OPアンプ スレッド パート�]�V

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ageteoff [2015/10/17(土) 14:51:17.91 ID:Pjxv+bjr.net] 前スレ OPアンプ スレッド パート�]�U [転載禁止] yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1429863347/ 過去スレ OPアンプ スレッド パート�]�T [転載禁止] yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419395814/ OPアンプ スレッド パート�] yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374088702/ OPアンプ スレッド パート�\ awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360920598/ OPアンプ スレッド パート�[ awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351951517/ OPアンプ スレッド パートVII awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307946838/ OPアンプ スレッド パート�Y toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252176746/ OPアンプ スレッド パートV gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226165878/ OPアンプ スレッド パートIV gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200543006/ OPアンプ スレッド パートＩＩＩ hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169302300/ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/04(木) 00:11:52.34 ID:TDkz+jkV.net] Zobelと位相補償ってどっちが発振防止の効果高いんだろ Zobelの方がパーツによる音への影響が大きいっていうけどどうなんかね 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/04(木) 02:26:57.25 ID:6hfl88S3.net] 高速アンプをソケットでかえてる時点で… 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/08(月) 18:55:59.36 ID:Gv2almlH.net] ＬＴ１１１５のデータシートのフォノイコライザーアンプを LT1028で使って性能よくなるでしょうか？ LT1028のソースＲは400オーム以下推奨になってますがこの点でだめですかね？ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/08(月) 19:48:29.47 ID:Gv2almlH.net] MM用としてはだめ ＭＣ用だったらＯＫという事？ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/08(月) 20:30:29.90 ID:Zqkrl7bf.net] LT1115とLT1028は特性ほとんど同じでしょ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/08(月) 21:55:44.69 ID:XK6z5xh0.net] LT1028の方が1/fノイズが多い様な気ガス 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/09(火) 09:20:02.97 ID:6S02sWxK.net] バッファとバイアス回路はいらないと思う 5kΩ負荷なら十分小さいから歪率もほぼ変わらないんじゃないの？ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/09(火) 22:10:40.08 ID:eWYBV35/.net] >>340 アンタ前も同じ事書いてなかったか？ 1028と1115がそのまま置き換え可能かどうか知らんが 1028の出力に定電流回路が入ってる理由が分かれば差し替え可能かどうかも分かるんじゃね 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/02/10(水) 00:43:04.09 ID:NfUtWgs6.net] わかるのだったら質問しないと思います。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/10(水) 06:38:18.62 ID:B6O2oK01.net] >>3の３番目のサイトが見れない 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/10(水) 07:54:58.15 ID:pjV/EQzX.net] 昔4558の出力端子に電源の＋だったか–だったか間に抵抗入れると歪率が改善されると言う 裏技を思い出したよ。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/10(水) 14:53:51.70 ID:JFNH2/H+.net] 4558の問題は歪みじゃなくて出力とSR 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/10(水) 18:03:48.18 ID:sHWzJQRJ.net] 4558は、無理をさせなければ結構聴ける音だと思うわ。 やや狭い帯域も、ソースによっては気にならないどころか、 あのまとまり具合が長所にもなりうる。 それでも、真っ先に交換されるかわいそうな存在。 このスレの住人の手元にも間違いなく取り外した4558が転がっているはず。 人事じゃないけどw 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/11(木) 09:15:32.66 ID:DD+RK/dd.net] 4558でいいとこ動いてる回路を迂闊に広帯域のに代えたら発振するぞ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/11(木) 14:47:22.69 ID:Lums7HVk.net] >>350 4558だったら4580の方がまだいいでしょ。 100円以下のオペアンプで音質が一番良いのはどれだろうな？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/11(木) 15:59:38.63 ID:baSS3wzq.net] >>352 4558だって、あくまでソースや用途によっては十分に使えるという話ね。 安価でいろいろ置き換えがきいて扱いやすいとなると4580は最上位にくることは間違いない。 あとは、入力周りにちょっと工夫が必要だけど、5532が個人的には好きかな。 だいぶ前、5532（TI）が＠50円だった時にはよく使ったよ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/11(木) 16:41:55.28 ID:iQ/8ebKg.net] > 100円以下のオペアンプで音質が一番良いのはどれだろうな？ NJM2114 369 名前：337 mailto:sage [2016/02/11(木) 22:47:09.57 ID:2d4AAoXE.net] THS4601、結局ebayで安かったから買ってみた DACのI/VがTHS4631の状態で、LPFとしてちょっと聞いてみた感じだと 少なくとも音の分離に関してはLME49990やOPA827を超えてると思う 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/14(日) 18:34:25.30 ID:dBaJgjaX.net] 最近新日本無線がOPA以外でも「オーディオ用」と称する半導体どんどん開発してるけどどうしたんだ？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/14(日) 18:48:20.26 ID:w/oZmOdG.net] それが儲かってるんじゃないの まあNJM2041/2043とかの頃からオーディオ用の試作品は試聴してたそうだから 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/14(日) 19:38:38.55 ID:SpuAq82s.net] フォノイコライザーで4559の代わりに2068と2043入れ替えたら後者が大幅に良かったのは 空耳じゃなかったんだと納得 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 14:52:44.91 ID:7JW2AkNs.net] 個人で買うのはオーディオ用途で、回路も何もわかってない人が多いから 「オーディオ用」って書いとくとそれだけで値段を上げて売れる。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 15:33:12.09 ID:MpQR+ztZ.net] "オーディオ用"部品の最大のユーザーはAVアンプやカーオーディオ上位製品でしょ？ 安価なラジカセみたいなやつや、安価なコンポ、安価なカーオーディオは、 そもそもオーディオ用部品をつかわずに作られる 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 17:41:27.16 ID:W9DeT2xx.net] 数量で言うなら、ヘッドホンアンプも 「オペアンプ差し替えできます」とか 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 17:46:42.58 ID:W9DeT2xx.net] ちなみに、ロームのSiC-MOSFET SCTMU001Fのデータシートには ●用途 ・音楽用 とだけ書いてある 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 19:21:44.57 ID:LTAYm5Wp.net] 音楽用に限定されてないやつのが レスポンス早くて良い音出せてる気がする ソナーとか計測機器用とかビデオとか医療機器用とか 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/15(月) 20:22:59.11 ID:g4WUf57d.net] >>363　もともとOPA627もそれ想定に開発したんでしょ？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 20:54:07.42 ID:QDA6oCQj.net] UHC-MOS FET も、もともとはモータードライブ用だったっけ？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 21:47:27.28 ID:MZh21AP2.net] オーディオ用オペアンプはオーディオくらいにしか使えない代物 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/15(月) 21:57:36.26 ID:fH2MagqF.net] 高性能品は発振対策とかちゃんと出来ないと、手に負えない。 自分にスキルがあると思うなら使えばいいが、俺は無理だと思ったから 基本、オーディオ用しか使わない。安定、安心が一番。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/16(火) 00:15:21.25 ID:5CenMd7v.net] >>363　 高速AD/DAって電気ドカ食いだから速いの使うのは意味がある オーディオ用だとせいぜい192kHzでしょ。 発振させなきゃ使ってもいいんじゃね、って感じだ。 オーディオはスピーカーで決まるよ。 アンプに１点豪華主義的なカネかけるより、 マシなアンプをSpのユニットぶん用意して、 マルチウェイでタイムアライメントを万全にするほうがいい。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/16(火) 00:39:16.83 ID:ZcZPXHIv.net] オーディオ用とかオーディオグレードって しょせん可聴領域の低周波用って事だから� 384 名前：痺Oレードなんだよなｗ 映像用とか通信用は遥かに高周波なのではもっと高い特性が問われるけど [] [ここ壊れてます] 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/16(火) 00:54:18.60 ID:oGfW4WJR.net] 飛行機（高周波）の部品で自動車（低周波）作って、 果たしていい乗り味のものができるのか。 要求されるものが違うんだから、 帯域でグレードを区別するのは筋違いってもんだ。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/16(火) 01:18:29.54 ID:DS+Azq6M.net] >>369 汎用+オカルト=オーディオ用 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/16(火) 01:34:55.49 ID:W17xqmcq.net] ＞可聴領域の低周波用って事だから低グレード なにいってだこいつ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/16(火) 10:24:23.80 ID:UbQKl1JO.net] 見れるかな digital.eetimes.jp/flash/eetj_ednj/8332/#31 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 03:51:30.55 ID:cDQdtm4g.net] 未だにTHS4631の話題なんか出るんだなw いい加減THS4631の音がいいとかいうデマ流布するのやめてくれよ。 買おうと思ってる人は試すだけ時間の無駄だからやめとけ。聴けたもんじゃない。 データシート見たら到底オーディオには使えそうもないと感じるだろうけど、本当にその通りだからw 速いだけのオペアンプを音が良いと勘違いする人は周期的にに湧くもんだ。 断言してもいいがTHS4631が良いとか言ってる奴はオシロスコープもオーディオアナライザも絶対持ってない。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 03:57:04.33 ID:xMpps+Ui.net] 逆だろ？ THS4631を「聴けたもんじゃない」と言ってる人は、 オシロ持ってないから発振してしまってることに気付いてない。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/17(水) 17:53:32.69 ID:1Z3GQcZv.net] 昔々オペアンプじゃ無いがツヤが有っていい音だったが波形見たら高い周波数で発振してた ので発振止め対策したらつまらない音に成ったのは聴いたな。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 18:59:34.66 ID:m4ffU2ZG.net] 高速測定器用オペアンプでも外付け部品で発振対策したら、 普通のオーディオ用オペアンプになりましたとさ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 19:06:14.71 ID:+80F8dGP.net] 参考になるか知らんが、6DJ8sヘッドフォンアンプで発振してた時はメタリックでエッジの立った音だった 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 19:13:23.63 ID:6dM9gFWr.net] 逆に考える…発振するほど良い 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 21:36:48.17 ID:FftAa8st.net] オーディオ用DACのアナログ出力回路に限って言うなら、 ビデオや医療用のDAC・ADCバッファ用途に作られた 高速オペアンプを帯域絞って使った方が音良いと思う 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/17(水) 21:38:12.55 ID:1Z3GQcZv.net] 高周波バイアス そう言えばテープレコーダは昔は録音用磁気ヘッドは直流バイアスだったが或る時 何故か？いい特性に成った時が有って調べたら録音アンプが発振してた それから交流(高周波)バイアスが実用化されたってね。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/17(水) 22:51:23.43 ID:kwbuu5E0.net] 発振すると出力段がA級動作になるかもな。 正常動作してる場合も、無限大の周波数の搬送波で 信号が強度変調していて、LPFで切って信号成分だけを 取り出す、と考えられなくもないわけで。 そんなら素直に終段をA級動作させりゃいいんじゃまいかと思う。 OPアンプは大電流を流す仕様じゃないんだが、出力を ハイインピーで受けてやれば出力電流は僅かで済む。 とするとOPアンプを常にA級動作範囲で動かすことができて、 歪みも小さくできるわけだ。 だからOP出力にダイアモンドバッファーのようなハイインピー入力の バッファーで受けて、そいつをA級動作させてやればいい。 俺様自作の自家用アンプはそうしている。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/17(水) 22:55:32.56 ID:LDu0hwXU.net] エレクトロニクス関連ではそういう発見経路が多いですよね>交流バイアス法 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 01:11:17.95 ID:hmruoxpf ] [ここ壊れてます] 400 名前：.net mailto: >>382 バッファー付けるとバッファーの音色キャラクターの統一性が難しい感じ 47回路で並列のOPAMP数を増やす手も有るな。 [] [ここ壊れてます] 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 09:06:11.36 ID:kOK+xW9G.net] >>382 高周波バイアスを掛けると、人間の耳の非線形が改善される、なんてオチかもな。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 16:38:53.59 ID:rmp30Mte.net] 日本語wikiの"磁気記録"の「交流バイアス」の項に書いてあるね。 磁気テープの磁性体には特有のヒステリシスがあって、 信号が上がるとき／下がるときの磁気の強／弱が違うので、 速いACで振っておいて、信号が磁気の強／弱どちらの領域にも 記録するようにしてヒステリシスを打ち消している、と。 なるほどね。 そうすると昔の録音のハイレゾ再生なんてトンデモだわ。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/21(日) 21:41:10.30 ID:hmruoxpf.net] >>385 超指向性スピーカー用途で超音波(数十k〜150kHz位)に音声信号を振幅(AM)変調させると 何故か音が聞こえるが(超音波の特性で狭い範囲で)これが超音波領域での空間の歪みか 耳の特性の歪みか分からないが偶数歪みじゃ無いと聞こえる事が出来ないはず。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/21(日) 23:11:00.76 ID:NfxcNL71.net] 超音波スピーカーは空気の非直線特性じゃね 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 04:19:10.58 ID:L6afOaiq.net] 空気が非直線特性が有るとするとアンプやスピーカーなどの偶数歪み特性は重きをおかなくて いいかもね？ って限度が有るが 真空管が偶数歪み多くても悪く感じないのもそうなのかなー？ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/17(木) 20:11:14.48 ID:u+332Hi6.net] 発熱や発振のしやすさとかも含めて ここでのOPA2211の評価はどんな感じですか？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/22(火) 08:22:09.20 ID:+X66crgj.net] LH0032CGのヌケの良い音質が好きだ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/24(木) 03:14:53.16 ID:z83q1MyA.net] shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/I/I000175.html これ買った人いる？ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/24(木) 06:19:05.26 ID:ACF/U9mY.net] これ買うならMUSES買うか、フィデリックスのディスクリート買った方が良いでしょう 部品未実装で好きな部品選べたらちょっと面白かったかもしれないけど ディスクリートは他にDEXAとかBurson、最近出たSparkos Labsとかあるね 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/26(土) 00:17:46.52 ID:PVE8257f.net] ＞THD+N　0.05%以下 @20Hz〜20kHz これはまあ最悪値だと思うけど、 もう一桁は低くていい ＞スルーレート　±7V/μs 電源電圧±12V 位相補正のせいだと思うけど Srこんなに低いんじゃわざわざディスクリで組む意味がない 部品代はせいぜい５００円ぐらいでしょ。 4000円近い価格設定はボリ過ぎだよ。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 01:05:35.42 ID:MUAmiUb9.net] そもそもディスクリートが良いという考えは音質的に大間違いなんだから この辺を正しく理解していなければ美しい回路は描けない 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 08:50:09.18 ID:69tgp7V3.net] blogs.c.yimg.jp/res/blog-3b-58/nfj_2009/folder/986793/63/35721063/img_5?1455242871.jpg これは赤丸のOPA2134PAが差動で緑丸のOP275GがI/V変換ということで合ってますか？ 413 名前： 【東電 72.1 %】 mailto:sage [2016/03/27(日) 09:02:28.95 ID:GEPjuJuV.net] で、何がしたいんだ？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 10:42:07.80 ID:l7ZcOYaF.net] OPアンプの違い（音が悪い？）ってのは 415 名前： ●出力電流不足　→低歪みのbuffer（高入力インピーダンス）で補強・帰還かければOK ●SR不足　→4580以上のを選ぶ ●入力インピーダンス　→気になるならFET入力にする で解決。 たぶん一番効くのは出力電流で、bufferかましたら4558・4580・5532が 区別できなかった（当社比）　 ※ただし当社は12kHzまでしか聴こえない年寄り [] [ここ壊れてます] 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 10:52:07.24 ID:EN1wDVu2.net] >>396 CS4398は電圧出力DACだからI/V変換OPアンプは積んでないはず。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 14:32:05.78 ID:LBYvtcH0.net] >>396 OPA2134が差動合成+LPFで OP275はヘッドホン用のバッファ 275を変えてもRCA出力の音質は変わらない 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 17:31:06.34 ID:69tgp7V3.net] >>399-400 ありがとうございます 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/27(日) 17:44:29.27 ID:INKP9XZG.net] >>398 入力側の接続機器の違いがあると、5532は他2つとはちょっと音が違うと思うよ。 5532は入力側がちょっと難しいという印象があるわ。 実際FET差動アンプを足している応用例も多いしね。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/28(月) 07:13:27.20 ID:YjKYMjNQ.net] おお、違いますか。 当社の入力側の接続機器はすべて出力に余裕をもたせるように改造済みで、 なおかつ入力は基本FET受けにして、5532はフィルターぐらいにしか 使ってないもので。。 まあ「入力側の接続機器」のキャパを考えずにOPアンプ１個変えて どうこういうのは無意味ですね。 >>398を増補改訂 ●出力電流不足　→OPアンプの出力段をA級動作の範囲内で使う 　　　　　　　　　OPアンプ出力を高インピーダンスのbuffer（低歪み）で受けて 　　　　　　　　　出力電流を増強すればOK 　　　　　　　　　負帰還による入出力電圧の比較較正は必須 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/28(月) 17:44:59.40 ID:aDDcxvhF.net] OPA1622　再入荷キター 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/29(火) 17:14:05.42 ID:lDOeZK6A.net] ADA4075-2とかADA4898-1を試してみたいんだけど秋月通商で扱ってないみたいだね 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/29(火) 22:49:41.05 ID:DW1Bw5B4.net] >>405 取り寄せになるけど少量購入ならマルツがそこそこ安いよ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/30(水) 08:20:41.75 ID:q0HCOQr8.net] RSコンポーネンツとかは？ 425 名前： 【東電 80.9 %】 mailto:sage [2016/03/30(水) 08:50:32.63 ID:4UPsCmwR.net] jp.rs-online.com/web/p/operational-amplifiers/7591516/ jp.rs-online.com/web/p/operational-amplifiers/7097496/ 426 名前： 【東電 81.4 %】 mailto:sage [2016/03/30(水) 08:53:40.30 ID:4UPsCmwR.net] ↑ADA4075-2とかADA4898-1 個人的にはAD812ANZが気になっているけどどうなんでしょう？ jp.rs-online.com/web/p/products/7095478/ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/03(日) 01:49:05.13 ID:FG7ohKKb.net] 電流帰還のは、帰還にコンデンサを入れづらいので使う場所が限定されてしまう www.tij.co.jp/jp/lit/an/jajt011/jajt011.pdfなど 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 02:02:43.65 ID:P7ZOsm+i.net] essence stx iiとmuses 012つとSRH940で高音がもうすっごい出る。 