手ごねパン専門スレ 3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 10:55:41 ID:uP38r6js] 手ごねでパンを作る人専用のスレです。 少量を手でこねて作りたい、ホームベーカリーがない、 道具はあまりないけど初めてのパン作りに挑戦したい。 そんな方はぜひどうぞ。 こね方にこね時間、仕込み水、フィリング、温度、焼き時間、粉の種類 イーストの種類や醗酵法、副材料などなど、手ごねパンについての アレコレを ディープに語りましょう。 ★前スレ：　手ごねパン専門スレ 2 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1205559066/ 初代スレ：　手ごねパン専門スレ food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1145116987/ 関連スレは>>2 材料店に関しては>>3 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 01:03:51.88 ID:bWQ0U250] >>372 年越しはこいつらに費やしますた… 鏡餅風は段差なくなっちゃったりして、それっぽく見えるようにできたのはこれだけでしたよ やっぱネタでも思いつきで作ったらダメね 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 15:10:53.77 ID:IEi++6v+] >>373 上段チョコクリーム、下段つぶあん　だといいなｗ イングリッシュマフィンを作ったけど、温度が高く、焦げた。 焦げた1年になるのかのぅ…orz 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 20:26:23.79 ID:bWQ0U250] >>374 ああ、つぶあんも使わなきゃ… とりあえず今は、確実にカビさせるであろう貰い物の餅をどう活用するか思案中 焦げた一年…　火の神様の御加護がありますようにw 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 21:31:59.19 ID:IEi++6v+] 餅をパンに混ぜて捏ねたらどうなるだろうか。いけそうな気がする。 （冷やご飯の代わり…的な…） もっちりふっくら、にならないかな。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 11:19:45.12 ID:hW/vdDRD] ご飯を炊くときに餅をいれるとおこわ風になるというのはみたことある パン生地にうまく混ぜ込むことができれば可能じゃね 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 17:56:39.51 ID:bIwgr5lk] >>377 いけそうだよね。 もう妄想上では出来上がって食べてるよ。もちもちだよ。 いかに餅を低温で柔らかくするかが問題…かな？ 実家できっと餅が余るだろうから、 餅を入れてパンが旨くなるなら一石二鳥だ。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 19:44:46.45 ID:gHhfbOFR] 餅パン美味しそう レンジで柔らかくしてから水か牛乳に投入。さらにレンジかけて混ぜ溶かして冷ましたらいけるかな？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 22:18:51.97 ID:bIwgr5lk] そだね。おかゆみたいにして、水分として入れたほうがよさそう。 どなたか、餅パン試作情報お願いします。 私も再来週あたり、餅があったらやってみるべ。 まだしばらく餅として食べるので。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 07:50:58.84 ID:GatvWLuX] 言い出しっぺがやるもんでしょ。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 09:26:06.56 ID:2W4fpncn] 再来週あたり、餅があったらやりますがな。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 10:38:16.98 ID:b8e5BG4l] 餅がさめて固くなる作用が どう影響するか 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 23:58:08.93 ID:OyP7aE+H] いいだしっぺなんでやってみた 粉と餅7：3ぐらいであとはいつも通りの配合でやったんだけど、まあ食感は予想通りもっちり 餅の甘みが引き立ってて味はまあまあな出来で、冷めても固くなることはなかった ただ、絶望的な程生地がまとまらないorz 餅の粘りかそのまんま出るから手にも台にもべったりはりついて大変だったよ… 385 名前：376 mailto:sage [2013/01/07(月) 06:02:49.70 ID:ZehzrqJr] おお！私も言いだしっぺの一員だ！ 来週やってみるよ。今週は時間がとれないんだ…。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 15:49:42.30 ID:Q/F80olg] 米粉やご飯パンはHBがあるからこそ 作りやすいんだな 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 23:38:41.04 ID:RqmuIa6E] 国産小麦、リーン、天然酵母 笑わせるよなｗｗ　　呆れるよ >335が良いこと言ってるｗｗ 国産小麦で奮闘中!!!＆国産小麦大好き！！＝馬鹿の病みみたいなもんだ スルーするべき馬鹿な存在だ　　^^ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/10(木) 10:34:47.51 ID:PbpqJoml] そこまでさかのぼってまで 読まない 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 23:39:12.34 ID:N/WrwaPZ] 国産小麦が一番好きで一番すぐれてると思って使ってる人は少ないと思う。 主婦で、とくに子どもがいる人の多くは、どんなものでも国産を選ぶことが多い。 その中に、確かに387のいう馬鹿がいるかもしれない。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 02:17:11.94 ID:QAp3YMjx] もちパンでもりあがってるのになんで急に国産小麦の話になるんだ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 05:53:34.85 ID:SI4u9jbQ] スルーしようと思ったんだけど。 あさって時間とれるから、もちパンを試そうと思うけど、 もちがヨモギもちしかない…。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 08:54:06.32 ID:0vKJtkYQ] >>391 わたくしの大好きなよもぎパンが作れるじゃないかwktk 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/11(金) 20:46:09.31 ID:SI4u9jbQ] 乾燥よもぎもあるから、もち入りよもぎあんパンなんかにしてみようかな。 なんだかんだで12個ぐらい出てきた。。。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/12(土) 18:47:12.58 ID:0VUSZ8Ej] シャキ神さんがこなかったから、よもぎ餅パン作れなかった。 普通の食パンを普通に捏ねて焼くにとどまった。 ちょっと水が少なかったかな。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/13(日) 06:40:38.70 ID:TSsG98ia] >>389 子供のことを思って安全性の観点から国産選んでた人はもう「国産」なんて 大雑把なくくりでは選んでないと思う 北海道産とか九州産とか、汚染地を避けた地域限定というか…… 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/13(日) 09:20:17.86 ID:aQVDLz00] 粉スレでやれよ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/13(日) 18:57:08.36 ID:Ch1kPb50] 汚染地を避けるとかは国産云々とは別次元の話な気が…。 1.5斤型で角食を焼きたいけど、蓋が無いよ…（もらいものだから）。 蓋を何かで代用する方法って、ないよね…ﾄﾎﾎ… 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/14(月) 19:05:05.03 ID:swubjnYw] 明日はパンを捏ねる日。粉がないから買わねば。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/15(火) 06:31:34.03 ID:CwtupcNK] ふーん 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 14:30:12.07 ID:7oaIXBQ8] >>397 発想の転換で容器ごとひっくり返して焼いてみたらどうだろう？って思ったw 実際やったら角食にならなさそうだな。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 17:04:59.64 ID:NhY7TRXQ] >>400 それ>>397読んだ時思ったけど膨らんだパンが容器を押し上げて角にはならない気がした だったらひっくり返した上に鉄アレイ乗せて・・とアホ妄想の域に入っちまったｗ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 17:32:09.05 ID:IUaNbpnk] 金属製のトレイを蓋代わりに乗せ、パンに持ちあげられないよう 帯状に切ったアルミホイルでグルグル巻きにしたらどうだろうと思ったが いさぎよく蓋付きを購入した方が早いと思うｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 16:16:12.57 ID:8TSzhfzU] 開封後1年位の冷凍保存ドライイーストがなくなって 今回開封したハタってとこのでハード系を一次発酵終了迄作成、昨夜半分焼成、問題なしウマー 残りを冷蔵庫、って言っても10℃位あるらしい野菜室じゃなくて4℃設定のとこに丸めてラップでくるみ保存 今見たら爆発寸前パンパンに過発酵 イースト量は長時間用に0.2％、が、気持ち少なめ多分0.15％くらい 古いドライイーストだと24時間位放置しててもほんのり膨らむものの、 「野菜室でない冷蔵庫＝単なる保存」感覚だったからついラップでくるんじゃってびっくりしたｗ なんかの本で、密封した袋の中で発酵、手ごねと同じ効果がうんたら、 爆発するから袋は3重にしましょうっての思い出した 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 20:04:03.09 ID:fcuQ3Fq6] 逆転の発想だな！ ロールケーキ用の型を上にかぶせて、さらに重しで鉄アレイ（5kgならあるｗ） を載せてやってみようかな。 みなさんありがとう。 でもしばらくパスコの超熟買うから（シリコンスチーマをもらう）、 1ヶ月後ぐらいかな。。。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/27(日) 20:06:48.31 ID:/i2Qbm6U] いつもの「かなかな」ちゃんか。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 21:15:13.36 ID:8Ow9ScDD] 食パンを作りました。 綺麗に切る為に冷めるのを待ってから切りました。 すると、中が生焼け状態でした。 生焼けになってしまう原因は検索すると出てきたのですが・・・ 生焼けになったパンを食べる方法は出てきませんでした。 皆さんは、生焼けになったパンをどのようにして食されますか？ 食べ物を捨てたくないので、教えて頂ければ幸いです。 次回からは生焼けにならないように頑張りますので、宜しくお願いします。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 21:26:29.65 ID:fcuQ3Fq6] >>405　 呼んだか〜い！？ >>406 焼けてるとこはちぎってラスクとかにして、 焼けてないとこは手で押して薄くして、チーズのせてオーブンで焼いたら ピザになるんじゃないかと思う。 生焼けをやったことないから、生焼け状態を想像しての案です。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 22:02:52.78 ID:/oik3W2s] >>406 電子レンジで加熱して生焼けなところをなくす あとはパン粉状態にして冷凍＆パン粉の活用法でググる 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/27(日) 23:39:18.82 ID:QV4ZZvVC] 半分にして温度低めのオーブンにもう一度ぶっこんでみるとか？ 何とかして火を通せばなんとか食えると思うの うまいかどうかは別として 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 13:39:00.59 ID:QMuHoGh1] はじめてマルパンを焼いてみました。 何度かやるうちにそれなりにふっくらで美味しいパンが焼けるようになりました。 そこで成形をマルではなくバターロールみたいにしようと棒で生地をのばすと 板にくっついて剥がれずちゃんとした成形作業が出来ません。 これは生地に原因があるのでしょうか？ それともまな板（プラ製で表面に凹凸がある）に問題があるのでしょうか？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 15:16:50.59 ID:lusiB8mu] >>410 んー。どんなレシピか分からんから何ともいえないけど、 水分多いとか？ まな板じゃなく、パンマット（キャンバス地のやつ）だと 余分な水分を吸収してくれるからべた付きが多少マシになる。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 15:17:57.01 ID:7h8LPeJy] >>410 打ち粉はしてる？ あと製パンを今後もやろうと考えてるならパンマットおすすめ 水分量多くなければマットで軽く生地こねたり、くっつきにくいから作業捗るよ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 15:46:01.60 ID:QMuHoGh1] ありがとうございます。 レシピはいたって普通のレシピでスーパーに売ってる日清の強力粉 300gに対し、水150gでやっています。 あとはイースト6g、砂糖30g、塩5g、バター20gです。 