- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ageteoff [2015/10/17(土) 14:51:17.91 ID:Pjxv+bjr.net]
- 前スレ
OPアンプ スレッド パートⅩⅡ [転載禁止]
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1429863347/
過去スレ
OPアンプ スレッド パートⅩⅠ [転載禁止]
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419395814/
OPアンプ スレッド パートⅩ
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374088702/
OPアンプ スレッド パートⅨ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360920598/
OPアンプ スレッド パートⅧ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351951517/
OPアンプ スレッド パートVII
awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307946838/
OPアンプ スレッド パートⅥ
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252176746/
OPアンプ スレッド パートV
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226165878/
OPアンプ スレッド パートIV
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200543006/
OPアンプ スレッド パートＩＩＩ
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169302300/
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 10:30:27.88 ID:IGmudgU+.net]
- ラピスラズリを雑誌広告から通販で買うと1個1万円以上するが
OPA627なら3000円程度で買えるから安いな
ついでにオペアンプとしても使えるし
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 11:18:02.22 ID:Ina8S4WL.net]
- オペアンプを石と呼ぶからと言って、ストーンパワーは無いだろwww
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 12:37:32.97 ID:+RymYFUU.net]
- おめーら627に足向けて寝るんじゃねーぞ
分かったかカスども
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 13:33:14.39 ID:WEN55T60.net]
- OPA627でもちゃんと±12V以上で動かしていればの話だとは思う。
単電源１２V仮想GND仕様じゃ±6Vしかかからん。
そんな使い方でOPA627最高って言ってるヤツの場合は私は池沼の
糞耳ですよと自己紹介しているに等しい行為。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 17:21:36.03 ID:I8a6JU/Q.net]
- そこまで言うんだから当然12V以上と未満で駆動した場合の音の違いを細かく客観的な表現で説明できるんだよな？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 17:40:33.09 ID:ap0+7h4W.net]
- 客「ごめんください」
店員「いらっしやいませ。なにかおさがしですか？」
客「石の音が・・・気に入らないのです・・・」
店員「こちらどうでしょう？艶あり4580、4562、8820、8920まあどれをお使いになっても似たようなものです、えぇ」
客「これください。あ、これなんですか？」
店員「」
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 17:59:42.41 ID:awkah4FL.net]
- 8820と8920を同じ土俵に上げるとか？
4558比で8920はハイ上がりですべてにエコーが付きまとう。
ボーカルは明瞭なので解像度良好と判断されるかもしれない。
低価格イヤホン、重低音を謳うヘッドフォンならベストマッチ。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 19:42:39.36 ID:BuaBWj3m.net]
- >>755
それを知ってるとは！、ご年齢が分かりますね。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 19:51:17.52 ID:4+bCzOWF.net]
- >>755
ワロタ
続き書いて�
- 788 名前：ｭれよ []
- [ここ壊れてます]
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 20:33:55.85 ID:TYvi5RNP.net]
- コンドームか
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 21:20:57.35 ID:ap0+7h4W.net]
- 店員「お使いになりますか？」
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 21:51:47.02 ID:ap0+7h4W.net]
- 大尉「みんな集まれーー！！いいか？この先は男の戦いだ。
もしアンプにオペアンプがあったら、素早くハンダゴテで温め、急いで口で吸え！言ってみろ！」
兵1「急いでくちで吸えっ」
兵2「急いで口で末っ」
大尉「よし！！次は、アンプを買って来たら通電する前に上蓋を外し、ｵﾍﾟｱﾝﾌﾟを探し出し迅速にハンダごてで熱して急いで口で吸え！言ってみろ！」
兵1「急いでくちで吸えっ」
大尉「よし、次！」
兵2「急いで口ですえっ」
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/27(金) 07:00:12.21 ID:xyJZNes6.net]
- >>761
故今井雅之氏が演技してる光景が浮かんだ。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/27(金) 19:58:27.97 ID:xjRDjpuU.net]
- >>754
音の違いを客観的に表現するのは難しいだろ
ピアノとピアニカの音の違いを客観的に表現できる？
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/27(金) 20:58:00.34 ID:J0gmeT1r.net]
- >>762
分かってないなぁ、伊武雅刀さんなんだよ。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/27(金) 21:30:13.98 ID:WcYm5G3p.net]
- >>763
手本を頼む
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/27(金) 22:22:15.36 ID:61WmEi7W.net]
- >>765
いや、俺には出来ない
だって、音の違いを客観的に言葉で説明するには無理だと思っているし
ここは言い出しっぺの >>754 先生にお願いしよう
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/27(金) 22:24:47.32 ID:ZvWh7FSE.net]
- ピアノは先生の音
ピアニカは生徒の音
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 01:07:35.21 ID:wTcBcczU.net]
- ピアノは打楽器
ピアニカは管楽器
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 01:42:03.47 ID:lpUaWZiy.net]
- ピアニカはピアノじゃ無くてオルガンが競争相手だろー
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 01:43:29.46 ID:ltcwiJfF.net]
- ピアノはピアノフォルテの音
ピアニカは鍵盤ハーモニカの音
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 20:02:45.51 ID:wUwBzOrr.net]
- LME49710を凌駕するOPアンプには何が有りますか？
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 20:06:49.31 ID:urEHleGI.net]
- 49720,、49860
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 20:13:04.75 ID:59Pt2vwq.net]
- 49860はまだしもシングルとダブルの違いしかない49720を挙げるとか。
もうね。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 20:36:23.20 ID:91JxyLlT.net]
- 2回路入ってるなら1回路版を完全に凌駕してるな
なにしろ2回路使えるんだから
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 21:11:43.86 ID:59Pt2vwq.net]
- ch間クロストークを気にしてシングルを二個使いに拘るオタがいるくらいだ。
んだから完全に凌駕とはいえないな。
と、釣られてみた。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 21:17:03.35 ID:rgLFDDYi.net]
- 2回路はブリッジで使う物だ（意味不明）
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 23:56:15.38 ID:wUwBzOrr.net]
- OPアンプは、やはりシングルに拘りたい。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 00:54:38.06 ID:rpWiVDJ1.net]
- >>775
バランス信号の増幅、たとえばDACで＋出力と－出力を各々I/V変換する場合は、
シングル2個使いよりデュアル1個使いが有効。
ダイが同じであることにより特性の均一化、熱結合の両面で有利。
さらに＋と－でバランスされることでGNDも極力汚さずに住む。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 01:26:00.23 ID:6+2W85+7.net]
