- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/02(月) 18:18:41.22 ID:fPFR5LXb.net]
- 今日○○の試聴へ行ってきました！
期待していたのですが思ったよりアレでした。
○○という楽曲の○○のフレーズが破綻気味でした。
低域が団子でブーミーだったのも気になります。
中高域は○○でした。
もういいよ……
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 00:04:31.39 ID:/iCRAh9y.net]
- ああ、トランジェントが悪い遅い音っていうのはお前らな頭みたいなのをいうんだよ
これでよくわかっただろ？
wwww
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 00:08:16.43 ID:OxhvU136.net]
- >>696
だ〜らトランジェントが悪いと、なんで音が遅くなるんだ？
説明汁
アインシュタインでも無理だと思うがｗｗｗ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 00:38:17.44 ID:/iCRAh9y.net]
- 聴感上の「音の早さ」と物理的な音速やピッチの違いすら理解できないお前にわからせるのは確かにアインシュタインでも無理だな
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 01:26:49.65 ID:OxhvU136.net]
- 結局南極 ID:/iCRAh9yは、トランジェントなる単語を知っているだけで
それがいかなる現象を指し示す単語なのか、実は何一つ分かっていない、というコトが証明されまシタ
ホントーにアタマワルね(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 07:55:50.99 ID:0B2V0+7L.net]
- 小学生レベルの頭の悪そうな煽りをしてまともに相手されるとでも？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 08:39:43.33 ID:nAgpkd7e.net]
- はやくトランジェントを説明しろ
出来なきゃ氏ねwww
てか、ググってもよう分からんかったのか？
バ〜カ♪ バ〜カ♫
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 08:54:35.82 ID:YNPXNL3Z.net]
- 一般的な技術用語としてのトランジェントの意味すら分からないのはこのスレではお前だけだ
過渡特性、ステップ応答、インパルス応答、時定数、群遅延特性、このあたりを理論と実践を含めて理解してないといくら説明しても時間の無駄だよ
もっと勉強してから出直して来い
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 09:14:42.61 ID:UFBUqbrG.net]
- >>702
バ〜カ♪ バ〜カ♫
一般的な技術用語なら簡単に説明出来るだろ
一般的なんだからwww
難しい単語は沢山知ってても、何一つその内容は分かりません、ってかwww
難しいタンゴは知ってても、何一つ自分では踊れませんw
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 09:59:29.91 ID:YNPXNL3Z.net]
- お前自己紹介する癖があるんだなw
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 10:08:45.90 ID:YjTdnMwt.net]
- バ〜カ♪ バ〜カ♫
話しそらすな、バ〜カ♫
早く説明しろ、なんちゅうバッカ、チューバッカは中の人代わっとらんの？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 10:19:16.86 ID:YNPXNL3Z.net]
- それと、>>702に挙げた技術用語なんてむしろ基本なんだがそれすら
>難しい単語は沢山知ってても、何一つその内容は分かりません、ってかwww
なんていう認識では絶望的。
もしかしてリアル厨房？それとも文系馬鹿？
こんな奴に説明してわからせるのはビリギャル合格させるより難しいわ
イマドキの学校教師は大変だな
「自分は何の努力もしたくないけど馬鹿な俺たちにもわかるように教えてくれ」
こんな奴ばかり相手にしないといけないみたいだからな
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 10:21:46.37 ID:YNPXNL3Z.net]
- ここで一句
面白うて やがて哀しき 鵜飼いかな
馬鹿の相手も飽きたからもう消えるわ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 11:21:57.83 ID:4mlSHpEM.net]
- 難しい単語は知ってても、その内容は皆目分からない知ったかくんは
お顔真っ赤にして、キャン！と泣いて逃げ出してしまいましたとさwww
めでたし、めでたしヽ(⌒▽⌒)ノ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 12:20:27.62 ID:YNPXNL3Z.net]
- 最後の最後まで自己紹介乙！
頭の悪い情弱君には自分の理解できない単語は全て難しくて、それを並べると知ったかぶりしてるように見えるそうだw
マジで救いようがないw
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 12:30:42.92 ID:m8h41UeX.net]
- >>709
お前もID確認能力ゼロの人間か？
さっきまで同情的だったが、一気にバカに思えてきた