女性ボーカルやアコギのキュッキュやトライアングルの音も凄い前に出てくる 若干出すぎな気もするがmuses 02にしたらマイルドになるんだろうか 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 03:49:54.78 ID:RmhcGzJJ.net] なんでJFET入力のオペアンプって大抵上の方が出すぎるん？ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/04(月) 08:53:05.37 ID:xklzlpND.net] >>412 OPA627はそんなことないぞ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/11(月) 01:55:28.64 ID:FhFXiiDg.net] OPA1622買って付けてみたけど良いなこれ 俺の中で最強のHPA部用オペアンプになったわ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/16(土) 10:41:56.97 ID:K5tUwyt7.net] OPA1622は出力 433 名前：負荷が重い用途には最強かもしれないが、 負荷が軽いはずのLPFに使ってもOPA627やMUSES01/02、LME49990等と比較して「ダントツに良い」と言ってる人もいるね。 回路的には通常のOPアンプの最終段にTrバッファを追加したものだろうから、 軽負荷なら音質に定評ある通常のOPアンプより優れてるはずはないんだけど。 [] [ここ壊れてます] 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/16(土) 12:27:10.07 ID:M2urJfdd.net] >>415　HP専用とは限らんのね、HPA転用プリやDACのI/Vに使ってみるかな 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/16(土) 13:01:05.87 ID:d9uvSydA.net] OPA1622は入力バイアス電流が1.2uAとやや多めなので インピーダンスが高い回路だと出力にオフセットを生じる 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/16(土) 14:01:26.36 ID:TeP8rZdp.net] OPA1622好評だねぇ。 OPA1612の進化版ということだけど、派生でOPA2211(OPA1612の精密仕様)やOPA211ID(OPA2211のモノラル版の選定品)みたいな上位モデルが出るのかな？ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/16(土) 14:07:21.31 ID:XFoCEccG.net] 新しいものに変えたら激変すんだよ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/16(土) 15:57:37.26 ID:M2urJfdd.net] >>418　211Dみたいな音の太いのに加え627の色気や精細度加えたの出ないかな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/16(土) 16:02:06.71 ID:KQRIaIzu.net] 逆の要素を一つにしろとか無茶を言うなよｗ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/16(土) 16:42:36.53 ID:M2urJfdd.net] >>421　ばれたか、ﾃﾍｯ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 10:56:40.97 ID:KJAYcNmP.net] OPA2211をよく使うけど、確かにもう少しOPA627のような解像感があればなあとは思う。 バイポーラ向けの回路だとOPA2211使った方が良いケースが多いように思うけど、 解像力だけだとOPA2211/OPA211はOPA627の半分くらいしか無い印象だな。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 19:25:04.39 ID:piiizZ3F.net] そのOPA627もTHS4631と較べるとボケボケだし、 値段10分の1のLME49990より解像感低いぐらいだからねえ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 21:01:53.04 ID:+un6ydkQ.net] 要は解像度だけ高くても駄目ってこと 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 21:56:46.41 ID:6I/pR7oT.net] OPA627なんて20年前のオペアンプをいまだに最高と思い込んで 思考停止してるのもどうかと思うけどね 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 22:28:58.71 ID:7DEDM3jE.net] >>426 お前のおすすめは？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 23:02:36.49 ID:6I/pR7oT.net] 人にものを尋ねる時は 尋ねる態度というものがあるだろう 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 23:06:08.12 ID:uQA5OgCt.net] アナログ回路は基本的に20年前くらいで進歩が止まっている 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 23:28:20.46 ID:32z24yPI.net] アンプなんか現用のエントリー機より30年前の高級機のが良い音を出しますし。 本当に良い物だからこそ何十年も生産が続いているのであって 新しければ良いと思ってるのが大きな間違い。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/18(月) 23:31:03.12 ID:t+takD2a.net] まぁ20年程度でさほど変わらんという事実 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/19(火) 00:36:31.51 ID:n/9qBR3p.net] 物理特性627以上の出てるようだが、あの艶っぽさ以上が出る奴の評判聞かんのよね。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 02:11:51.59 ID:FUM1bKVY.net] >>429-430 昔の物が良いと言い始めたらおじいちゃん 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 05:01:30.15 ID:kO1NHppO.net] >>428 知らねーのかカス 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 07:05:32.11 ID:pMM/zBxw.net] >>431 それはあなたが知らないだけでしょ。 アナログICの要素技術は20年の間にずいぶん進歩してるのに。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 07:40:01.51 ID:84NCn8Dl.net] オーディオに関してはICよりディスクリートのほうがSMD部品の 小型化、高性能化という面で恩恵受けてるかもな 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 08:14:47.03 ID:FUM1bKVY.net] いまだにOPA627が最高と思ってる人って ・思い込みが強い（OPA627最高で思考停止） ・懐古爺（「昔の方が良かったわい」） ・耳が悪い（他のオペアンプを聴いても違いがわからない） ・ブランドに弱い（車はベンツ、時計はロレックス） ・知識がない（>>427がこれ） ・金がない（他のオペアンプを買うことができない） ・技術がない（他のオペアンプを試すことができない） のどれだろう？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 08:39:23.54 ID:6pxE07VZ.net] そういうこと列挙しちゃう時点で、あなたもあまり変わらないよ。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 09:00:35.48 ID:D7MKA72G.net] 627を崇拝する素人自作派が多いわりには、 高級オーディオ機器での採用例は意外なほど少ないよね。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 12:48:46.83 ID:rHoymYZw.net] 高級アンプはなんのオペアンプがよく使われてるの？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/19(火) 13:22:38.40 ID:E/cIb97w.net] 5532とか 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/19(火) 14:42:05.50 ID:xSV//Tvo.net] メーカー品で割合高級品でも5532使っててそれ以上のモノはディスクリート回路に 成ってる場合が多いよね。 数十円位の上とすると数百円でディスクリート回路が出来るだろうね。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 16:20:09.33 ID:vh6xRIp/.net] 627だと音に色が付きすぎるから 使わないってことではないの？ あと、高いとか。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 18:48:14.54 ID:1Aau4Pos.net] ほとんどは実装上の使いやすさとコストで決まるだろうねぇ。 4558ファミリー、5532なんてアプリケーション例も多く、まさにドンピシャ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 20:22:54.85 ID:RcFde+Ps.net] ソニーは最下位機に4558、その上には5532かNJM2114、さらに上にはAD712を使ってたな 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 20:27:10.58 ID:URcIHjQ3.net] >>439 単純にコストの問題でしょ ディスクリートで組むのとそう違わない値段だし 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 20:28:44.84 ID:URcIHjQ3.net] アキュフェーズは4580をよく使う印象がある 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 20:30:14.55 ID:J/hbnGLf.net] ソニーと言えば、CX-20197、CX-20198だろｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 20:54:22.55 ID:RcFde+Ps.net] >>448 バーチカルpnpのやつか ソニーは独自のバーチカルpnpプロセスで低電圧のドルビーとかやってたな 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 20:57:10.50 ID:jHkxSEaR.net] >>445 AD712ベースの特注品のAD42712ってのが、SONYの最高機種に 使われてるって聞いて、取り寄せたことあるよ 非磁性足使ってるとか、その他いろいろ効能あるらしいけど 駄耳にはAD712と変わりがなかった 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 21:45:44.11 ID:AsyiaA3V.net] 数字見てプラセボ入るやつ多いんだな 好みの問題なんだから価値観押し付けないでほしいわ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 21:48:39.09 ID:AsyiaA3V.net] >>435 例えばどれのこと？ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/19(火) 21:53:58.85 ID:v0Pp5ieG.net] >>451 は？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 00:56:20.90 ID:bDG8Vnqd.net] おいらは、627と827の音好きだがね 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 01:18:36.83 ID:GkqoZ4IV.net] >>439 なんでそんなにムキになってんの？自分の好きなのを使えばいいじゃん。 別に崇拝もしてないくて、最強無比とも思ってないけど、良い物は良い。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 01:24:33.65 ID:dz5gEbaC.net] ↑ こいつムキになってんな（笑） 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 01:52:20.61 ID:u8llpXHV.net] opa627最強伝説 だが伝説でしかない 476 名前： 【東電 57.6 %】 mailto:sage [2016/04/20(水) 02:58:03.73 ID:pRxHFXAu.net] すでに言われているようにＯＰアンプを使った安価なメーカー品の底上げには有用 でもメーカーが本気で組んだハイエンド機のディスクリート回路とは比べるべくも無い 627に代えるとハイエンド機を超えるみたいな勘違いしているバカが居るからこうなる 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/20(水) 04:03:49.64 ID:sc1Sy1Zo.net] 印字変えして美味しい商売が出来る鴨さんの居場所はここですか？ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 05:42:19.97 ID:ukfByiLu.net] OPA627採用の既成オーディオ製品なんて探せばいくらでもあるよ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/20(水) 09:51:55.19 ID:TZ/BWt8R.net] >>458　ハイエンド機を超えるみたいな勘違いしているのは一部の厨房だけやろ。 ディスクリ回路納められない時の強い味方、OPAMP差し替えで音作り便利だが最終は627/827　2211/211Dとか辿り着いたりする俺の場合は。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 10:46:02.20 ID:K9ici9wk.net] 本気で組んでないハイエンドのディスクリートよりは 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 12:31:58.23 ID:lAzeWs94.net] 4580、5532で何も困らない 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 12:36:22.66 ID:fZQilptu.net] RMEは4580だが音が良かった。 LUXMANは5532が使われることが多い。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 21:02:41.76 ID:zhdP6oJ+.net] OPA2107はOPA627と同じ技術を採用してるくせに音は全然似ても似つかないな。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 22:35:37.65 ID:aOoVOMuY.net] ブラインドテストで成績優秀なオデオ仲間にそれぞれのオペアンプを聴かせると音の輪郭が甘くなるとOPA627差すとバレる 5532や8920は音の輪郭が上品らしいのでわかるみたいよ やっぱ緩い音は好まれないね 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 22:45:56.16 ID:eM6uQ4GZ.net] >>460 いくらでもあるんなら試しに5製品ほど挙げてみて。 もちろん別々のメーカーで。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 22:57:25.91 ID:lZb9lxYI.net] >>467 少なからず高級機には無い 勢い余って書いたようだが何一つ挙げずに逃げるだろ 探しても近年無いだろ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 23:14:04.31 ID:agNnEjPW.net] page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b201581823 探してみたけどこれしか見つからんかった 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 23:22:07.50 ID:k8Mu0Ht5.net] コスパ悪すぎだろ ビス一本でも減らして原価率下げたいのに 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/20(水) 23:31:32.02 ID:C62vinFI.net] >>469 大陸から購入できるものと同じものじゃないか 多少部品が違うようだがどっちが上だが怪しい構成だな 中古のOPアンプのようだから儲けもよかろう 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 00:56:57.17 ID:BveW0wHO.net] 台湾製のOPA627なら中古を新品を偽って売ってもばれないだろな 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 01:11:28.53 ID:cx/OJP4K.net] g03.a.alicdn.com/kf/HTB1paQwKpXXXXcfaXXXq6xXFXXX3/10PCS-SOP8-TSSOP8-TO-DIP8-Pinboard-SMD-to-DIP-Adapter-For-AD797-OPA627-.jpg これで2回路DIP化いける？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/21(木) 02:06:34.68 ID:199fvPGe.net] >>473 得体の知れないものより、ちゃんと国内流通してる奴の方がよくないか？ www.marutsu.co.jp/pc/i/64611/ eleshop.jp/shop/g/gCCH364/ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 03:06:30.18 ID:cx/OJP4K.net] 少しでも安くあげたいねん！ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 07:19:42.61 ID:uqVTL2Nj.net] オペアンパーのチェンジニアリングの人たちって 動作条件とか考えてるんですかね？ 歪みは終段の寄与がでかいんで、OPアンプ終段は 基本的にA級動作させるべきだと思うんですが。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 08:10:05.23 ID:ifSoBS5a.net] >>469 それは高級オーディオ機器じゃないし OPA627搭載を謳えば素人ウケがいいから搭載してるだけでしょ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 09:03:12.09 ID:rTY+S5Tp.net] １回路の前にdual mono opamp adapterを買ってくる。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/21(木) 13:45:37.69 ID:E+14vn8X.net] >>477 素人受けが良いんじゃなくて業者が素人相手にOPA627は良いものだと植え付けた結果なんだけどな 実際はただゴミ、騙される馬鹿がいるだけ、頭が弱いと苦労する 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 09:03:15.79 ID:s8jugm4a.net] OPA627が話題になったのは1995年ごろのMJ（無線と実験）誌だったかな。 当時のバーブラウンのお抱えインチキライターが「これはオペアンプなのに音質が良い」とはやし立てた記事を書き、 それを真に受けた素人の間で一種の伝説となり、いまだにブログ等で継承されてる。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/22(金) 11:55:32.80 ID:/BVa+WEi.net] 実際に差換えて使って生き残ってるから確かなもんだろ。OPA627だけ聴いて盲信してるんじゃねーからな。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 15:15:21.64 ID:ecu8ThwZ.net] OPA627/637　いい石だよ。 初段はFET受けの差動・カレントミラー・カスコードブートストラップ、 差動２段でオープンループゲインを稼いで歪みを低減、 出力電流もそこそことれる。 しかも627はウニティゲインOKだ。 ディスクリートで組んでも似たような回路だし、 秋月価格2400円なら自作するより買ったほうが安い。 ただしヲヲヂヲにはオーバースペック。 無駄に高域を伸ばすのは害悪で、発振事故のリスクも増す。 自家用ならこんなの使わないけど、安全策を取った上で 御進物に使うならいいかも。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 17:21:14.66 ID:5F3uv/Z7.net] >>481 一部のヲタの差し替え需要で生き残ってると思ってるのかよｗ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 17:23:45.73 ID:5F3uv/Z7.net] >>482 ＞秋月価格2400円なら自作するより買ったほうが安い。 同じような回路をディスクリートで組んだら500円以下で出来るけど。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 18:27:04.75 ID:x8zHeo3J.net] 5532の前にFET差動＋（カレントミラー＋カスコードブートストラップ）を付けるのでいいかな。 K170・C1815・A1015みたいな汎用の石でも、きちんとした音が聴けるし、 手間はともかく、コストパフォーマンスがいい。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/22(金) 22:29:00.09 ID:/BVa+WEi.net] >>483　俺がその一部だから良いじゃない、俺が全体担ってる訳じゃないし。 まだ期待局面来るだろうから、どんな理由でもまだ暫くは生き残ってくれればいいよ。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 22:34:24.83 ID:ecu8ThwZ.net] >>485 いいと思います。 ウチでもやりました。 ただし、ウチは最終的に4wayのスピーカーをマルチで動かすに至ったので、 そうなると4way x2ch = 8セット組むのが非常にめんどくさいので 5532（またはAD711）とダイアモンドバッファー（終段はinv.Darlington）で 済ませました。 バッファー終段のhFEは３万程度あるのでバッファー初段のVBEは0.52Vとかになってますが 恐ろしいことに何事もなく動作して、等価入力インピーダンスは400x10kΩという ものすごいことになってます。 負荷が非常に軽い上に、中音高音はホーンのSpを採用したので効率がよく、 爆音鳴らしても振幅は±１Vもないので可聴ｆ域ではSr制限もかからず、 実は4558で充分OKかと。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 22:42:19.12 ID:ecu8ThwZ.net] ○爆音鳴らしても高音の振幅は±１Vもないので 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/22(金) 22:56:03.00 ID:ecu8ThwZ.net] 13kHz以上は聞こえない爺耳なので歪み率を見ながら追い込みましたが 5532（orAD711）＋bufferで＠10kHz＠８Ω負荷で0.001%を楽勝で切ってます。 これ以上は爺耳には要らない。 それよか聴覚上決定的に効いたのは左右・各chの電源分離でしたね。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 00:25:01.00 ID:Cu+RiEgP.net] >>484 買ったほうが早いと書かれているが？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 00:41:24.94 ID:qiTUxUUb.net] >>490 ＞秋月価格2400円なら自作するより買ったほうが安い。 「買った方が安い」と書かれているが？ 老眼かいおじいちゃん。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 00:53:43.76 ID:zV0AbSyI.net] 自作の人件費は∞ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 01:05:50.38 ID:VCwajwSj.net] >>490-491 ワロタ OPA627脳ってほんとオツム弱いなｗ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/23(土) 01:49:41.03 ID:MI5TuYhk.net] >>483 そりゃー数千円だし演算増幅器って言っても演算機能無いし 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 01:50:40.36 ID:vHoc2Zhh.net] OPA27? 近年業者が宣伝を加熱してるだけ 音はぼんやりコスパ最悪 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 01:53:37.07 ID:vHoc2Zhh.net] 音が緩い糞高いOPA627なんか使わず適正価格の4580使えば幸せ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 04:12:13.10 ID:gXYkQWxM.net] >>496 1000円も出せば中古石いくらでも売ってるのに高いってなぁ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 08:11:48.95 ID:Z07OYZfd.net] >>497 ニセモノ買って喜んでるのは糞耳にお似合いだね 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 08:34:38.04 ID:/JhsCEVF.net] 出所不明の中古の627に金出すくらいなら49710でいいです。