- 49990
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 01:32:11.01 ID:RFbltR3a.net]
- >>779
廃番
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 07:47:03.06 ID:6+2W85+7.net]
- 少なくとも流通在庫ぐらいは有るでしょ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 10:22:16.99 ID:EkhT5eGl.net]
- 49990は他に替えがないような音なんだっけ？
まだ使ったこと無いんだけど今のうちに買っておいた方がいいかね
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 11:17:48.21 ID:TiFKaD3O.net]
- LME49990はTIが買収したナショセミの製品でOPA627より音の
- 814 名前：評価が高く、
商売上マズいと思ったTIがあわててディスコンにしたほどの名品。
早めに確保しておいた方がいいよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 12:06:46.90 ID:64iNQDZI.net]
- LME49990は音良いのは認めるが発振しやすいし爆熱なんだよなあ
いまなら安くてコスパ良いOPA1622あたりがお勧めかな
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 12:18:39.13 ID:42WynUoS.net]
- 49990も1622も解像感が良いね
49990はフラットで1622は高域低域が伸びてるかんじ
モニター的なのが好きなら49990かな
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 16:24:23.21 ID:7RSo1yAj.net]
- LME49990って爆熱になるの？
俺の中国から買った奴はほんのり温い程度なんだけど
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 16:33:01.79 ID:4j6wOmmP.net]
- >>784
発振させなければ対して熱は持たない
爆熱なのは発振させているヘタレですと自己紹介しているような恥ずべき事
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 19:34:57.22 ID:EG9U7KDl.net]
- 発振とかありえない
どんな回路だろ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 19:41:35.97 ID:UKoS+4C3.net]
- 確か49990は前後の回路に推奨が無かったっけ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 20:17:07.24 ID:Ze8vSdoQ.net]
- 気づかなければ発振していない
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:32:04.86 ID:wxoLekU7.net]
- 1000円以下でヘッドホンアンプ向きのオペアンプってどれだと思う？
MUSES8920かMUSES8820でもいいのかな？
ヘッドホンアンプ向きのイメージなくて他の方はいいのかなと思ったり
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:36:06.59 ID:rpWiVDJ1.net]
- >>791
それこそOPA1622
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:42:29.39 ID:wxoLekU7.net]
- >>792
発振とかなく使いやすそう？
調べたけど秋月のOPA1622DIP化モジュールってやつでいいの？
よさそうだけど形おかしくない？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:50:15.08 ID:wxoLekU7.net]
- ごめん言い忘れた
smsl793iiのオペアンプはOPA2134で音がシャラつく気がして無性に気になってきて
それでいっそうのこと交換してみようかと思った
初挑戦になりますｗ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:19:33.12 ID:wxoLekU7.net]
- >>792
勧めてもらったけどいまいちよくなさそうなのでMUSES8920にするね
形もへんだしスルレートっていうの低くて性能もよくなさそうだしそれで
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:20:43.53 ID:Ze8vSdoQ.net]
- >>791
バイポーラ入力でもよければ
NJM4556をヘッドホンアンプに使ってくれとPDFに書いてある
NwAvGuyという人のO2というのにも使ってある
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:30:34.88 ID:wxoLekU7.net]
- >>796
わかった
OPA系統だけやめとくね
ありがとう
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:34:15.91 ID:EG9U7KDl.net]
- めったに話題にもならんが4565D、4565DDが好きだったりする
DDは音だけなら8820に少し似てる
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:51:01.24 ID:RFbltR3a.net]
- >>791
LME49860
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/30(月) 17:10:10.79 ID:/n47EzwV.net]
- >>796
4556は歴史が古く4558の次の世代位、まだ4580は無かった
4556は低インピーダンス駆動できる様に4558の出力段を強化した。
5532/5534も低インピー駆動出来るが昔はちょっと高価だった
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/30(月) 19:30:05.08 ID:k7vhiQ1H.net]
- 以上おじいちゃんのウンチク話でした
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/30(月) 23:08:57.48 ID:1zcoFVaC.net]
- ウンチクでもなんでもない、ただの事実だ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/03(金) 18:37:20.92 ID:A52iUayY.net]
- OPアンプのゴール、それはOPA627…
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 19:01:43.18 ID:hBevG0DX.net]
- ただし充分な電圧の正負電源に限る
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/03(金) 19:42:35.46 ID:fs2avW9Y.net]
- 聴いた事無いけど、LH0032あたりじゃないの？
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 19:51:47.18 ID:oTX1obSP.net]
- OPA1622を聴くまではOPA627かLME49990と思ってたな
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:13:54.89 ID:DYFxv7Mz.net]
- >>806
- 839 名前：
一応バッファーとアイドル教えてくれ
オペアンと比較してるということはそのままdip化だろうが
出力対策程度の噂で音についてあんまり評価はされていないからな []- [ここ壊れてます]
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:24:56.49 ID:MjoYCL0k.net]
- I/Vに向いてるのは？
DSDからパッシブLPF2段の後に置いてあるような大変そうなバッファは何がいい？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:39:02.64 ID:77jptZFL.net]
- 1622のスルーレートって10V/usしかないじゃん
出力電流は145mAと強烈だけど
MUSES8920は出力電流100mAしかないけど
一応スルーレートは25V/usだから
ES9018DualのI/Vなら大して変わらんような
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:47:26.77 ID:DYFxv7Mz.net]
- スルーレート10あれば30あってもあんまり気にしないけどな
5V以下はちょっと萎えるものが多い
フルスイングやポタアン用がよく聞こえるってのはもう駆動できてないって可能性が大きいんだよ
入力インピおかしかったり
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/03(金) 22:21:50.56 ID:OCEBZJzj.net]
- MUSES8920一択でいい
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 00:59:12.25 ID:Nvg5hoOy.net]
- >>808
パッシブLPF2段の「後」なら、何も大変ではないだろ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:14:19.39 ID:I9BmU/Rc.net]
- OPA1622を持ち上げてるヤツが数人いるけど俺的にはイマイチだった
スッキリ系 = LME49860
フラット系 = OP275、OPA2134、8920、OPA1622
コッテリ系 = OPA2604、8820
高音最高 = LME49990
中音最高 = OPA827
低音最高 = OPA627BP、AP
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:26:07.08 ID:2CKU6eGG.net]
- ていうかOPA1622がいいと少しでも書き込まれると必ず否定するヤツが1人いる感じ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:35:33.44 ID:F8DFSlbU.net]
- じゃあ二人にしておいてくれ