捏ね具合で調整しているので生地はそこまでベタついてはいません。 まとまりが悪くなるので打ち粉はほとんどやっていません。 パンマットなるものがあるんですね！　是非買ってみたいと思います。 あと、教えて君ですみませんがもうひとつ・・・。 １次発酵はステンボールを４０度のお湯につけて４５分くらいで。 １．５倍〜２．０倍めど。 ２次発酵はオーブンの発酵機能で２０分でやっています。 １．５倍めど この方法で安定してふんわりしたそこそこ美味しいパンにはなっているのですが どうも旨みというか風味というかコクというか物足りないんです。 あっさり味です。これはスキムミルクや牛乳を使っていないからでしょうか？ それとももっと低温で発酵に時間をかけるべきでしょうか？ もしくはそもそもの素材の問題でしょうか？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 16:22:14.54 ID:lusiB8mu] その割合だと水分・バターが少ない気がするなー。 粉300gだったら水は180ぐらい入ると思う。私は190弱ぐらい入れてる。 まあ気温やら湿度やらで増減あるけど。 スキムミルクは入れた方がいいです。風味がよくなる。粉に対し、3%ぐらい。 牛乳を飲む習慣があるなら、牛乳でもいい。 バターは、粉に対し10%ぐらいは入れた方がおいしいです。 発酵は、413さんのイースト量だと、低温・長時間発酵には不向きですね。 今のイースト量のまま、温度を35℃ぐらいでできるだけ安定させ、 生地が2倍以上になるのを目処にしたらいいと思う。1.5倍はちょっと発酵足らん。 指で押して、生地が凹んだまま戻ってこない状態が発酵完了です。 指に粉をつけるのを忘れずにｗ それから、ロールパンはふんわりきめ細かいクラムが命なので、 しっかり捏ねるのも重要ですねぇ。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 16:24:03.97 ID:7h8LPeJy] >>413 コクとかあっさり以前に、水分少なすぎる… 水分量50パーセントだとベーグルくらいだよ 強力粉は日清のなに使ってる？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 16:52:32.90 ID:QMuHoGh1] >>414,415 すみません。忘れてました。 水分150gなのは全卵を30g入れてるからです。 書き忘れてました。 粉は日清のカメリヤです。1kg300円弱でどこでも売ってるやつですね。 とりあえずパンマットを買うとして、今日は水と卵の代わりに低脂肪牛乳を入れ バターを30gに増やして再度やってみようと思います。 製パン王キムタックがきっかけなんですが、製パンってめちゃくちゃ楽しいですねｗ ハマります！ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 17:27:22.64 ID:lusiB8mu] >>416 生地が板にひっつくのは改善されそうにないなぁ。 パンマット買うまでの間、キッチンクロスなどを無理やり使うことも可能。 厚手でキャンバス地っぽいやつなら使える。 台に置いて、自分の腹などで端っこを押さえとけば何とか使える。 ガムテープで固定するのも有効。 ふんわりロールパンが焼けますように。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 17:51:31.40 ID:QMuHoGh1] >>417 ありがとうございます。 色々試してみます。 嫁や子供が喜んで食べてくれるのがなにより気持ち良いです。 ただ、嫁に風味や味わいをダメだしされたもので。 今晩もよなよなコネコネしたいです。 419 名前：410 mailto:sage [2013/01/28(月) 20:00:32.12 ID:d2i+uGDK] 1日たったパンをさっき食べたのですが、ふんわり感はok、でもちょっとイースト臭く なってしまっています。 解決するには ・イーストの量を少し減らす ・醗酵不足？ ・捏ね不足 このあたりでしょうか？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 20:44:44.90 ID:lusiB8mu] >>418 ええ旦那はんやないか〜！ >>419 そうだね。イーストちょっと多いかな。多すぎることはないけどね。 パン教室とかだと2〜3時間の講座に収まるよう、イースト2%とか使う。 3〜4gぐらいに減らして、温度を低く（25〜30度ぐらい）にして、 時間も少し長めにしてみては？ あと、成形は、1個ずつ完成させるんじゃなく、 分割した全部を棒状にしてから、しゃもじ型→巻く、にしたほうが、成形しやすいです。 めん棒かけすぎ注意、巻く時生地引っ張らないように注意。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/29(火) 03:09:25.76 ID:sm1Xu14A] イースト臭いのはイースト多くて、一次発酵(ホイロ)が短いからだね。ホイロは最低倍の90分は欲しいとこ。30度以下で。 下のeパンのレシピ通りにやってみるといいと思う。がんばれ父さん！ Eパンのwiki :テーブルロール w.livedoor.jp/e_pan/lite/d/%a5%c6%a1%bc%a5%d6%a5%eb%a5%ed%a1%bc%a5%eb%a4%ce%b3%c6%bc%ef%c0%ae%b7%c1%cb%a1 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/29(火) 08:22:53.94 ID:viY3IX1m] 色々ありがとうございます！ 身近にやっている人がいないので勉強になります！ 昨晩はなんだかんだで結局出来なかったのである意味良かったです。 とりあえずパンマットとはるゆたかをネット注文しました。 結果は報告しますのでまたよろしくおねがいします！ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/29(火) 09:20:18.06 ID:PUprqxER] 父ちゃんがんばって！ 424 名前：410 mailto:sage [2013/01/29(火) 21:06:28.21 ID:aAB748wX] とりあえず一次待ちです。 カメリヤ　２５０ イースト　３．５ 砂糖　　　３０ 塩　　　　　３ バター　　２５ 余ってた脱脂粉乳　１０ 水　　　　２００ で、配合したら思った以上に生地がデロデロに。 まな板ベットベトでなんとか練り上げてみました。 35度にぬるま湯にボールをつけて醗酵させてますが1時間で1.5倍くらい なのでもう30分ほど様子みるつもりです。 いったいどうなってしまうのか？ このドキドキ感がたまらんとですｗ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/29(火) 21:54:11.66 ID:4UmRrPO/] 脱脂粉乳多いと生地がダレる気がする さて、どうなったかな？ 426 名前：410 mailto:sage [2013/01/29(火) 22:51:28.39 ID:aAB748wX] ＨＢで嫁が食パン焼くときに粉ミルクと５〜６杯入れてたとか言うので 2杯で１０ｇ入れてみました。気持ち白い生地になりましたね〜。 最初のコネのときに生地がべとべとで手に負えなかったのですが成型では まぁなんとかなるくらいになってます。 子供が無地のパンはあまり食べないのでウィンナーをはさんで見ました。 成型を邪魔されたので適当な格好になってしまったんですが今焼いてますｗ 見た目はそれっぽく膨らんできてるので楽しみです！ あと成型時に記事を伸ばしても弾力で戻っていくのはまだ醗酵が足りないから でしょうか？ 427 名前：410 mailto:sage [2013/01/29(火) 22:59:02.09 ID:aAB748wX] uploda.cc/img/img5107d568460e4.JPG 焼きあがりました。 ひんそなパンですいませんｗ 明日の朝楽しみにして食べますｗ 428 名前：410 mailto:sage [2013/01/29(火) 23:12:51.69 ID:aAB748wX] uploda.cc/img/img5107d80ee4eeb.JPG 我慢できずに一個食ってしまいました。 断面はこんな感じです。 粉ミルクのおかげでミルクパンのような味に。 そしてなぜかちょっとﾓｯﾁﾘしてます。 水分大目でコネ時間を増やし、醗酵時間を長めにしたからでしょうか？ 粉ミルクでごまかされているのか、イーストを減らしたのはテキメンで最初からすこしあった イーストの臭みはないです。 1日おいても匂うかどうか気になります。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/29(火) 23:15:53.84 ID:PUprqxER] >>424 粉250gで水200gて、マジか。大丈夫か。80%も入ってる。 書き間違いじゃないよね。 ロールパンはだいたい60〜65%が一般的です。 水分量は好みであまり増減させるものではないので、60〜65%が正解ともいえる。 80%はデロデロで然るべき。 はるゆたかを使う前に、eパン工房のレシピ・工程通りにやってみることを 強くお薦めします。 あと、湯にボウルをつけるより、電子レンジなどの密閉空間で、 湯のみにお湯をいれて、庫内を30度ぐらいに保つほうが、温度は管理しやすい。 もちろん、温度が下がるから、お湯は時々お取り換えが必要。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/30(水) 02:03:52.60 ID:uNvRFRQR] 内層と焼き見る限りはちょっとうまく言ったとは言えないなー。 ベーカーズパーセントとかも知らないだろうし、その辺もeパン読んでおくといいよ。 431 名前：410 mailto:sage [2013/01/30(水) 06:35:27.40 ID:5PKjleaw] >>429,420 勉強になります！ デロデロは確かに失敗でした。 とりあえず色々読んでみます！ ちなみに内層はどのへんが駄目っぽいですか！？ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/30(水) 06:35:59.08 ID:7BhLgVIG] >>424 追記ですが、ベーカーズパーセント、地味に重要かつ知ってると便利です。 大したものではないです。 粉を1とした場合、他の材料をその1に対し、何%入れるか、という計算方法です。 それでいくと、424に書かれているレシピでは、 塩が微妙に少なく、スキムミルクが多いです。 塩は1.5〜2%、スキムミルクは3%が目安です。 とくに塩は目安というより、これ以上でも以下でも×、という意味です。 塩はパンの必須材料ですから、スキムミルクの3%より厳密に守る必要があります。 おそらく1g単位の秤だと思いますが、 できるだけベーカーズパーセントに忠実に、端数部分も「少し減らす・少し増やす」 で対応したほうがいいです。 生地量が少ないので、少しの差が生地に影響します。 美味しいパンになりますように。 433 名前：410 mailto:sage [2013/01/30(水) 08:33:20.13 ID:42WAoKMF] >>432 ありがとうございます。 ベーカーズパーセントは知りませんでしたのでいろいろと調べて みようかと思います！ 今回のレシピですが意識的にやってみました。 １ｇ単位のはかりではやはりダメですね。 前回塩をレシピ通りに入れたらけっこうしょっぱくなり、血圧高めなので あえて減らしてみました。 粉ミルクは嫁がHBのﾊﾟﾝ一斤に20gくらい入れてたというので、さすがに 20Gはと思いながらあえて大目に。 また、水はこの掲示板で大目にするとしっとりというのを見たのでｗ やはり基本は大事ですね。 とりあえず人並みに出来るまでは基本の同じレシピで徹底的にやってみようかと 思います。 まるぱん、ロールパン、が大好きなんでシンプルなパンを頑張りたいです。 あと気になっているのは焼き色ですね。 今回は220°で予熱して190°の13分で焼きました。 レシピにかかわらず、どうも全体がきれいなキツネ色になりません。 パン屋さんみたいなやつです。 上が色ついて横は白いんです。 パン並べすぎですかね？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/30(水) 08:33:54.78 ID:Y/TEghxH] >>433 homepage2.nifty.com/godakaz/bread/files/04_bakers.html 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/30(水) 10:26:27.18 ID:42WAoKMF] 0.1ｇ単位のハカリ、パンマット、ポチってます。 他にこれあったら便利だよグッズありますか？ 基本ボールとまな板でやってて、生計の小分けはキッチンばさみで切ってました。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/30(水) 11:33:54.52 ID:uNvRFRQR] 内層は水分が多くて底部が重たくなってる。バターロールならもっと軽そうなきれいな網目状になるはず。 あと買うならスケッパー(カード)と刺すタイプの温度計。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/30(水) 12:41:46.83 ID:42WAoKMF] >>434,436 ありがとうございます。 ほんとだ。そこがつぶれてますね！ 気が付きませんでした。 ベーカーズパーセントをみていかに自分の配合がトンチンカンだったか わかりました！ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/30(水) 19:23:16.53 ID:8i+qbC9w] これを見ておくといいよ ツオップ伊原シェフに教わる ぜったいに失敗しないパンづくり ttp://www.youtube.com/watch?v=CaHf-wd0pCI 底が潰れてる件と 昨日疑問に思っていた生地が戻ってきてしまう＝発酵不足？の疑問も解決出来ると思う。 生地が戻る＝寝かせが足りない（ベンチタイム） 焼き色は家庭用オーブンはどうしても開けた瞬間急激温度が下がり、尚且つ冷めた生地を入れたらまた温度が下がってしまう それを踏まえて220℃余熱190℃焼成なのだろうけど それで焼き色薄いと感じるのなら220度位で焼いてみて。 ちなみに自分は220度で11分。 こればかりは何度も焼いて自分の家のオーブンの性能、癖に合わせて温度と時間の調整が必要。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 00:27:50.34 ID:I6jQaWBY] 私はパンのレシピをExcelに入れてます。 山食、プルマン、レーズンシナモン食パン、あんぱん、ウインナーパン用のパン の5種類をよく作るので、Excelにベーカーズパーセントを入れ、 粉の量を入れたら計算できるようにした。 パーセントは、パン教室のレシピをベースに、 好きなパン本のレシピを割り戻して％にしたものも参考にして、入れてる。 今のところこの5種類はベストチューニングになってるｗ パン教室のレシピはいかんせんイーストが多いので、調整が要るんだよね。 >>434のリンクを見て、何だかワクワクしてしまったｗ >>435 そうそう、カード（半円形のプラスチック）は必須。