>>708は99%、「とりあたま」と呼ばれてる奴だ
そもそも、そんな小学生スルーすりゃいいのに
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/18(木) 13:00:35.92 ID:cRSM3rLG.net]
- >>709
なんだよ、消えるといいながら悔しくなってまた粘着くわぁ？www
バカの上にウソつきどえすって、自己紹介してどないすんねんwww
や〜い、や〜い、ヘッポコウソつきぃ〜♫
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/19(金) 13:37:41.03 ID:Kb6ArtqA.net]
- むしろ音が遅いのはアキュじゃなくてラックスとエソとマランツとデノンとソニーとサンスイとN-modeとトライオードとテクニカルブレーンだよな
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/19(金) 15:47:34.24 ID:wINlOHaZ.net]
- 信じる心アキュの心
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/19(金) 23:11:40.54 ID:AcCHBoVz.net]
- 今や煽り厨がポエマーな件
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/27(土) 21:49:07.37 ID:NdHYN2Ij.net]
- 信心が足りないとオーディオはダメだね
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/28(日) 12:54:41.19 ID:gfRCriUC.net]
- オーディオを使ってから言え
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/29(月) 22:41:47.27 ID:yHnU2O0m.net]
- 3年くらい前かな、ダイナのNさんが凄いことを言っていた。
「所詮、店員ってのは店頭での音しか知らないんですよ。
家で使いこなしてる人には勝てません。」
これを言えるってすげーな、と思った。
K又とは全然違う。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/01(火) 11:26:57.02 ID:q+BPay2y.net]
- いやすまんが、Nさんの環境は「店頭」だが
HAL陣の環境は「試聴室」だ、非常に申し訳ないが比較にならん
無論Nさんが素晴らしい店員さんであることは一切疑問の余地はない
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/02(水) 14:48:07.99 ID:at7tN1Ed.net]
- 試聴だけでわからないのは短所のほうだろうな
俺は2年くらい本気で使って初めて短所に気付いたことがある
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/02(水) 14:48:43.30 ID:at7tN1Ed.net]
- わかりにくいかな
訂正しとく
試聴だけでわからないのは（長所じゃなくて）短所のほうだろうな
俺は2年くらい本気で使って初めて短所に気付いたことがある
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/08(火) 02:55:18.71 ID:lqO/UWa3.net]
- 試聴で分かるのは方向性
試聴で分からないのは欠点
これ楽器と同じだわ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/08(火) 09:33:22.84 ID:CH6pLJq2.net]
- ん？欠点いくらでもわかるが
あれじゃん？同時にたくさんいろいろ試聴しないからじゃん？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/08(火) 14:16:22.54 ID:lqO/UWa3.net]
- 楽器の場合、試奏で表面的な欠点は感じられるんだわ
それで買うだろ？
使うだろ？
4ヶ月くらいしてやっぱ駄目だわこれってなるんだわ
オーディオでもたぶん使って初めて分かる欠点ってあるよ
ショップの店員が、ケブラーの癖が10年目でやっと分かったと言ってた
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/08(火) 14:20:37.55 ID:CH6pLJq2.net]
- ああおまい例の中堅かｗ
なるほどそうかい
まあ人によるだろ、おまいはそういうのに特別敏感な可能性がある
なんせ、音とともに生きてるからの
俺みたいな、市井のオーディオファンはそこまでじゃないのかもよ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/08(火) 14:57:52.68 ID:lqO/UWa3.net]
- オーディオと楽器ってすげー似てると思う
特に高級楽器と高級オーディオ機器
パッと試奏（試聴）した段階で方向性はわかるんだわ
方向性はアホでもわかる
長所もなんとなくわかる
でも欠点はとてもわかりにくい
表層的な部分に欠点がない
そんな浅い部分の欠点はとっくに潰されてると感じる
高額オーディオでパッと聴いて欠点だと感じる部分は、おそらくその環境の音だと思う
こないだ聴いたスピーカー805D3なんか全然欠点わからんかった
マジコの筒みたいなのもKEFの小さい四角い高い奴もわからんかった
マジコ僅かに高域が強くなることがあるかな？KEF上方向の広がりが少し狭いかな？
メチャクチャ集中して聴いてこんな程度
でもこれたぶん欠点じゃないよ
方向性の一部だと思う
欠点はどれも隠れてて見えてこない