8820は如何にも5532の改良的な音だね
耳障りな音を減らして広がりをもたせた的な
8920の低域は量感締まり具合ともにいい感じ
だけど高域がfet臭い
fetは入力だけだと思ったが
ピラミッド形で高域が細くてやや引っ込むから消える音が出る
微妙な広がり具合はいい感じなだけに惜しい
この値段にしてはコスパ最高か
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:39:46.43 ID:2CKU6eGG.net]
- やっぱりね
1人と指摘したら「いや2人だ」みたいに言ってくると思ってたよ（笑）
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:44:46.89 ID:F8DFSlbU.net]
- >>816
ほんとちげーしｗ
OP275 ややドンシャリ
8920 ややピラミッド
2604 ポンポン
LME49860 シャッキリ温かい
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 02:07:28.02 ID:Nvg5hoOy.net]
- >>815
＞ピラミッド形で高域が細くてやや引っ込むから消える音が出る
「音にならないような震えが伝わってくる」なんてクサいこと言ってたOPA627マンセー君ですね。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 02:31:42.64 ID:vIBLWLWx.net]
- MUSESとか恥ずかしい様な低スペック薦める人ってなんなの？
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 02:46:54.60 ID:F8DFSlbU.net]
- 正解
顔見ながら話したいタイプ？
もうひとつ、8920は結構な低音でも締まってるから潰れないのは立派
8820は一繋がりになる、やっぱ5532の癖あり
627は神
>>819
8920は値段考えればこんなもんじゃないの？
オススメ教えろよ、買ってみるから
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 05:50:35.57 ID:pPSkLhGl.net]
- 差動合成などの用途でMUSES02を使ってみて気に入ったんだけど
あんな高いもんホイホイ使えん
同じ傾向の音がして安く買える品種ってないんだろうか？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 05:57:19.45 ID:/IGZwZ/l.net]
- 8820
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 07:01:51.47 ID:n1OYRL6k.net]
- NJM8801
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 07:45:10.74 ID:Nvg5hoOy.net]
- >>820
昔のオーディオ誌の受け売りみたいなクサい表現でオナニーするのはそろそろやめた方がいいぜ。
誰も聞いてないし恥ずかしいからｗ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 08:52:42.80 ID:WZRQIRV0.net]
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいワロスワロス
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
- 858 名前：821 mailto:sage [2016/06/04(土) 09:16:23.57 ID:pPSkLhGl.net]
- >>822
やっぱりそうなるよね
>>823
4558の末裔っぽい内部構成だな
これは試してみたい
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 10:53:29.01 ID:2CKU6eGG.net]
- >>820
やっぱり1人じゃん（笑）
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 12:00:08.41 ID:F8DFSlbU.net]
- >>827
残念だがオレはそういった工作はせんよ
そして1622を持ってもないのに決めつけたオレがアホだった
ためしに次買ってみるわ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 12:15:07.94 ID:2LBGuX2/.net]
- 雑誌の製作記事を猿真似した下らないオモチャアンプを作って、音質がどうのこうのと
能書きを垂れているバカガキが多数いますが、僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性を
ディスクリートで設計(実現) できる人が日本にどれ位いるでしょうか。
アマチュアではおそらく数人から十数人位しかいないでしょう。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 13:05:21.24 ID:mYyxXr9U.net]
- 1622の釣り堀はここか
正立状態ではんだ付けしたら足の先端まではんだが流れたよ
逆立ちさせて基板の裏からこて先を当てれば良かったのかな
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 15:43:32.91 ID:pPSkLhGl.net]
- 黙れ船橋
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 17:25:35.24 ID:seh5IPcG.net]
- 誰か830の解説よろ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 17:31:39.94 ID:4c13zkFc.net]
- そいや船橋って、まだ生きてるの？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 22:30:08.50 ID:lXsSeb60.net]
- >>828
なんだ脳内試聴でくだらない音質論評書いてた人だったのか
どうりでOPA627を絶賛するわけだｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 20:51:22.37 ID:y3urVEuW.net]
- 30Vきてるところに16Vのオペアンプ付けたら一応動作したんだけどやっぱこのまま使い続けるのは良くないよね？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 22:22:51.93 ID:XFW132z3.net]
- >>835
普通じゃ一発でぶっ壊れるけど±16V（32V）って落ちじゃないよね？
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 22:34:45.07 ID:y3urVEuW.net]
- ソケットの4と8ピンをテスターで計ったら30Vだったんだけど違うのかな
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 23:31:23.79 ID:XFW132z3.net]
- >>837
オペアンが32Vまでってことじゃないの？
型番とかわかれば調べられるけど？
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 00:06:48.22 ID:p8dnGszH.net]
- >>837
ワロタｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 08:32:14.05 ID:5WzMvR0l.net]
- 高速スルーレート命
オーディオ用途に限定してないブツのそういうもののが音良いものがあるかもしれん
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 08:55:44.47 ID:ddDpxz/o.net]
- >>840
そんなのはオーディオヲタの手には負えないぞ。
49990程度の中速オペアンプですら発振させてる奴が多いというのに。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/06(月) 09:51:46.90 ID:oWB0vmVq.net]
- >>837
GND-4, GND-8 測ってハッピー
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 12:20:25.37 ID:BlBvzLve.net]
- >>837
まさかとは思ったがwww
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 12:57:35.77 ID:zKHelRZ5.net]
- 発振ってどんな感じになるの？
矩形波出して波形が歪んでなければok？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 17:27:33.62 ID:Xw1XLnsM.net]
- >>844
いろいろパターンがあるけど一番典型的なのは
無入力のとき出力が現れるパターンだな
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 19:15:34.18 ID:zQeDDzbi.net]
- >>841
49990の発熱ガーーーーーーーーーーってのがあまりにも多いｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/0
]
- [ここ壊れてます]
- 880 名前：7(火) 19:08:09.86 ID:nqAXNEXM.net mailto: AliExpressで怪しいディスクリートOPアンプがあったんで思わずポチってしまった
http://www.aliexpress.com/item/HDAM-full-discrete-dual-op-amp-can-replace-OPA2604-LME49720/32477109241.html [] - [ここ壊れてます]
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:17:25.70 ID:B581k/kP.net]
- >>847
報告期待
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:41:50.90 ID:AYoQ3t05.net]
- スチコンとLME49990の組み合わせで超幸せ体験
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:52:20.26 ID:YEaDterg.net]
- せめて組み合わせというのがどういう回路の話なのかくらい書こうぜ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:54:34.16 ID:nqAXNEXM.net]
