- 1 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 06:31:57.10 ID:ahlC3fb7]
- 遠隔はない！お店の味方 工作員さん常駐スレ
前スレ 遠隔否定派の集い６
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1299153497/l50
過去スレ
「【有識者専用】遠隔否定派の集い ５」
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1298392493/
「【有識者専用】遠隔否定派の集い ４」
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1297935503/
「【有識者専用】遠隔否定派の集い ３」
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1297569619/
「【有識者専用】遠隔否定派の集い ２」
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1297178721/
「【有識者専用】遠隔否定派の集い」
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1296581511/
- 446 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 00:27:04.36 ID:0s0LkhSK]
- ここに常駐する理由をさ、遠隔やホルコン蔓延を謳う「攻略法詐欺業者を叩く為」なんておためごかしは通用しないよｗ
だって遠隔全く関係ないパチンコ業界糾弾スレにもここの否定派メンバーいるんだもの(笑)
- 447 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 00:33:28.10 ID:AjYJOlZo]
- >>445
ワラタ
消極的根拠を持ち出すかと思えば、・・・最新型を紹介してる矛盾ｗ
ＴＯＰページ
＞遠隔操作が存在しないと言い切れる方がいない理由は、過去に警察の摘発を受けている店が存在するからです。
疑惑のある店 最新型の遠隔 〜トランス〜
２年ほど前に登場した最新型で、「トランス」での出玉調整が最近流行ってます。
- 448 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 00:35:56.71 ID:NOY87Iov]
- horukon.gozaru.jp/
ここはクソワロタｗｗｗ
画像がHDDｗはーどでぃすくｗ
>>446
彼らは蔓延なんていうようなトンデモ論しか否定していない件。遠隔自体の存在は否定していないだろ。
ホルコンなら、殆どの店にあるよ。ただの計算機だけどな。
パチンコで負ける理由って何よ？店が儲かるように設定売ってるし、釘いじって時短・出玉削り、回転ベースいじってるからだろ？
遠隔蔓延、ホルコン調整やらの嘘を全面に出してアンチする理由は何だろうね？誰が得するのだろう？
- 449 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 00:38:53.94 ID:Gce4zBCK]
- 今日も期待値を稼いで金をとられて卵かけご飯を食うチョンイルさんかっけー
- 450 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 00:39:23.72 ID:NOY87Iov]
- >>447
トランスとは変圧器であって、そんなモノで操作出来ない。
詐欺師は一見詳しそうなデタラメ、もしくは一定の事実を前置きすることによってカモを釣るんだよ。
つまり撒き餌。その内容を信じてるのがワロタｗ
- 451 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 00:58:18.52 ID:AjYJOlZo]
- >>450
いや、>>445の詐欺サイト読んで笑ったのよ。
しかしこんな詐欺サイトで騙されるor工作活動してる輩がいるんだねえ。
２ちゃん遠隔系スレで同じくだり使ってるのが笑える。
- 452 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 01:12:09.55 ID:yDesjzAi]
- 震災後の在日必死さが泣ける！
- 453 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:16:26.60 ID:NOY87Iov]
- >>451
ありゃ。結局反論できないのなｗレッテル貼りばっかりｗｗ
ちなみに、トランスで確率を変えられるという話は２０年以上前からあった。確変デジパチが出た頃かね？
業者が事務所に入ってきて、高額なトランスを店に勧めたのだそうだ。電圧が安定しないと、確率に影響が出る。
出玉が安定しない等と理由付けてｗ
つまり、元は店を相手にした詐欺の話が噂となり、店が確率を変えているという話になって、今になってそんな古臭い話を元にして最新のはなんてデマカセを言っているんだよｗ
- 454 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:20:50.46 ID:NOY87Iov]
- >>452
詐欺師の必死さも泣けると思わない？
わざわざランキング上げ工作までしてさｗｗ
- 455 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:24:15.79 ID:AjYJOlZo]
- >>453
俺、遠隔厨じゃなくて、混じりっけ無しの否定派だよ。
この話が仮に事実だとして、この自称店長は遠隔と裏基板の違いもわからんのかね？
＞５年ほど前に知人の店長が１台８万円の不正装置を購入し、リニューアルオープンをしました。
＞看板機種の新海物語８０台に取り付けたのですが、オープン後何故か３時間誰も大当たりせず、
＞設定を間違えたらしく、１度お客様を店の外に出して再オープン。直後に全員大当たり。
- 456 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:28:52.34 ID:NOY87Iov]
- >>455
そういう事か。良くレス見てなかった。さっきまでトルエン使って作業してたからクラクラしてたんだわ。
俺はよく読まないでリンク先で判断してたけど。まあ、詐欺師が作ったページって感じだな。
- 457 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:36:53.71 ID:AjYJOlZo]
- >>456
どんまい。
ついでにこの自称店長、罰則が２年前から強化とか書いてあるが、昔でも遠隔が一発営業停止も知らなかったようだ。
ついでに特許も貼ってあるし、構成がめちゃくちゃｗ
- 458 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:42:42.20 ID:NOY87Iov]
- >>457
営業許可取り消しじゃないかな？（運営会社潰れる）
追記
洗浄に使ってたのであってトルエンキメて作業してたわけじゃないから勘違いしないでなｗ
さてこのスレ勢いの落ち様は何を意味するのかね。詐欺師による工作が複数人で行われていたって事か。
あっても茶々入れてるだけだし。
- 459 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 01:53:07.75 ID:AjYJOlZo]
- >>458
実質的にはね。
パクられても、一応５年後営業許可は降りる。
再起するほうがどうかしてるけどｗ
＞さてこのスレ勢いの落ち様は何を意味するのかね。詐欺師による工作が複数人で行われていたって事か。
石原都知事発言でニュー速とかで昇天してるんでしょ。
- 460 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 03:20:19.86 ID:7igt6+Wb]
- >>455
５年も昔の話なら、所在地と機種名、それと出来れば伏せ字や当て字でいいから店名も書いてみろよ!!
