- 1 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/10/04(火) 01:19:42.14 ID:MwqcTcAU]
- ヽ(´∇｀)ノお金は大切に…
前スレ
ボーダー理論は糞負け理論★2
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1315356790/
- 600 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/03(土) 21:50:58.96 ID:+/H4q782]
- ワタクシ帰りましたぞ！ん！独りか・・・
- 601 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/03(土) 23:05:31.58 ID:bkSqI9/S]
- ぶっちゃけ台の挙動がひどすぎてボーダーの意味が全くないのが現実
そりゃあ早くあたる時もあるが
２，３倍ハマリはザラで5倍ハマリだとかも珍しくない
やっとこさ当たったマックスタイプの継続率80%超の奴で
単発終了とかそんなんばっかり
体感的には２，３万入れないと当たらないという感じで
ボーダーもへったくれもないわ
４パチでいうなら1000円で１00回くらい回らないと勝負にならないのが現実
- 602 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 01:05:55.31 ID:7Lk3apBR]
- >>601
うーん・・結局ダメな自分の言い訳さがしか・・・
千円100回転は10年前にありましたぞ。
簡単さ 超チョロ打ちするだけで20回転が50回転以上になるアホ機種な。
今は1パチ？うん こんな機会はすくないさ
今のうちに基本知れば、最悪だけは回避できるやもな
- 603 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 01:19:08.35 ID:D3zPEAhf]
- てす
- 604 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 01:36:16.02 ID:wekjQh5l]
-
ブブブ～
千円100回転！？
10年前もそれ以前もあるかよ
自ら工作員を曝すアホ
- 605 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 01:50:02.81 ID:whoO2bTz]
- ハマってショボ連するようなガッカリ展開もあるが
低投資でサクと当たって大連荘とかニッコリ展開もあれば
あとは釘のよしあしで勝負が決まる、っていうのは体感できるけど
昨日も今日も明日もあさってもガッカリ展開ばかりだと
釘とか信じられなくなるよね
そしてここ２、３ヶ月ガッカリ展開しかない
- 606 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 01:56:24.33 ID:wekjQh5l]
- >>595
安い料金で抽選受ける ｗ
そりゃボダに限った事じゃなく ホルコン派からオカルト～素人まで 万人共通の願望だっちゅうの
そんな当たり前の事に数字を持ち出してまことしやかな理屈を並べて信憑性を持たせ とにかく金を入れて回せ‥と
ボダ＝在日だっちゅうの
- 607 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 02:04:21.14 ID:jd0/EiaB]
- たしかに
「安い料金で抽選受ける」って何か日本人の言葉じゃない
- 608 名前：【プロの視点】 ◆Uv3.0ZFkWg [2011/12/04(日) 04:03:21.41 ID:lqmOQuuc]
- ボーダー理論の推奨レスは業界工作員による攻略詐欺と、とらえるべきです。
理由は、以下の３つ。
★長時間遊技を前提とするので、パチンコ遊技自体を是と刷り込んで客から抵抗感を奪い、パチンコ依存症への道を辿らせ、長期的にホールへ通わせ金銭を投資させるのが目的
★スタートチャッカーへの入賞率には、釘だけでなく、遠隔操作によるネカセや玉の軌道のコントロールが関わっているのに、それらを伏せて、釘型だけを重視した遊技に向かわせることで、結果的に困惑させて、大量投資させるのが目的
★ボーダー理論そのものが、あらゆる遠隔操作および不正を打ち消す暗示を内包するため、実際は遠隔操作で搾取を働くホール側からすれば、客との主従関係をスムーズに押し付けて、
不測の事態に於ても最終的には客に泣き寝入りさせることで、ホール側が客よりも優位に立ったままの営業が実現するため、いわゆる、搾取の構造を堅持可能にするのが目的
- 609 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 07:04:21.18 ID:LCPpW3+F]
- 4倍嵌るまでに止めてる回らないし・・・・・。
- 610 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 09:34:59.55 ID:t6zShC+y]