- >>848
AliExpressなんで到着まで2～3週間かかると思うから報告はのんびり待っててくれ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/08(水) 21:48:02.66 ID:X6YIf0DX.net]
- 自作OPアンプは面白いね。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 00:44:50.74 ID:PHIP4L6v.net]
- 人はそれをディスクリートアンプと呼ぶ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 03:48:18.15 ID:3lh1kklk.net]
- >>853
それは間違ってる
ディスクリートアンプはOPアンプではないものが大半
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 15:16:36.38 ID:zOXW6Vri.net]
- いわゆるDC（ダイレクトカップリング、直流、ともに）アンプ構成がオペアンプ構成と言われることがあるな。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 17:51:48.97 ID:am1kTC0Q.net]
- OPアンプって歴史的な名称がそのまま使われているだけで
もはや定義はできないんじゃないですかね。
実態としては「演算増幅」じゃなくて「比較較正増幅」ですね。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/11(土) 11:50:46.39 ID:IJD3HPtK.net]
- >>834
> >>828
> なんだ脳内試聴でくだらない音質論評書いてた人だったのか
> どうりでOPA627を絶賛するわけだｗ
一度、耳を検査した方が良いくそ耳です。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/11(土) 12:10:30.05 ID:/0tgrfca.net]
- わざわざディスクリをOPアンプ化するくらいなら最初から組んじまったほうがいいわな
秋月で大量購入して選別したけどランク一個ずらした方がいいかも
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/11(土) 15:26:18.78 ID:Ws8ZTpBo.net]
- ３本足の選別は大変なのでチップの2in1を使いたい。
そうするとけっこう小さくなっちゃう。
まあでもセラミックのCは使いたくないし、
発熱抵抗は1/4Wの金皮に置き換えたい。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/11(土) 18:01:18.65 ID:jlzEMlck.net]
- >>755
店員「コ○ドームです。お使いになりますか？」
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:45:46.67 ID:oE0d54Wp.net]
- OPA627はコスパも悪く音も悪い
その欠点を克服したOPA1622ということだがこれもコスパが悪く音が悪いな
データシート見ても数値まで案の定宜しくない
この2つは本当に宜しくない
またやられたか腹が立つ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:53:49.81 ID:5VIt2E8P.net]
- ebayに大量出品してるこれがいいよ
www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Discrete+OP+AMP&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XDiscrete+OP+AMP+HDAM.TRS0&_nkw=Discrete+OP+AMP+HDAM&_sacat=0
I/Vに使かおうがLPFに使かおうが、まず発振しない
ディスクリートで完全に8920の代替えになるのは数少ないと思う
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:55:32.03 ID:oE0d54Wp.net]
- 騙されて買うとOPアンプもゴミみたいになるな
やはりNJM082BDの演奏力が俺に耳に合う
色付けが正しく行われるが327や1622は色ムラで使い物にならない
本当に悔しい腹が立つ完全に騙された
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:59:56.50 ID:oE0d54Wp.net]
- >>862
こんな�
- 898 名前：q供のいたずらみたいなOPアンプ最悪だぞ
また騙されることになるぞやめとけやめとけ騙しだやめとけ [] - [ここ壊れてます]
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:14:13.49 ID:MODq/YHK.net]
- >>864
遊びなんだからいいんじゃない？試してみるのも
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:21:13.53 ID:xfj3JMNL.net]
- >>863
騙されたー
騙されたー
騙されたー
って目真っ赤にして泣いてたらいいじゃん
それとも
そーかそーか可哀想にって声をかけて欲しいのかな？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:24:00.17 ID:5VIt2E8P.net]
- こいつの欠点は電源入れてからちょっとウォームアップが長いって所だな
モリシックじゃないから、致し方ないかもしれんが
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:25:04.13 ID:tgYnp1p/.net]
- あるあるわかるわかる
opa627買った時の騙された感は半端なかったね
ぼやけた緩い音で家族に「騙されたね」と口を揃えて言われたあの日
騙されないようにしよう
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:37:23.53 ID:JMwuYVaC.net]
- 家族揃ってキモヲタカワイソス
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:41:19.20 ID:lBqlEum0.net]
- >>862
赤いLEDが安っぽいなw
3mmの透明タイプにすれば売れそう
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/12(日) 22:31:11.98 ID:3wTVxFHg.net]
- >>869
嫁と娘の感性は案外馬鹿にできない
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 23:07:49.02 ID:bdoGxaYt.net]
- あのさー、気に入らなかったらオペアンプ取り替えたらよろしおすえ？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 23:38:48.97 ID:Ox+S51cO.net]
- 客「ごめんください」
店員「いらっしやいませ。なにかおさがしですか？」
客「石の音が・・・気に入らないのです・・・」
店員「こちらどうでしょう？艶あり4580、4562、8820、8920まあどれをお使いになっても似たようなものです、えぇ」
客「これください。あ、これなんですか？」
店員「」
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/13(月) 07:09:06.77 ID:yyGPiBti.net]
- 散々荒らされたのに、まだ気違いの相手する奴いるんだな
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/13(月) 20:29:06.93 ID:b5QtC0D8.net]
- >>871
うちの嫁は音大卒なので、なにげに鋭い
音質うんぬんよりも演奏にフォーカスして聞いているみたいなんだけど
結果的に音質の違いに気づいてしまうみたい
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/13(月) 22:08:53.23 ID:i6aXvoFD.net]
- 家族の支えがあると気付きになるが
おっさん独りでそこらへんでしてやられてくるパターンはどうしようもない
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/13(月) 23:15:29.82 ID:8EdE/vLp.net]
- ○○大○○学部卒って今をときめく東京都恥事の例もあるから・・・
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/14(火) 01:38:20.97 ID:SKdEgMf+.net]
- 良くなったら猫が反応したとは聞いた事は有る。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/14(火) 13:18:15.55 ID:ErfdaZrn.net]
- AliExpressで本物の超低価格OPA627BPを4個、引き当てる確率はどれ位？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/14(火) 13:29:03.18 ID:oCv+bjTC.net]
- >>879
1つ当たり本物を引ける確率はアリで4割、ヤフオクで1割
正規代理店で購入すれば10割本物を引ける
致命的なのが本物も偽物も音像が滲んで昨今の機器に合わないこと
ゲインを上げて歪ませてからゲインを下げて安定させた真空管の歪に似た歪が付いて回る
オシロは嘘吐かないから波形を見てしまうと今はとても使う気になれない
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/14(火) 23:51:48.75 ID:DIPrxF6n.net]
- opa627ってそんなに歪むの？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/15(水) 00:04:58.49 ID:52SD+XS+.net]
- そいつはオクの627が贋物だと言って荒らしてた気違いだから触るなよ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/15(水) 02:25:07.93 ID:D26CugIU.net]
- またニセOPA627を売り捌いてるヤフオク業者かよ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/15(水) 17:39:14.33 ID:XGy3e6zx.net]
- >>879
sellerどこ?