どうせ全部作り話なんだろバーカ？ｗｗｗ
どうした？ ホレホレ？ｗ
- 461 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:Hage [2011/05/03(火) 08:47:02.56 ID:hbKI00He]
- ＞ 在日必死。>>452
同意見だ。震災の影響での不景気が予測され… 客数が減る事を、おそれて。
>>451 パチ屋の関係者と ホルモン攻略法の詐欺師が、2ch内に
うじゃうじゃワイテいるな！ 在日のやつらは「アホ客層の人数の、維持そして増加をねらっている」特に… 今はGW回収営業期の
真っ盛りであり、いつもに増して「釘調整の否定的レスが」活発化してて、実に おそろしい。
- 462 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 09:18:46.12 ID:QQORfP5J]
- なんの根拠もなしに、遠隔が蔓延など風潮するのはやめなよ
ホールと攻略詐欺会社の人間が、シメシメとほくそ笑んでるぞ
- 463 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 09:24:52.93 ID:Gce4zBCK]
- 遠隔否定工作員チョンイルさんかっけー
- 464 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 09:34:31.10 ID:ecT2vMMI]
- 毎日現れてチョンイルさんと言ってる奴は明らかに工作してる件について
- 465 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 09:46:53.83 ID:QQORfP5J]
- >>464
しかも、『かっけー君』は面白くもなんともない
- 466 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 09:56:55.59 ID:+n0a6dnK]
- >>461
遠隔肯定→ｲｶｻﾏ博打でアホらしいから止めよう
遠隔否定→一律調整が主流だし、小まめに開け締めする優良店には当然朝から無職が粘るので、仕事帰りに夕方から行っても座れないどころか、
そいつらの養分になるだけなので行くのを止めよう
これでいいんじゃね？
- 467 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 10:30:09.06 ID:hbKI00He]
- ＞ 遠隔の蔓延肯定→ｲｶｻﾏ博打でアホらしいから止めよう。>>466
そういう単純な話ではないので、この話題は… 深刻なんだよ。 依存症とは
「やめられない♪とまらない♪かっぱえびせん♪」
行動管理が出来無い病気なんだから。 遠隔儲ちゃん達にとっての
遠隔←これって心理防壁なんだわ「ぼくは悪くない!! 悪いのはパチ屋だ!!」こんな変換思考法をすることで、
金の浪費をする弱い心を持つ自身を忘れさり… またしてもパチ屋に通いつめる訳で。
- 468 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 10:31:44.81 ID:QQORfP5J]
- >>466
うん、それでいいね
遠隔否定派はすんなりその流れになるだろう
ネットの普及した現在、知識ある若者はパチンコからどんどん遠ざかってる事が、これを証明してる
問題は遠隔肯定派だよ
今、パチンコしてる８割以上の負け組は、仕組みも確率も深く考えない
いまさら『イカサマだよ』って言っても、『知ってる、今日は俺が出る番だ』って言うだけ
重症の患者はておくれ、とことんやらすしかない
せめて軽症の患者には、『釘が悪いと長い目でみたら、絶対勝てない仕組み』って教えてあげないとね
- 469 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 10:36:05.07 ID:yDesjzAi]
- サイコロはこっちのスレじゃなくて
12の方に書けよ
本スレは12だからな
- 470 名前：さいころウーマンざんす。 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:47:07.10 ID:hbKI00He]
- ある… ある、それ。
>>431 Google検索の上位ヒット 遠隔操作 ＝ 詐欺師のサイト。
>>445 おなじく、上位ヒット ホル制御 ＝ 詐欺師のサイト。
そして、ある共通点が存在するわけだ…
詐欺の捏造サイトには「釘調整なんて無関係」と書いてあるって事実が。※ パチ屋の店内には、悪釘台が多数あるし。
- 471 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 10:55:37.31 ID:0s0LkhSK]
- 論点の擦り替え来ました！
- 472 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 10:56:20.32 ID:zUGREZrm]
- >>455と>>456が必死にスレをのばそうとしてる件。
自演おつ
- 473 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 11:04:39.17 ID:M6Yyrliv]
- >>468
今は時間が無いので、単発レスで一言だけ言わせて頂きたい！