もしかしたら今どきの高級スピーカーには欠点は無いのかな？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/08(火) 19:15:11.05 ID:UXyuDZUA.net]
- 結局買ってある程度の期間使ってみないと
本当の良さ、悪さ、評価ってわからないんだよな
一聴バランスが変でもそれでしか聴けない良さみたいなものがあったり
あるいは逆だったり。一番役に立たないのが切替試聴で、
そんなんで分かった気になるって日頃何聴いてるんだって感じだけど、
そういう聴き方してる人に言わせれば逆なのかもしれないなｗ
- 727 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 mailto:sage [2016/03/09(水) 00:19:59.32 ID:47tobWB5.net]
- 素人が試聴だけで音の印象を決める風潮 スレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2（ﾜｯﾁｮｲ）の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。
「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/13(日) 02:43:05.46 ID:r7Vmojnh.net]
- 価格ドットコムの連中は酷いね
可哀相になってくる
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/15(火) 05:54:19.95 ID:NAqZNY3E.net]
- 素人もプロも、最初は試聴で音の印象を掴むんじゃないの？当たり前の
こと。議論の対象にもならない。つまらんスレは即閉鎖。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/16(水) 19:23:53.45 ID:y1Hi7qVj.net]
- 坊やだからだよ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/23(水) 14:03:51.81 ID:0vGVHbC6.net]
- >>729にとっては、決めることと掴むことが同じ意味のようだ
日本人だろうか？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/23(水) 15:59:25.16 ID:Q4aKE3cY.net]
- >>1の決めるほうがおかしい件
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/25(金) 03:23:43.78 ID:M2MvcCo/.net]
- 量販店での試聴で、音がいいとか悪いとか判断するのは噴飯物だわ。
専門店行け、専門店。
量販店はセッティングが詰められてないから、出てる音の周波数特性メチャクチャなんだぜ？
そんな状態で試聴しても、そのメチャクチャな周波数特性にたまたまフィットした機器が良く聴こえちまうよ。
メチャクチャな周波数特性で試聴して「この機器は低音が緩い」とか「高域がキンキンする」とか、
噴飯以外の何物でもないわ。
804D3が55Hz以下出てなかったりするんだぜ？
CM1に負けとるがなwww
そんな状態でアンプの試聴して「このアンプは低音がよく出ていいですね」とかいい加減にしろwww
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/03/26(土) 08:32:54.23 ID:uUkXjlF7.net]
- >>733
カタログよく嫁ｗ
804D3は20〜35KHz
±3dbでも24〜28KHｚだ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2016/03/26(土) 10:40:37.49]
- あんな小口径のスピーカーで20Hzとか24Hzと言っても高が知れてる、
低音が必用なら大口径ウーファーは必用不可欠、それも左右それぞれ一台ずつね。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/26(土) 16:31:42.53 ID:iyvtUXUR.net]
- >>734
アスペかな？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/03/28(月) 14:06:34.84 ID:rePEkYNV.net]
- >>736
アスペに>>734みたいなのを象徴する独自の特徴はねえぞ
むしろ、異常に読解力が高いやつとか多い
たんなる、うっかりさんとかおっちょこちょいだろ
- 738 名前：獣化第2形態（第1種）アンバランス転送 ◆VppUdchn86 mailto:sage [2016/03/28(月) 14:38:49.64 ID:PCijm+T5.net]
- だからお前は医者か？
何様になったつもりだ？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 01:17:37.42 ID:U37piQkZ.net]
- 事実が錯綜してますね。
イベント開始直後に「小川さんはどうしたんだ？」とか「告知の内容がころころ変わって
一体どうなってるんだ？」と数名のお客がアクセサリー編集長に文句を言ったんですよ。
アクセサリー編集長はウジウジしてるばかりでお客の怒りは収まらずヒートアップする一方
だったので、そこにアコリバの社長が出て来て「オヤイデが小川さんの記事が気に入らなかった
らしく音元に圧力がかかったのが原因です。実は小川さんは会場に来てます」とか言ったら
確かに小川さんは会場にいて、アコリバ社長が来場客に対して「どうですか皆さん、小川さんに
やってもらいませんか？」と言ったところ拍手喝采となって小川さんが客席から出て来たんですよ。