- >>604
藤商事のサンダーバードさ 有名な話だよ。
左肩に、15戻しの賞球口があって（今のスルーみたいな位置）
チョロ打ちするだけで、ボコボコ15戻しにはいるんだよ。
100玉入ると1500玉が出てくる夢みたいな台。
プロは対策されてないも店を探し、半年とか全国行脚さ。
ある店が勘違いし、オレが40回転で快勝した台の釘を悪くした。
だが・・逆に左肩に逃げる玉が激増し千円100回転に化けた。
大変なのが確変中さ。電ｻﾎﾟで減らない上に、15戻し・・・ハメてば1箱増えたりさ。
ﾎﾞｰﾀﾞｰ派は、こんな圧倒的な回転率やらを体験して実戦で理解していけたのさ。
今みたく、ボーダーからギリギリ＋程度では 効果出るのに長時間掛かる。だから挫折するんだよ。大半は。
ちなみにｻﾝﾀﾞｰ100回転の期待値な。
回転に使う費用は3円店で3000回転（昔は時短なしで沢山」まわせた）で25000円くらいね。
出玉は、平均19回当るとし19×2400玉×3で137000円
期待値112000円 あっ出玉は当時2100が基準で2400玉は増加込みな。
期待値11万だよ・・・・キミらそれでも打たない？打つよね
コレこそ期待値ボダ理論なんだよ。圧倒的な期待値知ればアフォでも理解できるべ？ドヤ？
- 611 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:03:01.17 ID:t6zShC+y]
- 2万ないのが、ストロングかぁ・・・荒行って意味から？
ん・・なら2万がギリギリは？ﾌﾟﾁストロングか？
ならオレは毎回コレだよ。
- 612 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:05:23.77 ID:wekjQh5l]
-
15戻し賞玉口？
それが左上にあったと‥
んでヘソは普通に真ん中にあるんだろ？
んでその左上の賞玉口にﾎﾟﾝﾎﾟﾝ玉入るからヘソが回ろうが回るまいが玉増やせたと‥？
そりゃ欠陥台か？
何れにしろそりゃ特殊なケースよ
今そんな台あるんか？
そんな特殊な一例取り上げて全体の話を引っくるめようとするな
そんな例の上げ方じゃ誰も納得しやせんよ ｗ
- 613 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:05:36.33 ID:t6zShC+y]
- あっ間違えた。↑↑↑
パチ専業スレに書くつもりが・・・・・
2万は期待値日当の意味な 最近の厳しさが分かるだろ？
リスク背負い12時間休憩なしで 2万さ・・・・
- 614 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:19:49.57 ID:wekjQh5l]
- だいたいがよ～
期待値期待値てボダはよく言うが実際に稼いでいるプロはそんな事言わんのよ
期待値云々言って細かい数字出していかにもっぽく見せる
これがボダ論者の鼻糞のようなテクニック（笑）
- 615 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:27:12.07 ID:t6zShC+y]
- >>612
存在しないと言われたから、教えたまで。伝説の機種さ。パチ漫画にも載ったくらいのな。
だが昔は2.5円が主流で、30回転がﾌﾟﾛでは当たり前だったぞ。
朝から2時間だけ、何で当っても終日無制限の札をもらえた。コレさえ取ればＯＫだったさ。
今と違い無制限では無かった。客は現金で打ち、当れば交換・・・また現金。
プロだけが、2.5円の安い玉で回せる・・・・だから30回転とか簡単に見つかったんだよ。
2.5円とは言え、日当期待値は3万と今のﾌﾟﾛ平均2万より高かった。
どういう事か分かるか？大量に玉を残せたんだよ。
平均投資2万としよう。これで期待値3万の2.5円だよ。
毎回並みで20000発（13時間）の出玉になる計算さ。
想像してみ。箱2000玉が当時の主流。平均10箱だよ。
勿論ツキフヅキはある でがある程度いけば13時間フル稼働は飲まれずに行く。
時短ない時代で一日に3000回転は回せて、安定感は今より当然高くなる。
まぁ10回も打てば、間違いなく勝ってたね。
理論で30万勝ちだろ？20～40万にはなってた。
こうして、ボダ派は楽な実戦で勝ち方をマスターして行けた訳さ。
今の時代はプロで2万 更に換金率も高いから玉が少ししか余らない。
こんなギリギリでは、ﾌﾟﾛすら負けこみも多くなる。厳しい時代なんだよ。
まして一般客が、ボダだろうがホルだろうが何をしても勝てるとはオレはおもえないな。
- 616 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:28:54.37 ID:qZalAywv]
- ボーダーは無意識にあるよ、千円で20回、一箱で約100回転、確変時短の玉の減り限度、アタッカー。
- 617 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:30:43.09 ID:t6zShC+y]