釘読みは『回転数を決めて打つ人』や『投資金額を決めて打つ人』には最も有効的だとは思う。
ホルコン調整に依る『割調整の高い島や機種』を打つ際にも『それなりの重要性』は感じられる。
だが、当然当たらなければ、『釘読み』は何ら意味を持たないし、
仮にだが、ホ−ルによっては、ホルコン調整に依る『個別遠隔』や『回転数調整』なる物が、もしも存在して居たとしたら？
そう言ったパチンコ店舗の、『釘調整の存在意義』は、一般的なパチンコファンから見れば『かなりいかがわしい物』と思われても、当然の事ですよね？
その点はどうでしょうかね？
- 474 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 11:06:38.57 ID:+n0a6dnK]
- 俺はみんな止めようってスタンスだからいいんだけどさ、
疑問なのが、俺は釘を見て勝ってるって人が賛同する事なんだけど
釘を見て打つ人が増える→回収台が稼働しない→危機感を持った店は釘を開ける
絶対にこうはならない事は理解してるんだよな？
釘を見て打つ人が増える→回収台が稼働しない→更に全体的に締まる→打てる台が無くなる
この悪循環で自分の首を絞めるだけだと思うのだが
ﾊﾟﾁ屋に行こうって言う人間は工作員でいいんじゃね
依存性なら釘見て打たないって選択肢はないだろうし、試し打ちでも金を使う。行かないのが一番だ
- 475 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 11:22:13.77 ID:QQORfP5J]
- >>473
他人にパチンコは辞めたほうがいい、または、控え目にと、指導するとして
あるかないか解らない、また、仕組みを説明できない出玉調整を持ち出すのは、適切でない
遠隔などあるんなら、『逆に利用出来るかも』と考えるかもね、強欲な人だから、ギャンブルしてるわけだし
確実に存在している法律や規則、台の抽選方法を持ち出す方が確かだよ
補足説明として、『世の中には、遠隔と言う物もあるらしい』と付け加える
回るからと、追い掛け過ぎないように、その時は、店を疑いなさいとね
まず、裏を知るには、表からだよ
表の知識も乏しいのに、裏を教えるのは危険
遠隔厨は、表の知識では、議論できないから、裏を語りたがる
また、裏を知ってるのが、カッコイイと思ってる（表も裏も知らないくせにね）
- 476 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 11:39:17.09 ID:hbKI00He]
- >>474いいや逆だよ！その逆だ。 現況の土日祝の
パチ屋の店内に「くそ釘台が多数設置されている… その理由は」 呼んだ訳でもないのに勝手に集まる
アホ客層の:高比率:に原因があるのであって、ここが「釘の話の周知により」改善にむかう、平日と同様に
まっとうなる良釘調整パチによる..... 集客競争がおきるわけだ。 なぜ、休日のパチ屋がボッタ営業なのかと
云えば「釘を気にしないアホ多数だからだよ」
良釘パチという餌撒きなんて、現状では不要なんだわ。
- 477 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 11:43:07.15 ID:7igt6+Wb]
- >>474
そして、そういう悪辣な営業しか出来ない糞パチンコ店には、さっさと倒産してもらって、
その倒産したパチンコ店に別のパチンコ店業者が入ればいいんですよ!!!!!!!
コンビニやガソリンスタンドやスーパーマーケットだってそうでしょ？
それとまったく同じ、客商売としての最大の基本原理中の基本原理ですよ。
- 478 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:01:34.66 ID:AjYJOlZo]
- >>474
俺はパチ屋の発展を望むけど、ボーダー理論なんて雑誌でさんざん紹介されてる。
昔よりも浸透してるのは確かだが、さらに次元の低い遠隔スレや２ちゃんなんかで言っても、効果はたかが知れてる。
今でも操作してくれてると勘違いしてくれてるんだから。
２ちゃん住人とホール客層を考えれば、持論を展開しても実戦への影響は極めて軽妙。
>>477
魅力がない店はマルハンやダイナムなどの一律営業だよね。
一般的に、実は潰れた跡地に出店するのは難しい。
特に経営がマニュアル化されてる、コンビニやＧＳは前の店との差別化が出来ない。
- 479 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:15:26.57 ID:hbKI00He]
- >>477 同意。 めずらしく「こうやる氏が」真面目なレスしてるし((笑)) いつも、あおりレス専門だが…
たまには良い事も言うなあ。 (^з^) パチ屋がボッタ営業を継続できる理由は、小学校の頃に 習うべき
四則: 足算と引算と掛算と割算を「苦手とするアホな子供が」多数パチ屋に通いつめているから。互いの顔すらも知らぬ
2ch内 なのだが… 俺はねえ、そんなアホな子を見過ごせない！ パチ屋の関係者や攻略法販売の詐欺師による、
洗脳を意図した「遠隔操作だ･ホル制御だ」これを真に受けてしまう、単純すぎる人を助けてあげたい。 つまり、
なんつうか… 俺は「余計な御世話ババァ」なんさ。 金の浪費をする馬鹿客が、かわいそう過ぎだし。 駄文を謝罪。
- 480 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:22:28.06 ID:AjYJOlZo]