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 10:00:38.22 ID:4+9aUIbG.net] LME49990がなくなったのが惜しまれるな 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 10:19:46.70 ID:ZGWsboDo.net] 49990使っていたけど今は1622 解像度は似てて低音伸びた気がする 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 11:26:30.99 ID:Cu+RiEgP.net] >>491 ぐぐぐ 目が見えねーわｗ 最近2.0かけててやっとDIP8が読める 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 13:04:29.67 ID:chrFxogX.net] >>480 あの頃MJ誌で幅利かせてたコンプリ対称回路の類よりは良かったんでしょうね 正直コンプリ対称(NPNとPNP素子はコンプリを謳っていても常に非対称)よりはOPアンプの方がはるかにマシと思う 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 14:21:23.23 ID:GlPIeBLt.net] 最近は山積みになった廃品OPA627を過剰な宣伝で売るようになったね 時代の流れを感じますね 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 15:20:59.91 ID:dbaUNPdc.net] >>503 何をおっしゃってるのですか？ zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1461392393286.jpg 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/23(土) 16:01:52.65 ID:HvMLfqrw.net] OPA627AUデュアルからOPA1622に換装した感想ですが ・ボーカルが明瞭で歌詞が聴き取りやすい（強調されている？） ・音の分離が良くOPA627AUデュアルと遜色無い（むしろ勝ってるかも？） ・音が締まって聞こえる（歯切れが良い感じ） ・解像度が少し劣る（特に低音域での一部の音で濁りが感じられる） ・帯域が狭く感じられる（高音域と低音域それぞれカットされているような感じ） ・エネルギッシュで押しが強い音（ただし、OPA627AUデュアルが貧弱と言う事でも無い） ・音に立体感が増した（特に奥行き） ・インピーダンス16Ωのヘッドフォンを使用してますがバッファ内蔵の割にはそんなに差は感じませんでした。 一長一短有りますが概ね良好です。コストパフォーマンスは抜群だと思います。 ただし個人的には帯域の狭さと低音域の濁りが気になってOPA627AUデュアルに戻そうか悩んでいます。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 16:09:31.11 ID:DOaHEvkF.net] >>506 レポ乙 そこで627APにしてみるとかどう？ｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/23(土) 16:27:04.27 ID:HvMLfqrw.net] >>507 物理的に収まらないので無理です。（＞＜） 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 16:27:21.56 ID:3zDcXhRk.net] >>10 若干FETは高い。現在カセットデッキもレコードも不要だから バイポーラデザインので十分だからね。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 16:30:05.88 ID:3zDcXhRk.net] >>503 編集長が死んだバカ沢の頃だろ？ 安井の音の悪いクソアンプをもちあげていた頃だよ。 金田対称の批判記事をコレクターフォロワーの井上厨に 書かせてね。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 16:37:20.15 ID:zYNbbPsm.net] バーブラウンのオペアンプは音質良くないでしょ？ このスレ耳いい人いそうだけどね 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 18:28:37.15 ID:dDiJo+2a.net] >>510 どんだけ根に持ってんだよ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 20:23:16.59 ID:zV0AbSyI.net] >>506氏が真面目に書いてるっぽいので真面目にコメント： 音の分離の良し悪し、締まりとか解像度とか、 実は「左右の分離」（chセパレーション）が効くと思います。 次の２点を実行すると全く違った感想になるのでは？ ●ヘッドフォンのラインを充分に太くして、 プラグなどの接触抵抗もできるだけ下げる 一つの目安としては、ユニットのインピーダンスの1/1000、 つまり16mΩに抑える必要があります。 これは非常に厳しい条件で、ふつうは無理な相談です。 ただしアンプをヘッドフォンに内蔵してユニットに直付けすればできそうです。 ●左右の電源を別にする、 または左右の電源を別々に安定化させる 例えば右で大きい音を出すと、電源電圧が下がり、これが左の音を変えます。 オシロで電源電圧を見ると、音量とともにかなり変動するのがわかります。 OPアンプ単体なら電源がふらついてもまともに動くように設計されていますが、 バッファーは考えて設計していないことが多いようです。 532 名前：503 mailto:sage [2016/04/23(土) 21:46:21.35 ID:chrFxogX.net] >>510 その通りです。 あの時期あまりの記事のレベル低下に呆れ果て 個人的にMJ誌を離れた。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/23(土) 22:46:19.41 ID:HvMLfqrw.net] >>513 さすが！その道のエキスパートですね。 素晴らしいコメントありがとうございます。 分離とか偉そうな事を書きましたがちょっとハンダ付けが出来る程度の僕には難し過ぎてお手上げです。（苦笑） その理論どっかで見たような気がします。（笑） 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/23(土) 23:27:52.06 ID:HvMLfqrw.net] 506です。 今、OPA1622からOPA627AUデュアルに戻しました。 やっぱOPA627AUデュアルの方が理屈抜きでイイわぁ。 ここのエキスパートの皆さんは僕なんかより遥かに良い音を楽しんでいるんでしょうね。 羨ましいけど金無いんでとりあえずこれで完結しときます。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 23:43:44.72 ID:zV0AbSyI.net] 共通インピーダンスとかGNDの安定化とか、 理論なんてもんじゃなくて基本というか根本的なことです。 どうして改善しないのか不思議です。 やっぱ「3Pプラグ」が諸悪の根源かなあ。 あれ変えないとどうしようもないもんね。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 23:50:33.00 ID:7JCnbCgi.net] 要するにバランス化しろってことかいな？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 23:51:38.01 ID:zV0AbSyI.net] アンプとヘッドフォンの同じセットを２組持ってたら こういう実験が簡単にできますね： １組でＲのみ、もう１組でＬのみを鳴らす （ただしＲを鳴らすほうのアンプはＬの出力をつながない） （Ｌを鳴らすほうのアンプもＲの出力をつながない） これと、ふつうに１台のアンプでヘッドフォンＬＲを鳴らしたときを比べてみる 音源が違うんじゃまいか？ サラウンドかかってんじゃまいか？？ ぐらいの違いがあるはずです。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/23(土) 23:54:43.95 ID:zV0AbSyI.net] >>518 バランス化でもＯＫですが、しなくてもＧＮＤを安定化すればＯＫです。 バランス化はアンプの平衡をとるのが結構大変です。 下手すると一方に寄って熱暴走しますから。 [] [ここ壊れてます] 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 00:07:50.99 ID:IkdBOZi/.net] 私は脂ギトギト爺なんでヘッドホンは耳がすぐ蒸れ蒸れになるんで スピーカー鳴らすしかないんですが、もし自分で（またはお使い物として） ヘッドホンアンプ組むならこれを小さく作り込んでヘッドホンに内蔵しますね↓ www.desmots.net/hitme/audio/audio_headphone_amplifier_in_altoids_tin_02.php ただしサーボ抜きで。 同じ回路を独立に思いついてdiyaudio.comに投稿したことがあります。 4580で組んでラジカセの高音部に使って枕元で深夜便を楽しんでます。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 01:40:46.36 ID:jcp4Epy7.net] デュアルモノの構成になってないアンプなら2個買って LとRを一本ずつ挿してそのまま別々のSPに接続する感じですかね 前提条件でアンプの品質が一定じゃないとダメでしょけども 542 名前： 【東電 60.1 %】 mailto:sage [2016/04/24(日) 03:08:42.74 ID:VNF0aer+.net] OPA627使っても1枚の基板に2枚乗せて電源を左右共有で使いながらOPA627最高っすみたいなのは お察しレベル 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 09:12:04.06 ID:IkdBOZi/.net] >>522 量販店みたいなところで店員さんと仲良くなって 手持ちを１台もちこめばタダでできるかも、ですが （ただしＲを鳴らすほうのアンプはＬの出力をつながない） （Ｌを鳴らすほうのアンプもＲの出力をつながない） これが難しいかも。 プラグのところに変換プラグつくるとかめんどくさいですね。 ならいっそのこと左右別に>>521を自作してみれば。 >>523 OPアンプの内部まで立ち入った解説ってなかなかないですね。 黒田さんの「解析OPアンプ」ぐらいですかね。 逆にいうと黒田先生の本が偉業なんだけど。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 09:19:02.61 ID:OM4yMwxo.net] >>498 何でも偽物認定する単細胞乙 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 09:22:44.41 ID:OM4yMwxo.net] >>523 おまえって何と戦ってるの？もはや聴くための音楽じゃなくて、理屈こねたいだけの音楽だなw 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 09:30:27.48 ID:+z7hlMbT.net] いや、音を楽しんでないから音楽じゃないだろｗ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 10:16:36.32 ID:xmZKPs8H.net] ADIのオペアンプ大全読めばタダやぞ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 10:44:34.65 ID:IkdBOZi/.net] ＜なぜ初段が「差動」なのか？＞とか 根本的なところが全然書いてないですよ。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/24(日) 11:45:20.08 ID:uKJZYIZR.net] >>525 出処不明の中国調達の格安中古品を本物と信じてる奴の方が単細胞だと思うけど。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 01:56:14.62 ID:yyBo6KUZ.net] >>530 本物検証済み。ビビって買えないなら引っ込んでろカス 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 02:23:13.27 ID:9YXvKg++.net] >>531 どうやって検証したの？ ピンの抵抗値を測ったとか程度の低い検証じゃないよね？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 02:42:56.01 ID:Rhwn/390.net] 出所はっきりしてるのってどれ？ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 05:48:34.64 ID:9KMdKU6b.net] >>533 出処はっきりしてる別の製品を誰にお伺いしたところで出処不明の中古の潔白が晴れるわけではなかろうばい 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 06:31:33.89 ID:vOqoLFOs.net] 日本語で 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 11:16:33.79 ID:5Z89387a.net] これは性格の問題だが、出所不明の怪しげなオペアンプで音楽は聴きようがない 生理的に無理、うかうか音楽を聴いてられなくなると想像できる 自分の場合は� 556 名前：Aどの工場でいつどのように生産されたものなのか確かなオペアンプのみ使用している 出処不明のどこの馬の骨ともわからないオペアンプや出処の不確かなものは除外している ましてや中古なんて論外、ない話になる [] [ここ壊れてます] 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 12:20:15.32 ID:FZP8pYD3.net] 散々荒らされたのにまだ相手する奴が居るのか？ 次スレはワッチョイ必須だな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 16:47:57.77 ID:+NyyThr2.net] 俺もオペアンプの中古は考えられないわ 他人が脱ぎ捨てたパンツを洗わず履いてるようなもんだの 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 17:37:56.70 ID:Rhwn/390.net] 潔癖自慢されてもな 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 18:33:15.47 ID:MRYyH7Nh.net] 中古オーディオから取り出したOPアンプはどうする？ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/25(月) 19:27:30.03 ID:duGFvWcr.net] >>540　毎回古いのは捨てて新しいのをお買いになるんだろう。 エージングしてから本チャンの機器に取り付けも中古になるから出来んな。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/25(月) 21:59:59.74 ID:yyBo6KUZ.net] >>536 お前に処女の女が来るかなー？ww 563 名前： 【東電 67.8 %】 mailto:sage [2016/04/25(月) 23:37:09.42 ID:4S2n1yRa.net] 616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 38b7-gALo) sage New! 2016/04/25(月) 21:48:56.06 ID:eGLQgWgA0 俺も今聞いてるけど 大工+627とどっこいか上ですね ＯＰＡ627を仮想ＧＮＤの;±6Ｖで動かして美味しいの？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/26(火) 00:46:08.01 ID:4eadp44o.net] >>543 MUSES8832でも使った方がマシ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/26(火) 01:27:48.00 ID:8T3PNrwK.net] エージング＝劣化 エージングで音が変化する製品は欠陥品だが通常使用なら老朽化の範疇 仮にすぐさま音が変化するような製品があれば信頼性ゼロ 変化がないのに変わったと思い込みで書き込む意見を見ると 大変に頭が弱い人だなぁと思うだけのこと エージングの一言で見限れる 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/26(火) 01:47:56.24 ID:fcCQZkp3.net] バスタブ曲線の最初の部分を越すまでだが(普通は故障率だけど) 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/26(火) 05:24:04.95 ID:D1rJUKYV.net] >>538 まず、自分のパンツを洗えよ。くせーぞ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 06:50:16.47 ID:x7Ti8hI6.net] 他人が脱ぎ捨てたパンツを洗わず履く趣味があるやつが臭い中古のオペアンを装着している現実 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 08:03:03.37 ID:pgCeuTO6.net] 煽り？つまんね 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 09:49:12.58 ID:JJ0R+2OQ.net] >>549 548氏の穏やかなレス見て煽りだなんて自分が臭いパンツ履いてるから怒り出してる妙な男にしか見えないよやめてほしいよそういうの 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 10:03:11.55 ID:dAGctcX1.net] 自演つまんね 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 10:33:25.82 ID:3y3Chwbh.net] 話を纏めてしまうと臭い中古のオペアンを装着する妙な男は2ちゃんねるまで臭いって事が結論付けられるなふむふむ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 10:40:14.81 ID:3ITv1FRV.net] >>548 しかも「これは若い娘の履いてたパンツですよ！」という業者の謳い文句を信じて装着して悦に入ってるけれど 実際はオバハンの中古パンツだったりするから悲惨だｗ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/30(土) 10:41:44.85 ID:tVy+Z7It.net] 私は、どこの工場でどのような製作過程を経てどこからどこように運搬されているというような 詳細がはっきりしたOPアンプ以外は購入できない人で、また詳細がはっきりしないOPアンプは使用不可能な人なんですね ずばり2016年版のお薦めOPアンプは何ですか？ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 10:48:27.73 ID:uvTfREFR.net] たまたま� 576 名前：�手した物がどこの工場の物かわかるのかよｗ [] [ここ壊れてます] 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 11:26:27.00 ID:cdsJmGJC.net] >>554 NJM4580 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 11:45:17.35 ID:7zglt4Q7.net] >>554 自作のディスクリートタイプのOPアンプ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/04/30(土) 12:31:48.49 ID:KoXx+qVr.net] メーカーには工場の変更が通知されるが、一般人がパーツ屋で買うものは指定は出来ない。 5532など古いものは同じメーカー製であっても、工場だけでなくチップの設計まで変わっているものが多いぞ。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/30(土) 13:28:08.61 ID:YfJw11Tj.net] おばはんだったらまだましで実はおじさんだったりするのがこの世の常 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 00:24:43.50 ID:L5xJhB9g.net] 安物オペアンプの表面を削って上からOPA627と印刷するだけの簡単なお仕事です 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 02:14:55.32 ID:Cy01/4z6.net] それはAUだよね？秋月APの自分はセーフ 583 名前： 【東電 61.0 %】 mailto:sage [2016/05/01(日) 03:48:12.94 ID:5icWrjFT.net] >>558 ICじゃないけどWIMAのフィルムコンデンサMKS2 とかデータシートでは積層型だけど しばらく前に安価に作れる巻き型に変わって音質悪化が嘆かれていたな 手持ちのMKS2を割ったら・・・しっかりハズレ品の巻き型でしたとも、当然全て廃棄処分 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 04:47:21.63 ID:qTeQ47zc.net] Digi-KeyでOPA627BPx2買うぞーー 価格はともかく本物だよね 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 05:20:42.16 ID:SoONJc/X.net] DigikeyやRSは正規代理店 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 05:55:55.94 ID:qTeQ47zc.net] どうもありがとう 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/01(日) 09:19:11.03 ID:l7ItHacV.net] >>564 以前Digikeyに確認したら(他のデバイスだけど)仕入先を信用するが保証は出来ないって 回答は有ったね 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 09:41:17.83 ID:MW0nTpbh.net] どこで買っても輸送途中で偽物にｗ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 11:09:03.84 ID:qTeQ47zc.net] えっ、そうなの 困った 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/01(日) 12:13:12.72 ID:mRwbY/+H.net] >>558 艶ありだの艶無だの黒だのグレーだの 文字がシロだの黄色だの色々あるからなあ。 本当に色々、人生色々・・・・ ・・・・・悪妻のおかげで自宅軟禁状態の俺は・・・・・ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/01(日) 13:16:54.86 ID:i+yIWmg8.net] Panasonic ECHUをebayで安く買えたんだけど、「ECHU偽物」とか日英語でググっても情報出た来なかったから、一応信じてるんが大丈夫かな？ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 13:47:01.04 ID:QHItpzmt.net] 正規流通品を買って比較なんてしないしできないでしょ？ｗ あなたには最初から、それを信じて使うしか選択肢は与えられてなかったんですよ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 14:01:19.18 ID:v0eK/sYV.net] 新品以外のその他の劣化しているであろうオペアンプを数多くのオペアンプから選りすぐり 劣化しているであろうそのオペアンプをオーディオ機器にセットして音楽を流した時にどんな気持ちで音楽を聴くのか いささか疑問である 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 14:36:51.09 ID:TlISBgd4.net] エージングで良くなっているのがお約束 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 14:55:31.54 ID:SoONJc/X.net] >>566 TIのサイトで購入ボタンを押すとDigiKeyのページへ飛ぶんだぜ。 596 名前：161 [2016/05/01(日) 17:06:56.45 ID:l7ItHacV.net] >>574 直でサンプル貰ってみたら？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/01(日) 20:54:22.11 ID:KaQI1Tgl.net] >>574 Digi-Keyは大手とはほとんど直接取引だから、そんなことしても安心なんだよ。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/01(日) 20:55:49.46 ID:DQC0e4vv.net] >>566 www.ti.com/general/docs/buy.tsp Digi-KeyはTexas Instrumentsの正規Distributorだ。 おまえは言ってることがアホすぎるよ。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 00:06:55.57 ID:FLA1jkOR.net] ちょっと教えてほしいんだけど、Q406にLM4562使えるかな？ nabe.blog.abk.nu/pub/nabe/image/SE-U55SX/SE-U55SX_DAC_IV.gif 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 00:09:45.70 ID:FLA1jkOR.net] 再度 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org844486.gif 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 19:01:22.22 ID:tIT2FB1U.net] どうしてLME49990ってスペック高いのにあんまり人気ないの? 