- >>614
お前 リアルにプロの知り合い居るの？
何も分かってないね。匿名掲示板だから期待値とかかいてんだよ。
リアルでﾊﾟﾁﾝｺの話など、知人にできるかよ。恥ずかしい。
2チャンだから、恥も外聞もなく自由にかけるんじゃん。
もう少し思慮深いレスしろや。
- 618 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:33:16.49 ID:+Ti9Bp5g]
- www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=7207b6b579b0b1f1&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.systemav.co.jp/face/index.html&ei=WMraToe8K6LUmAWS-8CMAQ&ct=np&whp=334
- 619 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:33:39.56 ID:wekjQh5l]
-
しかし早ぇな ｗ
パソコン打ちの名手だ
ｗｗｗ
- 620 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:41:22.44 ID:wekjQh5l]
- >>617
今はプロじゃないがな
職場に居るんだわ
俺はそいつに当たり引くコツやら当たり台の捜し方を習った
まあ俺が狙い方立ち回り方下手くそだから年トータル未だとんとんを脱しきれてないがな ｗ
そんな訳でボダ論が単なる屁理屈って事知ってる訳よ
- 621 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 10:46:09.35 ID:qZalAywv]
- 期待値が2万って、厳しいな…確率通り来ても、こんだけと。しかも当然当たらなきゃ話にならんし、甘でもかなり荒れるしな。
もちろん、ボーダー以上でも1時間1万は軽く無くなる、当たらなきゃ現金投資を継続。楽しくはないな…しかも単調な海なら(笑)
いろんな意味で運が必要だ。
- 622 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:46:15.93 ID:wekjQh5l]
- >>616
参考程度な
- 623 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:47:13.73 ID:t6zShC+y]
- >>620
そんなプロはいません！キミ騙されてるよ。
周囲の人間も自分と同じパチ中毒にさせてやる！って考えやもな。
そもそもパチプは絶対周囲に言わない。オレは飲み屋でも言ったことはない。
パチプの大半は、負い目や羞恥心持ちながら・・だが喰うために仕方なくパチしてるんだよ。
パチ自慢をリアルで吹聴してまわる人間などオレは信用しないよ。
- 624 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:50:35.75 ID:wekjQh5l]
- >>623
吹聴するんじゃないの w
俺だけに教えてくれたの
な～にオメーはムキんなってんだ？ ｗｗ
- 625 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:56:28.94 ID:t6zShC+y]
- >>624
まっオレの知ったことじゃないわな。
その同僚も悪気ない純粋なオカルト信者かもしれんしな。
それにパチの楽しみ方は人それぞれさ。
オレら専業兼業は生活掛かってるから、ミスできないが
お客は、色々考えたり縁起担いだりして楽しむもんだしな。
- 626 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 10:59:51.78 ID:wekjQh5l]
- だ～か～ら～
オカルト信者じゃねーっつの ｗ
- 627 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:05:07.05 ID:qZalAywv]
- >>625
スロットはしないのか？
- 628 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:06:05.07 ID:t6zShC+y]
- >>626
当たり引くコツ
当たり台
・・・・コレがオカルトの基本だよ。オカルトパチ漫画読んでみなよ。
- 629 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:10:00.71 ID:t6zShC+y]
- >>627
スロはしたことない。ゲームで目押し練習したが下手で諦めた。
それに設定がパチみたく見えないスロは怖いんだよ。
まぁパチ専業さんにはスロもやる人が多いみたいね。選択肢多いほうが有利だろうね。
- 630 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:11:21.24 ID:wekjQh5l]