- >>479
責任転嫁するような遠隔系スレ住人はその通り。
ただ、パチ屋にくる客はもっと余裕のある人だっているでしょう。
「最初から負けを覚悟の施設利用、遊べればいい、暇つぶし」これらは社会人としての認識がある。
もちろん切羽詰まってのも多いけど。
シビアな話に言及するのは、実は、当事者本人が余裕のない表れね。
- 481 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:29:37.25 ID:hbKI00He]
- ＞ 在日必死。>>452
同意見だ。震災の影響での不景気が予測され… 客数が減る事を、おそれて。
>>451 パチ屋の関係者と ホルモン攻略法の詐欺師が、2ch内に
うじゃうじゃワイテいるな！ 在日のやつらは「アホ客層の人数の、維持そして増加をねらっている」特に… 今はGW回収営業期の
真っ盛りであり、いつもに増して「釘調整の否定的レスが」活発化してて、実に おそろしい。
- 482 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 12:35:23.74 ID:Gce4zBCK]
- よし！チョンイルさん遠隔祭りだ！
- 483 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:36:58.32 ID:AjYJOlZo]
- >>481
レッテル貼りは遠隔厨と変わらんよ。
直感のみで考えてないんだから遠隔厨のこと言えないよ。
パチ屋関係者だったら、ホールや現場で営業努力したり、ＤＭ・宣伝活動に精を出したほうが遥かに有益。
仮に、ネットで活動するなら、せめて地域スレじゃないのかね。
- 484 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:41:03.53 ID:+n0a6dnK]
- >>476
集客競争の後に何が残るか理解してる？
体力がある所だけ残って余所が廃業すれば、がっつり回収。その回収すら出来なくなれば、そこも廃業しなければいけない
大手の出店した地域を見れば分かりそうな物なんだけどな
- 485 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 12:46:52.27 ID:zUGREZrm]
- 相変わらずパチンコをやらないのに、休日朝から常駐する不思議な人
- 486 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:53:39.34 ID:hbKI00He]
- >>483
いやいや、それがねえ… 逆宣伝と言える「遠隔操作だ！ホルコンだ！」と書き込む事で、釘調整の話題に
妨害かけてくる… パチ屋の関係者は高比率だと思うぞ。 馬鹿客がたくさん居れば… 居るほどに、パチ屋は
儲かる仕組だからね。 サロン釘調整スレッドyuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1303067562/348なんか、ものすごい話題そらしの粘着妨害レスが 多発中だし。
まぁたしかに、地域板とか、特にヒドイなあ。あそこで釘の話をすると… 話題そらしの「遠隔 連呼レスが」必ずつくし。
- 487 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 12:54:41.06 ID:XSZ4SJwv]
- パチンコもしないのになんで遠隔否定する事に
必死なのかが不思議
- 488 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 12:57:11.33 ID:AjYJOlZo]
- 例えば家電など比較的高額商品を買うとしよう。
購買行動はひとそれぞれ。
少しでも安い値段で買う為に、ネットや店を回りまくる人もいれば、
近所、昔からの付き合い、信用やアフターサービスなどに重点を置く人もいる。
その理由なんてそれぞれなのに。
パチ目的は収支ってレッテルもかなり短絡的だけど。
- 489 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:04:36.65 ID:AjYJOlZo]
- >>486
パチ屋で遠隔容疑を歓迎してる店ってあるの？
業界全体で排除する方向なのに？ 俺はないと思うよ。
このＧＷ間、遠隔スレ読まれてると思う？むしろみんな外に出てて過疎ってるようなきがする。
確かＩＥで見るとカウントしてたよね。そのあたりから比較してみたらいいと思うよ。
- 490 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:04:51.68 ID:hbKI00He]
- >>485 ちがうな、休日の超ぼったくり営業中だからこそ「パチ遊技できない」
↑これが正解だよ。 なんで、わざわざ火中の栗ひろい なんぞをするのって話だ。
どれくらいボッタくるのか？ 損益分岐点(ボダ±０)の計算ってのは・・・なれると「すぐに、できるものなんだ！」
土曜と日曜と祝日の大回収営業のホールの収益も、簡単な計算のみで・・・可能だよ。yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1288992090/408 たとえば、
店内の平均をボダ−３と仮定をし。千円１８回転を 「分岐点」にして 1000円÷18回転≒55.6円.....