小川さんが挨拶した後には会場から「頑張れよ！」とか「応援してるよ！」という声援も出てました。
これで無事にイベントが始まるかと思ったら、アクセサリー編集長が何故だか小川さんに席に戻れと
言い出したんですよ。
そこでまた客席が険悪なムードになってしまったので無理やり小川さんを席に戻そうとする
アクセサリー編集長をアコリバ社長が手で押しのけたというのが事実です。
オヤイデにビデオ撮影までされて監視されていたのが原因だったのかもしれませんが、アクセサリー
編集長のウジウジした態度と必死にオヤイデの命令？に従おうと小川さんを無理やりイベントから
下ろそうとする行動は誰の目にも不可解でみっともないものでした。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 01:18:17.94 ID:U37piQkZ.net]
- それにしても後ろの方でずっとビデオ撮影していたお客がオヤイデ店員だったというのは驚きです。
誰かが報告してる通り、このオヤイデ社員は小川さんがPC-TripleCの説明を始めた途端に、
「聞こえねえよ！」「どうしてオヤイデを説明しないでアコリバだけ説明するんだよ！」などと
いちゃもんを付けていたからです。
アコリバ社長が「オヤイデさんが遅刻して来ないから資料もないから説明出来ないんですよ」と
言ったのに対して「意味分からねえ！」とかふてくされた態度を取ったのも報告されてる通りです。
オヤイデのみじんこさんが遅刻してるというのにオヤイデ店員がビデオ撮りしながらいちゃもんを
つけてイベントを妨害したと捉えられても仕方ない酷い行為だと思います。
みじんこさんが遅刻したにも関わらず詫びも入れずに翌朝のTV放送を自慢したのですが、
すると「ころころ内容が変わったのはどういうことだ」と最初に文句を言ったお客がみじんこさんに
対して「オヤイデさん、おたく出るとか出ないとか一体何やってるの？」と質問したらみじんこさんは
答えられずにいて、そこでアコリバ社長が「全部正直に言ったらどうなんだ？昨日も小川さんを何時間も
拘束したんだろ」みたいなことを言ってみじんこさんを問い詰めたんです。
誰かが報告してるような怒鳴ったという言い方ではありませんでしたが、衝撃的な発言に対して場内は
静まり返ってしまいました。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/04/06(水) 01:19:17.99 ID:U37piQkZ.net]
- 全体的な印象としては、まずケーブルの違いによってあれだけ音が違うことに驚きました。
アコリバは高SNで定位が凄く明確で立体的、サエクは無難でまとまりが良い感じ、ナノテックは高域がきらきらしていて艶っぽい、
ゾノトーンはボリューム感のある迫力重視という感じで、どのメーカーも音作りには一貫性があると思いましたが、オヤイデだけは
製品によって再現性が全然違っていてこれといった個性や傾向は掴めませんでした。
あとオヤイデは電源ケーブルもラインケーブルもスピーカーケーブルも安いモデルの方がバランスが良かったような気がします。
高いモデルはどのジャンルも音が膨張したり大雑把だったりしてバランスが崩れていました。
イベント関係者に関しては司会の男性はハキハキして上手に進行していたと思いますし、福田先生もケーブルの音質批評表は言ってる
意味がよく分からないところがありましたが、揉めた際に一言で収めてしまう統率力はさすがだなと思いました。
小川さんは正直言ってかなり可哀想だなと思いました。出る予定が直前に告知から名前が消されていたり、
事実は分かりませんが圧力をかけられたり拘束されたり、イベント当日も客席から呼ばれたり、戻れと言われたり、あれでは
声が小さくなってしまったのも無理がないんじゃないでしょうか？なんだか怯えているようにも見えました。
オヤイデのビデオ撮影やみじんこさんの遅刻などは論外だと思いますし、アコリバ社長の暴露？発言も良かったのかどうかは分かりませんが、
今回の一番罪が重いのは音元出版ではないでしょうか？
オヤイデからどのような圧力がかかったのかは知りませんが、イベントの告知内容をころころ変えたのは間違いありませんし、
オヤイデの圧力に屈してまるで奴隷のように監視されていたというのはなんとも情けない限りです。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/05/29(日) 20:32:27.36 ID:/NfIWgXe.net]
- マジかよアコリバ最悪だな
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/06/11(土) 21:50:44.89 ID:Zo86K2AM.net]
- 店頭試聴って
・周波数特性が整ってない可能性がある
・歪み成分が盛大に乗ってる可能性が高い
だからな
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/17(水) 20:50:55.02 ID:tpf/IwxQ.net]
- 店頭試聴で高音が耳に痛いとか低音が緩いとか語ってる連中はスタート前で転んでる状態。
メーカーの試聴室では高音痛くもないですし、低音緩くもないですから〜
残念wwwww
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/08/25(木) 13:04:31.20 ID:hVHYA+GP.net]
- その通りだよな
機器に文句垂れる前に、てめえの頭を疑うべき
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/05(月) 23:04:19.56 ID:rUD7qCpr.net]
- ふむ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/13(火) 23:26:15.59 ID:ds9D3rNH.net]
- 店頭試聴だけでエベレストをボロカスに貶したブログがあってムカついた記憶w
