が論議になり、賛否両論出てくるのは理解できるんだ。 けど、ハエという荒らしの書き込みはどう考えても荒らしだもんなぁ 因みにコチラが書いたことの本質はハエには理解されず、他の人は理解してくれる。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/05(金) 22:32:56.72 ID:ECMNKE8v.net] >>311 ブルよｗ　>>312　お前よｗ お前らよｗ 論点からスレ、しかも根拠を示さない誹謗中傷を書き込むな 「本人以外ゼロ 」やら「他の人は理解してくれる」 運営が定める例の、「頭のおかしい人の判断基準」そのままだろｗ ＞「ハイレゾスレで本当にハエは荒らしなのか？」に否定的意見を述べた者は本人以外ゼロ そんなことはどこでやった？ ＞因みにコチラが書いたことの本質はハエには理解されず、他の人は理解してくれる。 「コチラ」　つまり、お前を含めた誰で、書いた内容はどれだ？ きっと回答しろ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:53:44.79 ID:OWCrwG7Y.net] あーなんかスレが増えてるけど、 おんなじことが書いてあるだけだなw 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:55:27.38 ID:3BlDaJTK.net] またスレが増えるのか 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/05(金) 23:57:26.12 ID:OWCrwG7Y.net] >>298 ところで >それがどうした？俺は疑問や指摘や反論や矛盾等があれば出向く だったら「荒らし」を相手にして悪化させてるのはやっぱりハエ氏だろうが? それがどうしたじゃないよw ハエ氏よ、そういうところだぞw 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:00:17.61 ID:uH+HsJsA.net] あと>>297か。 ルール策定からその「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62」まで何年経ってるんだよ? それまで全く理解してない証拠だろうが。 ハエ氏よ、そういうところだぞw 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:09:00.37 ID:uH+HsJsA.net] そういえば5chになってからかな? スレタイに「無断転載禁止」って出ないのか。 わざわざ自治スレでやってる内容を本スレに転載する必要があんのかね? 他人がやったら気分しだいで「荒らし」扱いするくせにw 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 00:11:40.60 ID:uH+HsJsA.net] 長文貼り付けるのはスレが1000に達する前に容量がリミットに達してしまう要因の一つだと思うんだが、 わざわざそういう演出をしてるってことなのかな? まさに自演ってことか。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 00:50:07.19 ID:kTzFCYnh.net] >>316　>>317 スウィートよｗ ＞だったら「荒らし」を相手にして悪化させてるのはやっぱりハエ氏だろうが? その荒らしとやらは、誰だ？どれだ？ ＞それまで全く理解してない証拠だろうが。 おいおいｗ 排除ではなく自治スレで解決は、スレッドルール検討当初からの目的だぞｗ 鯖と業界くんの問題から、業界くんが鯖らに排除される問題からだ いわゆる鯖の「総員注目」での排除などだ 勿論、「総員注目」は排除理由を明記する前提として肯定していたが その他の個人的な排除言動も増えたため、設けたのがスレッドルールだ なにを今更言ってるんだよ　お前ｗ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 12:52:11.00 ID:kTzFCYnh.net] 本スレの https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/101 101名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/06(土) 07:29:31.33ID:BHdS3irl これだけ長きに渡り、暴れて荒らして他スレの書き込みを引用する等して他の人を侮辱しておきながら、 人ではなく内容で判断しろなんてムシが良すぎるわな。 そもそも荒らしの書き込み内容が的外れで反論する手間すら惜しいくらいの低レベルなもの 更には誹謗中傷、スレの趣旨から外れたどうでもいいルールに関する多数の書き込みやコピペに準ずる行為 そりゃそんな行為を繰り返し行うなら、内容でなく人で判断せざるを得ないんだよなぁ ID:BHdS3irl　お前よｗ 「これだけ長きに渡り、暴れて荒らして他スレの書き込みを引用する等して他の人を侮辱」 「そもそも荒らしの書き込み内容が的外れで反論する手間すら惜しいくらいの低レベルなもの」 の具体的根拠を示せ 特に、低レベルどころか、人で判断どころか事実そのままである下記 ＞お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない ＞なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ 「更には誹謗中傷、スレの趣旨から外れたどうでもいいルールに関する多数の書き込みやコピペに準ずる行為 誹謗中傷とはどれだ？