一回転に５５.６円かかる。次に「ボダ−３なので1k15だよね」1000円÷15回転≒66.7円.....一回転に６６.７円かかる。 単純に、
これを引算して66.7円−55.6円≒11.1円.....つまり 「一回転で、１１.１円の損害だわ」 ここを、休日の
稼働率５０％(約1800回転)の台数を「小規模店舗100台のパチ屋(等価」と仮定をし・・・
1800回転×11.1円の損害×100台＝1,998,000円.....理論値で 『一日で、約２００万円の粗利』となる。
- 491 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 13:05:07.89 ID:SCPveG6N]
- >>486
サイコロよ、釘否定じゃないんだよ
「遠隔だから釘が開いていようが閉まっていようが負ける」なんだよ
「遠隔だから釘が閉まっている台の方が勝てる」なんて書いてある文、一つもないだろ？
- 492 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:11:10.80 ID:AjYJOlZo]
- >>490
確かにＧＷは回収営業だわね。これは同意。
ただ、ＧＷ中打つ＝計算ができない ってのは大きな間違い。
サイコロたんより商売を知ってて計算できる者は多いでしょう。
あとね、仮定やソースが自分だもの。それをレッテル貼りって言うんだよ。
- 493 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 13:22:31.59 ID:SCPveG6N]
- >>492
そもそもサイコロは、その自分の仮定・机上でのシミュレーションを証明すべく
自分が蓄積した実践データの提示を頑なに拒否し続けてるからなｗ
- 494 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:25:43.34 ID:AjYJOlZo]
- >>491
＞「遠隔だから釘が開いていようが閉まっていようが負ける」なんだよ
遠隔厨って、>>442のようなレスしないんだね。
不思議だなぁｗ
- 495 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:28:25.47 ID:AjYJOlZo]
- >>493
とは言っても俺は嫌いじゃないんだけどね。
ただ説明についてはほとんど読まないし、ＵＲＬ先にも行かないｗ
- 496 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 13:37:36.12 ID:QQORfP5J]
- >>489
＞ パチ屋で遠隔容疑を歓迎してる店ってあるの？
＞ 業界全体で排除する方向なのに？ 俺はないと思うよ。
勿論、悪い事してる店って思われるのは、何処でも嫌だろうね
ただ、業界全体としては、知識のある客がこれ以上増えて欲しくないては思ってるんじゃない？
本当に若い客は減ってるよ
携帯で、パチンコならボーダーや仕組み、スロットなら設定毎の挙動を瞬時に見れる
勝つの無理だわと悟られる
高齢化する客層の維持が重要なんじゃ無いのかな
お年寄りなんて、端から『いくらいれたからもう少しで出る』『これは夕方からだな』って人ばかりじゃん
今のまま『台単位の独立試行による抽選』に気付いて欲しくないと、業界は思ってるよ
- 497 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:46:54.45 ID:NOY87Iov]
- >>466
肯定派には、詐欺師、パラノイア、見境ないアンチが居るんだろうが、デタラメが蔓延すると詐欺師は喜ぶが打ち手は損をする。
詐欺にはあうわ、糞な台選びしてな。
>>468
若者はスロの方がすきなんじゃないかな？
>>473
＞だが、当然当たらなければ、『釘読み』は何ら意味を持たないし
ここが大間違いだ。それは１回１回の狭い見方をした場合。
回る台（削りなし）を打つということは、例えるなら1/300で30000円当たるくじを100円で買うところを95円で買うということと同じ。
試行を繰り返せば儲かっているという寸法。まあ、回る台自体全然ないけどな。そして、延々と打ち続けるのが果たして割に合うのかだ。
数日のスパンじゃ収支も安定しない。下手したら月単位で・・・
正攻法で勝とうとするにもハードルが高いんだよ。逆に言えば、確変機は何もしなくても荒れて、ギャンブル性もあるというわけだ。
- 498 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:49:09.31 ID:AjYJOlZo]
- >>496
パチ屋に限らず、趣味の多様化だねぇ。
車、スキー・スノボ、釣り、競輪・競馬、プロ野球・・・・
もっと視野を広げたほうがいいよ。
どんな業界でも若年層を取り込みたいはず。お年寄りは平均余命が短くなるので。
そこを支配できると先は安泰になる可能性が高いからね。
- 499 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:50:33.16 ID:5MyIvEKb]
- >>490
同じ文章を何回も何回も・・パチンコヤッてないの丸出しだし。でだ、アンタは反パチ
なんだよな。クギ、ぼったクリ期間行くなと言ってるんだからパチンコ屋は日本国
から消滅するべき産業だよね？消滅すればアンタが心痛めてる負け組みも存在しなく
なるし。今まで明確な発言見たこと無いけど不必要な産業だよね？単純にお答えしてください。
- 500 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 13:50:44.73 ID:7igt6+Wb]
- >>492
ゴールデンウィークと同時に完全新規グランドオープンしたパチンコ店に行けばいいんですよ♪(^ε^)-☆Chu!!