- だから… ┐('～`;)┌
オカルトじゃねーつってんだろが！ ヽ(`皿´ﾒ)ﾉ
ｗｗｗ
- 631 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:13:36.81 ID:wekjQh5l]
- >>629 ｗ
適当な事言ってんじゃね～ぞ～
ξ
- 632 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:20:21.96 ID:t6zShC+y]
- >>630
パチサロンに
ストップボタン攻略のスレがあるから、キミはそこに行きなさい。
ボタンの押し方で、年500万勝てるらしいぞ。
オレは、たまにしかボタン押さない派だから諦めてキミに譲るよ。
日本一のボタンプロに なるんだね。
- 633 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 11:29:01.15 ID:wekjQh5l]
- ↑ｗｗｗ
はい さようなら～
いろんなとこで適当な事言っとけ
- 634 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 11:51:04.73 ID:CXU9sHiq]
- 波読めば年に1500万勝てるよ
年末は豪遊してくるわ
- 635 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 17:49:29.07 ID:YIziv4ly]
- ID:t6zShC+y
またこの病気の人暴れてたのか
スルー推奨だよ文体とウザさですぐ分かるｗ
- 636 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 18:20:10.68 ID:bgL+7oYZ]
- >>634
心療内科で豪遊？
- 637 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 19:36:49.10 ID:whoO2bTz]
- まわっても
あたらなければ
かてません
- 638 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 21:01:16.59 ID:aHgIUt7V]
- >>635
ほほぅ ワタクシのファンが次第に増えてきましたな。ウム結構結構
- 639 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 21:14:49.47 ID:FDckeRwC]
- ワタクシが
まわせまわせの
おっちゃんです
- 640 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 21:26:51.90 ID:aHgIUt7V]
- ワタクシは おっちゃんではないぞ。
マッチョな紳士と呼びなさい。
明日はプレ海の甘の新台入れ替え。
うーん新台は普段は無視だが、時期と海と・・こう考えると動こうかな？
今日久しぶりにスポーツジム 張り切りすぎて明日は筋肉痛だな。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/04(日) 21:56:39.19 ID:tHsuORuj]
- ボーダー理論が通用するような釘じゃないんで
パチンコやめようかどうか考え中
- 642 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 22:03:49.46 ID:lqmOQuuc]
- >>640
筋肉痛まで追い込むのは、普通のことなんじゃないの？
でなきゃ筋肥大しないだろ
- 643 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 22:06:25.09 ID:aHgIUt7V]
- >>641
マジレスすれば、今は専業プロでも厳しい時代。
彼らは打てない日は30店とか回って探してるんだよ。
オレは今は兼業だが、常に色々意識してる。下見も暇ならしてるし。
ﾎﾙｺﾝ信者やらに言いたい。楽して勝とうって感覚が異常なんだよ。
周囲の状況を観察し、それで勝てるなら苦労せんわい。昔から負け客はそうして来たんだよ。
まぁキミがボダ意識するのはマシだけど、貪欲に店廻りしなきゃ勝てないよ。
そこまでして・・と考えちゃうならパチは引退か1パチで遊びなさい。
- 644 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 22:09:45.15 ID:aHgIUt7V]
- >>642
ほほう 筋肥大知ってるか。なら超回復もわかるだろう。
ちと今は事情が違う。風邪で三週間トレしてない。
今日は筋肥大じゃなく 慣らしトレさ。
怠け筋肉痛は、無駄に痛い。んで明日は12時間稼働。辛いだろなって話さ。
- 645 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 22:37:24.42 ID:VBZhsJWQ]