廃盤にもなってるし 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 19:19:59.71 ID:QsXqFEm7.net] 普通に人気はあったよ カリスマ的人気がなかったのは安かったから 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 19:39:46.67 ID:DF9s1mzY.net] >>580 DACのI/Vに付いてたLME49710から替えたけど、音のヌケや解像度が全然違って良かった感じ ただ発熱が多かったので、ヒートシンクは必須だから少し扱いにくいかも 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 19:41:17.01 ID:EmVNPUVv.net] >>580 単純に利益が出ないからだと思う 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 19:42:20.67 ID:EmVNPUVv.net] >>582 発熱は発振を疑った方が良いな 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/02(月) 21:28:25.33 ID:2h3djyto.net] >>580 性能が良くて値段も安かったけど、発振しやすかったからなぁ データーシートにユニティゲインとか書いてあるけどあれ絶対ウソだろってレベルw でもだからってディスコンにすることはないじゃんよ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/03(火) 02:02:03.17 ID:tbQWioCc.net] >>580 バーブラウンの方が先にTIに吸収されて TIのオーディオ向け製品部門を牛耳ってったから 後から吸収されたナショセミの製品は継子扱いなんだろ 安いのに音質もかなりいいからOPA627の需要を食ってしまっては本末転倒って判断もあったんじゃね 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/04(水) 20:39:45.81 ID:PcLKc6bs.net] >>580 廃盤なんてもったいないね。 かなりクリアーな音して好きな感じの音でるから、買いだめしないと。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/05(木) 21:34:49.64 ID:+QfE/SOl.net] オクにOPA1622がボッタ価格で出てるぞｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 07:04:49.20 ID:YSwPtpFJ.net] オク出品のOPA1622って秋月で700円で売ってるやつだろ ボッタ値でニセ物627買うよりマシなんじゃないの？ｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 08:04:54.31 ID:uBwNuqix.net] >>589 1個売れたじゃん良かったなｗ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 10:30:34.74 ID:L0AjcvhS.net] OPA1622は小さく作り込んでくれてるんで カナル型イヤホン直付けなら意義がありそうです。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/06(金) 10:52:03.24 ID:/TIZulkm.net] OPA1622ボード付き出てから秋月には5〜6回行ったが一度も遭遇して無いな 通販で送料500円位って高いし。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 11:01:39.37 ID:Wb4lY4pz.net] 1500円ってそれだけ欲しくて送料込みで1200円払うと考えた場合 たかにゃんのような死んだ方がましなレベルの超不器用クンだと+300円は微妙にお買い得 なのかもしれんなｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 17:40:17.88 ID:CHsD/8TA.net] 滑稽な使い古しの中古を掻き集めて滑稽な宣伝で流し 616 名前：売るだけとはぼろい商売だな オーディオマニアどもの頭が悪いからこんなこと通用しているが普通あり得ないぞ不幸中の幸いだぞこれ [] [ここ壊れてます] 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 20:22:02.13 ID:7forZH+3.net] >>592 表に出してないだけだから 店員に言えば持ってくるよ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 20:35:16.46 ID:JnoXqXbL.net] 通販で扱ってるものは店頭にない場合、店員に言えばたいてい奥から出てくる。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 22:33:19.67 ID:YnHHBi6R.net] 俺が行ったときは外の新商品コーナーに置いてあったよ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:14:02.90 ID:QVfBFEWL.net] OPA1622過大評価されすぎ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:16:17.68 ID:FrnFh7dz.net] >>79 低入力インピで電流受けにするのもヨシと思う。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:18:42.86 ID:/w9PWJjM.net] >>598 過大なのかはわかんないけど 個人的には627の方が好きな音だった 1622はスッキリしすぎの印象 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:20:41.16 ID:FrnFh7dz.net] >>110 うちのＣＤ８０とＣＤ９５もすこぶる快調。高速焼きしたＣＤーＲ も普通に読める。音楽性は８０が圧倒的に良い 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:22:04.94 ID:FrnFh7dz.net] >>113 ＤＡＳー７０３ＥＳも忘れないでね。うちでは現役です。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:28:15.45 ID:hfUSSIoJ.net] 出力電流が必要な用途で、後段にトランジスタバッファ段を追加するぐらいなら1622を1発の方がいいとかじゃないの。 通常のOPアンプで事足りる用途で1622使っても逆効果だろ。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/06(金) 23:30:05.78 ID:hfUSSIoJ.net] >>601-602 おじいちゃんのガラクタ自慢は他所のスレでやってくれ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/07(土) 10:47:30.22 ID:3Z67VDSf.net] 基本的な態度として、 初段の差動（精密天秤）と出力段（発熱素子）は分離する。 ヘッドホンを駆動する程度の発熱なら差動の２素子の熱結合で 影響を小さくできるんだろうけどね。 というのが1622の程度。 歪み率も0.01％を切るとGNDの安定性とかで面白いように変わるし、 左右に「共通インピーダンス」が存在すると、初段の天秤が 精密であればあるほど誤作動する。 こんなこともわからんのがOPアンプブランドを尊ぶ人種。 わかる男は黙って4580＠30円にバッファー追加。 ただし>>591 カナル型のイヤホンに直付けで組み込むなら1622サイズはありがたい。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/07(土) 19:37:29.21 ID:IpCP+3U8.net] はい 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/07(土) 22:06:53.39 ID:F1mHz42H.net] いまさら、LXA-OT1を引っ張り出してきてGWに弄っていたのだが 〆に、LME49990にしたらいい感じだわ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/07(土) 22:39:54.51 ID:Vm9r1/qc.net] >>605 イヤホンに組み込むと何が嬉しいの？ ケーブルの直列抵抗やインダクタンスが音に影響するとでも考えてる？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/08(日) 00:02:09.43 ID:BxrA8QP5.net] きくりさ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/08(日) 00:02:34.08 ID:BxrA8QP5.net] 誤爆ｗ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 10:39:52.37 ID:85RKGfbu.net] 直付けすると「共通インピーダンス」をゼロにできる。 スピーカー駆動の理想型だよ。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 14:04:24.87 ID:ysbzpER5.net] >>611 アホだな。 アンプを直付けしたイヤホンまでの配線はどうするｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 14:11:39.36 ID:85RKGfbu.net] 接触抵抗を100mΩとすると（こんなもんじゃ済まないが） SPのインピーダンスが16Ωとすると　0.1/16の寄与 アンプ直付けなら入力抵抗は10kΩぐらいにできるので　0.1/10000の寄与に下がる ゼンハ 636 名前：イザーが600Ωをつくってた（今でもある？）のにはワケがあるんだよ 0.1/600ぐらいまで下がるからな こんなのもわからんやつが物を言ってんだ [] [ここ壊れてます] 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 14:14:38.68 ID:85RKGfbu.net] あ、 ×　接触抵抗を100mΩとする ○　配線＋接触抵抗を100mΩとする な。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 16:37:10.91 ID:KNZig5Rh.net] >>613 電源・GNDインピーダンスの上昇は無視か お花畑だな 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 17:13:12.91 ID:85RKGfbu.net] 電源も直付け（左右別）が望ましいが、 重くなってカナル型の利点が損なわれるので「パスコン」だな。 「パスコン」って聞いたことあるか？ オームの法則が身にしみてないやつにいちいち説明するのは大変だが、 細い配線の抵抗値＋接触抵抗で低インピーダンスのイヤースピーカーを 駆動する愚は理解したのかな？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 17:28:17.27 ID:85RKGfbu.net] せっかく1622が小さくできてるから、これならカナル型に組み込めるな、 と言ってるわけで、ふつうのヘッドホンならDIPサイズの4580で充分。 マイクとLi-ion電池を仕込んで高音質のヘッドホン兼補聴器がつくれるだろう。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 18:07:27.03 ID:oh7SyP6G.net] そこで無線LAN＋電波給電ですよ 車が走れるくらいなら、DSD5.6Mbps＋ヘッドホン内蔵フルディスクリートA級15Wなんて余裕 などという電波をキャッチしました 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 21:36:32.86 ID:85RKGfbu.net] デムパがビビビはやめれ。 共振したやつがボコボコ出てくる。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 21:57:43.00 ID:Qve2sQ5U.net] >>616 カナル型に埋め込む大きさのデカップリングコンで可聴域の電源インピーダンスをどれだけ低く保てると思ってるんだ？ やはりお花畑だな 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 22:11:43.09 ID:85RKGfbu.net] お花畑というか真理の園生だな。 マリのエンナマって読むなよ。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 22:29:18.64 ID:85RKGfbu.net] しょうがねえからちょっとマジレスしてやろう。 (A) 1kHzと10kHz（or 20kHz）の正弦波発振器をつくれ。 (B) 1kHzと10kHz (or 20kHz) のnotch filter をつくれ。 (C) 100倍程度の可聴域増幅器をつくれ。 OPアンプ通なら簡単にできるだろう。 (A)をヘッドフォンアンプに入れてヘッドフォンの両端の電圧を拾って (B)と(C)を通してオシロで波形を見よ。それが歪み波形だ。 【課題１】 配線の引き回しを変えると歪み波形がおもしろいように変わることを体験せよ。 【課題２】 パスコンの容量や位置を変えると歪み波形がおもしろいように変わることを体験せよ。 【課題３】 最終的に歪み波形が小さくなるようにアレンジせよ。 【課題４】 以上を総じて、バカでかいパスコンは必要かを論ぜよ。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 22:34:57.41 ID:l2dxJkIe.net] >>622 質問に質問で答える無能ｗ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 22:35:03.31 ID:eOuhgY0J.net] >>607 lxa-ot1には高音よりスッキリ系のオペアンプが合うよね 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 22:41:47.52 ID:x+aUn3U7.net] 某オンキョーメーカーの安っぽいDACをソケット化してみた iv、合成、VLSC？、バッファ、全て5532を 8920→op275→op275→op275へ無難な選択で変更 想像以上に聴ける音になったわ オペアンプ8コ引っこ抜いた時点で体力尽きてパスコンは諦めた 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 23:01:55.77 ID:85RKGfbu.net] >>622が何を言ってっかわからん、ってことはパスコン議論するアタマがないってことだ。 余談だが、[A]の正弦波発生器は上手につくると5532とか4580で10^-5を切る精度になる。 5532とか4580以上のOPアンプは要らないよ。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 23:27:47.88 ID:x+aUn3U7.net] 8920使ってる人いる？ チェ 651 名前：ロやウッドベース、クラシックギターの響きが籠もり気味というか、 引っ込むんだけどこういうものなの？ [] [ここ壊れてます] 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/08(日) 23:45:55.37 ID:j/os63Xp.net] >>627 低域は8820のが良好 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/09(月) 01:53:44.68 ID:7t3zCiJE.net] >>628 そんな感じだね 泥沼な予感 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/13(金) 04:47:47.31 ID:Rot/4ySk.net] チェンジニアリングは永遠に泥沼だろ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/13(金) 17:45:02.93 ID:nZreaXz9.net] 長嶋？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/13(金) 21:58:43.82 ID:R77cERsD.net] >>630 オーディオそのものが泥沼だね 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/14(土) 12:27:52.90 ID:3pLtDLRi.net] いや俺様はOPアンプとTrで10Wクラスのアンプを小さく作り込んで左右別電源で 4wayのSP（低音以外はホーン）のマルチでタイムアライメントとって鳴らしたら 究極で至高の音が出た。 これでおしまい。 と思ったら家族に取られたのでもう一式組んでおしまいにする。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/14(土) 13:14:20.81 ID:ArVLMg2A.net] チャンデバも決定的なのが見つかったのかもしれませんね 案外可能な予感 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/14(土) 14:20:00.15 ID:3pLtDLRi.net] チャンデバはデジタルでもいいんだろうけど 結構な投資になるから5532のLinkwitz–Riley/24dBで済ませた。 アンプはモノラル８個いるけど小さいユニバーサル基板で組んで SPにほぼ直付け。SPケーブルは存在しない。 市販品のアンプだと４台になっちゃうから個人宅では無理だけど OPアンプ使って自作すれば10Wアンプなんて手のひらサイズだわ。 NHK-FMのライブ中継がとんでもない高音質。 ハエレゾなんかいらないよ。 やってることはすげー簡単。手間はかかるけどね。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/14(土) 14:32:41.92 ID:3pLtDLRi.net] 実験段階では秋月の２個５００円SPで5wayを試した。 これまた癖のない音で驚いた。 SPはｆ分割して鳴らさないと歪むもんだと悟ったよ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/14(土) 18:43:49.45 ID:rtsZ5db2.net] >>635 アンプなら６号機でようやく満足なものが出来た、1Wクラスで既存の回路だけど そしたらそれはそれで基盤から発注して作りなおそうかと欲が出た dacもこれだけ買い漁るならそうしたほうが安かったかも 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 02:32:18.02 ID:MNxPZiGx.net] >>633 ホーンでいい音と思ってる時点で耳悪い（笑） 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 02:40:01.36 ID:oEgvOQmR.net] 好みと聴力は別だろ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 11:37:54.07 ID:mpThWIR+.net] ホーンは少し離れて聴くもんだよ。 効率が非常にいいので音量が小さくて済むから ●ドライバーとしてはゼロ点付近のリニアリティのいいところで動く ●アンプ側も終段のA級動作範囲で動く（A級動作のアイドリングが小さくて済む） あ、タイムアライメント取らないと全然ダメだよ。 昔のAltecとかTANNOYとか、まともなやつは考えてつくってあるんだが、 そうでないのが非常に多い。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 11:44:17.53 ID:mpThWIR+.net] タイムアライメントを考えている例 audio-heritage.jp/ALTEC/speaker/a5.html タイムアライメントを考えてない例 audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/scepter500.html ※SPの振動板の位置に注意 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 12:31:14.97 ID:TMC7BHvV.net] 別スレで聞いたことがあるんだけど、じゃタイムアライメント揃えたら 音はどうなるの？ って話には誰も答えてくれないんだよな まあ音場のときもそうだったけど。実際揃ってなくても大して変わらんのと違う？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 12:51:17.88 ID:SKQPafYL.net] >>642 波長の長さ考えれば分かるけど、位相真逆になるくらい狂うからね クロスオーバーで打ち消し合うくらい 位相のズレが分からなかったのか、当たり前すぎて答えなかったのか 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 13:21:05.76 ID:6bs2dwkJ.net] >>640 ホーン自体の付帯音が大きすぎるから それに比べればA級動作かそうでないかなど些細な違いでしかない 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 13:33:10.92 ID:SKQPafYL.net] 因みにオレの耳は数千、数万分の1のズレは分からない 低いところで位相反転すれば気付くこともあるけど 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 13:43:21.49 ID:mpThWIR+.net] タイムアライメントとらないと波形的には無茶苦茶なんですが、 まあ知らぬが仏というやつかもね。 >>643の通り、Fourier domainの周波数特性で強度しか見ないで 位相のことは頭にないという。 ＞ホーン自体の付帯音 何ですかそりゃ？　（ご回答不要です） 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 14:46:03.71 ID:9Sf7W5Ur.net] >>638 > ホーンでいい音と思ってる時点で耳悪い（笑） 全く同感。 あんな音で「至高の音質」とか言ってるならオーディオを語る以前の問題だよな。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 15:26:18.11 ID:mpThWIR+.net] あ、世の中に対して申し訳ないことをした。 刃物の使い方を知らない人に刃物を勧めたら危ないわ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 15:44:37.00 ID:Z+4LpTPV.net] ホーンって拡声器のイメージしかない 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 15:44:46.84 ID:nuJolFHd.net] なんちゃってホーンじゃない、 まともなコンプレッションドライバーは高いから システム全体としての価格はそう差がなさそう 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 16:00:20.35 ID:vFrUwdlE.net] >>642 タイムアライメントを考えてない例がとんでもない音がしたら話題になったでしょうな というか今流行の音場とやらに悪影響を与えるんかしら・・・ あたしゃ音場なんて脳内生成の産物だと思うがな 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 16:04:35.86 ID:mpThWIR+.net] 無理にホーンにすることはないですよ。 >>636に書いたけど、秋月２個500円SPをフルレンジで使うと えらい個性的な音が出る（歪みまくり（推定））けど、 縦に並べて2way→3way→4way→5wayと分割してって（-6dB）比べたら これがまたどんどん自然な音になるんでびっくり。 ５個並べるとかなり大きなサイズになっちゃいますけどね。 マルチやるとアンプの数が増えるんで全部ディスクリートで組んだら やってられないですけど、OPアンプ使えば簡単です。 ユニバーサル基板８枚並べて手ハンダでやっても１日でできますよ （動作の検証には時間がかかるけど） 5532さまさま、4580さまさま、AD711さまさまです。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 16:10:45.42 ID:mpThWIR+.net] >>651　もし audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/scepter500.html みたいなホーンのシステムなら、上に乗っかってるmidを もうちょっと（10cmぐらいか）前に置くだけでだいぶ違うと思いますよ。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 16:35:16.68 ID:59VBCPlj.net] スピーカーだけでなくアンプでも音場再現が違うのを知らない人が居るようだな 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 16:44:45.11 ID:nDQ/o0De.net] 空気が理想気体なら、がんがんコンプレッションでドライバーしても線形 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 18:23:19.68 ID:SKQPafYL.net] -6dBは自然でいいんだけど2way程度じゃツイータが可哀想なんだよね ヘッドフォンしか使わないんだけどさ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/15(日) 18:53:21.39 ID:H2lhw0nI.net] >>656 COを2kHz以上にできれば、上手に収まるけど、 高域が伸びた（大口径）ウーファって、ほとんど 682 名前：ないからねぇ。 80年代まではメーカー製でもよく見ることが出来たけど。 リニアフェーズ提唱のTechnicsとか。 ちなみに、同時にホーンツィーター搭載機も多かった。 [] [ここ壊れてます] 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/16(月) 08:52:33.58 ID:HTRmVt9b.net] >>646 ホーンの付帯音に気付いてない時点で 耳の悪さを証明してる 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/16(月) 14:31:25.00 ID:nDkgXikJ.net] 樹脂などで一体成型されたりしてダンプされたホーンもある 逆にSPシステム自体が箱鳴りを完全には抑えられない ホーンについてだけ付帯音を気にするのはおかしい 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/16(月) 14:43:38.13 ID:PPTBtgrW.net] ここはＯＰアンプのスレッドです。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/18(水) 17:20:02.38 ID:krYa+YqQ.net] 演算増幅器と書くと何でも有りだな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/19(木) 12:35:05.82 ID:HoBJfK8R.net] ま、741最強ってことやね 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/19(木) 22:43:20.52 ID:FRDvNUfr.net] 違う 演算と有るので演算(計算)が絡めばスレ違いには成らん。