新しくオープンしたヤマダとかケーズとかの大型家電量販店には、少しくらい遠くても、並んででも買い物に行くでしょ？
それとまったく同じ事ですよ。
- 501 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 13:57:28.79 ID:AjYJOlZo]
- >>500
確かにマシ。
ただ最近の新規はそんなに期待できないでしょ。
＞ヤマダとかケーズとかの大型家電量販店には、少しくらい遠くても、並んででも買い物に行くでしょ？
人それぞれでしょう。
逆に安かったり値切って買った人より、違う理由で買う人のほうがその人の背景にゆとりがあると思うわ。
- 502 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 14:05:11.52 ID:7igt6+Wb]
- >>501
ヤマダやケーズの新規オープンでも、自分の買おうと思っていた商品が全部売り切れになっていたら、すぐ帰ってくるでしょ!!
パチンコの新規グランドオープンも、思っていたよりクギが開いてなかったら、そのまま打たずに帰ってくればいいんですよ!!
超簡単な話だっぺさ(^ε^)-☆Chu!!
- 503 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 14:11:39.60 ID:AjYJOlZo]
- >>502
収支にこだわるなら当然だね。
ただ厳密言えば釘だけじゃないね。実際は試打しないと判断できないし。
例えば一番近場の「ともえ」なんてちょっと今風の調整じゃないな。
- 504 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 14:19:19.13 ID:7igt6+Wb]
- >>503
トモエとかビックマーチとかは、この前の大地震と大津波のダブルパンチで壊滅的な被害を受けてしまったから‥‥‥‥orz
- 505 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 14:20:53.52 ID:Gce4zBCK]
- 今日も制限に耐えるチョンイルさんかっけー
- 506 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 14:27:21.58 ID:AjYJOlZo]
- >>504
ちょっと意味が違うなぁ。ハネモノや一発・権利モノを推進するこうやるさんらしからぬ。
震災地に営業拠点がある店は、今後要注意だね。ダイエー、ニラクなんてきつそう。
- 507 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 14:34:09.05 ID:7igt6+Wb]
- >>506
ニラクとかは、東京方面に立て続けに出店してるから、資金面でかなりヤバイよね。
- 508 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 14:53:07.21 ID:yDesjzAi]
- こうやるはニセ在日か？
ニラの谷さんは元々東京の
人だろが!
東京から会社移転したの
しらね在日はいねーぞ？
民団じゃないのかオマエさん？
- 509 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 14:59:30.45 ID:33FzSslV]
- スレとは関係ないけど、今打ってる台ヘソの釘がぐらぐら動いて
今にも取れそうなんだが。
この場合どうすればいいんだ？
回りには影響あんまりない感じだし、調子いいからやめたくない
- 510 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 15:15:17.35 ID:7igt6+Wb]
- >>508
『私は先祖代々から日本で生まれて日本で育ってきた純粋な日本人ですよ。』
と言うと、
『いいや、絶対にこうやるは在日２世のパチンコ工作員だ!!』
と言い返し、
今度は
『こうやるは偽者の在日工作員だ!!』
と言い返す。
本当にアタマ大丈夫ですか？
- 511 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 16:19:05.74 ID:hbKI00He]
- ＞ 自分が蓄積した実践データの提示を、頑なに拒否。
>>493 それは「おっぱい事件」yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1303980249/172←これを読んでほしい。 データ提示しても、無意味だよ。
＞ 量販店。>>501 その例示は良いね。 同じ缶ジュースが
コンビニで１２０円･量販店で８０円で販売中であり、どちらを選択しますか？ って話だよ。
それと同様に… パチンコ台で、千円で20回転のパチ(単価 ５０円)
15回転のパチ(単価 ６６円)があります、どちらを選択しますか？ こんなの迷う人なんて居ないはず…
でも、釘調整の否定工作員は「この話題を、嫌がるわけさ」 遠隔なので釘なんて関係ないって、
無茶苦茶な事を言い張る… あきらかに変でしょ？ 算数ができない人って2ch内に、たくさん居るのかい。
- 512 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 16:56:27.00 ID:QQORfP5J]
- >>511
＞ でも、釘調整の否定工作員は「この話題を、嫌がるわけさ」 遠隔なので釘なんて関係ないって、
嫌がって無いんじゃ？関係ない話だから無視してるんだろ
『ジュース』は飲むのが目的、『パチンコ』は回すのが目的じゃない
タクシーに乗って、安いジュースを買いに行ってないか？
５０円の１回転と６６円の１回転が同じ価値かを話合ってるわけよ
結論ありきで、どや顔するなよ、ぺたぺた同じのはるな
ちなみに、俺は遠隔蔓延否定な
今日は、『こうやる』と『サイコロ』同時に頑張ってるな、ご苦労なこった
- 513 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 17:15:30.09 ID:M6Yyrliv]
- >>497
機種の確率問わずで、良釘台を見つけて回す事に異論は無いですよ。
だが、現行のフルスペックの機種等は、波も荒く、尚且つ長いスパンで見ても収支は安定しずらいはずなのに
何故か店側が『イベント』を銘打ち、決行すると、稼動問わずで不思議とその機種が出てしまったり、
さらにそのイベント島の釘を見てみると『いつもと相変わらずの万年釘』だったり！なんて話しもチラホラ耳にしますが
これは一体どう言った現象なんでしょうかね？
それに、たまたま店側が『還元出来そうな日』を選んでイベントを決行してるんでしょうかね？
果たして、ホルコン抜きで『度重なる偶然に依る事象』が
こうも店側に都合良く起こり得るんでしょうかね？
本当に謎だらけですよね。
- 514 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 17:32:55.80 ID:QQORfP5J]
- >>513
イベントは同じ釘なのに出るってよく聞くね
俺はそんな風に感じた事ないから、なんとも言えないが
客が多いと出てるように見えるなと感じる事はある
ひとつきくけど