イオンとかでも売ってる。 ステンレスのよりカード（200円以下）がいいよ。ボウルをこそげるのにも使える。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 05:50:59.33 ID:ewFUPl1D] >>435 ポリエチ手袋 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 10:19:18.40 ID:Lg6Y9Dj5] >>438 ありがとうございます。 動画で見るとわかりやすいですね。 焼き色は試行錯誤で頑張ってみます。 >>439,440 エクセルいいですね！ 基本を軸に自分の好みのパンを探してみたいと思います！ プラカードも購入してみます。 昨日嫁がホテル食パン買ってきやがったｗ あてつけか！でもめちゃおいしかった。 こういうバターと小麦の風味が素晴らしいパンを自分で焼いて早く 否定的な嫁を見返してやりたいぜ！ 442 名前：410 mailto:sage [2013/01/31(木) 21:14:44.70 ID:Qwys9GcJ] 毎日パンをコネていると嫁がうるさいので今日は明日のクリームパンのために カスタードクリームを作ってみた。 冷やす前に味見したが予想以上に甘いんだけど砂糖入れすぎだろうか。 牛乳　　　　３００ 卵黄　　　　３ キビ砂糖　　９５ 薄力粉　　　２２．５ コーンスターチ　２２．５ バター　　　　３０ バニラオイル　12滴　　 冷えたら落ち着きますかね？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 21:22:45.19 ID:I6jQaWBY] >>441 とりあえず手っ取り早く、美味しく焼ける「マヨパン」などを 焼きたてで食べさせてあげたらどうだろう。 生地はシンプルなのでもいいし、ロールパンの生地でもいい。 1個45〜50gぐらいで、閉じ目を下にきっちり丸め、やや横長にして二次発酵後、 オーブンに入れる直前に、クープを入れて、 パカっといったところにマヨをニュルニュルし、パセリなど振ります。 あとは焼くだけ。そして食べるだけ。 初めてパン教室に行った時に教わったんですが、あまりに美味しくて、 今でもたまに作ってます。 クッペ型というのかな。簡単だけど使える成形です。 「こういうパンにしたい」という理想を持つのは上達につながりますヨ。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 22:15:15.47 ID:gOUoSDKQ] 同じパン焼きパパとして応援せざるを得ないｗ 一般的なレシピの焼成温度ってガスオーブン基準なのかもね 私も最近まで180度でやってて>>427と同じような感じだったけど、250度で 焼くようにしたらたいぶいい焼き色がつくようになったよ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 22:53:46.14 ID:Xyg/Nhn5] 画像見れないからよく分らないけど うちは180度で15分のパンなら220度で余熱して200度で焼くと丁度いい感じになる 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/01(金) 08:29:05.80 ID:HyP1pqz3] >>443 マヨパンいいですね！ 同じ生地でレパートリーとしてやってみようかと思います！ 僕は当面は納得いく丸パンとバターロールが目標です。 今のﾊﾟﾝでは風味や味わいが全然まったくダメなので。 >>444,445 　焼成は次回は200°基準でやり直してみますね。あと卵白塗りも試してみます！ 色々とご厚意の意見いただけて助かります！ ちなみカスタードクリームは30点くらいでした。 重い、舌触りがいまいち（粉っぽさが残る）、濃厚すぎる、 この辺りがダメでした。 粉を少し減らすこと、コーンスターチのみにすること、炊き込みをもっと十分すること、 バターを減らすこと、この辺りで改善してみようかと思っています。 でも、市販の食パンに塗ってやったらいつもはあまり食べない子供たちがたくさん食べてくれて 嬉しかったですw ただ、砂糖ってこんなに使うのか!っていうのもあったので微妙ですが市販品のクリームパンよりは 断然いいかなと。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/01(金) 22:50:15.59 ID:cs5C78ib] カスタードクリーム美味しく作れた試しがないわ。 みんなオーブンで色々工夫してるんだなー。 うちは失敗知らずのガスオーブンだから、その点では救われてる。 電気オーブンの温度保持の為、土鍋を入れてる人をネットで見かけたことあるな。 パン教室のオーブンにはガスオーブンだけどレンガが入ってる。 ああいう素材は熱をよく保ってくれるのかも。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/01(金) 22:57:50.90 ID:cs5C78ib] >>446 超熟（パスコ）のポイントでもらえるシリコンスチーマで レンジで作るカスタードクリームのレシピ載ってた。簡単でよさげ。 （CMでもやってた） ttp://www.pasconet.co.jp/campaign_2013spring/recipe/detail08.html スチーマを手に入れたら作ってみるべ。 去年はジャムだったな。ジャムもちょっと緩いけど美味しくできた。 449 名前：410 mailto:sage [2013/02/01(金) 23:23:00.72 ID:QH1ZxXrH] uploda.cc/img/img510bce25a36ce.JPG クリームパン焼きあがりました。 焼きたてはいつ食ってもうまいですわ〜。 クリームもパンと合体させると抜群においしく感じます。 普通のクリームパンと、クリーム折込パンとにしてみました。 230度余熱、200度12分で前よりは良い焼き色になりました。 ０．１ｇ単位のはかりでちゃんとした分量をはかりました。 あと、ベンチタイムの理解と、パンマットのおかげで成型が抜群に やりやすくなりました。タマラン楽しさですｗ カスタードで卵白と牛乳余っていたので今回のレシピは ベーカリーパーセントを意識して自分なりに好みの感じに。 強力粉（カメリヤ）　２５０ 砂糖　　　　　　　　　１２．５ 塩　　　　　　　　　　　３．５ イースト　　　　　　　　３．７ 卵白　　　　　　　　　　７５ 牛乳　　　　　　　　　　７５ バター(有塩）　　　　　１２．５ これで明日の朝は甘いパンが好きな嫁をびびらせてやるぜ！ ところで自家製クリームだとこのまま常温保管危険ですよね？ 廊下にでも出しておこうかな。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 00:18:17.96 ID:O9Ih4Odd] 父ちゃん頑張るなぁ。 クリームパン、焼き色があと一歩だな。惜しいな。 卵白じゃなく全卵を塗ったら？カスタードクリームの余りかな？ 卵白は冷凍保存できるから、もし嫁がお菓子作る人ならシフォン用にでも。 （シフォンは卵白が＋１個いるから） 自分もロールパンを作りたくなってきたけど、今リスドォルしかないわ。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 02:14:34.96 ID:ToYU0DeA] おお、ふっくらつややか 焼き色はもうちょい時間増やすといいのかもね うちのは250度15分でこんな感じ imepic.jp/20130202/075800 452 名前：410 mailto:sage [2013/02/02(土) 07:04:09.66 ID:CNGb7ZDW] >>450 卵白はカスタードのあまりです〜。 シフォンもいつか焼いてみたいですね〜。 焼き色は確かに薄いですね！もう＋１〜２分がベストっぽいですね〜。 で、今嫁に食わしたんですが ・味わいは美味しくなった ・けど、重い ・クリームがもっさり これと食べ比べてみ？　といわれ山崎のバナナクリームパンを出されたが たしかに圧倒的に重い。見た目はふんわりだし気泡もいいが・・・。 水分１５０のうち半分の７５が卵白だからかなぁ。 コネが足りなかったか？ 悔しいぜ！ でもこの一週間で5回焼いたがやるたびに美味しくなっていく！ カメリヤ1.5kg　使い切ったし今日は念願のはるゆたかで焼いてみる！！ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 10:27:04.07 ID:O9Ih4Odd] iup.2ch-library.com/i/i0843442-1359768227.jpg うちはガスだから焼き色だけは美しいぜ。 美しく巻くことを最優先させた結果かたくなってしまつたロールパン。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 10:49:10.91 ID:O9Ih4Odd] 卵白はパンの風味・食感には何ら貢献しないそうだよ。 それどころか、卵白を入れすぎるとパサつくんだそうな。 卵白はやっぱりシフォン行きだな。 美味しくなっていってるのは素晴らしいことだ。 わしも頑張ろう。明日何か捏ねるわ。ハルユタカだから食パンがいいな。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 11:24:18.45 ID:Fk4PWCwR] 卵白はパンにはあまり使えなくて、ブリオッシュ(全卵も使う)や生地の艶だしなどは卵黄のほうを使う。 その卵白量だと卵白の水分多くてたぶん重いし、食感もボソボソになると思う。 余計なアレンジが失敗を呼び込む典型になっちゃってるなー あと市販のパンじゃなくて、おいしいパン屋のパン食べて研究するって大事。 めげずにがんばれ！ 456 名前：410 mailto:sage [2013/02/02(土) 13:21:18.83 ID:CNGb7ZDW] はるゆたかコシがハンパないですね。 30分本気でコネてもまだグルテンチェックが甘い！ つえぇ。こいつ。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 13:29:56.46 ID:O9Ih4Odd] 水足したら？ 男性で本気で30分捏ねてもグルテンできないってことはないと思う。 458 名前：410 mailto:sage [2013/02/02(土) 13:45:22.11 ID:CNGb7ZDW] >>453 いい焼き色ですね！　綺麗に成型もできるよう練習だな、俺も。 >>454,455 やっぱりあのもっさり感は卵白かあ。 アレンジっていうか捨てるわけにはいかないのであえて使ってみました。 早くシフォン覚えて今後はやはりそちらに活用ですね。 身をもって体験できましたｗ パンは大好きなので美味しいパン屋とパンはかなり食べました。 それがゆえに嫁に駄目だしばかり・・・。 （今朝のは山崎のバナナクリームパン以下というあてつけですね） とりあえず水足しながらコネましたが結局普通の分量になり いい感じになりました。乾燥時期だからかな？　 今1次待ちで楽しみです！ 早く食べてみてぇ。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 14:29:32.25 ID:+Is9IYUU] 卵白だけのオムレツとかでも消費できるよ 460 名前：410 mailto:sage [2013/02/02(土) 20:31:24.69 ID:CNGb7ZDW] はるゆたかそこそこ焼けました。 膨らみ方がハンパないですね！ そして生地のコシも最高！ 461 名前：410 mailto:sage [2013/02/02(土) 20:51:19.58 ID:CNGb7ZDW] uploda.cc/img/img510cfd2f627b2.JPG ちなみにこんな感じです。 成型がとにかく難しい・・・。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/02(土) 21:45:02.68 ID:O9Ih4Odd] おお！焼き色だいぶ良くなった！つやもいいね。 ちなみに、スクエア型に並べて焼いたら「ちぎりパン」になるよ。 （アルミのバットでもいけると思う） ちぎりパンは、ちぎる時の感触がたまらぬ。 私は明日、山食か、ごまロールでも焼こうかと思う。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 09:16:33.45 ID:uh6eGsiP] >>461 やだ食べてみたい 464 名前：410 mailto:sage [2013/02/03(日) 10:30:45.75 ID:p19iAYdk] >>462 そうか！ちぎりぱんはひっつけて焼けばいいんだ！ なるほど衝撃の事実ｗ やってみます！ >>463 ありがとう！　 そういってもらえるとすげぇ嬉しい！ 嫁は甘くないから微妙〜と言ってたけど、子供たちはめちゃくちゃ喜んで 全部食べてくれました。 われながら美味しかったです。生地に粘りがありコシがあり噛めば旨みが 出るのと、小麦の風味がいいのとで！　ちょっと満足できました！ 今日は嫁の好みに合わせたとろ〜りクリームのクリームパンと ブリオッシュをやってみようと思いますが、自分でこういうパンを作ると 膨大な砂糖とバターにどうも躊躇してしまうｗ まぁたまにはいいですかね。 しかし手ゴネ〜醗酵〜成型〜焼成と全過程面白すぎるｗ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 11:25:47.52 ID:L7Oln70h] 山食の材料をとりあえず量った。豆まき行事に行ったあと、捏ねるゼ。 レーズン山にしたいが、夫がハム＆チーズを載せて食べるので、仕方なく普通の山だ。 ふんわりしっとりパリッと焼き上がりますようにナムナム… >>464 自分はクリームパンとチョココルネはヤマ●キと決めているｗ パン部分はともかく、あのクリームのねっとり感は自分には作れぬ。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 12:39:39.92 ID:G217LY86] はるゆたか使ってみたいが、高いので手を出しあぐねてる 国産だと最近まで黄金鶴ってのを使ってたけど悪くない感じだったよ しかし、うちの奥も甘いパンでないと食いつき悪いんだよな 砂糖15％は入れなきゃならん… 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 14:03:19.82 ID:L7Oln70h] とりあえず一次発酵に放り込んだ。 粉300（はるゆたか） イースト3強 砂糖15 塩5弱 スキムミルク10 バター15 水210 捏ねたら汗をかきました。 とりあえず1時間放置する。2山にするか3山にするか考えつつ、おやすみ…zzzzz。 468 名前：410 mailto:sage [2013/02/03(日) 14:21:02.55 ID:p19iAYdk] >>466 はるゆたか高いよね。なくなったらｽｰﾊﾟｰカメリヤ買って見ようかと。 手ごろな値段で落ち着かせるかはるゆたか25kg買うかになるんだろうなｗ 女って甘党なんだなーとつくづく思うわ。 というわけでこれから初ブリオッシュしこみつつカスタードクリームねります！ >>467 山食を一斤持ってちぎって食べるのが俺は大好きｗ 2山でお願いしますｗ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 15:28:28.14 ID:L7Oln70h] 80分ほど経ちました。