どうでもいいルールではない なぜなら、お前は、動議者及びそれに表明した者やブルやその関係者までも否定 誹謗中傷、捏造を書き込むな 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 14:01:57.16 ID:uH+HsJsA.net] >>320 >排除ではなく自治スレで解決は、スレッドルール検討当初からの目的だぞ スレを円滑にすすめるってのはどこにいったんだよ? ハエ頭かw ハエ氏よ、そういうところだぞw 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 14:05:18.08 ID:uH+HsJsA.net] >>320 だいたい過去の経緯を聞いてるんじゃねーよ。 ハエ氏のスレに対する姿勢、スレの進行やルールに対する考え方を聞いてるんだよ。 まともに考えてないし言動と行動が一致しないから、何年たってもまともな返答が無いというのが経緯だなw ハエ氏よ、そういうことだぞw 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 14:09:01.04 ID:uH+HsJsA.net] 自分がルールが必要だと思ったのは、 誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。 「荒らし」なんてほっとけばいいんだからそんなもののためにわざわざルールなんて作る必要はない。 ところがハエ氏は「荒らし」のためにルールが必要だと言って譲らなかったんだぞ。 「荒らし」というのは今のハエ氏そのものだぞ。 ついでに誹謗中傷はだんだんひどくなってるぞ。 ハエ氏よ、そういうことだぞw 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 15:03:47.59 ID:kTzFCYnh.net] >>322 〜　>>324 スウィートよｗ ＞スレを円滑にすすめるってのはどこにいったんだよ? 自治スレに移動することで、当然それを含んでいる ＞だいたい過去の経緯を聞いてるんじゃねーよ。 おいおいｗお前が ＞ルール策定からその「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62」まで何年経ってるんだよ? ＞それまで全く理解してない証拠だろうが。 こう言うからだ ＞自分がルールが必要だと思ったのは、 ＞誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。 ＞「荒らし」なんてほっとけばいいんだからそんなもののためにわざわざルールなんて作る必要はない。 必要なんだろｗ そして、� 336 名前：ﾙっといていい荒らしとそうでない荒らしがいる なぜなら、スレッドルールやスレ主旨を勝手に変えるような荒らしはほっとくわけにはいかない お前の好きな例の荒らしは、ほっとくしかない なにしろ鯖がいなくなったことを説明しても理解どころか、食パンや松友が大好きな しじみ汁の話をしても完全無視されたやつだ スレッドルールは荒らしのためだけではないことは当時から書いている お前も捏造を書くな ＞「荒らし」というのは今のハエ氏そのものだぞ。 ＞ついでに誹謗中傷はだんだんひどくなってるぞ。 誹謗中傷を書き込むな　具体的根拠を示せ [] [ここ壊れてます] 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:12:26.50 ID:uH+HsJsA.net] >>325 必要なんじゃねーよ。 そういうのを恣意的解釈っていうんだよ。 人の話の意味を全く理解せず、都合のいいように捻じ曲げる。 お前がそういうつもりでいるからみんないなくなったんだぞ。 残るのはハエ氏とルールとアインシュタインだけだ。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:15:47.47 ID:uH+HsJsA.net] >>325 >お前の好きな例の荒らしは、ほっとくしかない お前はその「荒らし」を排除するためにルールが必要だと言いはっただろうが。 まったくハエ頭だな。 ハエ氏よ、そういうところだぞw 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:17:28.32 ID:uH+HsJsA.net] >>325 >誹謗中傷を書き込むな　具体的根拠を示せ 自分のレス全部読み直せば済ことだろうが。 ハエ氏よ、そういうところだぞ。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:21:34.19 ID:kTzFCYnh.net] >>326 スウィートよｗ ＞必要なんじゃねーよ。 お前よｗ ＞自分がルールが必要だと思ったのは、 ＞誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。 