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/20(金) 06:03:53.05 ID:c9VoLtDs.net] >>662 マジレスすると741はバイポーラ入力とは思えないくらい冷たい音だった 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/21(土) 14:29:49.28 ID:32t9Df9m.net] >>674 クロスバー歪みとか多いので問題外だろー 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/21(土) 15:25:01.99 ID:cJZpT66u.net] >>665 クロスオーバーの間違いじゃね？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/21(土) 19:24:05.29 ID:tCQxw17i.net] 古い交換機で歪が発生してるんだろう、たぶん。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/21(土) 22:40:24.96 ID:qm5Ja1Mz.net] モノリシックOp Ampの初期のころ、海外製の高級アンプでフラットアンプ部に741だか301を使った例があったと思う 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 09:33:24.06 ID:6Gav0yyw.net] AGI 511すかね 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 13:39:17.89 ID:uKcvtpR/.net] このタイプのDACのオペアンプの考え方は2個側にスペック重視のオペアンプで1個側に音色重視のオペアンプという具合に基本的な考え方ある？ ところで評判のOPA1622は秋月電商で購入可能なOPA1622DIP化モジュールとかいう見た目変なやつでいいの？ FX1002Jも前後に2個オペアンプあったような、初心者なので基本的な考え方を示してください i.imgur.com/WgNUW1m.jpg 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 14:33:00.43 ID:VQsaB3aQ.net] 電流差動出力のDACをシングルエンドで出力する場合のオーソドックスな構成 ●IV変換（２個側） ●おまとめ（１個側） それぞれに適したOPアンプ（ディスクリートでもいいけど）を選ぶ。 教義というか信条によっては別の構成もありうる。 電流出力DACで一番シンプルになるのは 「大電流を流せるIVC（ディスクリート）でSP/HPを鳴らす」構成。 「音質重視」って何？ 特性はOPではなく回路で決まる要素が大。 IV変換の抵抗値をどうするか？などの致命的な要素を 無視してOPアンプを換えて悦に入るのは楽しいか？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 16:47:22.53 ID:6Gav0yyw.net] pcm1794/5のマニュアルに基本的な選択指針書いてあるでしょ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 16:47:57.02 ID:6Gav0yyw.net] マニュアルじゃなくてデータシートね 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 21:30:00.98 ID:/gJhlLc7.net] >>670 よほどじゃなければスペック的なものは求められない iv側の方が影響はデカイ 12vじゃちょっとアレだけど音はガラッと変わるからopa627X4イッちゃいなよ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 22:18:47.56 ID:2J0YrkVZ.net] OPA627は高いわりにボケっとした音 20年前ならいざ知らず今はもっと適したオペアンプがたくさんある 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 22:44:28.82 ID:vhpbHkCU.net] 考えてもわかるじゃないの OPA627持ってるやつがOPA1622持ったところで評価は明白 「OPA1622も検討してますがOPA627には一歩及ばず」のように 音質そっちのけで評価は確定しているようなもの 先入観なしの実際はどうなのよって？OPA1622が勝る？ まぁそんなところでしょう しかし結論はどっちもよくない OPAシリーズははっきり言って音は眠い 一番糞かもな 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 23:13:56.11 ID:/gJhlLc7.net] 単純とはいえ一応回路なのにオペアン一発で勝負なんだな だから全部とは言ってないんじゃん 因みにdacがop275→lm4562 アンプ627 定番なんだから試すのもいいんじゃない？ 気に入りゃそれで良し じゃなければいくらでも漁ればいいんだし そもそも627の音が糞というのはどこかに問題がある 自分は嫌いというなら分かるけど 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 23:31:21.44 ID:/gJhlLc7.net] デジアンじゃ向かなそうだ SPにもよるがDFも低いだろうしおそらくボケるな デジアンだったら5532とか8820がいいかもね 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/22(日) 23:44:52.32 ID:jfAjlSiq.net] 8820はぼんやりする スペックも低 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 00:07:27.35 ID:JzSkOPF8.net] >>679 じゃあ4580かop275でいいじゃん コスパいいぞ 8820はとにかく時間かかったわ 627はウッドベースやコントラバスの弦の音にならないような震えまで伝わってくるが 電源かTr無選別なのにアイドル高いとか、ん〜 因みにスペックは高低で考えない 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 00:20:04.11 ID:BGFx8pKc.net] 「音にならないような震えが（音で）伝わってくる」 非科学ここに極まったなｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 00:39:01.93 ID:JzSkOPF8.net] >>681 音にならないようなってことは音になってんだよ それと聞こえていてもいなくても音は震えだからな？ 理解できるだろ？ 0.7Hz-3dB/octだわ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 00:48:11.60 ID:jbicgVmO.net] そもそもその音域ってスピーカーなりヘッドホンで鳴らせるの？ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 00:58:30.44 ID:JzSkOPF8.net] >>683 だからDC乗らないようにカプコンついてんじゃん 付けてないけどオフセット大体0.2mVとかだから そもそも規格はどうあれそこまで低いのは入ってない 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 01:02:27.22 ID:TtuYLEbd.net] -3dB/octって何だろう？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 01:07:15.16 ID:JzSkOPF8.net] クロスな 6dBとごっちゃになったわ で、通じなければ再度ご質問を このくらいは通じてると思うが 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 01:16:56.73 ID:TtuYLEbd.net] 0.7Hz-3dBクロス？ますます何だろう？ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 01:28:03.76 ID:JzSkOPF8.net] たかがと言ったらアレだけど、ＤＡＣやアンプ程度でスペックもクソもない 一応それに合わせてオシロで確かめることもあるけど多少リンギング出ていようが 音が気に入ればそれで良し 発振は論外だけど だからスペック重視の国産オーディオって海外じゃ受けが悪かったんだよね 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 01:31:32.41 ID:TYk7nygO.net] 一生懸命だから貶しづらいけど、どうしてより通じるように話そうとしないの？ 専門的で上からの方がかっこいいとか満足感得られるとかあるわけ？ オーディオの知識は誰も褒めないし誰も喜ばないから広い視野で違う価値観持つといいよ OPA627の音が好きなんだねｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 01:41:58.82 ID:TYk7nygO.net] 例えばね、世間一般に役立つとされる知識ならまだしもオタ知識じゃ誰も褒めてはくれないよね そして知識は記憶の積み重ね、これ誰でもできちゃうんだ 誰にでもできちゃう、自分から切り離された� 716 名前：烽ﾌなんだ、飾り付けられたもので自分ではないんだな 自慢できるのは自分であり、自分を飾っている材料ではないということ つまり自分の容姿だとか声質だとか筋力だとか運動神経だとか頭の回転の速さとか 自分に起因する自分だけの才能を自慢できるような人間になるといい 飾り付けたものに縋るような弱い人間じゃ駄目ってこと おかしな土俵で俺凄いになっちゃうからね そういうね、価値観が見え隠れした段階で足元見られてしまう [] [ここ壊れてます] 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 02:03:01.07 ID:JzSkOPF8.net] >>687 カットオフが3デシベル下がるところが0.7Hzですよってこと 159÷（抵抗×コンデンサ）で大体おｋ これで良いか？ ベクトル変えて減衰させるって言えば通じるだろ 誤字脱字多くてすまんね、ほかでネットワークでry >>689 わたくし？ 消去法でopa627かな〜 パイプオルガンやコントラバスがローエンドまで伸びて厚みがあるのに分離がいいもの そして出来たらUnityGain 位相余裕とか気になるから動作的な意味でスペック見てるけどね 専門的かどうかは相対的なものだからね 今日はたまたまここでこういった流れだけど、この板じゃ教わることのほうがよっぽど多いよ いちいち知ったかぶって気に入らんとか言い出したことは一度もない 価値観合わんわ たかが2ちゃんの落書きで 自慢や満足感とか言う発想が受け付けない どっちが上から目線だよ お前こそ考え歪んでる ベトベトしてる奴がいると負の感情が マジレスとかありえないわ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 02:08:18.53 ID:TYk7nygO.net] >>691 OPA627が好きなのな、そっかｗ オペアンプも種類が豊富だが機材に応じて使い分ける人は少なそうだね 結局自分が気に入っているオペアンプをどの機材にも入れてそうな気がする 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 02:11:03.54 ID:TtuYLEbd.net] ハイパスローパスのクロスオーバーで-3dBクロスならわかるけどハイパス単独で-3dBクロスとは言わないなあ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 02:19:08.74 ID:JzSkOPF8.net] >>692 オペアンを機材に入れるんじゃない オペアンに合わせて機材を作る そもそも入力インピからどうすんだよって話 ディスクリだけで部分的にソケットで抜き挿ししてても微妙だろ 出会いが無くて飽きるわ だからオペアンパー 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 02:20:29.48 ID:TYk7nygO.net] というか、＞627はウッドベースやコントラバスの弦の音にならないような震えまで伝わってくるが これが可愛いじゃんｗ　 それで>>681に的確に突っ込まれているｗ 本人は多分鋭い突っ込みだとは気付いてないだろうね 音なんてものはどの周波数の成分がどの程度の音量で記録再生されているか、だけのこと そこに感情移入するとこんなに一生懸命になれるんだｗ 話を聞くだけにしておくほうがいいかな 俺は降りるじゃねｗ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 02:21:48.20 ID:TYk7nygO.net] ＞オペアンに合わせて機材を作る かっこいいじゃんｗ オペアンプの先生だなｗ また相談させてくださいｗ ではでは＾＾ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 02:22:29.70 ID:JzSkOPF8.net] >>695 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 01:31:32.41 ID:TYk7nygO 一生懸命だから貶しづらいけど、どうしてより通じるように話そうとしないの？ 専門的で上からの方がかっこいいとか満足感得られるとかあるわけ？ オーディオの知識は誰も褒めないし誰も喜ばないから広い視野で違う価値観持つといいよ OPA627の音が好きなんだねｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 01:41:58.82 ID:TYk7nygO 例えばね、世間一般に役立つとされる知識ならまだしもオタ知識じゃ誰も褒めてはくれないよね そして知識は記憶の積み重ね、これ誰でもできちゃうんだ 誰にでもできちゃう、自分から切り離されたものなんだ、飾り付けられたもので自分ではないんだな 自慢できるのは自分であり、自分を飾っている材料ではないということ つまり自分の容姿だとか声質だとか筋力だとか運動神経だとか頭の回転の速さとか 自分に起因する自分だけの才能を自慢できるような人間になるといい 飾り付けたものに縋るような弱い人間じゃ駄目ってこと おかしな土俵で俺凄いになっちゃうからね そういうね、価値観が見え隠れした段階で足元見られてしまう これを書いた人と思えないほどのねっとり具合だなお前 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 02:29:04.78 ID:TYk7nygO.net] 「非科学的」ここにキレあり、的確、いいね！ってことだ 他人の同士の会話だ、なかなか社会でしんどそうなキャラだな ショックだったんだｗ　はははｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 02:34:29.97 ID:ia8NLBXn.net] お互いNGIDに入れた方がストレス溜めずに済みますよ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/2 ] [ここ壊れてます] 727 名前：3(月) 02:35:23.88 ID:TYk7nygO.net mailto: でもまあ自分の為にも責任を転嫁せず責任を自分に置いて成長しなよ 自分の得と徳になるように　〆 [] [ここ壊れてます] 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/23(月) 02:37:20.20 ID:JzSkOPF8.net] キーワード拾っていくとアイデンティティらしきものがなんとなく 満足感、褒める、飾り付けられた自分、容姿、才能、自慢、弱い人間、社会 ＞他人の同士の会話だ、なかなか社会でしんどそうなキャラだな ＞ショックだったんだｗ　はははｗ お前がされたらショックってことか いい加減気がつけや 価値観違いすぎる 過去レス漁るってのもはたから見てりゃなかなかアレだぞ よく寝て忘れちまいな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 08:11:04.21 ID:BGFx8pKc.net] >>682 音にならないけど音になってる？ 聴こえない震えがOPA627なら聴こえる？ 非科学スゴいですねｗ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 09:06:24.14 ID:cOVjAlBL.net] まあID:JzSkOPF8は > 8820はとにかく時間かかったわ こんなこと書いてる半導体がエージングで音変わると思い込んでる御仁ですし… やたら文章が長くなるのもこのタイプの特徴 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 19:56:53.07 ID:JzSkOPF8.net] オペアンプは普通に音変わるよ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 21:24:33.84 ID:UsLWoH+8.net] 集積回路を半導体って呼ぶ男の人って 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 21:35:02.20 ID:uOlj7swB.net] 真空管て呼ばなきゃダメ？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 21:51:38.06 ID:ibSXg5V8.net] オペアンプが半導体ではないと思ってる人がいると聞いて 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 22:26:14.17 ID:JzSkOPF8.net] 温度で数値が変わるようなものは使い始めで割りと音変わるよね エージング() 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 23:02:56.12 ID:ksEF4rzY.net] エージングで特性が変わるのは電圧印加によって酸化皮膜の自己修復が行われる電解コンデンサーとかだろ OPアンプでエージングがどうたら言ってる奴はコンデンサーのエージングを聴いてるだけだよ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 23:08:41.22 ID:JzSkOPF8.net] >>709 >>703 とくせい? 特性変わるまで行ったら寿命だよな 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 23:29:34.90 ID:cubd8eKm.net] オペアンプは半導体とは限らないよ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/23(月) 23:54:42.16 ID:Vb5/c26O.net] >>711 導体と絶縁体のみで増幅回路が組めるのか そりゃすごい！ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/24(火) 00:05:51.10 ID:rHIRdMdj.net] >>712 君は何故毎回単発なの？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:09:32.36 ID:KJMml8n5.net] 705 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/05/23(月) 21:24:33.84 ID:UsLWoH+8 集積回路を半導体って呼ぶ男の人って 711 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/05/23(月) 23:29:34.90 ID:cubd8eKm オペアンプは半導体とは限らないよ ほんと、こいつなんで毎回単発なんだろうな？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:15:04.88 ID:6fhiqA5y.net] >>714 ということはそれ以外の単発は全部ry んー分かりやすい実に >>705の意味は何となく分かる、多分 >>711はオレも初耳 ちょっと真意を伺いたい 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:16:34.70 ID:wkYm+ZB9.net] >>713 おまえも単発ｗ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:17:58.39 ID:6fhiqA5y.net] もしかして真空管と言いたいのか？ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:20:20.31 ID:0RvP92vj.net] GAP ReserchのK2-Wが世界初のオペアンプと言われており 能動素子は真空管の12AX7が2本 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:20:32.73 ID:KJMml8n5.net] >>705=711=713だろって皮肉だよ。 他の単発はふつうにいろんな奴が書き込んでるんだろ。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:24:20.50 ID:6fhiqA5y.net] >>718 わざわざサンクス >>719 というわけでそうじゃなさそうだ どう見ても他が全部一緒だろ 苦しすぎるわ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:26:28.48 ID:KJMml8n5.net] >>720 単発IDは全部同一人物に見えるのか かなり深刻な病状だな 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:27:54.68 ID:wkYm+ZB9.net] で、MUSES8820は真空管式オペアンプなのか？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:2 ] [ここ壊れてます] 751 名前：8:03.43 ID:KodrnhMu.net mailto: TrのVBEは温度依存性が顕著ですね。 作り方にもよりますが、終段のアイドリング電流はON直後と、 安定化してからとで、違ってもおかしくはないです。 カップリングコンデンサで音が変わったりするんですが、 電解コンデンサをハンダ付すると電解液が煮立つんですよね。 あれ影響しないわけない。 エージングとか言ってるのはそれかと。 自作ものをよそ様に差し上げるときは安全性が最重要ですが、 最後に長時間通電して無事動作することを確認する、 その儀式をひっくるめて「エージング」と言ってもいい気がしますよ。 [] [ここ壊れてます] 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:37:33.34 ID:6fhiqA5y.net] >>721 おっと言われて固定したか 半導体ベースに決まってんだろＷ ほんと姑息だわ だから価値観合わんと言ったろに 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 00:58:13.76 ID:hCNmGMs9.net] ID:6fhiqA5y＝昨日のID:JzSkOPF8だな エージングの件を突っ込まれて赤恥をかき言い返せなかったので 半導体という言葉にむりやりイチャモンつけてごまかしてるんだね 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:03:55.15 ID:j3hVM7MI.net] 単発うんぬん言う奴は、たいていそいつ自身が単発自演の常習者。 >>713=715=724はその典型例。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:05:43.50 ID:6fhiqA5y.net] >>725 まーた変えてきたｗ はっきり言うわ オレは新品か使い込んでるか特定条件で聞き分けられるものを持ってる だから変わる変わらない論争に興味はないが聞かれれば変わるという 半導体にイチャモン？もっと具体的に お前とメンタル違うからそういう考えないよオレは 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:06:47.12 ID:KJMml8n5.net] >>727 おまえ本当に病気だわｗ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:14:13.16 ID:6fhiqA5y.net] おっと、それはこっちで言うべきだったな→ID:j3hVM7MI 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:15:05.73 ID:wkYm+ZB9.net] 「627は音にならないような震えまで伝わってくる (ｷﾘｯ」 「オペアンを機材に入れるんじゃない。オペアンに合わせて機材を作る (ｷﾘｯ」 「オレは新品か使い込んでるか特定条件で聞き分けられるものを持ってる (ｷﾘｯ」 なんなんだこの池沼は（笑） 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:18:20.27 ID:KJMml8n5.net] >>729 うわこれは末期症状だなｗ 道路歩いてても誰かが自分を殺そうとしてるとか思っちゃうんじゃない？ 社会問題起こさないうちに精神科で診てもらった方がいいよ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:21:53.07 ID:6fhiqA5y.net] >>730 なに、一生懸命過去レス漁ってご苦労様とでも言えばいいのけ？ ＞なんなんだこの池沼は（笑）　（必死）こういうこと？ もはやオペアンプのオの字も出てこないじゃん >>731 だってお前そいつの横にいるわけじゃないだろ？ どこでも自演単発なんて日常なのによほどの新参でもなけりゃその対応はないわｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:26:51.18 ID:hCNmGMs9.net] >>727 なにを変えるんだよバカか やっぱりおまえ昨日のID:JzSkOPF8じゃねーかｗｗ バカがなに連日必死に書き込んでるんだよ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:30:30.21 ID:rHIRdMdj.net] 他人の気持ちが分からない空気読めない人と、もう煽ることしか方法が無い人と、お互いスルー出来れば平和なんでしょうけど。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:30:45.12 ID:wkYm+ZB9.net] >>732 オの字は3回出てきてるよ 老眼で見えないのか？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:32:30.62 ID:6fhiqA5y.net] >>733 それがどうした？まだ引きずってんの？ ＞半導体という言葉にむりやりイチャモンつけてごまかしてるんだね これ具体的に頼むわ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:36:41.80 ID:j3hVM7MI.net] >>732がさり気なく単発自演を白状しててワロタ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:46:25.01 ID:6fhiqA5y.net] >>737 > 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 01:03:55.15 ID:j3hVM7MI > 単発うんぬん言う奴は、たいていそいつ自身が単発自演の常習者。 > >>713=715=724はその典型例。 どの辺が単発よ？ 