もうちょっと放置する。だいたい24度、湿度80%。 25kgは置き場所に困るわ。 自分はいつも何かのついでに富澤で1kgをちまちま買ってる。 2.5kgを今度手にとってみようと思う。持ち帰れそうだったら買ってみよう。 470 名前：410 mailto:sage [2013/02/03(日) 16:06:38.31 ID:p19iAYdk] >>469 ちなみにそれってどこで醗酵させてるんですか？ おふろ！？ 近場に好きな人がもう1人いれば25kg共同購入できるんだけどね〜 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 16:34:14.58 ID:f8HSDRiR] この時期ってバターが柔らかくならないけど、みんなはどうやって生地に練りこんでるの？ 捏ねてるうちに手の温度で柔らかくなるの？ 472 名前：410 mailto:sage [2013/02/03(日) 17:06:22.98 ID:p19iAYdk] >>471 僕はﾚﾝｼﾞで20秒してますねぇ。いいのかどうかは知らないけどｗ ブリオッシュ焼き中。 上の玉がことごとくこけとるｗ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 18:33:20.58 ID:L7Oln70h] uproda.2ch-library.com/630741Xg6/lib630741.jpg 焼き上がりましたぜ〜。 窯伸びが今一だな。もっとぶわーっといってほしい。 >>470 発酵は電気オーブンでやってる。電源入れず、空間だけ利用。 湯呑に熱湯で保温保湿。二次発酵はちょっとだけ発酵機能使う。 夏場はそのへんに放置。 バターは一番に冷蔵庫から出しておくけど、この季節は硬いね。 自分は生地に混ぜ込む時に、指で小さくちぎって柔らかくしてる。 レンジにかけると、柔らかくなりすぎることがあるから体温派。 ブリオッシュの玉は、本体からひねり出すか、本体を輪にして下から通すのだ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 18:47:09.25 ID:L7Oln70h] 間違えた。輪っかというか、指で底まで穴を貫通させて、 玉（実際は円錐形）を挿すのです。絶対落ちない。こけない。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 18:56:31.39 ID:G217LY86] >>471 最初に40度ぐらいのぬるま湯に砂糖とイーストぶち込んで予備発酵させとくんで そいつとバターを一緒に電子レンジにつっこんで放置 他の準備が終わる頃にはまあ使える頃合いかなって感じになるよ 476 名前：410 mailto:sage [2013/02/03(日) 19:31:57.86 ID:p19iAYdk] uploda.cc/img/img510e3bb78dd7b.JPG 上の玉がこけまくりｗ でもカステラみたいで子供が喜んで食べてくれました。 嫁はあいかわらず甘くないとｗ >>473 　読むのが遅かったｗ　 　倒れまくったわ！　次は穴ぼこに乗せる！！ 　山食うまそうですな〜。俺も型買ってもらおうかな〜。 　空間だけでもいけちゃうんですね。時間あるときは俺もそうしよう。 477 名前：410 mailto:sage [2013/02/03(日) 20:14:08.10 ID:p19iAYdk] uploda.cc/img/img510e45d145ad5.JPG そしてリベンジのカスタードクリーム、トロトロ版。 辛口の嫁が 「これが家で作れるなんて凄い、おいしい」 という微妙な評価でやっと一矢報いたったｗ 俺敵には抜群にウマイと思うんだが。 ためしにマルパンに挟んだらめちゃめちゃにうまかった。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 23:12:16.43 ID:6OwE5Js2] いい加減、日記うざいんやけどぉ〜 嫁が〜子供が〜って、聞いてもいないのに旦那と子供の話をいちいち入れたがる主婦みたいだな 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/03(日) 23:47:43.37 ID:jeUdAb8I] パン作りの楽しさを分からない嫁なんか捨てればいいのに 嫁が理解してくれないからといってスレを私物化するなって話だ てめぇのブログにでも書いとけ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 01:05:45.72 ID:1E3djWh+] ほほえましくていいじゃん。たいしてネタがあるわけでもなく。お前みたいなやつがパンの世界を狭めるんだよ。さみしいやつ。自分の好みじゃないネタ全否定ならそれこそお前の私物化だろ。 たかが便所のラクガキに。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 01:20:21.89 ID:1E3djWh+] たいしてネタもねえのに初心者にツウぶって絡んでんじゃねえよって話ね。 こういうものづくりのスレは手を動かしてナンボ。文句垂れる前に捏ねろって話。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 02:00:03.21 ID:sXSm5jSp] 気に入らないなら口角に泡溜めて文句言う前に、私物化にならんようネタ投下してスレを盛り上げろって話だな 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 02:16:26.58 ID:I7bbzf/H] ロム専(死語？)なんで色んな板あちこち覗くけど 3、4連続レス以上、なんの躊躇もなく悠々とレスつけられる人は 必ずその後叩かれる まあ当たり前 やりとり長くなれば普通本人がまず気にして、自らこれで終わりにするとか宣言して消えるから 過疎だろうがなんだろうが 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 05:53:27.06 ID:/HEafLpO] たかだか2chに書き込み内容云々を気にする意味がわからんわ。 楽しくパンを捏ねて、ちょっとした技を教わったり教えたり、 というのがこのスレのテーマじゃないの？ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 06:56:15.66 ID:1E3djWh+] 僻み妬みだろ。よくいるだろ、なかよしこよしがきにいらないヒネ系のやつ。 馴れ合いマジカンベン！みたいな。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 07:49:07.92 ID:DRFjyDgn] いい加減うんざりしてきたところだった >>483に御意 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 08:22:48.48 ID:sXSm5jSp] ちゃんと分量記載して試行錯誤して焼いたものうpって、スレの趣旨には添ってるけどな 文句言うだけのと違って だから気に入らなきゃ自分で話題転換してみろと（ry 488 名前：410 mailto:sage [2013/02/04(月) 08:28:57.55 ID:lEYLF6O5] おぉ！これはすまんことで。申し訳ないです。 日記になっとるなぁ、ってのは思ってたんで２ちゃんならこの流れは当然かと。 皆さん優しい方多かったのでつい甘えてました。 以後自重します。 ただ、去りはしませんよｗ 日記風に書くのは自重するってだけでね。 他のネタがないから俺の書き込みが目立って見えるだけでスレが盛り上がってれば 埋もれるし、なんならNGしときゃいいでしょ、ってのも思うし。 そういうのもふくめて２ちゃんでしょ。荒れないにこしたことはないけど。 殺伐としたのは嫌ですし。 まぁともかく、 この短期間でそこそこ焼けるようになたのは間違いなくこのスレのおかげです。 みなさんほんとにありがとうございました！ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 08:29:19.28 ID:SpQKmxIy] 予想通りの流れだｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 08:44:24.81 ID:lEYLF6O5] >>487 フォローありがとうございます。嬉しいです。 >>489 荒立てたくはないので。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 10:29:07.58 ID:ZQVtLYw+] >>472-473、>>475 ありがとう、みんなそれぞれ工夫してるんだね 手ごね初心者なんで、こういう時どうすればいいのかなーと考えてた 参考にさせてもらうよ！ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 15:18:13.62 ID:lEYLF6O5] ところで、冷やしクリームパンを作りたいと思っています。 調べてみるとトレハロースを配合すればしっとりした生地になるようですが トレハロース以外で同じよう事は出来ないでしょうか？ トレハロースは入手がネットか遠くのプロフーズくらいしかないみたいなので・・。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 16:48:59.62 ID:BQkb+C5S] >>492 ●超初心者のための質問スレ013● レス1は必読 ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1333788641/ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 20:16:17.80 ID:/HEafLpO] 冷やしクリームパンとはまた変ったものにいかれますな。 ネットで買えるんだったらネットで買ったらいいとおもう。 ここは見た？ ttp://www.food.hayashibara.co.jp/recipe/bread/06recipe.html これが冷やしクリームパンかどうかは知らんけど、冷えてるよねこれ。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 20:25:53.44 ID:/HEafLpO] 名前を聞いたことあるだけだったけど、 けっこうパン・お菓子の世界では使われてるようだな。 クオカにもレシピのってた。そんなに高いものでもないね。ちょっと興味出てきた。 ttp://recipe.cuoca.com/pc/index.php?cmd=rcpd01_pc&id=2359 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 00:17:33.00 ID:FQ3t6am8] >>494,495 地元の有名なパン屋に売ってるんです。生地が超ソフトで要冷蔵の 白いクリームパン。 で、それ目指して作って今さっき焼きあがった。 想像以上のいいのが出来たわ。 冷やして味がどうなるのかが問題ではあるがクソウマイ。 パンはふんわりクリームトロトロ。これはまじいい出来。 ハチミツをﾄﾚﾊﾛｰｽに変えたらさらにしっとりするかも。 はるゆたか　180 カメリヤ 20 イースト 2.5 塩 2.5 砂糖 15 ハチミツ 10 水 90 スキム 6.5 練乳大１ 生クリーム 40 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 00:18:35.50 ID:FQ3t6am8] カメリヤ　２０　じゃなかった。 薄力粉　２０だった。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 13:19:35.59 ID:0UasUOl5] クリームネタで思ったんだけどセブンイレブンに売ってるレーズンカスタードパンみたいに 生地とカスタードが半分一体化してるようなパンってどうやるの？ 手ごねの最後でマーブルにカスタードを練りこむとか？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 20:48:43.39 ID:l7fEMoUT] 自分はあったかいクリームパンがいいわ。トロ〜ん。。。 でもトレハロースはちょっと興味出てきた。 >>496 はるゆたかはクリームパンにはもったいないんじゃない？ （使いきるために使ってるんだとは思うけどね） 食パン捏ねるのをオヌヌメするわ。 しかしこう毎日クリームパンの文字を見てると、食べたくなってくるものですわ。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 21:29:20.34 ID:FQ3t6am8] >>499 この生地でクリーム挟まなかったやつが凄いふわふわで美味しかったので 今日はこの生地だけこねて今１次醗酵中。 食パンは型を持ってないのでパウンドケーキの型で見に食パンを焼いてみようかと。 ただ食パンにも色々な種類があるのを知ったので迷ってます。 はるゆたかにお勧めの食パンレシピあれば是非！！ はるゆたか終わったらｽｰﾊﾟｰキングとライラックを試してみようかと思っています。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 22:02:04.46 ID:l7fEMoUT] パウンドミニ食はいいよｗ自分は一時期そればっか作ってたわ。 レーズン入れたり卵たっぷり使ったり、グラハム粉入れたり、いろいろ楽しい。 はるゆたかは、私はイングリッシュマフィンで食べるのが一番好きだ。 粉300gに、ｲｰｽﾄ3〜4、塩5、砂糖8、オリーブオイル小さじ2、水190〜200。 捏ね・発酵は普通のパンと同じで、二次発酵する時にコーングリッツをまぶす。 焼成は、ホットプレートで直焼きするから、とても香ばしいよ。 やったことないけどフライパンでも焼けるそうな。 ↑小黒きみえ著「パンのきほん」に載ってるのをパクって少々アレンジ。 （イースト減らして砂糖増やしたった） 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/06(水) 20:28:02.57 ID:ypiNwaQV] >>501 はるゆたかでイングリッシュマフィンですか！ いい風味しそうですね！ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/06(水) 20:53:12.62 ID:hufPYsYz] みなさんパンを捏ねる時、どこで捏ねてますか？ 自分はキッチンのカウンターというか天板に何も敷かず、そこで捏ねてます。 丸めるのもそこでやってます。つるつるなので、かなり滑ってる感じがします。 木製のパンの板（○が書いてあって、フチに目盛があるやつ）を買おうか考え中…。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/06(水) 21:12:45.75 ID:ypiNwaQV] >>503 最初まな板でやってたんだけどやりにくいのと衛生面からコネ用のシリコンマット 買いました。キッチンにぴったり張り付いてやりやすいですよ！ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/06(水) 21:54:16.35 ID:tTg9cV1L] >>503 机にロールパット敷いてこねてます 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/07(木) 05:57:25.36 ID:1usZZxGW] >>504,505 なるほどー。やわらか系？丸める系が便利っぽいね。木製は邪魔かもだな。 今日富澤見てこよう。ありがとさーん。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/07(木) 22:55:14.18 ID:1usZZxGW] うおお！ 富澤行ったのに、バレンタインチョコ買うのに必死こいてしまったので パンマットをすっかりと忘れてた。まあ気長に探そう。 岩手県産「ゆきちから」を買ってきた。2回目。とくに記憶なしだわ。 普通のパンを普通に焼けたと思う。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 17:33:18.88 ID:gmVLwQ8d] クリームパンを作成中です。 誰もいないな…。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 18:13:21.95 ID:v2Nze2CV] 日記君いなくなると過疎るのはわかってたことｗ あたしは日記でいいから人のレシピや写真みてみたいわ。 クリームパン出来たらレシピと感想よろｗ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 18:29:12.72 ID:YzmMdOK/] 富澤でメイプルシート半額のを見つけたから買ってきてみた ラウンド型があればよかったけど、とりあえず角食にしてみるか 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 19:50:22.92 ID:gmVLwQ8d] ttp://uproda.2ch-library.com/632554SJr/lib632554.jpg 焼けた。どうにも収集つかなかった約1名は、撮影後、食べたった。 スーパーカメリヤ150、イースト2、砂糖20、塩2、バター15、 全卵20、水70ちょっと、生クリーム少々。 中身はキャラメルクリームです。味はよかった。また作ろう。美しく作ろう。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 20:08:19.70 ID:aCfunSDS] モザイクやめいｗ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 20:58:20.28 ID:YzmMdOK/] モザイクの下が気になるw 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 23:39:28.55 ID:5rYBzAG7] >>509 数字コテ付けてないだけでこのクリームパンも日記くんじゃないのｗ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 00:10:01.66 ID:OzF5+jVv] 日記くんじゃないよ日記さんだよ。 みんなパン捏ねろよ。 自分は今日捏ねたのでしばらく捏ねないから、誰か捏ねといて下さい。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 00:32:56.67 ID:eoXddi6A] うざ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 04:27:09.19 ID:i6RA+v6H] モザイク気になるｗｗｗ うまそう！！ 良かったらクリームの詳細もお願いします！ 日記君は俺だったりｗ 昨日はベーグル作りました。 醗酵不足？でいまいち細身でしたが、ムチムチで小麦の香りがよくて 最高に美味しかったです！ 現在レーズンパンの1次醗酵待ちｗ 350g小麦粉練ったからそのうち100gを強制的にベーグルにしてやろうと 思ってますｗ はるゆたか　350 イースト　4.5 塩 4.5 砂糖 18 水 225 スキム 8 バター　　　32 バターいっぱいだし、水分多すぎて無謀ですかね？ｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 06:11:30.98 ID:JZBSR6tI] うざ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 07:23:09.99 ID:i6RA+v6H] 焼きあがりました。 見た目はいい感じだけど当然のようにふっくらｗ でもベーグル風になってこれはこれで美味しかったです。 普通のバターロール生地を一次醗酵、成型し、軽く二次醗酵してケトリングで焼きました。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 07:27:27.08 ID:i6RA+v6H] uploda.cc/img/img51157bae8b52f.JPG ちなみに見た目はこんな感じです。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 10:27:42.29 ID:OzF5+jVv] >>520 これは何入り？ クリームチーズでどうぞ系だなｗうまそう。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 10:29:45.30 ID:CU296Ppl] 聞かれてもいない自分語りしたがるやつは、自己主張しないと気が済まないの？個人的にうざい点はそのノリ、無駄な空行、草多用。 お前他の板でもうざいって言われたことあるだろ？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 10:40:22.37 ID:OzF5+jVv] じゃあ手ごねネタで話題変えたら？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 11:09:50.28 ID:4oGDVILE] >522 うざいのはおまえ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 11:24:03.79 ID:qEQ5EVv4] >>524 うざいのはおまえ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 13:55:10.94 ID:0faiOMf2] 日記君と日記さんはブログで好きなだけオナってれば誰にも何も言われないよ ほんとうざい 話題変えたらって言うけど、変えても関係なくだらだらと日記と馴れ合いを続けてたし 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 14:30:11.27 ID:7GrpaShJ] スレの趣旨から外れて文句しかタレてねえのを話題変えたとは言わねえよｗｗｗｗｗｗ いいからとっとと捏ねろよｗｗｗｗｗｗｗ で、何故か写真うpれないんたが一応、メイプル食パン焼けた 材料は リスドォル 400g ギョム粉 50g 水 280ml 赤サフ 4g 砂糖 40g 蜂蜜 15g 塩 5g メイプルシート 150g ×2 リスドォルのおかげか外側カリカリ中もっちりしっとりで、家族にも好評だったよ でも、やっぱりメイプルやるならラウンド型欲しいなぁ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 14:54:56.23 ID:i6RA+v6H] 変な人は無視でいいと思うがね。 >>521 >>517のレシピで干しぶどう入りです。 二次醗酵で当然だけどふわふわになってしまい強制的に砂糖も入れ忘れたお湯にぶちこんだら しわしわになったｗ 無視して200度20分でこんな感じに。 外はカリとして中はムチムチにならず。 普通のレーズンパンと食べ比べたら明らかに風味と味わいが増して うまかったわｗ ベーグルじゃぁないけどねｗ クリームチーズでもっとうまそうだけどね！！ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 14:57:12.42 ID:i6RA+v6H] >>527 メイプル食パンってメイプルシート作るんだ・・・。 興味出てきた！ メイプル食パン大好きなんでやってみてぇ〜。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 16:52:35.47 ID:Ekc9pj5Z] >>529 いや、さすがにメイプルシートは買ってきたｗ やろうと思えば作れるんだろうけどね チョコシートも買ってきたからあとでショコラもやる予定 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 17:31:34.15 ID:OzF5+jVv] ハード食パンを焼きたいが、持ってるパン本に載ってない。 なんかいいレシピあったら教えてくだされ。 現在、リスドォルとスーパーカメリヤと、国産小麦が数種類。 なんかそのへんのを適当に使いたい。食ﾊﾟﾝ型はある。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:24:32.62 ID:8r0DnN+p] かまってうざいな 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 20:15:18.57 ID:i6RA+v6H] >>532 朝6時からこのスレをチェックして文句言うだけの人方がよほどかまってちゃんだと思うし うざいとおもうよ。 あなたもパン好きなんでしょうに。なぜにそうなのか。 まぁいいや。 俺は今日トレハース買って来たから冷やしクリームパンに再度挑戦するだけだ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:02:31.69 ID:8r0DnN+p] 他所でやれよー 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 21:10:13.11 ID:OzF5+jVv] >>534 文句書くのはいいけどさ、パンのネタ何か1個でも持ってこいよ。 ハード食パンのいいレシピとかさ。 トレハロースはケーキにも使えそうだな。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 21:14:18.25 ID:8r0DnN+p] 突っかかりやがって うぜー 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 21:20:36.63 ID:0faiOMf2] こうして>>531がスルーされて交換日記が更新されていくのであった 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:24:40.44 ID:8r0DnN+p] 　　　まっぴらごめんだよ^^)y-~ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 21:29:27.04 ID:SadjHB3g] >>535 同意 お菓子だとトレハロースはしっとりさせるのに入れることあるよね 市販のパンでも入れてるのあった気が 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 22:18:23.55 ID:i6RA+v6H] >>539 www.food.hayashibara.co.jp/recipe/bread/index.html いい感じみたいみたいなんですよ〜。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 01:32:48.33 ID:g6RrSooT] >>535 図書館行けばいくらでもあるよ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 05:47:04.49 ID:5uvNmOCL] さみしいやつ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 09:35:12.59 ID:FoJ4jK7N] >>541　ありがとう。だが近所にはヘボい図書館しかないのだ。 パン＆お菓子の棚は菓子パン本とホットケーキミックス本が幅をきかせている。 今度でかい本屋に行ってみよう。 とりあえず、クックパッドやら何やらで、また1個つず見ていくか。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 14:42:34.86 ID:kFG0mbAb] かまってって一種の病みだろうな... 俺は理解出来ないが... 可哀想に... 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 16:05:11.66 ID:5uvNmOCL] はるゆたか　180 薄力粉20 イースト　　2.5 塩　2.5 砂糖　　15 ハチミツ　　10 水　　90 ｽｷﾑﾐﾙｸ 　　6.5 生クリーム　40 このレシピでふわふわのパン焼けてたんだが、 スーパーキング 砂糖　１０　 トレハース　１０　に変えて 焼成を170度　15分間違えて　200度10分で焼いてしまった。 結果、釜伸びの悪い詰まったパンになった・・・。 トレハースの影響？　焼成の問題？　粉変更の問題？？ なんでだろう！？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 20:46:58.17 ID:FoJ4jK7N] 食パンじゃないよね？15分では焼けないし。 クオカのレシピだと、 トレハロースは糖分として考えてないかのような砂糖の配合です（砂糖だけで14%）。 が、窯伸びしないのは砂糖の量は関係無いと思う。粉も。 捏ね不足か過発酵じゃないか？または乾燥。トレハロースの影響はわからん。 170度は低いように思う。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 23:02:18.13 ID:QHKqlazG] あぁ、見直してみたら、最初から日記クンに構って会話し続けてるのが約一名いるんだぁ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/10(日) 23:31:11.81 ID:kFG0mbAb] 落 書 き す る 一 人 悦 の 馬 鹿 が 好 き 勝 手 に 振 舞 っ て て 迷 惑 一 同 　。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 07:32:56.55 ID:VJu3FVpn] >>547 それがチュプの日記ちゃん 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 08:15:03.85 ID:2DWt0nTL] 粘着批判ひどいな。妬みというか僻みというか。 批判にしろ否定にしろパンの内容にからめて書いたら？ 外から見てて明らかにダメなのは批判さんだけど。 どうみてもあなたのほうが荒し。嫌味に批判以外何もかいてないじゃん。 そこまで粘着することなの？ 正直怖いわぁ。 以上最近の流れがひどいのでしゃしゃり出てみました。 あーやだやだ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 10:58:50.61 ID:lOfMLKEc] こんにちは。 