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/18(日) 06:49:23.58 ID:ePcOZpot.net]
- 部屋の音響がメチャクチャな状態で試聴（笑）して機器を貶すwwwwwwwww
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/19(月) 06:12:40.53 ID:AKGo850z.net]
- age
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/19(月) 08:30:22.70 ID:FhcbSsaI.net]
- アコリバは試聴でも部屋でも産廃レベルの地雷www
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/10/27(木) 05:03:04.65 ID:9xkRVAZy.net]
- 例えば、フォーカル用に上流機器をセッティングしといて、
TAD→B&W→フォーカルと試聴させれば、何も分かってない素人はフォーカル買ってくwww
このマジックはどこのメーカーでも（もちろんB&WやTADでも）可能なんで、注意が必要。
そもそも店頭で機器の能力が把握できると思い込むのが間違い。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/02(水) 18:58:13.01 ID:V4f0I+DF.net]
- 酷い特性の店頭や自宅で試聴して
「高域がキツかったです」
「やっぱり●●のスピーカーはダメですね」
「○○の機器は音楽性がないですね」
もういいよ・・・
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/02(水) 21:24:19.56 ID:AEJEaqhP.net]
- オーディオ機器の音を知った所で糞な音しか出せないのは
評論家が過去にオーディオ部屋訪問した数々のシステムの
ほとんどがロクな音を出してなかったと言い放ってる事で
証明されてる。
ジジイが糞耳だったとか思うことなく謙虚な姿勢が大事だと思うよ。
音を知りたいならホールに足を運ぶことだ。
オーディオしか知らない奴はバスレフで増幅された低音を本気で
リアルと感じてから怖いよ。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/03(木) 16:29:05.43 ID:f0ivZl3M.net]
- 爺どもが未熟すぎるんだよ
この板にもいるだろ？
自称上級者で4.5畳でダブルウーファーのスピーカー使ってる奴
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/03(木) 16:46:54.97 ID:q7wQX5Td.net]
- >>752
最終的には購入者個々人の部屋で使われるんだから
専門店での試聴も無意味になるなw
じゃ、
どーやって機種選定すりゃ良いんだ?w
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/03(木) 23:50:34.03 ID:f0ivZl3M.net]
- 自分の家の音響特性を整えることもしてねーのかこの豚は
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/11/04(金) 00:38:48.21 ID:j41Pt5Qa.net]
- >>754
財力も部屋も無くコスパでオーディオ集めてる
ヤングも酷いと思いますが
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/11/04(金) 19:54:43.92 ID:DYNU4r4M.net]
- 部屋の音響に無頓着ならスピーカーでオーディオやらないほうがいい
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/22(日) 03:47:57.20 ID:Yjm0Sgr9.net]
- 97 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/20(金) 17:42:30.95 ID:nAlkLfcm
review.kakaku.com/review/K0000065753/ReviewCD=366127/#tab
こういうバカをどうにかしてくれ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/28(土) 07:47:59.02 ID:Vt3z2AC+.net]
- 試聴だけで機器を悪く言う奴とかいるからなあ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/28(土) 19:29:53.40 ID:Cr+GxbtO.net]
- 試聴して糞音なら仕方ないだろw
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/28(土) 19:38:10.21 ID:kaUoqTjG.net]
- >>761
おまいホントーに底の抜けたバカだなｗ
高級なお風呂に行って写真で指名して、実際に来たら(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
って経験がないのか？ｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/28(土) 19:45:07.64 ID:Cr+GxbtO.net]
- >>762
オマイは試聴もしないで買うのか?w(写真を見ずに指名するのか?w)
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/28(土) 19:49:14.43 ID:kaUoqTjG.net]
- >>763