単発って多勢装って優勢に物事進める手段だよな 仮に単発の数だけ人がいたとしても構わんのだが そ� 767 名前：�なにいるわけねーｗ [] [ここ壊れてます] 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:50:15.30 ID:KJMml8n5.net] ID:j3hVM7MI フルボッコで撃沈！ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 01:54:17.11 ID:KJMml8n5.net] レスする奴を間違えた フルボッコされて撃沈はこいつ→ID:6fhiqA5y 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 02:05:35.46 ID:6fhiqA5y.net] >>740 え？オレフルボッコなんだｗ そうなんだ〜 わ〜参ったな〜よく分からんが 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 02:15:05.94 ID:6fhiqA5y.net] 何の実害もないのにフルボッコっておかしなものだな リアルと現実区別しないとそうなる 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/24(火) 02:18:02.99 ID:6fhiqA5y.net] 訂正 仮想と現実な！ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/24(火) 09:54:45.38 ID:ZkgSnTI9.net] まぁ外野かみてるとどっちもどっち 勘違いな書き込みに始まり、意味不明な決めつけをする あとはガキのケンカといっしょ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/24(火) 11:37:55.75 ID:C7C5+Ise.net] 夢と現実がわからず人殺し(自称アイドルを殺人未遂「今の所」)するのは止めろ！ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 07:58:54.55 ID:0zoCCq3K.net] >>702 > >>682 > 音にならないけど音になってる？ > 聴こえない震えがOPA627なら聴こえる？ 俺もオペアンプ627に変えたら、音場がクリアになって、今まで気付かなかった細い音が聞こてきたよ！聴感上のSNが高いってこういう事なんだな。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 08:16:52.07 ID:cXD2P+vD.net] 俺もオペアンプ627に変えたら、彼女ができました。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 09:40:35.80 ID:Ina8S4WL.net] >>746 やほり、OPA627は別格か、、、 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 10:19:47.63 ID:KJXMHOGd.net] 雑誌の広告でも石を買うといいと有ったが同じだな。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 10:30:27.88 ID:IGmudgU+.net] ラピスラズリを雑誌広告から通販で買うと1個1万円以上するが OPA627なら3000円程度で買えるから安いな ついでにオペアンプとしても使えるし 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 11:18:02.22 ID:Ina8S4WL.net] オペアンプを石と呼ぶからと言って、ストーンパワーは無いだろwww 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 12:37:32.97 ID:+RymYFUU.net] おめーら627に足向けて寝るんじゃねーぞ 分かったかカスども 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 13:33:14.39 ID:WEN55T60.net] OPA627でもちゃんと±12V以上で動かしていればの話だとは思う。 単電源１２V仮想GND仕様じゃ±6Vしかかからん。 そんな使い方でOPA627最高って言ってるヤツの場合は私は池沼の 糞耳ですよと自己紹介しているに等しい行為。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 17:21:36.03 ID:I8a6JU/Q.net] そこまで言うんだから当然12V以上と未満で駆動した場合の音の違いを細かく客観的な表現で説明できるんだよな？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 17:40:33.09 ID:ap0+7h4W.net] 客「ごめんください」 店員「いらっしやいませ。なにかおさがしですか？」 客「石の音が・・・気に入らないのです・・・」 店員「こちらどうでしょう？艶あり4580、4562、8820、8920まあどれをお使いになっても似たようなものです、えぇ」 客「これください。あ、これなんですか？」 店員「」 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/26(木) 17:59:42.41 ID:awkah4FL.net] 8820と8920を同じ土俵に上げるとか？ 4558比で8920はハイ上がりですべてにエコーが付きまとう。 ボーカルは明瞭なので解像度良好と判断されるかもしれない。 低価格イヤホン、重低音を謳うヘッドフォンならベストマッチ。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 19:42:39.36 ID:BuaBWj3m.net] >>755 それを知ってるとは！、ご年齢が分かりますね。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 19:51:17.52 ID:4+bCzOWF.net] >>755 ワロタ 続き書いて� 788 名前：ｭれよ [] [ここ壊れてます] 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 20:33:55.85 ID:TYvi5RNP.net] コンドームか 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 21:20:57.35 ID:ap0+7h4W.net] 店員「お使いになりますか？」 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/26(木) 21:51:47.02 ID:ap0+7h4W.net] 大尉「みんな集まれーー！！いいか？この先は男の戦いだ。 もしアンプにオペアンプがあったら、素早くハンダゴテで温め、急いで口で吸え！言ってみろ！」 兵1「急いでくちで吸えっ」 兵2「急いで口で末っ」 大尉「よし！！次は、アンプを買って来たら通電する前に上蓋を外し、ｵﾍﾟｱﾝﾌﾟを探し出し迅速にハンダごてで熱して急いで口で吸え！言ってみろ！」 兵1「急いでくちで吸えっ」 大尉「よし、次！」 兵2「急いで口ですえっ」 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/27(金) 07:00:12.21 ID:xyJZNes6.net] >>761 故今井雅之氏が演技してる光景が浮かんだ。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/27(金) 19:58:27.97 ID:xjRDjpuU.net] >>754 音の違いを客観的に表現するのは難しいだろ ピアノとピアニカの音の違いを客観的に表現できる？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/27(金) 20:58:00.34 ID:J0gmeT1r.net] >>762 分かってないなぁ、伊武雅刀さんなんだよ。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/27(金) 21:30:13.98 ID:WcYm5G3p.net] >>763 手本を頼む 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/27(金) 22:22:15.36 ID:61WmEi7W.net] >>765 いや、俺には出来ない だって、音の違いを客観的に言葉で説明するには無理だと思っているし ここは言い出しっぺの >>754 先生にお願いしよう 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/27(金) 22:24:47.32 ID:ZvWh7FSE.net] ピアノは先生の音 ピアニカは生徒の音 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 01:07:35.21 ID:wTcBcczU.net] ピアノは打楽器 ピアニカは管楽器 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 01:42:03.47 ID:lpUaWZiy.net] ピアニカはピアノじゃ無くてオルガンが競争相手だろー 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 01:43:29.46 ID:ltcwiJfF.net] ピアノはピアノフォルテの音 ピアニカは鍵盤ハーモニカの音 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 20:02:45.51 ID:wUwBzOrr.net] LME49710を凌駕するOPアンプには何が有りますか？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 20:06:49.31 ID:urEHleGI.net] 49720,、49860 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 20:13:04.75 ID:59Pt2vwq.net] 49860はまだしもシングルとダブルの違いしかない49720を挙げるとか。 もうね。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 20:36:23.20 ID:91JxyLlT.net] 2回路入ってるなら1回路版を完全に凌駕してるな なにしろ2回路使えるんだから 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 21:11:43.86 ID:59Pt2vwq.net] ch間クロストークを気にしてシングルを二個使いに拘るオタがいるくらいだ。 んだから完全に凌駕とはいえないな。 と、釣られてみた。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/28(土) 21:17:03.35 ID:rgLFDDYi.net] 2回路はブリッジで使う物だ（意味不明） 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/28(土) 23:56:15.38 ID:wUwBzOrr.net] OPアンプは、やはりシングルに拘りたい。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 00:54:38.06 ID:rpWiVDJ1.net] >>775 バランス信号の増幅、たとえばDACで＋出力と−出力を各々I/V変換する場合は、 シングル2個使いよりデュアル1個使いが有効。 ダイが同じであることにより特性の均一化、熱結合の両面で有利。 さらに＋と−でバランスされることでGNDも極力汚さずに住む。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 01:26:00.23 ID:6+2W85+7.net] 49990 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 01:32:11.01 ID:RFbltR3a.net] >>779 廃番 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 07:47:03.06 ID:6+2W85+7.net] 少なくとも流通在庫ぐらいは有るでしょ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 10:22:16.99 ID:EkhT5eGl.net] 49990は他に替えがないような音なんだっけ？ まだ使ったこと無いんだけど今のうちに買っておいた方がいいかね 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 11:17:48.21 ID:TiFKaD3O.net] LME49990はTIが買収したナショセミの製品でOPA627より音の 814 名前：評価が高く、 商売上マズいと思ったTIがあわててディスコンにしたほどの名品。 早めに確保しておいた方がいいよ。 [] [ここ壊れてます] 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 12:06:46.90 ID:64iNQDZI.net] LME49990は音良いのは認めるが発振しやすいし爆熱なんだよなあ いまなら安くてコスパ良いOPA1622あたりがお勧めかな 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 12:18:39.13 ID:42WynUoS.net] 49990も1622も解像感が良いね 49990はフラットで1622は高域低域が伸びてるかんじ モニター的なのが好きなら49990かな 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 16:24:23.21 ID:7RSo1yAj.net] LME49990って爆熱になるの？ 俺の中国から買った奴はほんのり温い程度なんだけど 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 16:33:01.79 ID:4j6wOmmP.net] >>784 発振させなければ対して熱は持たない 爆熱なのは発振させているヘタレですと自己紹介しているような恥ずべき事 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 19:34:57.22 ID:EG9U7KDl.net] 発振とかありえない どんな回路だろ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 19:41:35.97 ID:UKoS+4C3.net] 確か49990は前後の回路に推奨が無かったっけ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 20:17:07.24 ID:Ze8vSdoQ.net] 気づかなければ発振していない 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:32:04.86 ID:wxoLekU7.net] 1000円以下でヘッドホンアンプ向きのオペアンプってどれだと思う？ MUSES8920かMUSES8820でもいいのかな？ ヘッドホンアンプ向きのイメージなくて他の方はいいのかなと思ったり 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:36:06.59 ID:rpWiVDJ1.net] >>791 それこそOPA1622 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:42:29.39 ID:wxoLekU7.net] >>792 発振とかなく使いやすそう？ 調べたけど秋月のOPA1622DIP化モジュールってやつでいいの？ よさそうだけど形おかしくない？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 22:50:15.08 ID:wxoLekU7.net] ごめん言い忘れた smsl793iiのオペアンプはOPA2134で音がシャラつく気がして無性に気になってきて それでいっそうのこと交換してみようかと思った 初挑戦になりますｗ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:19:33.12 ID:wxoLekU7.net] >>792 勧めてもらったけどいまいちよくなさそうなのでMUSES8920にするね 形もへんだしスルレートっていうの低くて性能もよくなさそうだしそれで 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:20:43.53 ID:Ze8vSdoQ.net] >>791 バイポーラ入力でもよければ NJM4556をヘッドホンアンプに使ってくれとPDFに書いてある NwAvGuyという人のO2というのにも使ってある 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:30:34.88 ID:wxoLekU7.net] >>796 わかった OPA系統だけやめとくね ありがとう 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:34:15.91 ID:EG9U7KDl.net] めったに話題にもならんが4565D、4565DDが好きだったりする DDは音だけなら8820に少し似てる 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/29(日) 23:51:01.24 ID:RFbltR3a.net] >>791 LME49860 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/30(月) 17:10:10.79 ID:/n47EzwV.net] >>796 4556は歴史が古く4558の次の世代位、まだ4580は無かった 4556は低インピーダンス駆動できる様に4558の出力段を強化した。 5532/5534も低インピー駆動出来るが昔はちょっと高価だった 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/30(月) 19:30:05.08 ID:k7vhiQ1H.net] 以上おじいちゃんのウンチク話でした 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/30(月) 23:08:57.48 ID:1zcoFVaC.net] ウンチクでもなんでもない、ただの事実だ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/03(金) 18:37:20.92 ID:A52iUayY.net] OPアンプのゴール、それはOPA627… 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 19:01:43.18 ID:hBevG0DX.net] ただし充分な電圧の正負電源に限る 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/03(金) 19:42:35.46 ID:fs2avW9Y.net] 聴いた事無いけど、LH0032あたりじゃないの？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 19:51:47.18 ID:oTX1obSP.net] OPA1622を聴くまではOPA627かLME49990と思ってたな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:13:54.89 ID:DYFxv7Mz.net] >>806 839 名前： 一応バッファーとアイドル教えてくれ オペアンと比較してるということはそのままdip化だろうが 出力対策程度の噂で音についてあんまり評価はされていないからな [] [ここ壊れてます] 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:24:56.49 ID:MjoYCL0k.net] I/Vに向いてるのは？ DSDからパッシブLPF2段の後に置いてあるような大変そうなバッファは何がいい？ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:39:02.64 ID:77jptZFL.net] 1622のスルーレートって10V/usしかないじゃん 出力電流は145mAと強烈だけど MUSES8920は出力電流100mAしかないけど 一応スルーレートは25V/usだから ES9018DualのI/Vなら大して変わらんような 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/03(金) 21:47:26.77 ID:DYFxv7Mz.net] スルーレート10あれば30あってもあんまり気にしないけどな 5V以下はちょっと萎えるものが多い フルスイングやポタアン用がよく聞こえるってのはもう駆動できてないって可能性が大きいんだよ 入力インピおかしかったり 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/03(金) 22:21:50.56 ID:OCEBZJzj.net] MUSES8920一択でいい 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 00:59:12.25 ID:Nvg5hoOy.net] >>808 パッシブLPF2段の「後」なら、何も大変ではないだろ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:14:19.39 ID:I9BmU/Rc.net] OPA1622を持ち上げてるヤツが数人いるけど俺的にはイマイチだった スッキリ系 = LME49860 フラット系 = OP275、OPA2134、8920、OPA1622 コッテリ系 = OPA2604、8820 高音最高 = LME49990 中音最高 = OPA827 低音最高 = OPA627BP、AP 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:26:07.08 ID:2CKU6eGG.net] ていうかOPA1622がいいと少しでも書き込まれると必ず否定するヤツが1人いる感じ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:35:33.44 ID:F8DFSlbU.net] じゃあ二人にしておいてくれ 8820は如何にも5532の改良的な音だね 耳障りな音を減らして広がりをもたせた的な 8920の低域は量感締まり具合ともにいい感じ だけど高域がfet臭い fetは入力だけだと思ったが ピラミッド形で高域が細くてやや引っ込むから消える音が出る 微妙な広がり具合はいい感じなだけに惜しい この値段にしてはコスパ最高か 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:39:46.43 ID:2CKU6eGG.net] やっぱりね 1人と指摘したら「いや2人だ」みたいに言ってくると思ってたよ（笑） 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 01:44:46.89 ID:F8DFSlbU.net] >>816 ほんとちげーしｗ OP275　ややドンシャリ 8920　ややピラミッド 2604　ポンポン LME49860　シャッキリ温かい 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 02:07:28.02 ID:Nvg5hoOy.net] >>815 ＞ピラミッド形で高域が細くてやや引っ込むから消える音が出る 「音にならないような震えが伝わってくる」なんてクサいこと言ってたOPA627マンセー君ですね。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 02:31:42.64 ID:vIBLWLWx.net] MUSESとか恥ずかしい様な低スペック薦める人ってなんなの？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 02:46:54.60 ID:F8DFSlbU.net] 正解 顔見ながら話したいタイプ？ もうひとつ、8920は結構な低音でも締まってるから潰れないのは立派 8820は一繋がりになる、やっぱ5532の癖あり 627は神 >>819 8920は値段考えればこんなもんじゃないの？ オススメ教えろよ、買ってみるから 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 05:50:35.57 ID:pPSkLhGl.net] 差動合成などの用途でMUSES02を使ってみて気に入ったんだけど あんな高いもんホイホイ使えん 同じ傾向の音がして安く買える品種ってないんだろうか？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 05:57:19.45 ID:/IGZwZ/l.net] 8820 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 07:01:51.47 ID:n1OYRL6k.net] NJM8801 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 07:45:10.74 ID:Nvg5hoOy.net] >>820 昔のオーディオ誌の受け売りみたいなクサい表現でオナニーするのはそろそろやめた方がいいぜ。 誰も聞いてないし恥ずかしいからｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 08:52:42.80 ID:WZRQIRV0.net] 〃∩ ∧＿∧ ⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいワロスワロス 　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 858 名前：821 mailto:sage [2016/06/04(土) 09:16:23.57 ID:pPSkLhGl.net] >>822 やっぱりそうなるよね >>823 4558の末裔っぽい内部構成だな これは試してみたい 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 10:53:29.01 ID:2CKU6eGG.net] >>820 やっぱり1人じゃん（笑） 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 12:00:08.41 ID:F8DFSlbU.net] >>827 残念だがオレはそういった工作はせんよ そして1622を持ってもないのに決めつけたオレがアホだった ためしに次買ってみるわ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 12:15:07.94 ID:2LBGuX2/.net] 雑誌の製作記事を猿真似した下らないオモチャアンプを作って、音質がどうのこうのと 能書きを垂れているバカガキが多数いますが、僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性を ディスクリートで設計(実現) できる人が日本にどれ位いるでしょうか。 アマチュアではおそらく数人から十数人位しかいないでしょう。