- ↑働けよw
- 646 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 22:45:57.96 ID:aHgIUt7V]
- >>645
働くさ パチで。まぁ正味なはなし・・ﾊﾟﾁの時給はﾊﾞｲﾄと比べようがないんだよ。
独り暮らしで、20万は最低必要だしな。
他にやることあって、最低限の時間しか金稼ぎに回せない。
パチだと100時間で15～20万になるからね。大人は大変なんだよ。
- 647 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 22:48:36.85 ID:lqmOQuuc]
- >>644
３週間もトレーニングしてないってのは考えられない世界だな(笑)
自宅でもチンニングとか、加圧トレぐらい出来るだろ
それともベンチプレッサーなのか？あれは無駄に筋肉デカくするだけで、有酸素運動がキツくなるだけ(笑)
- 648 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 23:13:43.56 ID:anBpExC6]
- まとめるとボーダー信者はクズの中のクズということだな。
- 649 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 23:19:21.10 ID:qZalAywv]
- >>646
やっと、分かったよ。
あんたパチプロじゃないな。パチンコ屋の経営者だろ？
- 650 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/04(日) 23:20:45.72 ID:aHgIUt7V]
- >>647
風邪こじらせ肺炎・・酷かったんだよ。
ってか、もぅ昔みたくトレにﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がってこない。
懸垂台は有る。ボデーメーカーの製品がお勧めだよ。
しかし珍しいな。パチスレにトレマニアいるなんてな。
パチは筋肉破壊になるぞ！かつには12時間が当たり前。
プロテイン持参しても栄養は足りない。休憩なしがオレのスタイルだし。
さらにストレスは筋肉の天敵さ。
185×95の まぁまぁの身体も今や87ｷﾛさ。ﾓﾁﾍﾞも下がるさ。
パチ専業3年で破壊し続けたさ。
- 651 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/04(日) 23:24:01.56 ID:sKxq0052]
- >>648
『パチンコ屋に集まるグズ人間の中でも、最低すぎるグズ人間でも……別に、いいよ』
負ける事が予期できる、くそ釘台なんて 打ちたいと思わない。
くそ釘台を専門で打つ「負けプロの人」そんな奴等の、気持ちは理解不能だから。。さーぁ、グズ人間って、
ノノしって下さいませ……さあ、どうぞ。
- 652 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 01:27:59.80 ID:O0oumIBk]
- age
- 653 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 01:40:42.70 ID:1xGm2L6/]
- 今だにボーダーとかｗ俺は昔ある大手のパチ屋の店長やってたけど、パソコンで簡単に出玉制御できるからあんまり意味ないと思うよ。I
Nのパーセンテージに対してOUTのパーセンテージの設定しとけば、稼働にもよるけどある程度そのとおりになる。回る台＝出る台とか20年前の話。今は釘調整もいらん時代やから。
- 654 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 02:29:42.88 ID:GLzZokoW]
- こんばんわプー太郎共
- 655 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 04:05:46.38 ID:C1YHoYdn]
- >>653
パチンコって、止めたら次の客がすぐに当たるだろ？MAXだろうが何だろうが、あれはコンピュータにそういう機能あるのか？
それとも人為的な個人遠隔で当ててるの？
- 656 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 05:20:49.24 ID:2PQ3EWfv]
- 安い料金で抽選うける、それがボダ実践。 これが簡単な説明でわかりやすいな。
千円で15回まわるパチ台なら、回転単価 66円 ★ 千円で20回まわるパチ台なら、回転単価 50円。
こんな単純な事を否定するなんて、パチンコ屋の関係者がまぎれ混んでんじゃね、このスレ内に。 >>4
- 657 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 05:51:51.85 ID:Lo1OyqmU]
- やっぱジグマじゃきつい。