バヌトンに振る粉の量についてわからなくて困っています。 どのレシピも粉をたっぷり振って生地を乗せると書いてあるのでたっぷり粉をふって使っているのですが、 発酵後取り出す事で苦労することはないですが、粉が多すぎで焼いた後に粉をはらわないと食べれません。 せっかくきれいなうずができたのに残念です。 パンは粉２５０〜３００ｇくらいで水分量は６５％〜８０％くらいで作っています。 バヌトンの大きさは１９ｃｍです。 わかる方いたら教えてください。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 11:35:10.89 ID:2DWt0nTL] >>551 たっぷり振るといってもあいまいでよくわかりませんが、もう少し減らしてみれば？ バヌトンからの剥がれやすさはその時の湿度とパンの水分量によってかわりますので 振る粉の量もまちまちだと思います。ましてや水分６５％の生地と８０％の生地では まるきり別物です。（まぁカンパーニュなんて水分８０％じゃ無理だと思いますが） あとはプラ製のバヌトンに変えてみるとかですかね。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 15:47:01.47 ID:lOfMLKEc] >>552 レスありがとうございます。 うまく説明できないのですが、側面の段差が粉で平らになるくらいたっぷりかけています。 今度焼くときは今までより量を減らしてみます。 型にうっすら粉がかかってる程度で大丈夫なんでしょうか？ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 16:01:04.53 ID:ixfbES6G] 段差が埋まるほどってのは流石に振りすぎじゃないかな 少しずつ減らしていって加減を覚えるしかないんじゃない？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:38:49.40 ID:lOfMLKEc] >>554 次は今までより少なめで量もきめて挑戦してみます。 ありがとうございます。 いつも粉を底にかけてから傾けて側面にたくさんかけていると、 どんどんたっぷりすぎになってしまいます。 なにかコツとかありますか？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:44:08.39 ID:6Ey9fK8r] >>555 パン教室では茶漉しで振ってるわ。量は適当だなー。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:51:20.09 ID:ixfbES6G] >>555 もこみちばりにファッサァやってもムラになるからね やっぱ茶漉しで振るのがやりやすいんじゃないかな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/11(月) 20:54:29.64 ID:1A45IKLD] >>546 クリームパン用の生地なんですよ。醗酵に気をつけてもう一度やってみます。 ありがとうございます。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 08:36:51.82 ID:5gjjFqWj] >>557 もこみちばりのファッサァ、目に浮かぶわｗ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 12:07:23.21 ID:0opi724j] バヌトンの質問をしたものです。 茶こしで少なめにかけたらうまくできました。 ひっくりかえしたときにちょっとくっついていて、すぐ落ちてこなかったので、 また次回調節してもっとうまくできるようにしたいと思います。 アドバイスくれた方ありがとうございました。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/12(火) 23:36:53.30 ID:AMyOZG8X] 夜中の醗酵待ちヒマヒマやわぁ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:03:53.52 ID:Jk47RtsO] 発酵種を仕込んで、さっき2回目のパンチ入れた。 あとは冷蔵庫で寝てもらう。そして自らも寝る…zzzzz >>561のパンが美味しく焼けますようにナムナム 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 00:49:49.23 ID:rmiNMmB5] >>562 　ありがとう。無事焼き終わったよ。トレハロース入りのココア生地にまるごとバナナとチョコチップを包んで バレンタイン用に焼いてみた。このまま冷蔵庫で冷やして朝試食！ 断面どうなるか楽しみだわ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 06:39:06.46 ID:rJbRupww] また日記か 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 08:35:15.44 ID:jiwpOvQ9] 発酵待ちとか焼きあがったとか、だから何だっていう ほんとブログでやればいいのにね 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 08:49:04.41 ID:Jk47RtsO] ここいつから質問OK語りNGになったの。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 10:03:49.76 ID:d36SVFXD] 他のパンスレにもいるぜ。 すぐに、ウゼー、日記はよそでやれ、っていうアホ。 それこそスレの私物化だろ。 寂しいんだろほっとけっほっとけ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 10:07:59.54 ID:d36SVFXD] >>ほんとブログでやればいいのにね この地味に同意を求めて見方作ろうとする語尾がほんとキモイわ。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 14:47:18.51 ID:eIOael2h] 日記君がいなかったら過剰に反応されなかったと思うよー 製菓板にもチラ裏スレあるから、言われて嫌ならそこで書いてこいよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:40:24.78 ID:IT8pt0RZ] 無意識のうちにも・・・日本に住んでたらまず礎の日本国のルール(憲法法律、慣習etc.)に沿って生活を送ってる その上でその次の小さなコミュニティ、各地方・各地域・各グループのおおまかなルールに従ってる で全体の利益、平和が保たれる 個人が全体の利益を阻害すると・・・ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:42:24.49 ID:IT8pt0RZ] 日本国のルール＝2ｃｈルール 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:44:09.74 ID:d36SVFXD] >>569 はぁ？何勝手に仕切ってるの？ 言うのが嫌ならそもそもわざわざ読むなよ。 スルーとかできないの？　嫌味言わなきゃ気が済まないの？ ここはお前の家なの？ どっちもどっちだろ。 あほらしい。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:47:40.95 ID:IT8pt0RZ] ブログかチラ裏スレがなぜあるのか 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 16:54:11.27 ID:d36SVFXD] そもそもこのスレ上から読み返してみろよ。 日記やチラ裏が大半だろ。うぜぇのはお前だよ、 　お　　ま　　え　 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 17:07:56.29 ID:Jk47RtsO] 日記くんの内容、とくにスレチだとは思わない。あながち日記だとも思わない。 何かアドバイスあればいいな、ぐらいで書いてるんだろう。 それに対して答えを持ってない人が、コミュニケーションとれないから 「日記」呼ばわりになるんじゃないの？ どっちでもいいけど、手ごねパンのスレなんだから、手ごねのネタを書けよ。 せめてパンのネタ書けよ。無いならROMってろよ。 自分は文句だけを書き捨てるのイヤだから、 とりあえず、いい感じの温度のコタツは30℃だから発酵には最適だ。 足を入れるところに食べ物を入れる事の抵抗だとかは気にしない。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 17:25:19.26 ID:d36SVFXD] 2chがコミュニケーション取る場っていう認識がそもそもおかしいだろ。 無理にアしてしてやる必要ないだけで書くのは自由だろ。 コミュニケーションとりたいならそれこそブログ行けって話。 少なくとも日記君は手ごねの事を書いてるじゃん。 >>とりあえず、いい感じの温度のコタツは30℃だから発酵には最適だ。 >>足を入れるところに食べ物を入れる事の抵抗だとかは気にしない。 　そもそもそもこの内容だって十分日記だろｗ 自分の好みに合わない書き込みを「日記」で片づけてるだけじゃん。 自己主義すぎて反吐が出るわ。 いいかげん過疎スレの自治厨うぜぇっつーの。 ここは日記君のスレでもないが自治厨のスレでもないんだぜ？ いやならこのスレこなけりゃいいじゃん。 すくなくとも俺は過疎ってなにも書き込みないより、日記でもパンにからめた ネタが書いてるほうがこのスレにとっては良いと思うがね 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 17:30:02.84 ID:d36SVFXD] 水掛け論揚げ足取りになるだけだからこの辺でやめとくが、あとは自治厨と日記君にまかせる。 日記日記いうがレシピあげて感想書いてるんだからそこに何の文句があるのか？ 自分語り？ひとりごと？　便所の落書きに、それくらい大目にみてやれないほど お前らの了見は狭いんかよ。寂しいねぇ。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 18:56:17.86 ID:eYj72zzg] 以上、日記チュプでした 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 19:15:21.95 ID:d36SVFXD] あれだろうなぁ〜。 幸せそうな感じが妬ましいんだろうな〜ｗ 焼いても誰にもあげられない寂しさがあふれてるっていうｗ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 19:54:34.36 ID:Jk47RtsO] 自分は>>575だが、日記とは思っていない。 手ごねパンに大して役立たないがマイナスにはならない情報だと思ってる。 自分はこういったスレで、他人がポツっと書いてるネタ・小技を拾って実践して 実際パンが旨くなったりもしているから、誰かの役に立つことがあるかも、なスタンス。 ID:d36SVFXDにおおむね同意ではあるが。 確かに、パン作りは三度の食事作りと違い、幸せでないとできない。 （職業人は除く） だから日記君のような、誰かの為に焼いてやれる人は、人として満たされ・充実してる。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 19:55:24.53 ID:qUQRFONJ] >>580 お前は3行以上の書込み禁止な 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 20:00:12.09 ID:Jk47RtsO] 準備して待っててくれてありがとうな。581 準備して待っててくれてありがとうな。581 準備して待っててくれてありがとうな。581 準備して待っててくれてありがとうな。581 準備して待っててくれてありがとうな。581 準備して待っててくれてありがとうな。581 準備して待っててくれてありがとうな。581 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 20:16:16.38 ID:d36SVFXD] >>582 ま、あほは放置でいいと思うよ。 >>手ごねパンに大して役立たないがマイナスにはならない情報だと思ってる。 >>自分はこういったスレで、他人がポツっと書いてるネタ・小技を拾って実践して >>実際パンが旨くなったりもしているから、誰かの役に立つことがあるかも、なスタンス。 まさにそれでいいと思う。 事実、あほが現れるまで基本そんな感じでこのスレはまったり進んできてたんだから。 もうずっと何年も前からな。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 22:05:27.24 ID:rmiNMmB5] えらいスレが伸びてると思ったらエラいことになっててワロタ。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/13(水) 23:59:46.65 ID:Nh9gVHIH] 煽りレスのIDがほとんど単発ﾜﾛﾀ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 09:56:33.16 ID:4yd/tD+a] 単発をそれだけ複数の人が嫌がってると考えずに一人がID変えて書き込んでると思ってるのがすごいな… 日記君と日記チュプが延々とチャットするまでは平和なスレだったのに こんなのなら前みたいな過疎の方がいいわ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 10:35:38.90 ID:0GUdlkNo] そのうち過疎るでしょ そしたらまたマッタリとやっていけばいいよ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 11:01:49.54 ID:pt0DSL4I] >>586 ここはお前のブログか？ きめぇｗｗｗ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 11:02:27.50 ID:pt0DSL4I] >>587 間髪いれずに自演乙ｗｗｗｗ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 11:04:20.91 ID:pt0DSL4I] 俺も久々に捏ねようかな〜。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 15:13:38.08 ID:pt0DSL4I] >>8 のっけから日記うぜぇ >>9 日記の相手まじ勘弁 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 15:17:38.46 ID:pt0DSL4I] >>11-10 だから日記うぜぇから >>14 で？ >>15 ひとりごとですか？ >>17 もう日記はいいです >>35 ブログでお願いします >>37 だから？ >>38 ブログでお願いします >>40 チラ裏スレでお願いします >>82 ブログでお願いします >>85 そうですね >>93 ブログでやれって！！ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 15:18:14.95 ID:pt0DSL4I] まじでこのスレ日記しかないな。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 16:38:50.31 ID:7pEIcfNy] 春だな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 17:48:41.64 ID:RoQ/HJZR] チュプは暇だから 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 19:39:45.24 ID:xd6+2orQ] 鼻息荒く日記くんちゃんを擁護してた二人のうちどっちかが 頭おかしくなったみたいだね 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 20:38:00.78 ID:owMHuith] どう見ても、指摘されたわけでもないのに自爆で自演晒した挙句発狂した自治厨ｗｗｗｗｗｗ ここは駄々じゃなくてパンを捏ねた話をするとこですよ？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 21:17:18.54 ID:XZAtJY1+] ほったんは俺なんだけどこうなってしまっては申し訳ないとしか・・・。 ただ、過剰に日記日記言うのもほんと勘弁してほしいとは思っています。 どっちにしろもうこのスレはもうROMだけにしときますわ。 いい大人がしょうもないことでムナシイもんだねぇ。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/14(木) 21:57:50.15 ID:AMcBtT+D] かまっては病み 言い訳して現実逃避が常道 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/14(木) 22:14:56.97 ID:Qqj8fLlK] パン捏ねるスレでパン捏ねずに文句言う奴だけが残ったね。ｳｹるわ。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 00:04:22.05 ID:Z92R3UeV] みんな焼成率気にしてる？ どのレシピ参照にしても焼き時間が合わない(レシピにある設定温度で焼くと大体10分弱は早く焼きあがる)から調べて見たら全然水分が抜けてなくてびっくりした 生焼けでも無いしマズイわけでも無いんだけどそれを気にしたら変化すんのかな 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 00:16:37.75 ID:R8eYzbRN] オーブンの癖じゃん？ うちいまだにクルクル回るしょぼくてちっこいボロオーブンレンジのオーブン機能で焼くから 温めた後、ものによっては1、2℃下げたりするよ・・・ 箸挟んで下火弱めたり一旦スイッチ切る人もいるとかなんとか 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 06:03:46.64 ID:iYxkKkTE] >>598 ２ちゃんで個性だして目立ち始めたら叩かれるのくらいわかるだろ お前のやってたことはコテつけてたのと同じなんだよ それでも自分は悪くないって思ってるんじゃ救えない 馴れ合いしたければそれが許される板にいってくれ まったり平和と馴れ合いは違う 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 07:03:35.82 ID:dFbO6IcX] >>603 お前みたいなやつも反感買う典型なんだからいちいちグダグダ言うなよもう。 うちの姑よりうざいわ。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 07:32:21.66 ID:6Yo2Zqhq] >>603 じゃあウザいルールを主張するお前の個性も叩かないとな 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 08:34:24.91 ID:TQT6C6lk] いやほんといい加減子供の言いあいみたいな低レベルやめてほしい。 せっかく終わりかけてたのに蒸し返すとかもう・・・。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 10:24:37.06 ID:Pr1Tr/NH] 言い合いというより2ちゃんなら誰でも分かってる様な事を注意されたチュプが発狂逆ギレして一人で暴れてるだけのような 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 14:44:06.49 ID:v+gCGIvq] 水分が抜けてないのに生焼けじゃないってどんな風なの？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 17:39:16.45 ID:Z92R3UeV] >>602 途中から温度下げるけどどのタイミングがベストの出来上がりなのかの見極めがいまいち出来ないんだよね レンジつきの昔のオーブンだから窓黒くて焼き状況が見えなくてあけて閉めてするけどパンには良くないだろうな… >>608 ベストな状態の仕上がりが分からないから比較しようが無いんだが違和感みたいなのは無かった 中はフワで外は焦げ手前みたいな色 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 18:39:41.61 ID:DV3Lryo6] 焼成率って気にしたことがないなあ 焦げすぎてなくて生焼けじゃなくてふわふわ美味しかったらそれでいいやと思ってる 他人に食べさせるわけじゃないしｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 19:43:21.56 ID:1LFCWaDJ] かまっては病み 持って産まれたもの 死んでも変わらん 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/15(金) 21:37:32.45 ID:dFbO6IcX] >>611 いいかげんうぜぇぞ。カス。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 00:47:32.27 ID:MtpKYlN4] 昨日は久しぶりにくるみパン焼いてみた。 いつももったりしてるような気がするんで今回は二次発酵を20分多めに取ってみたらこころもちフカフカになった気がするよ。 奥さんにも子供にも好評だった。 ただ、220度だと焼き色が甘いんだよな。 やっぱりオーブンメーター買ってみるか。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 01:02:22.62 ID:wBQNZ0/C] あれだけ言われてまだ日記を書くのか 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 07:06:22.94 ID:MtpKYlN4] うはｗｗｗｗｗｗ 貼り付いて即レスするくらいヒマならいいから捏ねろよｗｗｗｗｗｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 09:18:37.38 ID:vPJP6bEB] 日記ちゃんだけでなく、くんも真性吉だったのか… 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 09:27:32.21 ID:hNDWl8XI] >>613 おくすり貰ってそうなのは放っておきなよ 寒いのに頑張るね このところ面倒がって捏ねてなかったけど触発されたわ ベーグルでも捏ねてくる 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 10:18:42.47 ID:HnN9OzNX] またこの流れか。 正直見ててイライラする。 て捏ねパンなれ合いスレ、作れよもう。 まじで。 俺？俺はもちろんそっちに移るからｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 11:56:26.24 ID:7eO088Bz] >>614,616 待ってたんじゃんｗしつこくまだ居た。おもろい！ でも居るだけで特に何をすることもなく、ただただ待ってた人 日記くんがこないとネタも無いから仕方かったんだよね614、616 叩けるやつが来ないとストレス溜まって大変だったね >>618 >>1からすると、614、616が別すれ立てて去るべきだけど そっちのほうがいいかもね 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 13:20:18.13 ID:HnN9OzNX] >>619 俺は基本外野で申し訳ないがギスギスしてるよりは手を動かしてる人たちの 落書きでいいから読みたい。 規制？でスレ立て出来ないからだれか別ｽﾚたててくれるとうれしい。 そうすればここの気難しい人たちも満足でしょ。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 13:47:58.13 ID:HAcGNEG2] 日記でもチラ裏でも構わないんだろうけど >>613の3行目のような記述が鼻につくから難癖つけられるのだと思う 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 14:04:05.33 ID:7eO088Bz] スレ立ては今日は何か色々面倒くさく感じる日なので、また別日に。。。 それまでに日記くんが立ててくれるんじゃないか？ >>613 オーブンの温度安定の為、あんまりパンを入れないという手もあるよ 生地多かったら温度が下がるのと、パンとパンの空間がある程度必要とおもう 昨日いつもより多く捏ねて焼いたら、そういう焼きムラができた 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 14:05:12.95 ID:HnN9OzNX] >>621 その程度で鼻につくってどんだけ・・・ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 15:18:15.23 ID:HAcGNEG2] >>623 さぁ、自分も良く分からないけど主婦の人が多く居るスレって”旦那さんが”とか”子どもが”とか そんな記述多用すると嫌がられるってよく聞くからそんな感じなんだろうなあ..と思っただけだよ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 15:19:24.19 ID:HnN9OzNX] なるほど。こわこわ。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 02:39:03.31 ID:/XkEVxCi] かまってにならなければいいだけ ふつうのことしてればいい 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 07:50:24.87 ID:CS9oOj3Y] 規制で外からだとなかなかレスできない・・・ かまってくんは家族がどうこうって記述より、ひとりがコテつけんばかりの 勢いで目立った書き込みをしてるのが気に入らんのじゃないかと思う 自分以外が和気藹々してんのが気に入らないらしいからｗ ちなみにROM宣言した日記氏の名誉の為に言っとくと私は彼とは別人ね >>622 うちでは一度に捏ねる量は粉400g、混ぜ物すると最終的に生地量900gに なるものを16分割して2段オーブンに入れてるから温度が下がってるのはあると思う 温度低下を見越して予熱は250度にしてるんだけど、それもあって最近内部温度を ちゃんと把握しておきたいと思ったんだ 生地を少なくすりゃいいんだろうけど、そうすると焼き上がり後のつまみ食いだけでなくなる・・・orz 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 09:24:54.26 ID:uRWxBr2B] 下記レシピでバターロール作ってるんですが、生地がコシがありすぎて食べるときに 歯切れが悪く結果握る手が強くなってせっかくふんわりしたパンでも潰しながら 食べるようになってしまいます。薄力粉や中力粉を混ぜるしかないでしょうか？ 　　　　　　　　　　　　　％ スーパーキング　　１００ 砂糖　　　　　　　　　　12 塩　　　　　　　　　　　1.2 ニッテンイースト　　　1.6 水あめ　　　　　　　　　7 牛乳　　　　　　　　　　44 水　　　　　　　　　　　16 発酵バター　　　　　10 卵黄　　　　　　　　　　6 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 09:45:03.94 ID:uRWxBr2B] 書き忘れました。 この生地丸パンにすると普通です。 ロール成形したときにコシが出ます。 もしかして、成型時に薄く延ばして引っ張り気味に巻くからでしょうか？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 11:25:08.05 ID:0iWV5fBd] >>628 なぜにスーパーキングなの？ 普通のカメリアとかスーパーカメリアのほうが適してるように思う 薄力粉混ぜるレシピも多く見ますね。混ぜてみては？ 私はスーパーカメリア100%でいってます ロールパンの成形は、絶対引っ張ったらいかんです 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 11:57:10.76 ID:uRWxBr2B] >>630 　ありがとうございます。 　スーパーキングがいまたまたまあるのでスパキンなんですが、通常はスパカメです。 そしてスパカメでもおなじような感じで。 　伸ばしながらの成型はＮＧですか！YOUTUBEの動画で引っ張りながらやってたので マネしてました。 　薄力粉入れるとまずくなるからできるだけ入れたくないので引っ張らずにやってみます。 引っ張らずに成型するということはロールパンは出来るだけ薄く延ばして転がしながら 巻く感じてことですかね？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 12:23:01.48 ID:188KMV8H] 水の代わりに牛乳や豆乳を使う場合、量は変えた方がいいの？ 例えば水100gを牛乳に変える時も同じ量の100gでいいの？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 12:30:19.74 ID:r9VmFIQb] >>631 20cmくらいに伸ばして巻くだけでいいよ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 13:09:14.69 ID:0iWV5fBd] 私の場合、めん棒ゴリゴリやりすぎて硬くなる場合があります 最近は、丸めたところから円錐状→さらに長く→平たくの段階で、 それぞれベンチタイムとってます。