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/18(土) 15:04:13.38 ID:sxJOqbI+.net]
- >>861
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいワロスワロス
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 16:25:05.87 ID:0Sy4OfWo.net]
- >>881
歪みはでかい、音も悪いしこんなもの何がいいのか知らんが提携して業者が宣伝してるのかね、音が悪すぎる
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 16:32:56.06 ID:6jwtTFyo.net]
- 627と行っても
20年前？の中古AUから最近の新品AP/BPまで幅が広すぎて
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 17:21:52.51 ID:Uc8Nf7QY.net]
- ↑
このレベルの無知が信奉してるのがOPA627です。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 17:26:16.89 ID:6jwtTFyo.net]
- 煽るしか脳がない人が居着いてるのが残念なスレだ
まあ次スレでコテ強制にすれば去るでしょう
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 17:30:29.03 ID:Uc8Nf7QY.net]
- >>889
逆ギレする前にまず自分の無知を恥じろよｗ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 19:46:43.00 ID:9mcg683l.net]
- 歪とかどうでもいいから偽物の真偽を知りたいな
サンプル数や出品者情報など
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 02:06:51.56 ID:EJjWEe56.net]
- この音の悪さからいっても、まともな物ではないことは確か
ブログやヤフオク等々、判らないと思って、音が良いと偽りグルになって宣伝活動してるような感じだな
一見無関係な別人に見えるブログやヤフオク等々で、OPAにしてもケースにしても業者関係者がグルになって宣伝活動していると確信している
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 02:20:41.05 ID:wgdWrgPu.net]
- いつものキチガイなんで餌やらないで無視してください（＾＾；）
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 03:10:59.96 ID:r4dj7VBY.net]
- >>893
いよいよバラされたな（笑）
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 07:36:14.38 ID:L/sbrrIB.net]
- >>891
ヤフオクで変換基板付き2個セットで3000円前後で出品されてるOPA627AUだけど、
チップそのものはeBayで中国のpolida2008が1個$1.8で出品してるものと同じというレポートがあったね。
ヤフオク出品者はおそらくeBayから商材を購入してるか、調達元が同じなのだろう。
それでeBayの商品が本物かどうかだけど、正規品がDigikeyで1個$25で販売されてるのに、本物を$1.8なんて値付けするかな？
たとえばpolida2008はDACのTDA1541A-S1なんかは$168と市場価値どおりの値付けをしてる。
$25のチップを$1.8なら本物かどうかは推して知るべしじゃないかな。
ところでヤフオクの変換基板付き2個セットの商品、以前は1980円だったのが今は2980円に値上がりしてるね。
利幅を大きく稼ぎたくなったのか、安いとかえって怪しまれるからかな？
いずれにしても$1.8ならたとえニセモノでも笑って済むけど、2個セットとはいえ3000円も出すのはリスクが大きすぎると思う。
正規品は1個$25で買えるんだから。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/20(月) 16:51:43.40 ID:1uVMt8x5.net]
- >>895
ほんと中国人って商売下手だよなー(良心的なんだなー)
値付けを最初から10ドル台～20ドル台にしときゃーみんな信じて買うのにー
音は耳で聞くんじゃ無くて脳で聞くんだ！(だからいっくらでもバイアスがかかる)
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 22:12:13.06 ID:4iJapMU7.net]
- fakeと疑う製品を扱っている業者の高額製品に限っては市場価格通りの正規品だと思い込み疑うコトもなく
世の中の価格にはwholesale price とretail priceの２種類があることもよく理解せず
その二つを巧みに使い分ける手練�
- 932 名前：闃ﾇに長けた中国の業者に対して
makerから販売委託を受けた製品を扱い厳格な国際取引をmottoとしている高コスト体質企業を比べてみるなど
良く調べて勉強したなとは感心はすれど
やはり世の中の仕組みを理解出来ていない895の坊やだった
ご苦労さん❤︎ [] - [ここ壊れてます]
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/20(月) 22:40:25.79 ID:r6u5VWpw.net]
- 御託並べたところで中華激安627が本物とは言ってくれませんでしたなあ。3点
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 23:40:46.92 ID:BfysWuUr.net]
- 中華業者のことは嫌いでもOPA627のことは嫌いにならないでください！
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 05:57:14.09 ID:d9xiTb5y.net]
- 偽OPA627は解体だ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 06:39:41.74 ID:Eqn2fAYm.net]
- negativeなfeedbackがたくさんあれど
それを数百倍上回るpositive feedbackがあり今だに膨大な数量の様々な製品を流通させているんだよ
坊やたちにはそんなしたたかな中華業者が扱うopa627を簡単にホンモノだのニセモノだの言えると思うのかい❓
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 06:44:12.23 ID:Eqn2fAYm.net]
- 何年も前からopa627のコトはhead-fiでも問題が指摘されているが
www.head-fi.org/t/316937/fake-opa627s-in-the-wild
www.head-fi.org/t/503418/was-i-sent-fake-op-amps
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 06:44:41.46 ID:Eqn2fAYm.net]
- 怪しければ手を出さぬコト
坊やたちに送るコトバだよ❤︎
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 07:18:38.84 ID:/2vF5TXk.net]
- 結局確定的なことは何も言えずわかる奴だけわかるって煙に巻くか。1点
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 09:10:44.51 ID:NZmVe+An.net]
- これだけ偽物が出回っているから、正規代理店以外十中八九偽物なんだろうけど
運が良くても高額で痛みに痛んだ年代物の本物に当たる可能性がある
問題はそこではなくて正規代理店で買った真新しい本物でも音レベルが並であるということ
全く持って買う理由が見当たらない、OPA627を選んだ時点で負け確定の勝負をするようなもの
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 09:30:46.35 ID:NZmVe+An.net]
- 一度は経験、負けるが勝ち・・・Orz
2114のどう聴いても音質で上
俺に言わせればOPA627は取り上げて話題にするに足らん