必要なんだろ 疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打して お前はここになにしにきてるんだ？ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:21:58.25 ID:uH+HsJsA.net] ハエ氏はよw 人の言い回しを表面的にコピーして使いまわすだけで、 ものの考え方までコピーできるほど理解力がないから 何を言っても他人に意味が通じないんだよ。 子供が覚えたての流行語を使って喜んでると同じ。 具体的根拠とか、事実とか、審問ばかりしていれば相手が困って自分が優位に立てるんだとすりこまれたんだろう。 ハエ氏はある意味ピュアだと言ったのはそういうことだよ。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:24:08.04 ID:uH+HsJsA.net] >>329 ここは自治スレだぞ。 何しに来てるも何も無いだろう。 自治が必要な状況の原因がハエ氏だからだよ。 速やかなスレの流れを侵害してるからだよ。 ハエ氏よ、そういうことだぞw 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:27:18.09 ID:uH+HsJsA.net] ハエ氏は自分の考えを理解してもらいたいなら 人を質問攻めにするんじゃなくて、 スレに何を求めてるか、スレをどうしたいか、 そこから整理して自分の言葉できちんと書けばいいんだよ。 ハエ氏よ、そういうことだぞ。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:34:44.80 ID:kTzFCYnh.net] >>330　>>331 スウィートよｗ ＞人の言い回しを表面的にコピーして使いまわすだけで、 ＞ものの考え方までコピーできるほど理解力がないから お前は ＞自分がルールが必要だと思ったのは、 ＞誹謗中傷があまりにもひどかったからで、ただそれだけだ。 必要だろ お前も含め、誹謗中傷だらけだ ＞自治が必要な状況の原因がハエ氏だからだよ。 自治が必要なのは、俺は前から書いているように スレッドルールの不正削除に関してここに来ている 根拠を示さない主張は意味無し 疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打するやつは 議論、自治に参加する資格無し お引き取り願う 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:40:00.56 ID:uH+HsJsA.net] >>333 お前に他人を排除する権利は無いの。 また権力者ぶってw ハエ氏よ、そういうところだぞw 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:42:48.44 ID:uH+HsJsA.net] >>333 それでスレッドルールの策定に不正がありました となったらどうなる? スレッドルールは有効かどうか検証しましょうといっても審議拒否されたので、 動議を発動しますといったら、策定者が錯乱しましたとなったらどうする? ハエ氏よ、そういうことだぞw 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:48:36.28 ID:kTzFCYnh.net] >>334 スウィートよｗ だからよｗ 根拠を示さない主張は意味無し 疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打するやつは 議論、自治に参加する資格無し お引き取り願う これらは当然守るべき言動であり、なにより自治スレは本スレのスレッドルール ＞なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします 自治スレの自治スレはない 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 21:52:50.87 ID:ayHgTGvc.net] 自分のことを荒らしだと認める荒らしはいない→誰かが荒らしだと決めるのは本人以外の人 A「お前らは荒らしだ」 A以外全員「俺たちではなく、Aが荒らしだ」 この時、荒らしは誰か？ Aに決まってるでしょ 本人以外全員一致で合意成立してるんだから 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 21:56:48.44 ID:kTzFCYnh.net] >>335 スウィートよｗ 俺はスレッドルールが不正に削除されたことを問題視している 正当（合意された）な手順で削除が合意されるなら問題ない つまり、何度も書いているように 「削除しなければならない理由」「あると困る理由」を明確にすることだ なにが「そういうことだぞ」　だよ 論点も把握できないようなやつは、お引き取り願う 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:02:20.78 ID:kTzFCYnh.net] >>337 お前よｗ なんの例を書いてるんだ？ その荒らしの定義はなんだよ？ 