ホントーのパァだったのねヽ(´Д｀）ノ
試聴も写真も完全にはアテにはならん、というコトをギャグうを入れて説明してやったんジャマイカｗ
その返しがコレだ！
＞オマイは試聴もしないで買うのか?w(写真を見ずに指名するのか?w)
一体この返しのドコにギャグがあると言うんだ？ｗ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/28(土) 19:55:20.63 ID:Cr+GxbtO.net]
- >>764
パーナノハオマエwwww
だから試聴がアテにならんと言うならどうやって選別して買ってるのかって聞いてんだよw
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/28(土) 20:06:23.94 ID:kaUoqTjG.net]
- >>765
底知れぬ人知を超えたパァなのね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬｱﾘｬｗ
おやつは300円まで、草は三つまでだｗｗｗ
ちな、バナナはおやつに入らない
オレは『完全には』アテにはならんと言ってオルのだよ？
最初の試聴でコリャクソ音！ と判断しても店頭効果に欠けるだけで家で実際に使ったら味があって良かった
逆に店頭で良くても家で聴いたら分解能が高いんじゃない、ただキツイだけ、なんつーことがある
だから店頭試聴だけで簡単に結論づけして、本当にいいスピーカーを選び損ねるのは損だと言ってオル
ここまで手取り足取りしてやらんとわからんのか？ｗ
ちな、オレ自身は試聴なんてしないけどな
全ては神のお告げに従うまで
買いたい時が、お買い時〜
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/28(土) 20:14:57.63 ID:Cr+GxbtO.net]
- まぁ、↑のパァがなんか言ってるみたいだが
試聴しないよりは試聴した方が後悔する確率は減るだろーなw
あと、家で聴いたら試聴時と違ったという場合は部屋の音響特性が悪いという事もあるしなw
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/28(土) 22:29:50.77 ID:+2zB9YIS.net]
- >>767
＞試聴しないよりは試聴した方が後悔する確率は減るだろーなw
なんだ、意見が一致したじゃね〜かｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/01/29(日) 20:46:05.36 ID:dttPNJWg.net]
- 地方の家電量販店に行ったら805D3がとんでもなく酷い設置されてた。
・絨毯→旧805SD用のスタンド（中身は空洞で鳴きまくりな上に、脚を外されスタンド底面が絨毯にベタ置き）→ポン置き805D3
両スピーカーの間の距離は約1m。
さらに、サランネットを装着した上からビニールテープでぐるぐる巻き。
当然、出ている音はミニコンポ以下。モゴモゴに篭ってる。
その状態で客が試聴してたよ。微妙な表情してた。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/30(月) 21:57:39.97 ID:1CN7hszU.net]
- 「Bowers & Wilkins 804 D3 Diamond
クラッシックを聴いているときは、さすがと思う音ですが、ボーカルがある物を聴くと、自分の耳には声がかなり刺さります。
Bowers & Wilkins 805 D3 Diamond
やはり声が耳に刺さるので自分には合わない感じでした。
community.phileweb.com/mypage/entry/4048/20160103/49906/ 」
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/30(金) 14:25:48.39 ID:bKn3cpic
800D3はダイナのマラソン試聴会でちょっと聴けたけど、803D3・802D3同様、
中音域の楽器やボーカルの質感が相変わらず不自然だなあと自分の耳には聞こえたかな…
これも個人宅システムのほがいい音がするのかなあ。
どうもD3シリーズはどこのショップやショーで聴いても同じような癖のある音にしか聴こえたことがない。。
Hailey 1.2はインターナショナルオーディオショウですら結構まともに鳴ってくれるいいスピーカーだと思ったが
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/12/30(金) 14:29:35.74 ID:u57GktYv [1/3]
>>680
D3に限らずB&Wの音は総じてそういう不自然な音だよ。
音が耳に刺さるんだよな。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/02/02(木) 19:51:45.83 ID:n/YeBFLz.net]
- おいおい、店頭試聴で機器の欠点なんかわかるわけねーだろw
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/04/29(土) 12:12:14.54 ID:0QT0LmPq.net]
- 試聴環境の欠点がわかるだけだよな
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/04/29(土) 12:29:35.65 ID:FKTClO9J.net]
- 評論家を真似する素人は評論家みたいになる
お前は本当にわかっているのかとｗ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/06/07(水) 07:25:00.12 ID:7iU6pO/V.net]
- 試聴だけで感想を書きたくなるのがオーディオだが