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 18:48:32.41 ID:hmPqF0E+.net]
- 2114はないわｗ
結局逃げたかwww
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 18:58:20.27 ID:jJCWQK0+.net]
- >>907
？？？
は？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 23:44:15.20 ID:GQYFMypQ.net]
- >>896
なるほど、だからヤフオクの偽627出品業者は千円値上げしたのか。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 23:49:48.65 ID:UtTRmZmC.net]
- 青基板の人の価格はずっと前から3千円だったかと
他の人で2千円で出してる人もいたけど今いないぽいね
2千円の人のはアピール少なくて買おうとは思わない
3千円の人は事情を知ってるからこれでもかと情報やチェック方法等をアピールしてて
やっと買うか買わないかの土俵に上がる感じ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 00:11:47.06 ID:i5v92GSZ.net]
- >>910
それは妙だな。
どちらもダイの写真としてBBマークと627の刻印を示して「本物だっ！」と言ってる。
ダイ写真は細かい欠けやキズを含めて同じ画像だから、もし別人だとするとどちらかが無断転載してウソついてるんだろうね。
まあ同一人物が出品者IDを変えて出品してるだけと考える方が自然かな。
変換基板の色が�
- 947 名前：痰､から別人ってのもおかしな理屈だ（笑） []
- [ここ壊れてます]
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 00:56:36.26 ID:Adz36jMe.net]
- まあ自分はその気になればいつでも秋月で買えるから
ヤフオクの中古627はどうでもいいです
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/22(水) 07:06:47.98 ID:0ANLRLa9.net]
- 秋月はどこで仕入れてるんだー
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 08:52:38.00 ID:fiVpthip.net]
- >>910
＞3千円の人は事情を知ってるからこれでもかと情報やチェック方法等をアピールしてて
事情を知ってる風に、いかにもそれっぽく書いてるだけだよ。
素人はそれで簡単に騙される。
口数が多いのは詐欺師の基本だし。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 10:46:16.09 ID:X+z6U648.net]
- 音の良くないオペアンプを避けて、音の良いオペアンプを手にしたいということなら
OPAで始まる型番のオペアンプを避けるといいと思う
理由は単純明快でOPAで始まるオペアンプは総じてどこに用いても音がよくない
紳士を求めているのに歪みの激しいのっぺりした日本人の顔を入れ替えているようなもの
美形や白人、或いは貴族を求めたいならOPAは必ず避けるべし
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 10:50:29.00 ID:Mh5CIjwh.net]
- >>913
あれは普通にどっかの代理店通してるんでしょ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 11:30:04.27 ID:ybsabJV7.net]
- >>910
その3千円の出品者がOPA627本物の証拠として掲示してるダイ部分画像
www.fastpic.jp/images.php?file=6520470324.jpg
本当に本物のOPA627ダイ全体画像（2枚目がOPA627）
uskd.blog.fc2.com/blog-entry-11.html
あれっ！全然違う （笑）
BBロゴの位置が全く異なるし
これ見よがしな627という数字も本物にはない
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 11:38:08.66 ID:ybsabJV7.net]
- わかりにくいので本物画像の直リンクも貼っておく。
・ヤフオク出品者が本物OPA627と主張する根拠にしてるダイ一部画像
www.fastpic.jp/images.php?file=6520470324.jpg
・本当に本物のOPA627ダイ全体画像
blog-imgs-83.fc2.com/u/s/k/uskd/201605181857282a1.jpg
ぜんぜん別物でしょ（笑）
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 12:27:22.90 ID:zxYkRoUD.net]
- >>910
本人乙
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 15:54:07.31 ID:p2RIg+Ej.net]
- >>918
そお前が本物だっていってる画像はリマーク品のOPA627の中身だってよwww
zeptobars.com/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 16:13:34.89 ID:l2YvAYnZ.net]
- 業者の宣伝でしかない↑
本物も悪いから終わってる
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 16:14:28.69 ID:l2YvAYnZ.net]
- 本物でウンコ音
ボッタクリかと思ったね
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 22:15:21.14 ID:2a063lVq.net]
- ニセ627を出品中のヤフオク業者が必死になって火消しにかかる毎度おなじみの流れです
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 22:53:05.69 ID:xSaq3luR.net]
- 2064が好きでよく使う
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/23(木) 01:49:30.89 ID:5COUkXOA.net]
- インチキHDD容量増大方(HDDユニットにメモリー入れて容量偽造信号出して重り入れる)
やマトリョシカコンデンサ(大型電解コンデンサの容器の中に小型コンデンサ入れてる)
よりかは簡単な努力で儲かる
進歩してるなー
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 03:22:46.53 ID:ydziWDGh.net]
- 昔から627はこれっぽっちもいいと思ったことないけどな
大方627売りたいやつの工作だろう
銭金惜しまず高音質化を図るならMUSESシリーズしか手はないぞ
脂肪燃焼に有酸素運動しかように高音質化を狙うならMUSESしかない
方法は変えられないしどこを探してもこの道にしか残されない
オペアンプ選びは難しそうで簡単
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 03:27:49.39 ID:ypOcn/r
]
- [ここ壊れてます]
- 964 名前：X.net mailto: 赤も青も波形と抵抗値は一緒だったけどな
さすがに中身まで見てはいないけど [] - [ここ壊れてます]
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 23:14:49.44 ID:Q1N/rbDE.net]
- なんだ、バカにゃんこっちでも大暴れか
妄想垂れ流しすぎだぞ？早く頭の病院に還りなよ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:14:53.96 ID:c1gir4a1.net]
- 解像度が低く、音が固まりになって出てきて柔らかい音出すオペアンプある？
やっぱりサビのハモりは塊が素晴らしい
分離してるのはつまらない
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:17:00.40 ID:+jkBXS7M.net]
- 8820
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:22:19.87 ID:5q6pXUk+.net]