荒らしかどうかは、投票じゃねーんだよ 運営、削除ガイドラインに定められた定義を読め 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:07:57.75 ID:ayHgTGvc.net] 他人に迷惑をかける人は荒らし →スレの全員から迷惑がられてる人は間違いなく荒らしですね 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:19:36.22 ID:kTzFCYnh.net] >>340 お前よｗ だからよｗ 運営、削除ガイドラインに定められた細かい定義を読め 削除ガイドライン info.5ch.net/?curid=1651 ＞スレの全員から迷惑がられてる人は間違いなく荒らしですね だからよｗ 単なる多数決ではない その迷惑がられている理由はなんだ？ 削除ガイドラインで細かく定義されたどれに該当するか その事実レスを示さなければ、運営に鼻で笑われ相手にされない 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:20:46.63 ID:ayHgTGvc.net] >>339 全員一致は投票じゃないよ Aが荒らしかどうか決定するのにAは参加資格はないしね A以外全員がAを迷惑者の荒らしと言ったら、そこではAは完璧に荒らしです 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:30:08.33 ID:kTzFCYnh.net] >>342 お前よｗ ＞全員一致は投票じゃないよ じゃ、どうやって集計するんだ？ ＞A以外全員がAを迷惑者の荒らしと言ったら、そこではAは完璧に荒らしです だからよｗ 削除ガイドラインを読め 「そこでは」などという話をしていない 2ちゃんいや5ちゃんでの話をしてる しかも、荒らしでなく単にAが嫌いなだけの場合をどう説明するんだ？ だから、荒らしの定義とその該当理由が重要なんだよ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:35:07.37 ID:ayHgTGvc.net] >>341 会話が成立しないと削除対象か その割には削除されないよね、会話が成立してない書き込み 運営って当てにならないんだな >>343 全員一致に集計いらないでしょ 全員に嫌われてる場所でわざわざ嫌がられる書き込みしたら、そりゃ荒らし以外何ものでもないね 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 22:51:10.05 ID:kTzFCYnh.net] >>344 お前よｗ ＞運営って当てにならないんだな 削除関係の依頼が毎日どんだけあがってきてるかわかってんのかよｗ 運営の対応時間がかかることは承知で皆あげているわけだが 運営の対応はともかく、削除ガイドラインは運営の成否にかかわるので、わりとよくできている ＞全員一致に集計いらないでしょ だからよｗ 全員一致してるという判断はどうするんだ？ 運営が定める、「頭のおかしい人の判断基準」の、他者も自分と同じ考えだと思考するのか　お前はｗ だいたいよｗ ブルやスウィートや他者、そしてお前も該当するのか知らないが 「荒らし」と連呼してるやつは、削除ガイドラインに沿った具体的理由を明記すべきだ そうでなければ、ただの誹謗中傷 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:53:33.13 ID:uH+HsJsA.net] >>338 論点は 「ルールは何のために策定するのか」 「策定したルールはその目的を果たしてるのか」だ。 これも何度も書いたんだが、把握したかな? ハエ氏よ、そういうことだぞw 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 22:57:09.08 ID:uH+HsJsA.net] >>338 >俺はスレッドルールが不正に削除されたことを問題視している。 自分に対してはルールをルールとも思わないハエ氏の横暴ぶりをみんな問題視してるようだが無視するのか? >正当（合意された）な手順で削除が合意されるなら問題ない。 手順の問題じゃないよ、削除したい理由、考え方を何人もの人が発言してるだろうが、 無視することこそ不当なんじゃないのか? ハエ氏よ、そういうことだぞw 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:06:01.23 ID:uH+HsJsA.net] >>345 「荒らし」連呼なんてしてないぞ。 「荒らし」のためにルールが必要だと「荒らし」連呼してたのはハエ氏。 そして今はハエ氏がりっぱな「荒らし」に成長して、感慨深いねw ハエ氏よ、そういうことだぞw 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:10:16.39 ID:kTzFCYnh.net] >>347 スウィートよｗ ＞自分に対してはルールをルールとも思わないハエ氏の横暴ぶりをみんな問題視してるようだが無視するのか? 