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 13:05:21.24 ID:mYyxXr9U.net] 1622の釣り堀はここか 正立状態ではんだ付けしたら足の先端まではんだが流れたよ 逆立ちさせて基板の裏からこて先を当てれば良かったのかな 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 15:43:32.91 ID:pPSkLhGl.net] 黙れ船橋 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 17:25:35.24 ID:seh5IPcG.net] 誰か830の解説よろ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 17:31:39.94 ID:4c13zkFc.net] そいや船橋って、まだ生きてるの？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/04(土) 22:30:08.50 ID:lXsSeb60.net] >>828 なんだ脳内試聴でくだらない音質論評書いてた人だったのか どうりでOPA627を絶賛するわけだｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 20:51:22.37 ID:y3urVEuW.net] 30Vきてるところに16Vのオペアンプ付けたら一応動作したんだけどやっぱこのまま使い続けるのは良くないよね？ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 22:22:51.93 ID:XFW132z3.net] >>835 普通じゃ一発でぶっ壊れるけど±16V（32V）って落ちじゃないよね？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 22:34:45.07 ID:y3urVEuW.net] ソケットの4と8ピンをテスターで計ったら30Vだったんだけど違うのかな 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/05(日) 23:31:23.79 ID:XFW132z3.net] >>837 オペアンが32Vまでってことじゃないの？ 型番とかわかれば調べられるけど？ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 00:06:48.22 ID:p8dnGszH.net] >>837 ワロタｗ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 08:32:14.05 ID:5WzMvR0l.net] 高速スルーレート命 オーディオ用途に限定してないブツのそういうもののが音良いものがあるかもしれん 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 08:55:44.47 ID:ddDpxz/o.net] >>840 そんなのはオーディオヲタの手には負えないぞ。 49990程度の中速オペアンプですら発振させてる奴が多いというのに。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/06(月) 09:51:46.90 ID:oWB0vmVq.net] >>837 GND-4, GND-8 測ってハッピー 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 12:20:25.37 ID:BlBvzLve.net] >>837 まさかとは思ったがwww 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 12:57:35.77 ID:zKHelRZ5.net] 発振ってどんな感じになるの？ 矩形波出して波形が歪んでなければok？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 17:27:33.62 ID:Xw1XLnsM.net] >>844 いろいろパターンがあるけど一番典型的なのは 無入力のとき出力が現れるパターンだな 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/06(月) 19:15:34.18 ID:zQeDDzbi.net] >>841 49990の発熱ガーーーーーーーーーーってのがあまりにも多いｗ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/0 ] [ここ壊れてます] 880 名前：7(火) 19:08:09.86 ID:nqAXNEXM.net mailto: AliExpressで怪しいディスクリートOPアンプがあったんで思わずポチってしまった http://www.aliexpress.com/item/HDAM-full-discrete-dual-op-amp-can-replace-OPA2604-LME49720/32477109241.html [] [ここ壊れてます] 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:17:25.70 ID:B581k/kP.net] >>847 報告期待 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:41:50.90 ID:AYoQ3t05.net] スチコンとLME49990の組み合わせで超幸せ体験 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:52:20.26 ID:YEaDterg.net] せめて組み合わせというのがどういう回路の話なのかくらい書こうぜ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/07(火) 22:54:34.16 ID:nqAXNEXM.net] >>848 AliExpressなんで到着まで2〜3週間かかると思うから報告はのんびり待っててくれ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/08(水) 21:48:02.66 ID:X6YIf0DX.net] 自作OPアンプは面白いね。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 00:44:50.74 ID:PHIP4L6v.net] 人はそれをディスクリートアンプと呼ぶ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 03:48:18.15 ID:3lh1kklk.net] >>853 それは間違ってる ディスクリートアンプはOPアンプではないものが大半 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 15:16:36.38 ID:zOXW6Vri.net] いわゆるDC（ダイレクトカップリング、直流、ともに）アンプ構成がオペアンプ構成と言われることがあるな。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/09(木) 17:51:48.97 ID:am1kTC0Q.net] OPアンプって歴史的な名称がそのまま使われているだけで もはや定義はできないんじゃないですかね。 実態としては「演算増幅」じゃなくて「比較較正増幅」ですね。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/11(土) 11:50:46.39 ID:IJD3HPtK.net] >>834 > >>828 > なんだ脳内試聴でくだらない音質論評書いてた人だったのか > どうりでOPA627を絶賛するわけだｗ 一度、耳を検査した方が良いくそ耳です。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/11(土) 12:10:30.05 ID:/0tgrfca.net] わざわざディスクリをOPアンプ化するくらいなら最初から組んじまったほうがいいわな 秋月で大量購入して選別したけどランク一個ずらした方がいいかも 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/11(土) 15:26:18.78 ID:Ws8ZTpBo.net] ３本足の選別は大変なのでチップの2in1を使いたい。 そうするとけっこう小さくなっちゃう。 まあでもセラミックのCは使いたくないし、 発熱抵抗は1/4Wの金皮に置き換えたい。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/11(土) 18:01:18.65 ID:jlzEMlck.net] >>755 店員「コ○ドームです。お使いになりますか？」 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:45:46.67 ID:oE0d54Wp.net] OPA627はコスパも悪く音も悪い その欠点を克服したOPA1622ということだがこれもコスパが悪く音が悪いな データシート見ても数値まで案の定宜しくない この2つは本当に宜しくない またやられたか腹が立つ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:53:49.81 ID:5VIt2E8P.net] ebayに大量出品してるこれがいいよ www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Discrete+OP+AMP&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XDiscrete+OP+AMP+HDAM.TRS0&_nkw=Discrete+OP+AMP+HDAM&_sacat=0 I/Vに使かおうがLPFに使かおうが、まず発振しない ディスクリートで完全に8920の代替えになるのは数少ないと思う 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:55:32.03 ID:oE0d54Wp.net] 騙されて買うとOPアンプもゴミみたいになるな やはりNJM082BDの演奏力が俺に耳に合う 色付けが正しく行われるが327や1622は色ムラで使い物にならない 本当に悔しい腹が立つ完全に騙された 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 18:59:56.50 ID:oE0d54Wp.net] >>862 こんな� 898 名前：q供のいたずらみたいなOPアンプ最悪だぞ また騙されることになるぞやめとけやめとけ騙しだやめとけ [] [ここ壊れてます] 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:14:13.49 ID:MODq/YHK.net] >>864 遊びなんだからいいんじゃない？試してみるのも 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:21:13.53 ID:xfj3JMNL.net] >>863 騙されたー 騙されたー 騙されたー って目真っ赤にして泣いてたらいいじゃん それとも そーかそーか可哀想にって声をかけて欲しいのかな？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:24:00.17 ID:5VIt2E8P.net] こいつの欠点は電源入れてからちょっとウォームアップが長いって所だな モリシックじゃないから、致し方ないかもしれんが 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:25:04.13 ID:tgYnp1p/.net] あるあるわかるわかる opa627買った時の騙された感は半端なかったね ぼやけた緩い音で家族に「騙されたね」と口を揃えて言われたあの日 騙されないようにしよう 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:37:23.53 ID:JMwuYVaC.net] 家族揃ってキモヲタカワイソス 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 19:41:19.20 ID:lBqlEum0.net] >>862 赤いLEDが安っぽいなw 3mmの透明タイプにすれば売れそう 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/12(日) 22:31:11.98 ID:3wTVxFHg.net] >>869 嫁と娘の感性は案外馬鹿にできない 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 23:07:49.02 ID:bdoGxaYt.net] あのさー、気に入らなかったらオペアンプ取り替えたらよろしおすえ？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/12(日) 23:38:48.97 ID:Ox+S51cO.net] 客「ごめんください」 店員「いらっしやいませ。なにかおさがしですか？」 客「石の音が・・・気に入らないのです・・・」 店員「こちらどうでしょう？艶あり4580、4562、8820、8920まあどれをお使いになっても似たようなものです、えぇ」 客「これください。あ、これなんですか？」 店員「」 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/13(月) 07:09:06.77 ID:yyGPiBti.net] 散々荒らされたのに、まだ気違いの相手する奴いるんだな 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/13(月) 20:29:06.93 ID:b5QtC0D8.net] >>871 うちの嫁は音大卒なので、なにげに鋭い 音質うんぬんよりも演奏にフォーカスして聞いているみたいなんだけど 結果的に音質の違いに気づいてしまうみたい 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/13(月) 22:08:53.23 ID:i6aXvoFD.net] 家族の支えがあると気付きになるが おっさん独りでそこらへんでしてやられてくるパターンはどうしようもない 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/13(月) 23:15:29.82 ID:8EdE/vLp.net] ○○大○○学部卒って今をときめく東京都恥事の例もあるから・・・ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/14(火) 01:38:20.97 ID:SKdEgMf+.net] 良くなったら猫が反応したとは聞いた事は有る。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/14(火) 13:18:15.55 ID:ErfdaZrn.net] AliExpressで本物の超低価格OPA627BPを4個、引き当てる確率はどれ位？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/14(火) 13:29:03.18 ID:oCv+bjTC.net] >>879 1つ当たり本物を引ける確率はアリで4割、ヤフオクで1割 正規代理店で購入すれば10割本物を引ける 致命的なのが本物も偽物も音像が滲んで昨今の機器に合わないこと ゲインを上げて歪ませてからゲインを下げて安定させた真空管の歪に似た歪が付いて回る オシロは嘘吐かないから波形を見てしまうと今はとても使う気になれない 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/14(火) 23:51:48.75 ID:DIPrxF6n.net] opa627ってそんなに歪むの？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/15(水) 00:04:58.49 ID:52SD+XS+.net] そいつはオクの627が贋物だと言って荒らしてた気違いだから触るなよ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/15(水) 02:25:07.93 ID:D26CugIU.net] またニセOPA627を売り捌いてるヤフオク業者かよ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/15(水) 17:39:14.33 ID:XGy3e6zx.net] >>879 sellerどこ? 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/18(土) 15:04:13.38 ID:sxJOqbI+.net] >>861 〃∩ ∧＿∧ ⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいワロスワロス 　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 16:25:05.87 ID:0Sy4OfWo.net] >>881 歪みはでかい、音も悪いしこんなもの何がいいのか知らんが提携して業者が宣伝してるのかね、音が悪すぎる 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 16:32:56.06 ID:6jwtTFyo.net] 627と行っても 20年前？の中古AUから最近の新品AP/BPまで幅が広すぎて 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 17:21:52.51 ID:Uc8Nf7QY.net] ↑ このレベルの無知が信奉してるのがOPA627です。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 17:26:16.89 ID:6jwtTFyo.net] 煽るしか脳がない人が居着いてるのが残念なスレだ まあ次スレでコテ強制にすれば去るでしょう 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 17:30:29.03 ID:Uc8Nf7QY.net] >>889 逆ギレする前にまず自分の無知を恥じろよｗ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/19(日) 19:46:43.00 ID:9mcg683l.net] 歪とかどうでもいいから偽物の真偽を知りたいな サンプル数や出品者情報など 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 02:06:51.56 ID:EJjWEe56.net] この音の悪さからいっても、まともな物ではないことは確か ブログやヤフオク等々、判らないと思って、音が良いと偽りグルになって宣伝活動してるような感じだな 一見無関係な別人に見えるブログやヤフオク等々で、OPAにしてもケースにしても業者関係者がグルになって宣伝活動していると確信している 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 02:20:41.05 ID:wgdWrgPu.net] いつものキチガイなんで餌やらないで無視してください（＾＾；） 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 03:10:59.96 ID:r4dj7VBY.net] >>893 いよいよバラされたな（笑） 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 07:36:14.38 ID:L/sbrrIB.net] >>891 ヤフオクで変換基板付き2個セットで3000円前後で出品されてるOPA627AUだけど、 チップそのものはeBayで中国のpolida2008が1個$1.8で出品してるものと同じというレポートがあったね。 ヤフオク出品者はおそらくeBayから商材を購入してるか、調達元が同じなのだろう。 それでeBayの商品が本物かどうかだけど、正規品がDigikeyで1個$25で販売されてるのに、本物を$1.8なんて値付けするかな？ たとえばpolida2008はDACのTDA1541A-S1なんかは$168と市場価値どおりの値付けをしてる。 $25のチップを$1.8なら本物かどうかは推して知るべしじゃないかな。 ところでヤフオクの変換基板付き2個セットの商品、以前は1980円だったのが今は2980円に値上がりしてるね。 利幅を大きく稼ぎたくなったのか、安いとかえって怪しまれるからかな？ いずれにしても$1.8ならたとえニセモノでも笑って済むけど、2個セットとはいえ3000円も出すのはリスクが大きすぎると思う。 正規品は1個$25で買えるんだから。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/20(月) 16:51:43.40 ID:1uVMt8x5.net] >>895 ほんと中国人って商売下手だよなー(良心的なんだなー) 値付けを最初から10ドル台〜20ドル台にしときゃーみんな信じて買うのにー 音は耳で聞くんじゃ無くて脳で聞くんだ！(だからいっくらでもバイアスがかかる) 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 22:12:13.06 ID:4iJapMU7.net] fakeと疑う製品を扱っている業者の高額製品に限っては市場価格通りの正規品だと思い込み疑うコトもなく 世の中の価格にはwholesale price とretail priceの２種類があることもよく理解せず その二つを巧みに使い分ける手練� 932 名前：闃ﾇに長けた中国の業者に対して makerから販売委託を受けた製品を扱い厳格な国際取引をmottoとしている高コスト体質企業を比べてみるなど 良く調べて勉強したなとは感心はすれど やはり世の中の仕組みを理解出来ていない895の坊やだった ご苦労さん❤︎ [] [ここ壊れてます] 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/20(月) 22:40:25.79 ID:r6u5VWpw.net] 御託並べたところで中華激安627が本物とは言ってくれませんでしたなあ。3点 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/20(月) 23:40:46.92 ID:BfysWuUr.net] 中華業者のことは嫌いでもOPA627のことは嫌いにならないでください！ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 05:57:14.09 ID:d9xiTb5y.net] 偽OPA627は解体だ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 06:39:41.74 ID:Eqn2fAYm.net] negativeなfeedbackがたくさんあれど それを数百倍上回るpositive feedbackがあり今だに膨大な数量の様々な製品を流通させているんだよ 坊やたちにはそんなしたたかな中華業者が扱うopa627を簡単にホンモノだのニセモノだの言えると思うのかい❓ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 06:44:12.23 ID:Eqn2fAYm.net] 何年も前からopa627のコトはhead-fiでも問題が指摘されているが www.head-fi.org/t/316937/fake-opa627s-in-the-wild www.head-fi.org/t/503418/was-i-sent-fake-op-amps 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 06:44:41.46 ID:Eqn2fAYm.net] 怪しければ手を出さぬコト 坊やたちに送るコトバだよ❤︎ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 07:18:38.84 ID:/2vF5TXk.net] 結局確定的なことは何も言えずわかる奴だけわかるって煙に巻くか。1点 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 09:10:44.51 ID:NZmVe+An.net] これだけ偽物が出回っているから、正規代理店以外十中八九偽物なんだろうけど 運が良くても高額で痛みに痛んだ年代物の本物に当たる可能性がある 問題はそこではなくて正規代理店で買った真新しい本物でも音レベルが並であるということ 全く持って買う理由が見当たらない、OPA627を選んだ時点で負け確定の勝負をするようなもの 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 09:30:46.35 ID:NZmVe+An.net] 一度は経験、負けるが勝ち・・・Orz 2114のどう聴いても音質で上 俺に言わせればOPA627は取り上げて話題にするに足らん 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/21(火) 18:48:32.41 ID:hmPqF0E+.net] 2114はないわｗ 結局逃げたかwww 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 18:58:20.27 ID:jJCWQK0+.net] >>907 ？？？ は？ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 23:44:15.20 ID:GQYFMypQ.net] >>896 なるほど、だからヤフオクの偽627出品業者は千円値上げしたのか。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/21(火) 23:49:48.65 ID:UtTRmZmC.net] 青基板の人の価格はずっと前から3千円だったかと 他の人で2千円で出してる人もいたけど今いないぽいね 2千円の人のはアピール少なくて買おうとは思わない 3千円の人は事情を知ってるからこれでもかと情報やチェック方法等をアピールしてて やっと買うか買わないかの土俵に上がる感じ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 00:11:47.06 ID:i5v92GSZ.net] >>910 それは妙だな。 どちらもダイの写真としてBBマークと627の刻印を示して「本物だっ！」と言ってる。 ダイ写真は細かい欠けやキズを含めて同じ画像だから、もし別人だとするとどちらかが無断転載してウソついてるんだろうね。 まあ同一人物が出品者IDを変えて出品してるだけと考える方が自然かな。 変換基板の色が� 947 名前：痰､から別人ってのもおかしな理屈だ（笑） [] [ここ壊れてます] 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 00:56:36.26 ID:Adz36jMe.net] まあ自分はその気になればいつでも秋月で買えるから ヤフオクの中古627はどうでもいいです 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/22(水) 07:06:47.98 ID:0ANLRLa9.net] 秋月はどこで仕入れてるんだー 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 08:52:38.00 ID:fiVpthip.net] >>910 ＞3千円の人は事情を知ってるからこれでもかと情報やチェック方法等をアピールしてて 事情を知ってる風に、いかにもそれっぽく書いてるだけだよ。 素人はそれで簡単に騙される。 口数が多いのは詐欺師の基本だし。