- >>929
5532
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:26:25.87 ID:c1gir4a1.net]
- >>930-931
どちらも安くていいね！
ありがとう
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 21:19:27.88 ID:kITZFH+0.net]
- 8820は分離も解像度も高いだろ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 21:49:09.53 ID:nJr+L+r4.net]
- 秋月のOPA627APがいつの間にか400円値上がりしてるな
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 23:45:14.66 ID:kp//J7cx.net]
- ナカミチCR-70の録音ファイナルをNJM2043DDから8820に変えたら
めっちゃ上品な音になって驚いた事があるよ。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 23:46:25.27 ID:M2XYYZf+.net]
- >>929
NJM4558
NJM4560
TL072
LM386
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:26:21.02 ID:YcVe4XOr.net]
- 遅くなったけど>>847だけど蟻の怪しいディスクリートアンプが届いたので一応報告を。
使用したサウンドカードはSC808でU2にOPアンプを刺すとこんな感じ。横のコンデンサを斜めに倒さないと
奥まで刺さらなかったのでちょっと曲げて倒してます。
gazo.shitao.info/r/i/20160625233011_000.jpg
2個買ったのでU3･U4に同時に刺すとこんな感じ
gazo.shitao.info/r/i/20160625233335_000.jpg
U2とU3･U4に同時に刺すのは前後の隙間が2㎜くらい足りなくて無理だった
gazo.shitao.info/r/i/20160625233616_000.jpg
U2に刺してPCに装着したところ。2スロット分のスペースが必要。
gazo.shitao.info/r/i/20160625233853_000.jpg
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:27:11.72 ID:YcVe4XOr.net]
- >>937の続きで音質の方だけど、
構成①
U1にLME49990､U3･U4にLT1468-2で
U2をディスクリートとLME49990とで比較すると完全にディスクリートの方が音質が上だった。
音場・音の定位もLME49990より広くしっかりしててなにより解像度が高くLME49990の時では
聞こえなかった音が聞こえてくる。今まで試したOPアンプの中でダントツで1番の解像度でした。
構成②
次にU1･U2をLME49990､U3.U4にディスクリートを試したけど先の構成よりも解像度は落ちて
U3.U4をLT1468-2にしたのとそう違いはないように感じた。
構成③
あとはデフォ構成のU1にLM4562、U3･U4にJRC45800、U2だけディスクリートに変えてみたけど
構成②よりも良い感じでU2のHPA部をディスクリートに変えたのかなり効果を発揮しているように感じた。
構成④は構成①のU1をLME49990からデフォのLM4562NAに変えた構成。
これはU1の差動合成部しか違わないので音もそれほど変わりなくかなり良い。
自分の結論としてはU2・U3・U4の3箇所同時にディスクリートにするのはSC808ではスペースが無くて無理なので
U2のHPA部にディスクリートを入れるのを優先してあとU3･U4をそこそこ良いOPアンプに変えてあげれば
デフォ構成よりかなり音質が上がるかと思われます。
なんにせよAliのディスクリートアンプはかなりお勧めです。以上長文駄文失礼しますた。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:33:05.60 ID:zT/FBLWC.net]
- >>360
こういう比較って「ディスクリートだから音がいいはずだ」というバイアスをどうしても排除できないんだよな。
そ�
- 977 名前：黷ｱそ他人に差し替えてもらってブラインドテストでもやるしかない。 []
- [ここ壊れてます]
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:34:04.44 ID:YcVe4XOr.net]
- >>937の最初の画像貼り間違えたので貼り直し
gazo.shitao.info/r/i/20160626003159_000.jpg
あとU1改造しないと関係ないけどU1にディスクリート刺したら音が変になって発振してるっぽいのでやめてます。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:36:43.62 ID:YcVe4XOr.net]
- >>939
まあそうだよね、自己補正かかるのは仕方ないね。
でも音質の変わりようって言うか解像度の上がり方は今まで1番良かったのは間違いないんで
機会があれば試してみてｗ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:43:08.94 ID:y+i5XyeW.net]
- light.dotup.org/uploda/light.dotup.org344357.jpg
俺はこんな感じかな
ディスクリートはいっぱい持ってるけど、今はI/VもLPFもLED付の奴を使ってる
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:51:34.79 ID:YcVe4XOr.net]
- >>942
ディスクリートOPアンプも集めてる人は種類持ってるんだなあ
いまはLED付きの使ってるってことはAliのやつはそんなに悪くなかったって事なのかな？
あと画像の本体は何です？
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:53:06.04 ID:y+i5XyeW.net]
- 普通にES9018を２つ使ったDACですよ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:59:58.90 ID:zT/FBLWC.net]
- ES9018デュアルでステレオ出しだと
片chあたり6パラ合成だからI/Vの入力電流はかなり大きくなる
もともとディスクリートじゃないと厳しい用途だよ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:21:06.07 ID:YcVe4XOr.net]
- なるほど。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:22:40.59 ID:uSiQqCms.net]
- バッファ専用なんてのも試してみたけどTrに戻した
どうして音悪くなっちゃうんだろ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:34:02.69 ID:y+i5XyeW.net]
- とりあえず627の低域に疲れた人
49990の高域の艶に嫌気がさした人は一度聴いてみたらどうだろう
eBayに大量出品されてるのは伊達ではないと思うから
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 06:30:36.93 ID:Bdel02Fj.net]
- >>936
こんなにもあるのか！
オペアンプ集めハマりそうだ
ありがとう！
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:47:36.63 ID:ODnRHBwX.net]
- >>936
交換対象として、把持したもののリストみたいw
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:50:09.09 ID:ODnRHBwX.net]
- 外した、のtypo…
4560は音は好きだけどね
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 21:24:16.29 ID:pFn8s2K+.net]
- >>938
乙！中々興味深いなぁ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 21:55:51.29 ID:sHRI0Sfd.net]
- LH0032いかがですか?