鳴り物入りの新台を大量に入れ、出ないまたは、不人気で閑古鳥、店長真っ青になること時々あるよね（最近じゃエバかな）
イベントで出せるなら、出せばよかったと思うけどね
高い機械台回収できたんかな？
- 515 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 17:40:38.24 ID:EfLv8lgV]
- >>511
おまえって暴走族と一緒だよな
派手な格好で騒音を撒き散らして他人に迷惑をかける事で
社会のつまはじき者が必死に自分の存在をアピールしてるの一緒だよ
僕の考えを聞いてよ誰か僕にレスしてよ誰か僕にかまってよ
ってほぼ毎日毎日アピールして、虚しくならないか？
- 516 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 18:11:31.85 ID:M6Yyrliv]
- >>514
今オイラは丁度『有職スレ』で貴方に語りかけてた所。
鳴り物入りの新台が『客飛び』する現象は、おそらく『ゲ−ム性』よりも『演出面』ででしょ。
最新のエバァー辺りも、店側がイベントを煽って
必死に色々な意味で『客付け』しようと必死だったみたいだけど
結局はホ−ルに於ける『メイン客層』がこれを選ばない。
それに、こう言ってしまっては言葉に弊害があるかも知れないが
エバァは『若者の一部のマニア』にしか受け入れられて居ない現状もある。
故に店側が『出玉感』で煽った所で、『長期的観点』で見た場合の利益を計算しずらいのでは？
もう一方の『設置費用の回収』の件は店に因りけりでしょうな。
新台の分は、あくまでも新台から回収するのか？
あるいは最も稼動率が上がる機種（人気機種）辺りから回収するのか？
まさにケ−スバイケ−スかな。
- 517 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 18:19:05.65 ID:dL5RnRwi]
- okwave.jp/qa/q4484058.html
頻繁すぎた保留玉の無効数。
これってメンテ不備？
- 518 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 18:26:37.82 ID:QQORfP5J]
- >>516
いやいや、そんな話じゃないよ
大量に仕入れた新台だよ、客とびするまえに、少し出せるなら、出せばよかったのにと思うだけ
閑古鳥なかすのが１番マズイはずだよね
だから、遠隔無いんじゃないの？って話だよ
余計な話はいいから、遠隔できるけどしなかったか、新台だから出来なかったかだけ
『サイコロ』と同じで、余計な話で論点ぼやけさせるのは、やめて
- 519 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 18:29:25.45 ID:+n0a6dnK]
- >>514
機械代を回収する前に客が飛んで真っ青になるぐらいなら、釘を開ければ良かったはずなんだけどな
なんでやらなかったんだろうな
釘だとしても同じ疑問がでるよね
- 520 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 18:43:00.17 ID:M6Yyrliv]
- >>518
オイラが日本全国の店舗を廻った訳じゃないから、一概には断定出来ないが
オイラが知ってる店舗では、新エバァ導入後の二週間は少なくとも店側は出してましたよ。
だがその後の客飛びは先述した通り。
- 521 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 18:59:25.61 ID:QQORfP5J]
- >>519
残念ながら俺はエバ嫌いでさわってないんですよ
全台ボーダー以上は無理と思いますが、あの状況で釘も絞めてたんですか
エバに関しては遠隔の有無は判断出来ませんね
- 522 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 18:59:31.97 ID:M6Yyrliv]
- >>518
＞遠隔できるけどしなかったか、新台だから出来かったかだけ
それをオイラに問いただした所でオイラには答え様が無いでしょうに。
その問いは『業界関係者と思しき人物』にぶつけて頂きたい！
- 523 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 19:03:23.42 ID:QQORfP5J]
- >>522
いやいや、イベントは出せるみたいな事を言ってたから
新台はどう思うのって聞いただけ
あんたに、正解なんか求めないよ
正解をさがしてるスレだろ？
- 524 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 19:20:44.62 ID:M6Yyrliv]
- >>522
それも店に因りけりだとは思うが、『新台設置における店側の捉え方や思惑』一つでしょ。
既存機種を押し退けて、新たな『看板機種認定』をも辞さないレベルの新台が登場するならば
店側が遠隔でも何でもして、客を繋ぎ止めるんじゃないでしょうかね？
- 525 名前：ジャッジマンＺ [2011/05/03(火) 19:22:42.00 ID:M6Yyrliv]
- 訂正→>>523へ
- 526 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 19:28:28.68 ID:vnArABFV]
- サムロー様の
- 527 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 19:36:23.49 ID:7igt6+Wb]
- 『イベントの時（またはイベントの機種）は、いつもとまったく同じクギや回りなのに良く出ている、といった経験は誰にでもあるはず!!』
↑↑↑
この文章の最初の出所は、吉野大観のインチキホルコン攻略法販売サイトじゃないのか？ それを信じるのか？ｗ
だから勝てないんだよ。
負け続きの毎日なんだよ。
- 528 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 19:39:51.04 ID:QQORfP5J]
- >>524
つまり、新台も遠隔できるけど、エバのパターンはしない店が多かったって意見だね
新台にこだわったのは、遠隔の蔓延を語るのに重要だと思ったから
新台が遠隔出来ると仮定すると
１．正規基板と純正ホルコンプログラムで可能（遠隔用の汎用プログラムがあり、各メーカーそれに準拠させている）
２．新台と同時に遠隔用裏基板と遠隔用不正プログラムが用意されている（各メーカーが発売前に、裏業者にリークしている）
１も２も大問題で、これらが、真実ならどこからか漏れそうだけどね
俺は、遠隔はあるかも知れないが、昔ながらの裏基板を作成してやる、細々としたものだと思っている
新台は無理だと考えてます
- 529 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 20:09:20.29 ID:yDesjzAi]
- こうやるは
在日の誇りを持って
在日を主張して
同胞の情報でウソ書くな
ニラの谷さんは東京で
パチンコ屋始めて
東北に会社移転して
頑張って東京に戻って
来た同胞の誇りだ!