はっきり言ってそれは意味のない行為だ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/07(水) 12:41:54.35 ID:iAFrTU1L.net]
- 人に感想を伝えたくなるのは人の特性だから仕方が無い
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/07(水) 14:02:49.64 ID:1Wpeg0z/.net]
- 試聴の感想を伝えるのは別に問題ないが、ショーや店頭の試聴ぐらいでその機器をわかったかの如く語るのは問題。
せめて購入前提の自宅試聴か、きちんとセッティングされたメーカー試聴会ぐらいでないと。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/06/29(木) 15:23:38.10 ID:8LCenGqv.net]
- オーディオには重要な順番がある。
スピーカーとスピーカーの設置位置、方法＞部屋の音響＞アンプ（とその設置法）＞プレーヤー（とその設置法）＞ケーブルや電源環境＞細かなアクセサリー
上のレベルで問題があると、その問題点に音がマスクされてしまい、下のレベルでの違いは音に出ない。
正直に言えば、部屋の音響がクソなら、プレーヤーなんて100万の物でも10万の物でも大差ない。
とにかくまずスピーカーとその置き方、置く位置だ。次が部屋だ。部屋の特性、残響音、反射音の質。
ここまでがある程度整ったら、アンプ、プレーヤー、ケーブルの順で音を突き詰めて行くのが王道。
家電量販店なんてスピーカーの設置位置も設置方法もクソ以下だし、
部屋の音響はゴミ以下のチンカスだし、どうしようもない。聴くだけ無駄。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/06/30(金) 07:57:16.50 ID:a5MoKXrq.net]
- クソ耳が頑張ってもクソ耳の納得する音しか出ないですけどね
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/15(土) 17:02:34.67 ID:7+zLWe0ca]
- >>1 よ、大変に素晴らしいスレを立ててくれてありがとう！
まったくおっしゃる通りであり、まずは既存のオーディオファイル、
つまり我々から、学び取る必要があるように思う。
聞くのも良いが、教育が皆無の状態も必要だと思う。
又、何よりも、視聴しても何も分からない事も多い。
一聴して、あれ？と違和感を感じる方が、むしろ、良いスピーカーへ
成長することが多いのである。
私がスピーカーを買う場合、最初からブランド指定・製品指定で
買っている。もちろん視聴などしない。一応音を出してもらう程度だが、
音すら出さない場合の方が多い。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/15(土) 17:04:05.04 ID:7+zLWe0ca]
- メーカー・ブランド＞＞＞一般ピーポー
と考えた方が分かり易い。
しかし、これも盲目的に選ぶのでは無く、製品の歴史を確認する必要がある。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/15(土) 17:20:16.01 ID:7+zLWe0ca]
- >>770 ズバリだな。
耳に刺さる、にもいろいろな種類があると思う。かつてタンノイも
そう言われていたことが、現代の製品からは信じられないだろ？
例えば耳に刺さるとおっしゃるＢ＆Ｗと耳に刺さらないと言われるタンノイの
両方を買えば、解決する、というだけのことだ。
他には例えばドームツイーターの類で、チタンとアルミの違い、
ドライバーも同様にチタンとアルミの違いがある。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/15(土) 17:22:01.06 ID:7+zLWe0ca]
- >>781
ドーム型でもハードドームか、ソフトドームかで、特性が異なるから、
ユニットの物理特性なども熟知した上で、そのメーカー・ブランドが
どういった音を目指そうとしているか？など研究した上で、視聴しないと
意味が分からない。まずは製品分析から始めないとね。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/15(土) 17:25:10.03 ID:7+zLWe0ca]
- >>751
昨今はＴＡＤやダイヤトーンなども謎なんだが、
やる気があるんだか、無いんだか、よく分からない。
一応高級ブランド維持でやっているだけで、基本的にはやる気無いんじゃ
無いかと思っている。市場からも撤退しているし。それはそれで良いと思う。
フォーカルは専業だから、やるしか無いわけで・・・
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/17(月) 13:54:35.66 ID:PyT/3wP4.net]
- 【１】 音響特性の整った専門店の試聴室で、リファレンス的な性格のプレーヤーとアンプ
（ex.AccuphaseやChord）を使い、スピーカーをとっかえひっかえして各スピーカーの方向性を探ります。
量販店の店頭などで試聴しても、あまり意味はありません。オーディオイベントは量販店よりはマシですが、
それでも機器の能力の6〜7割程度しか出ていないと思って下さい（by菅野沖彦）。
また、この段階ではスピーカーの短所は分からないことがほとんどです。長所を聴きましょう。
【２】好みのスピーカーが見つかったら、スピーカーとプレーヤーはそのままに、
アンプをとっかえひっかえして試聴します。相性のいい組み合わせを探っていく感じです。
このあたりで試聴に付き合うのを嫌がるショップがチラホラ出てきますが、そういう店は
クソですから、その場合、とっとと店を変えましょう。
【３】 思わずクソとかいう言葉を使ってしまいましたが気にせず次に行きましょう。