無視どころかその具体的理由をさんざん聞いてるだろｗ 62スレからさんざん、お前にもだ　さっさと回答しろよ ＞手順の問題じゃないよ、削除したい理由、考え方を何人もの人が発言してるだろうが、 ＞無視することこそ不当なんじゃないのか? おいおいｗ 今の不正削除は手順から問題なんだよ そして、削除したい理由、考え方を何人もの人が発言してるが それに対し、俺は無視どころか反論を書いている 「それは削除する理由にならない」等　根拠を示してさんざん対応してきている 経緯を理解せず、捏造を書くな だから 疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、誹謗中傷、捏造を連打するやつは 議論、自治に参加する資格無し お引き取り願う 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:25:33.59 ID:ayHgTGvc.net] 全員一致をどう判断するか聞かれるのかぁ 話通じないなー みんなが荒らしだ迷惑だ言ってるのもわかるわ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:34:49.44 ID:kTzFCYnh.net] >>346　>>348 スウィートよｗ 俺は今、そんな論点で議論するつもりはない 先の論点である、>>338を読め ＞「荒らし」連呼なんてしてないぞ。 捏造を書き込むな お前の今日 hissi.org/read.php/pav/20180106/dUgrSHNKc0E.html ＞「荒らし」というのは今のハエ氏そのものだぞ。 言われてもなお ＞そして今はハエ氏がりっぱな「荒らし」に成長して、感慨深いねw 今日だけで、62スレからあげれば相当ある 自分でUPしとけ ＞「荒らし」のためにルールが必要だと「荒らし」連呼してたのはハエ氏。 繰り返すな >>325を読め ＞スレッドルールは荒らしのためだけではないことは当時から書いている ＞ お前も捏造を書くな そして>>297>>320を読め いい加減繰り返すな 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:37:23.96 ID:ayHgTGvc.net] 反対意見がなくて賛成意見しかなければ、全員一致で賛成だよね？ こんなこと判断つかない人いるの？ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:38:41.26 ID:51XkGfAO.net] >>352 目の前にいるね 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:45:07.23 ID:kTzFCYnh.net] >>350 お前よｗ その言動は負け犬の遠吠えの典型だな これが 本スレで書いた https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/90 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/98 ＞議論は必ずしも対話や会話ではなく、俺が疑問や指摘、反論することで、それに回答しない、できないことが多々あるだろｗ ＞つまり、相手が対話や会話してないんだよｗ ＞俺が疑問や指摘、反論したことに回答こないのは腐るほどあるだろｗ ＞そして、その疑問や指摘、反論したことは、特殊な内容でもない ＞言うなれば、回答できない、反論できないことで議論の目的である結果や結論になるし ＞そのために俺は、疑問や指摘、反論等をしている 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/06(土) 23:52:13.47 ID:kTzFCYnh.net] >>352 お前よｗ ＞反対意見がなくて賛成意見しかなければ、全員一致で賛成だよね？ それは動議をおこし、集計しなければならない つまり、一般には投票だ >>353 お前よｗ スレッドルール不正削除の件なら、投票で決めることになっていない 反論するなら ＞お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない ＞なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:53:51.19 ID:51XkGfAO.net] スレッドルール削除なんて完璧な形で削除で決まってるんだし、今更騒ぎ立てることもあるまい。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/01/06(土) 23:59:17.61 ID:ayHgTGvc.net] >>353 まじか >>355 あなたが参加して何か決まった投票があるの？ 見たことないけど 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/07(日) 00:01:42.24 ID:b6B/ep/D.net] >>356 お前よｗ 根拠を示さない主張は意味無し 疑問や指摘や反論をスルーして、ループ主張、捏造するやつは 議論、自治に参加する資格無し お引き取り願う 反論するなら ＞お前らは60スレ以降の正当性を主張出来ていない ＞なぜなら、何度も聞いているように>>261の事実及び、>>243等に事実根拠とともに回答しろよ

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