民団を辱める行為すんな!
- 530 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 20:22:31.25 ID:AjYJOlZo]
- >>511
これまたちょっと違うね。
コンビニやスーパー、ディスカウントショップなど複数の選択肢がある。みんな低価格を求めるってわけじゃないのよ。
その場その時に応じて行動するわけだ。
そこに、サイコロたんやID:QQORfP5Jのように低価格だけしか求めないって発想は短絡的ってこと。（＝パチで言うなら収支）
パチに限らず、金や気持ちに余裕がある人ほど理由が多い。
- 531 名前：こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M mailto:sage [2011/05/03(火) 20:52:56.43 ID:7igt6+Wb]
- >>508 >>529
結局アンタはあなた自身に都合の悪いレスを私が書いて、
そして何ひとつ反論出来なくなった時だけ私の事を『在日』だの『チョン』だの言い出して逃げ回るゴキブリなんですよ!!
外面も真っ黒!!
腹の中はもっともっともっと真っ黒な!!!!
クズの中の最低辺を這いずり回るだけの汚れなんですよ!!ｗｗｗ
- 532 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 22:39:58.97 ID:QQORfP5J]
- 別に『チョン』とか『在日』とか無視しとけばいいじゃん
いろんな『差別』なんて、支配層の人間が支配下層の人間に与えたストレスのはけ口なんだから
ピラミッド型の社会で、上の人間が恐れるのは、下層の人間の反乱、数が多いからね
おまえらより、下の人間はまだいるから、大丈夫だよ、安心しなさいとね
で、まんまと下層の人間の不満は、『差別』をする事で和らげられる
数が多い最下層の下に若干の最最下層を設けておくわけだ、江戸時代のエタ・ヒニンだね
最下層の人間ほど『差別用語』を使いたがるのはこのため
上の人間は朝鮮人だから・・・なんて考えないよ、日本人の屑より、まともな朝鮮人を信頼している
- 533 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 22:55:44.97 ID:6LY9sOBi]
- >日本人の屑より、まともな朝鮮人を信頼している
おもいっきり差別発言ワロタｗｗｗｗｗｗ
サイコロは名前入れてくれよ、あぼーん出来ないからｗ
論破もサイコロも急に名無しになってるのはなんか意味あんのか？ｗ
- 534 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 22:56:02.82 ID:vnArABFV]
- サムローに聞けよ
- 535 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい mailto:sage [2011/05/03(火) 23:07:37.56 ID:AjYJOlZo]
- ＞日本人の屑より、まともな朝鮮人を信頼している
同意。
キムヨナやペ・ヨンジュンなんて、何の罪もないのに嫌韓厨のターゲット。
本人たちはネットでもそれを知っているだろう。
ところが、遥かに日本に貢献してる彼らから、日本人差別は見当たらない。
彼らが大人は過ぎる。 それに引き換え嫌韓厨ときたら・・・日本人の恥。
- 536 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい [2011/05/03(火) 23:16:47.29 ID:6LY9sOBi]
- ほらほら、工作員が必死にスレ削除依頼の取り消しの嘆願してるんだから、
スレ１２に戻って戻って！！
ここ工作員専用だからな？
オマエラ工作員じゃないんだろ？スレ１２に戻れば？ｗｗｗｗ
644 ：Classical名無しさん：2011/05/03(火) 22:35:05.29 ID:9l18Cl6W
>>640
部外者の横レスすまんが、
現行スレが１２スレ目でそれ自体は正しいのだから
【工作員専用】遠隔否定派の集い７【夜の集会所】 をスレストした方が合理的なんでは？
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