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 10:46:16.09 ID:X+z6U648.net] 音の良くないオペアンプを避けて、音の良いオペアンプを手にしたいということなら OPAで始まる型番のオペアンプを避けるといいと思う 理由は単純明快でOPAで始まるオペアンプは総じてどこに用いても音がよくない 紳士を求めているのに歪みの激しいのっぺりした日本人の顔を入れ替えているようなもの 美形や白人、或いは貴族を求めたいならOPAは必ず避けるべし 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 10:50:29.00 ID:Mh5CIjwh.net] >>913 あれは普通にどっかの代理店通してるんでしょ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 11:30:04.27 ID:ybsabJV7.net] >>910 その3千円の出品者がOPA627本物の証拠として掲示してるダイ部分画像 www.fastpic.jp/images.php?file=6520470324.jpg 本当に本物のOPA627ダイ全体画像（2枚目がOPA627） uskd.blog.fc2.com/blog-entry-11.html あれっ！全然違う （笑） BBロゴの位置が全く異なるし これ見よがしな627という数字も本物にはない 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 11:38:08.66 ID:ybsabJV7.net] わかりにくいので本物画像の直リンクも貼っておく。 ・ヤフオク出品者が本物OPA627と主張する根拠にしてるダイ一部画像 www.fastpic.jp/images.php?file=6520470324.jpg ・本当に本物のOPA627ダイ全体画像 blog-imgs-83.fc2.com/u/s/k/uskd/201605181857282a1.jpg ぜんぜん別物でしょ（笑） 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 12:27:22.90 ID:zxYkRoUD.net] >>910 本人乙 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 15:54:07.31 ID:p2RIg+Ej.net] >>918 そお前が本物だっていってる画像はリマーク品のOPA627の中身だってよwww zeptobars.com/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 16:13:34.89 ID:l2YvAYnZ.net] 業者の宣伝でしかない↑ 本物も悪いから終わってる 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 16:14:28.69 ID:l2YvAYnZ.net] 本物でウンコ音 ボッタクリかと思ったね 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 22:15:21.14 ID:2a063lVq.net] ニセ627を出品中のヤフオク業者が必死になって火消しにかかる毎度おなじみの流れです 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/22(水) 22:53:05.69 ID:xSaq3luR.net] 2064が好きでよく使う 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/23(木) 01:49:30.89 ID:5COUkXOA.net] インチキHDD容量増大方(HDDユニットにメモリー入れて容量偽造信号出して重り入れる) やマトリョシカコンデンサ(大型電解コンデンサの容器の中に小型コンデンサ入れてる) よりかは簡単な努力で儲かる 進歩してるなー 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 03:22:46.53 ID:ydziWDGh.net] 昔から627はこれっぽっちもいいと思ったことないけどな 大方627売りたいやつの工作だろう 銭金惜しまず高音質化を図るならMUSESシリーズしか手はないぞ 脂肪燃焼に有酸素運動しかように高音質化を狙うならMUSESしかない 方法は変えられないしどこを探してもこの道にしか残されない オペアンプ選びは難しそうで簡単 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 03:27:49.39 ID:ypOcn/r ] [ここ壊れてます] 964 名前：X.net mailto: 赤も青も波形と抵抗値は一緒だったけどな さすがに中身まで見てはいないけど [] [ここ壊れてます] 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/23(木) 23:14:49.44 ID:Q1N/rbDE.net] なんだ、バカにゃんこっちでも大暴れか 妄想垂れ流しすぎだぞ？早く頭の病院に還りなよ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:14:53.96 ID:c1gir4a1.net] 解像度が低く、音が固まりになって出てきて柔らかい音出すオペアンプある？ やっぱりサビのハモりは塊が素晴らしい 分離してるのはつまらない 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:17:00.40 ID:+jkBXS7M.net] 8820 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:22:19.87 ID:5q6pXUk+.net] >>929 5532 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 20:26:25.87 ID:c1gir4a1.net] >>930-931 どちらも安くていいね！ ありがとう 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 21:19:27.88 ID:kITZFH+0.net] 8820は分離も解像度も高いだろ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 21:49:09.53 ID:nJr+L+r4.net] 秋月のOPA627APがいつの間にか400円値上がりしてるな 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 23:45:14.66 ID:kp//J7cx.net] ナカミチCR-70の録音ファイナルをNJM2043DDから8820に変えたら めっちゃ上品な音になって驚いた事があるよ。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/25(土) 23:46:25.27 ID:M2XYYZf+.net] >>929 NJM4558 NJM4560 TL072 LM386 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:26:21.02 ID:YcVe4XOr.net] 遅くなったけど>>847だけど蟻の怪しいディスクリートアンプが届いたので一応報告を。 使用したサウンドカードはSC808でU2にOPアンプを刺すとこんな感じ。横のコンデンサを斜めに倒さないと 奥まで刺さらなかったのでちょっと曲げて倒してます。 gazo.shitao.info/r/i/20160625233011_000.jpg 2個買ったのでU3･U4に同時に刺すとこんな感じ gazo.shitao.info/r/i/20160625233335_000.jpg U2とU3･U4に同時に刺すのは前後の隙間が2�oくらい足りなくて無理だった gazo.shitao.info/r/i/20160625233616_000.jpg U2に刺してPCに装着したところ。2スロット分のスペースが必要。 gazo.shitao.info/r/i/20160625233853_000.jpg 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:27:11.72 ID:YcVe4XOr.net] >>937の続きで音質の方だけど、 構成�@ U1にLME49990､U3･U4にLT1468-2で U2をディスクリートとLME49990とで比較すると完全にディスクリートの方が音質が上だった。 音場・音の定位もLME49990より広くしっかりしててなにより解像度が高くLME49990の時では 聞こえなかった音が聞こえてくる。今まで試したOPアンプの中でダントツで1番の解像度でした。 構成�A 次にU1･U2をLME49990､U3.U4にディスクリートを試したけど先の構成よりも解像度は落ちて U3.U4をLT1468-2にしたのとそう違いはないように感じた。 構成�B あとはデフォ構成のU1にLM4562、U3･U4にJRC45800、U2だけディスクリートに変えてみたけど 構成�Aよりも良い感じでU2のHPA部をディスクリートに変えたのかなり効果を発揮しているように感じた。 構成�Cは構成�@のU1をLME49990からデフォのLM4562NAに変えた構成。 これはU1の差動合成部しか違わないので音もそれほど変わりなくかなり良い。 自分の結論としてはU2・U3・U4の3箇所同時にディスクリートにするのはSC808ではスペースが無くて無理なので U2のHPA部にディスクリートを入れるのを優先してあとU3･U4をそこそこ良いOPアンプに変えてあげれば デフォ構成よりかなり音質が上がるかと思われます。 なんにせよAliのディスクリートアンプはかなりお勧めです。以上長文駄文失礼しますた。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:33:05.60 ID:zT/FBLWC.net] >>360 こういう比較って「ディスクリートだから音がいいはずだ」というバイアスをどうしても排除できないんだよな。 そ� 977 名前：黷ｱそ他人に差し替えてもらってブラインドテストでもやるしかない。 [] [ここ壊れてます] 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:34:04.44 ID:YcVe4XOr.net] >>937の最初の画像貼り間違えたので貼り直し gazo.shitao.info/r/i/20160626003159_000.jpg あとU1改造しないと関係ないけどU1にディスクリート刺したら音が変になって発振してるっぽいのでやめてます。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:36:43.62 ID:YcVe4XOr.net] >>939 まあそうだよね、自己補正かかるのは仕方ないね。 でも音質の変わりようって言うか解像度の上がり方は今まで1番良かったのは間違いないんで 機会があれば試してみてｗ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:43:08.94 ID:y+i5XyeW.net] light.dotup.org/uploda/light.dotup.org344357.jpg 俺はこんな感じかな ディスクリートはいっぱい持ってるけど、今はI/VもLPFもLED付の奴を使ってる 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:51:34.79 ID:YcVe4XOr.net] >>942 ディスクリートOPアンプも集めてる人は種類持ってるんだなあ いまはLED付きの使ってるってことはAliのやつはそんなに悪くなかったって事なのかな？ あと画像の本体は何です？ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:53:06.04 ID:y+i5XyeW.net] 普通にES9018を２つ使ったDACですよ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 00:59:58.90 ID:zT/FBLWC.net] ES9018デュアルでステレオ出しだと 片chあたり6パラ合成だからI/Vの入力電流はかなり大きくなる もともとディスクリートじゃないと厳しい用途だよ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:21:06.07 ID:YcVe4XOr.net] なるほど。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:22:40.59 ID:uSiQqCms.net] バッファ専用なんてのも試してみたけどTrに戻した どうして音悪くなっちゃうんだろ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:34:02.69 ID:y+i5XyeW.net] とりあえず627の低域に疲れた人 49990の高域の艶に嫌気がさした人は一度聴いてみたらどうだろう eBayに大量出品されてるのは伊達ではないと思うから 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 06:30:36.93 ID:Bdel02Fj.net] >>936 こんなにもあるのか！ オペアンプ集めハマりそうだ ありがとう！ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:47:36.63 ID:ODnRHBwX.net] >>936 交換対象として、把持したもののリストみたいw 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:50:09.09 ID:ODnRHBwX.net] 外した、のtypo… 4560は音は好きだけどね 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 21:24:16.29 ID:pFn8s2K+.net] >>938 乙！中々興味深いなぁ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/28(火) 21:55:51.29 ID:sHRI0Sfd.net] LH0032いかがですか? 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/06/29(水) 22:54:15.84 ID:luwsvSdX.net] OPA627が濃過ぎる、という奴にはAD8065がオヌヌメ 値段も627の1/10位なので試してみよう 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/02(土) 01:47:56.90 ID:SGDqCaeD.net] >>935 ナカミチのOPアンプの使い方は 当時としては絶品でしたよね 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:32:25.36 ID:1MXaqEp4.net] 627が好きなやつは医者に行くより死んだほうがいいね 篭ってる音が好きな低能ドＭ 8820とか言ってるのも救いようがない どんだけスペック見ていないんだよ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:43:36.92 ID:5f/V1X5N.net] 死ななあかん。死なな。 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:45:06.86 ID:5f/V1X5N.net] 低脳や。低脳。 どMやどM。 どMは認める。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 05:36:36.76 ID:4luUir3D.net] >>956 おまえは数字が全てなんだろうな。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 07:57:48.95 ID:5QRJRl5W.net] まだ荒らしに触る馬鹿がいるんだろうか？ 普通に考えて、>>959は荒らしの自演だよなｗ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 08:17:32.46 ID:9ipxeRV8.net] DACに関しては、これからはES9028とか9038のデュアルが普通になる I/Vにすら使えない出力電流の小さいOPAはもう用済みだな 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 12 ] [ここ壊れてます] 1001 名前：:44:59.25 ID:1MXaqEp4.net mailto: >>959 数字だけ見たら627は悪く無いと思うんですけど？ はい論破 [] [ここ壊れてます] 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 15:21:26.52 ID:2EohW4v+.net] はい論破 はい論破 はい論破 はい論破 はい論破 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/02(土) 17:47:35.07 ID:G5+cF6ax.net] ケロンパ！ ロバ君！ 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:07:07.75 ID:7LZKLNzO.net] 数字というよりは自分のルールや常識が唯一で正しいって感じだな 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:54:17.88 ID:qffV4VJH.net] おまいら、知識のひけらかしは飽きた。 いい加減楽しくやろうよ。 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/03(日) 21:48:44.08 ID:Km88yJoq.net] だからロンパルーム ロバ君は死んだ。 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/03(日) 22:32:01.63 ID:WdshX7rK.net] ロバ君はおはよう！こどもショウ 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 01:16:55.98 ID:/w5gngg2.net] ths4631どうでしょう 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 01:45:11.50 ID:OBO8kiUw.net] >>969 私も気になってるのでレビューお願いします 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:26:33.17 ID:RpLcMz6X.net] ロースペック重視　→　OPA627 ハイスペック重視　→　MUSES01 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:34:10.58 ID:aid5pf3l.net] DACで627ap通してアンプで02通してる 今のところ満足 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 13:27:33.18 ID:gC6YX2cp.net] 　最近はOP Amp しか分からない輩が出てきて、簡単なアンプさえもまともに作れない "アマチュア" が増えているようです。このスレを見ればこの状況が良く分かります。 　雑誌の製作記事を猿真似した下らないオモチャアンプの"工作"と弱電技術とは全く別物です。 OP Amp をいくら抜き差ししてみても、リップルや残留雑音を小さくすることは出来ません。また 増幅器の本質的な性能をよくすることも出来ません。せいぜい発信器になるくらいでしょう。 　ド素人のお子様がヤフオクで必死になって競っている OSコンに付け替えたり、数千円の OP Amp に差し替えて、音質がどうのこうのと能書きを垂れているバカガキが少なくありませんが、 僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性をディスクリートで設計(実現)できる人が日本にどれ 位いるでしょうか。アマチュアではおそらく数人から十数人位しかいないでしょう。 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 14:33:13.07 ID:zrs1K1sg.net] MUSEってめちゃくちゃロースペックなのにバカなの？死ぬの？ 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 17:29:15.91 ID:Gh96EjbF.net] www.jas-audio.or.jp/journal/post925 www.jas-audio.or.jp/jas-cms/wp-content/uploads/2014/07/015-018.pdf 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 18:09:01.99 ID:ANb5qLWJ.net] >974 Museなんかどうでもいいんだが、なぜ馬鹿で死ぬんだ？ 2ch特有の表現使ってて嬉しいのか？(笑) 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/04(月) 18:59:05.31 ID:UspjC7oX.net] MUSESな バカなの？ 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:10:00.01 ID:RUTZKNQd.net] MUSEってケミコンだべ 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:22:15.13 ID:kSVATL6c.net] >>975 ＞左右の対称性を徹底的に高めるため、 うわあ本当だったのか たとえば貫く磁力線などがノイズの原因になるけど、チップ同士で逆になるから ・1個でL/Rなら、LとRでノイズが違う ・直列合成すると、ノイズが倍になる ・並列合成すると、ノイズが打ち消される ということに気をつけて使わないと高音質どころの話ではない 某温泉のパラレルパワー� 1019 名前：Aンプはある意味必然 [] [ここ壊れてます] 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:31:43.11 ID:bj0sN9OG.net] Muses音いいし 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/04(月) 19:54:51.08 ID:LFYbVVfj.net] なんの石鹸？ 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 20:23:24.39 ID:+0kUuoZ0.net] >>976 夢精の話ですか？ 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/04(月) 21:27:41.87 ID:wWE8QTwN.net] バカなの？死ぬの？とすぐ言うゆとりの話みたいです 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/05(火) 09:48:36.41 ID:T5haTEZS.net] アンプ】TR>FET>デジタル>真空管【SP駆動 mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467679600/ 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/05(火) 22:14:00.02 ID:6iu6lMdR.net] >>973 アマチュアだけじゃないよ。 自分の会社（AV機器メーカ）にもいっぱいいるよ。 編集設計しか出来ず、段間のマッチングもデタラメ。 訳解ってないからコンデンサーを必ず入れちゃう。 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 00:44:59.84 ID:YLVEWtgS.net] >>985 文章をググってみる程度のことはしたほうがいいよ。 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 12:11:50.58 ID:n3sGXCeC.net] いやあ無理無理OPA627は性能が悪すぎる 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/06(水) 12:13:20.98 ID:n3sGXCeC.net] 昭和中期の性能がそのままだもの 今時のオペアンプと並べてみるとゴミレベルと言われても仕方がないのかしれないな 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 01:31:27.90 ID:mG59rvF6.net] opa1612どうでしょう 1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 18:24:07.82 ID:yqIzLNWl.net] LH0032は良い音だよ。ディスクリートOPアンプだからかな 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 20:44:48.05 ID:VSNAZhjE.net] OPA1622そんなに良くなかった 悪くもないけど音につやがない 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 20:47:20.00 ID:VSNAZhjE.net] 強いて言えばLME49860と似た音 LME49860持ってる人はこんな感じの音だと思ってもらえばいいかも 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 22:14:19.07 ID:yUmD9T93.net] >>991 音にツヤがあるオペアンプってどれ？ 1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/07(木) 23:28:18.51 ID:twCMeFpv.net] 六二七 1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 00:21:19.10 ID:TVVxWH3g.net] 4558ツヤあり 1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/08(金) 02:08:35.20 ID:j3rJvU11.net] >>994 なんだ糞オペアンプかｗ 1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/09(土) 02:42:43.47 ID:XeEjPeTE.net] 特性上2114がいいみたい 1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 08:49:37.87 ID:OV6vKgEA.net] 2064が個人的に好き 1039 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 11:14:29.68 ID:QbJ09wK8.net] 結局は好みの世界 1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/07/09(土) 12:58:06.78 ID:fNKg5hei.net] (^▽^)/　1000だよん! 1041 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 265日 22時間 6分 49秒 1042 名前：1002 [Over 1000 Thread.net] ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ ２ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ premium.2ch.net/ pink-chan-store.myshopify.com/ 1043 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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