アンプが決まったら、スピーカーとアンプを固定してプレーヤーをとっかえひっかえします。
このあたりでほぼ全てのショップが嫌な顔をし始めますが、札束をチラつかせ
どうにか付き合ってもらい、最終的にスピーカーアンププレーヤーを確定、それを購入します。
【４】 自宅に機器を導入したら、ルームチューンとセッティングを中心に詰めていきます。
ケーブルを吟味したり、電源環境を整えたり、じっくりと数年はかけて音を突き詰めて行くのがオーディオ趣味です。
大事な順はざっと「スピーカー（含むセッティング）＞部屋の音響＞アンプとプレーヤー（含むセッティング）＞
ケーブル＞電源＞その他細かなアクセサリー」ですが、これはあくまで大雑把な基準です。
どこを重視するかは人それぞれ。オーディオ趣味を楽しんでいきましょう。
※試聴用ソフトはいわゆる「耳タコソフト」数枚と、フルオーケストラやビッグバンドジャズなどの
大編成物を持っていくといいでしょう。音数が多いソフトのほうが機器の能力の限界値を探りやすいです。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/17(金) 01:26:54.73 ID:JTk1x9iX.net]
- だいたい正しい
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/19(日) 07:18:13.75 ID:CC0ZvS/Y.net]
- DYNAUDIO FOCUSをしばらく使ってた。
どうにもいい音が出ず、ヤケクソになってconfidence C1 platinumに変更。
でもこれも全然ダメ。
B&W 805SDはピュア板住人が絶賛するから未試聴で購入。
これは正解。これまでのスピーカーとは全然違う。
調整に敏感に反応し、上手く行くと音楽が楽しい。
でも805D3ならもっといいんだろうなーと思い売却。
今はDYNAUDIO SP40。これは素晴らしい。
過去のディナのSP群とはレベルが違う。
価格も安く最近の一押し。
DS-40NB70。論外。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/24(金) 05:00:03.29 ID:9sVgewlw.net]
- スピーカーコロコロ替えるな阿呆。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/24(金) 06:57:57.60 ID:ZLYdmcEs.net]
- c1がダメでSP40は素晴らしいって、真実味1ミリもなしw
ただの荒らしのネタ豆乳だな
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/25(土) 15:59:13.67 ID:woI2SoOc.net]
- ブロガーで機材積み上げの連中の試聴は全く信用できない。
空気感とか音場とかの意識が希薄でオーディオとは別のことをしているように見える。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/25(土) 16:47:35.89 ID:zcQt+5UM.net]
- そもそも他人の意見で決めようってのが間違ってるから
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/26(日) 10:37:08.49 ID:G5JefnQP.net]
- >>786
俺と全く逆だな。わろたｗ
focusはいいスピーカーだった。
念願のconfidence c1 platinumに。
これで上がり。
805D3はお前らが絶賛だから初めて
未試聴で購入、俺には合わず楽しく
ないｗ。しばらく我慢してたが
無理だった。
DS-4NB70は批判多いが俺は別に嫌いじゃない。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/26(日) 10:39:15.03 ID:G5JefnQP.net]
- SP40はC1と比べるとやはり格落ち。
半額以下だから仕方ないが価格程度。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/26(日) 11:07:51.09 ID:F/KvY+Hk.net]
- SP40は値段を考えたら競争力高し
ただ記念のスペシャルモデルなんだから、SP25やサファイヤみたいなスペシャル感は欲しかったな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/26(日) 11:14:58.69 ID:G5JefnQP.net]
- >>793
ディナはスペシャルモデルが素晴らしかったのに、今回はがっかりした。
買うつもりで遠出試聴したのに。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/11/26(日) 12:28:30.24 ID:szlY5wKv.net]
- >>784
スピーカーの設置位置が大事だというけれど
オーディオルームて変に拘らなければだいたい長方形だし
そうなればスピーカー位置は壁から近すぎず遠すぎず左右対称でやや内向きとかで
ほぼ決まってしまうと思うけど、あとはまともなスタンドとの設置面積とか
でも常識的にだいたい決まるよね？
まずは部屋や家を作ることが大事だと思うけどね
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/11/29(水) 20:12:39.44 ID:HzgwZwry.net]
- 買った事ない、試聴した事ない奴らが
ネットやステサンの知識でドヤ顔で上から
スピーカーやアンプの良し悪し語るの本当に意味が分からん。
よく聞いてみると、YouTubeで聴けば過去の経験から分かるそうなｗ
製品のアンチにしか発症しない病気みたいだけど。
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