けっこう素直に長くなってくれます 引っ張って巻くと、焼き上がりがツルンと平坦になってしまうことがあるよ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 16:28:45.03 ID:FxuEse0j] >>632 液体なら水と同じ分量でいけると思うけど、そこは試してガッテン 私の基本はミカさんのレシピだけど、逆に牛乳を水に替えて脱脂粉乳追加したりしてるし トマトジュースとか粘度の高いものについてはまた量が変わるみたいね 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/21(木) 12:22:01.32 ID:Qaugi2nq] >>635 ありがとう 量を変えずにそのままでやってみます 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/22(金) 08:44:01.31 ID:ueU8H9BS] はじめてデニッシュ作ってみたんですが焼きあがった後器のそこで溶けたバターがジュージューなってました。 こういうもんですか？それともバターが流れ出ないようにしないとだめ？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/22(金) 18:17:18.47 ID:L+gDzC+W] デニッシュ詳しい人は今日はいなさそうねぇ… 天板を予熱しちゃったりはしてない？ あと、伸ばす時にバターが分厚い箇所がないか、とか それぐらしいか思いつかないわ。ごめんね。 自分も1回しか焼いたことがなく、バターがじゃーじゃー出たかどうか覚えてない… 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/22(金) 19:16:31.11 ID:j6jcdoQk] 私も初めてデニッシュやった時はバターが流れ出ちゃって大変だったよ 焼き色も薄かったし温度低かったのかな 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/22(金) 20:15:39.07 ID:VnsDHpPc] 三つ編みとかすると出るもんなんじゃない？ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/23(土) 08:23:32.15 ID:Gd4sWxWL] 流れるのは焼成温度が低いから。 二次醗酵終了まで油脂が溶け出してなければ、２３０〜２５０で最初の7分くらいを 焼成してその後１８０〜２００でじっくり焼き上げればバターの海にはならないはずだよ。 最初の高温で水分をしっかり飛ばせばサクサクのデニッシュ生地が焼けるよ。 あと最終醗酵はもうちょっとかな？くらいで焼成に入るのがコツ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 04:12:51.60 ID:ZPXzSDwE] 旦那に焼きたてのホシノ酵母ロールを食べてもらおうと今二次待ち。 はじめての天然酵母だけどイーストとの食べ比べが楽しみ！ あ、家族ねたＮＧだったっけ？ｗ いいじゃんねぇ別にｗ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 06:00:09.74 ID:X3Wj+1QL] せっかく普通の流れになってたのにわざわざ… 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 06:59:03.49 ID:QGWxUnGw] 文句だけは即レスつく 普通 にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 08:23:28.16 ID:cwS3CusH] しっかり見てるんだなｗ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 08:24:31.59 ID:cwS3CusH] 普通＝過疎ｗ >>642 今時期天然酵母って1次どこで発酵させてるの？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 09:17:19.86 ID:8fgx4oJU] あたしも子供の為にパン焼いてるとこーv 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 10:22:16.57 ID:8fgx4oJU] 今第2段をガンバってこねてるけどしんどいw 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 11:15:35.76 ID:8fgx4oJU] 発酵待ちは暇すぐるw あ、そろそろ予備のサフ赤を買わないと… 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 11:26:17.31 ID:cwS3CusH] せめて何を焼いてるか書いてほしいぞ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 12:23:39.92 ID:8fgx4oJU] 角食一斤だけど、蓋まで膨らんで四角になったためしが無いw 型の中でこじんまりとした山食になるw 一度四角になったことがあるけどまぐれの事故だから何故そのときだけ上手くいったのか不明w でも懲りずに焼いてるw 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 13:19:15.30 ID:8fgx4oJU] 焼きあがったw匂いに釣られてか子供が起きてきたw 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 13:28:32.77 ID:cwS3CusH] 昨日今日でその連投ってどうなん。さすがに援護できないわ。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 14:26:09.79 ID:8fgx4oJU] 形が不格好でもお腹の中に入れば同じw二人で完食してしまった ごめんね旦那ちゃん また作るから許してw 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 15:07:55.85 ID:AB5wymTZ] ID:X3Wj+1QLがヒマなの指摘されて顔真っ赤にしながら自演してんじゃね？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 15:16:27.68 ID:OYCBlfiI] 次にてめーは「だから日記はウザいよねーv」と言う 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 15:18:29.45 ID:cwS3CusH] こういうアホがいるから、他のやつが軽く書き込めなくなるんだよな。 終わってるな。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 15:26:44.87 ID:8fgx4oJU] 明日は四角く焼けるかも！ガンバってチャレンジしよ！ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 16:18:17.56 ID:8fgx4oJU] その前にサフ買わなきゃだわ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 19:44:06.28 ID:5QnN3ntw] 連投自演の間はあれほど湧いた単発自治厨が出てこない件について 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/27(水) 09:15:08.17 ID:tbCHVOtD] 同じレシピのバターロールでホシノ酵母使ってみるとおそろしく発酵も 窯伸びもよくおいしいパンが焼けました。 違うのは酵母と発酵方法で 　　　　　赤サフ　　　　　　　　　　　　　　　ホシノ 1次　　40度60分（古いオーブン）　　　　　20度8時間（室内放置） 2次　　40度30分（古いオーブン）　　　　　30度90分（湯銭タッパ内） と、言う感じなので赤サフで同じように時間をかけて発酵させようと 思うのですがイースト量の調整がどうもうまくいきません。 計算式でこの辺り算出するほうほうないですかね？？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/27(水) 21:51:17.78 ID:eJXNxsr9] 今イースト何パーセント入れてんのか知らんけど、40度は高すぎないか。 低温長時間発酵ならイーストは通常の半分とか1/4とか。 あくまで目安だが… 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/27(水) 22:16:06.75 ID:ugN3KGdX] 赤サフで低温長時間発酵はやったことあるけど、普通の発酵と量は変えなかったなぁ 1.3%で冷蔵庫ぶちこんで12時間ぐらい 2次発酵は普通にオーブンで40度40分程度 失敗の度合いがどんなもんかわからんからイメージしづらい 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 10:20:16.17 ID:qSG64D0o] >>662 イーストは１％です。０．５％とかでやると20度で2時間くらいでパンパンになっちゃうんですよね。 ０．２％くらいでやると今度はたいして膨らまなかったので・・・。 0.35%くらいで挑戦するしかないすかね！ もしくは温度が安定する野菜室か・・ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/01(金) 11:23:01.54 ID:Qcso5ySU] 15℃〜25℃発酵もできるようなものあったらよいのにね ヨーグルトメーカーさんが作ってくれればなー 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/01(金) 21:00:46.51 ID:YteWFBH0] >>664 20度でも高いよ。普通に2時間ぐらいで発酵する。 低温発酵する時は私は冷蔵庫だな。野菜室も。 野菜室のほうが温度ちょっと高いから、その日の都合でどっちかに入れてる。 冷蔵発酵関連は何冊か本屋で見たことあるよ。 そんな大きくない本屋でも見かけたから、探してみ。 自分は高橋雅子さんのがオヌヌメ。 （どっちかというとハードパン向け） 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/02(土) 14:45:49.31 ID:RLfkS8uv] サフで40℃発酵はあまりにも高すぎるよ。 作るパンにもよるけど、大体が28℃くらいがベストだよ。 低音熟成させたパンはしっとりもっちり小麦が熟成してサフでも全然美味しいよ。 ホシノうんぬんではなくて、発酵のさせ方、小麦の銘柄等も違うから美味しさが違っているのは当然、サフでも一回チャレンジしてみ！ファイト！ 668 名前：有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト [2013/03/14(木) 21:57:05.77 ID:pziLRCQO] ★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない 　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。 .. 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/01(月) 11:31:42.03 ID:fCgMTlAr] こだま酵母ドライでパン捏ねたら美味しい。 日清のドライイーストで捏ねたら手が痒くて痒くて、パンなんかもう作らないと思ってたのに。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/04(木) 23:09:33.85 ID:4tbm9em5] >>667にある サフで40℃発酵は高すぎて、ABCクッキングのライセンス持ってる人の教室に行くと、 どこもサフで40℃、だいたい40分発酵ですが、急ぎすぎということですか。 28℃でゆっくり発酵させると何が変わりますか。 質問ばかりすみません。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/05(金) 18:07:22.80 ID:pz44yyTr] だから教室は時間の制約あるから強制発酵なんだって。 少ないイーストでゆっくり発酵させたほうが味に深みが出るし 食感も変わるしおいしいいよ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/05(金) 20:55:44.87 ID:4QuKFqmv] ありがとうございます。 イースト半分くらいにしてゆっくり発酵させてみます。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 21:17:52.44 ID:Wr6EfQQP] パン教室で習うパンは、2〜3時間で仕上げるので、イースト多めで発酵温度も高いです。 油脂・乳製品など副原料がたくさん入ったパンがそれに向いてる。 あと、パン教室は、パン生地そのものより成形を習う所だと自分は思う。 常温・低温でゆっくり発酵させると、 手ごねにありがちな捏ね不足が補われて、風味・日持ちがいいような気がする。 食パンなんかはけっこう違ってきます。美味しいパンが焼けるといいね。>>672 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/04/16(火) 10:33:16.63 ID:xxvZLz0W] ホームベーカリーの取説に焼時間が書いてないのが困る 初期設定は１時間みたいだけど長すぎる気がする 壊れたオーブンの代わりにＨＢで焼きたいけど、手ごねで焼だけＨＢの人いません？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/16(火) 10:47:53.17 ID:2Eq8Cg9T] 逆はよくあると思うけどそのパターンは珍しいかもしれない オーブンとは違う焼き方だし生地の量が同じなら設定通りで良い気もする 一度焼いてみて長かったのかな？ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/16(火) 12:40:45.70 ID:RXQlA9Th] 長すぎる気がする？根拠は？ つかメーカーに電話して訊けばいんじゃね？ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/16(火) 20:59:58.88 ID:y/0wO7GK] >>674 釜が常温から180〜200度になるまでのじわじわ温度上昇に晒されてる時間が長いんだと思う。 空っぽで予熱したら…、ちょっと怖いな。 オーブン買いなされ。。。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/17(水) 01:23:20.97 ID:4IBINs1R] >>674 つ フライパン 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/19(金) 16:22:27.55 ID:p79zMcvI] >>678 フライパンで焼くと、皮が旨いｗ

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