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/29(水) 22:54:15.84 ID:luwsvSdX.net]
- OPA627が濃過ぎる、という奴にはAD8065がオヌヌメ
値段も627の1/10位なので試してみよう
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/02(土) 01:47:56.90 ID:SGDqCaeD.net]
- >>935
ナカミチのOPアンプの使い方は
当時としては絶品でしたよね
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:32:25.36 ID:1MXaqEp4.net]
- 627が好きなやつは医者に行くより死んだほうがいいね
篭ってる音が好きな低能ドＭ
8820とか言ってるのも救いようがない
どんだけスペック見ていないんだよ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:43:36.92 ID:5f/V1X5N.net]
- 死ななあかん。死なな。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:45:06.86 ID:5f/V1X5N.net]
- 低脳や。低脳。
どMやどM。
どMは認める。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 05:36:36.76 ID:4luUir3D.net]
- >>956
おまえは数字が全てなんだろうな。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 07:57:48.95 ID:5QRJRl5W.net]
- まだ荒らしに触る馬鹿がいるんだろうか？
普通に考えて、>>959は荒らしの自演だよなｗ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 08:17:32.46 ID:9ipxeRV8.net]
- DACに関しては、これからはES9028とか9038のデュアルが普通になる
I/Vにすら使えない出力電流の小さいOPAはもう用済みだな
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 12
]
- [ここ壊れてます]
- 1001 名前：:44:59.25 ID:1MXaqEp4.net mailto: >>959
数字だけ見たら627は悪く無いと思うんですけど？
はい論破 [] - [ここ壊れてます]
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 15:21:26.52 ID:2EohW4v+.net]
- はい論破
はい論破
はい論破
はい論破
はい論破
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/02(土) 17:47:35.07 ID:G5+cF6ax.net]
- ケロンパ！
ロバ君！
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:07:07.75 ID:7LZKLNzO.net]
- 数字というよりは自分のルールや常識が唯一で正しいって感じだな
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:54:17.88 ID:qffV4VJH.net]
- おまいら、知識のひけらかしは飽きた。
いい加減楽しくやろうよ。
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/03(日) 21:48:44.08 ID:Km88yJoq.net]
- だからロンパルーム
ロバ君は死んだ。
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/03(日) 22:32:01.63 ID:WdshX7rK.net]
- ロバ君はおはよう！こどもショウ
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 01:16:55.98 ID:/w5gngg2.net]
- ths4631どうでしょう
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 01:45:11.50 ID:OBO8kiUw.net]
- >>969
私も気になってるのでレビューお願いします
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:26:33.17 ID:RpLcMz6X.net]
- ロースペック重視 → OPA627
ハイスペック重視 → MUSES01
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:34:10.58 ID:aid5pf3l.net]
- DACで627ap通してアンプで02通してる
今のところ満足
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 13:27:33.18 ID:gC6YX2cp.net]
- 最近はOP Amp しか分からない輩が出てきて、簡単なアンプさえもまともに作れない
"アマチュア" が増えているようです。このスレを見ればこの状況が良く分かります。
雑誌の製作記事を猿真似した下らないオモチャアンプの"工作"と弱電技術とは全く別物です。
OP Amp をいくら抜き差ししてみても、リップルや残留雑音を小さくすることは出来ません。また
増幅器の本質的な性能をよくすることも出来ません。せいぜい発信器になるくらいでしょう。
ド素人のお子様がヤフオクで必死になって競っている OSコンに付け替えたり、数千円の
OP Amp に差し替えて、音質がどうのこうのと能書きを垂れているバカガキが少なくありませんが、
僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性をディスクリートで設計(実現)できる人が日本にどれ
位いるでしょうか。アマチュアではおそらく数人から十数人位しかいないでしょう。
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 14:33:13.07 ID:zrs1K1sg.net]
- MUSEってめちゃくちゃロースペックなのにバカなの？死ぬの？
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 17:29:15.91 ID:Gh96EjbF.net]
- www.jas-audio.or.jp/journal/post925
www.jas-audio.or.jp/jas-cms/wp-content/uploads/2014/07/015-018.pdf
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 18:09:01.99 ID:ANb5qLWJ.net]
- >974
Museなんかどうでもいいんだが、なぜ馬鹿で死ぬんだ？
2ch特有の表現使ってて嬉しいのか？(笑)
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/04(月) 18:59:05.31 ID:UspjC7oX.net]
- MUSESな
バカなの？
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:10:00.01 ID:RUTZKNQd.net]
- MUSEってケミコンだべ
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:22:15.13 ID:kSVATL6c.net]
- >>975
＞左右の対称性を徹底的に高めるため、
うわあ本当だったのか
たとえば貫く磁力線などがノイズの原因になるけど、チップ同士で逆になるから
・1個でL/Rなら、LとRでノイズが違う
・直列合成すると、ノイズが倍になる
・並列合成すると、ノイズが打ち消される
ということに気をつけて使わないと高音質どころの話ではない
某温泉のパラレルパワー�
- 1019 名前：Aンプはある意味必然 []
- [ここ壊れてます]
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:31:43.11 ID:bj0sN9OG.net]
- Muses音いいし
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/04(月) 19:54:51.08 ID:LFYbVVfj.net]
- なんの石鹸？
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 20:23:24.39 ID:+0kUuoZ0.net]
- >>976
夢精の話ですか？
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 21:27:41.87 ID:wWE8QTwN.net]
- バカなの？死ぬの？とすぐ言うゆとりの話みたいです
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/05(火) 09:48:36.41 ID:T5haTEZS.net]
- アンプ】TR>FET>デジタル>真空管【SP駆動
mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 22:14:00.02 ID:6iu6lMdR.net]
- >>973
アマチュアだけじゃないよ。
自分の会社（AV機器メーカ）にもいっぱいいるよ。
編集設計しか出来ず、段間のマッチングもデタラメ。
訳解ってないからコンデンサーを必ず入れちゃう。
- 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 00:44:59.84 ID:YLVEWtgS.net]
- >>985
文章をググってみる程度のことはしたほうがいいよ。
- 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 12:11:50.58 ID:n3sGXCeC.net]
- いやあ無理無理OPA627は性能が悪すぎる
- 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 12:13:20.98 ID:n3sGXCeC.net]
- 昭和中期の性能がそのままだもの
今時のオペアンプと並べてみるとゴミレベルと言われても仕方がないのかしれないな
- 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 01:31:27.90 ID:mG59rvF6.net]
- opa1612どうでしょう
- 1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 18:24:07.82 ID:yqIzLNWl.net]
- LH0032は良い音だよ。ディスクリートOPアンプだからかな
- 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 20:44:48.05 ID:VSNAZhjE.net]
- OPA1622そんなに良くなかった
悪くもないけど音につやがない
- 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 20:47:20.00 ID:VSNAZhjE.net]
- 強いて言えばLME49860と似た音
LME49860持ってる人はこんな感じの音だと思ってもらえばいいかも
- 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 22:14:19.07 ID:yUmD9T93.net]
- >>991
音にツヤがあるオペアンプってどれ？
- 1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 23:28:18.51 ID:twCMeFpv.net]
- 六二七
- 1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 00:21:19.10 ID:TVVxWH3g.net]
- 4558ツヤあり
- 1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 02:08:35.20 ID:j3rJvU11.net]
- >>994
なんだ糞オペアンプかｗ
- 1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/09(土) 02:42:43.47 ID:XeEjPeTE.net]
- 特性上2114がいいみたい
- 1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 08:49:37.87 ID:OV6vKgEA.net]
- 2064が個人的に好き
- 1039 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 11:14:29.68 ID:QbJ09wK8.net]
- 結局は好みの世界
- 1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 12:58:06.78 ID:fNKg5hei.net]
- (^▽^)/ 1000だよん!
- 1041 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 265日 22時間 6分 49秒
- 1042 名前：1002 [Over 1000 Thread.net]
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- 1043 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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