- 658 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 07:56:36.69 ID:FjuQbqJv]
- >>653
ハハハ ならキミは常に店の思惑に怯え（期待し）パチをやれと。
こうしてｵｶﾙﾄ的なﾎﾙｺﾝ遠隔伝説が蔓延していくんだな。
キミが店長だったのは、脳内のお店だろ？
まぁいいんじゃね。オレの使ってた店は昔カタギの古い店ばかりか知らないが
3年で100万回転以上回し収束率102%さ。少しツイてるよ。
回転利鞘単価は10円ね。幾らになるかキミでも計算できるだろ？
現実みようね。
- 659 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 08:11:05.36 ID:O0oumIBk]
- ﾉ まで読んだ。
- 660 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 08:48:05.54 ID:FjuQbqJv]
- >>655
ただの偶然です。被害妄想です。
その妄想があるから、負けても他人に打たせまいと私物（ﾊﾝｶﾁやら）でｷｰﾌﾟし退店。
少量の玉を残して席をお離れのお客さま。ご確認の為～～～が毎回店内でｱﾅｳﾝｽされる理由。
まぁ気持ちは分からんでもないけど・・ﾊﾟﾁは一発抽選ですよ。
もし完全確率じゃないと断言できる店があるなら、行かねばいいじゃん。
ｲﾝﾁｷ100%無いとは言わない。だが日本中ｲﾝﾁｷだらけってのは妄想だよ。
本当に確たる証拠があるなら警察呼べよって思うよ。大半は負け客の腹いせだよ。
ﾈｯﾄやら発達した現代特有じゃないしな。
10年以上前から、負けてるオヤジやら店先で遠隔だ何だを吹聴しながら先頭に並んでたもんだ。
- 661 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 08:58:30.22 ID:C1YHoYdn]
- >>660
お前に聞いてないよ、お前はパチンコなど打ってないだろ？
パチプロですらない。
なぜ、わかると思う？
- 662 名前：鯨ボーイ [2011/12/05(月) 11:54:41.36 ID:+/72MYdq]
- >>660
パチンコは完全抽選じゃありませんよ
現に私は波を読んで立ち回っているので実利益が理論値を大幅に越えてますｗ
bskkujira.blog27.fc2.com/
- 663 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 12:04:49.51 ID:qZo5usBD]
- ボーダーって単に機械割が１００％って事だぞ
大当たり確率が１／１００で、当たったら平均１０００発出るとする
すると平均的には４０００円に一回当たればチャラ
１／１００ってのは一回の大当たりを引くのに、平均すると１００回転かかるって事
４０００円で１００回転させるには、１０００円当たり２５回転必要
だからこの場合のボーダーは２５回転／ｋ
じゃあ２４回転だったら機械割はいくらになるか？
１００回転させるのに、4166.666…円かかることになるので機械割９６％
全て平均すればこうなるってだけの話。
そんで機械割が１００％ってのは勝率５０％って事。
これはわかるよな、プラマイゼロを頂点として、左右に同程度で分布が広がるんだから。
- 664 名前：鯨ボーイ [2011/12/05(月) 12:13:33.03 ID:+/72MYdq]
- >>663
そういう計算は机上の空論です 実際には何の役にも立たない
勝つ為にはホルコン制覇！
これしかありませんね！
bskkujira.blog27.fc2.com/
- 665 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 13:03:26.09 ID:nB2hQFAz]
- >>662 >>664こういうのが、工作員やｲﾝﾁｷ攻略会社への誘引目的の輩なんだろうな。
びっくりするだろうがパチ板にいる連中は期待値計算できないんだぜ
真面目に計算式を出しても、嘘の計算式を出しても理解できなくて話をそらしてくる
そして工作員だとか言ってくる
義務教育をまともに修了してれば信じられないだろうが、例えば彼らは本当にボーダー理論が理解できないのだ
驚かれるだろうがこれは事実だ
↑↑↑↑
こんなレスが他に入ってた・・・ゴメンネ キミら理解出来ないんだね
反省したよ んで工作員や遠隔話には納得かい？
オレは工作行為とは、波だの何だの計算の成り立たないもので勝ってると吹聴することだと思うが？
正攻法は、やろうにも打てる期待値の台が今やほとんどない。＝パチが打てなくなる。工作の真逆だと思うよ。
例え数千円うっても、期待値無いと見切れば止めるだろ？結果的に打つ頻度は下がる。
また本当に良い場合は頑張る。・・・コレされたらパチ屋は大半が壊滅さ。
せめて期待値の理屈だけでも知ってみたら？そしたら今のパチ屋がいかにﾏｲﾅｽ期待値しかないか分かるぞ。
そして自分の負けは、ﾏｲﾅｽ期待値の積み上げによる自業自得と理解できるさ。
ﾎﾙｺﾝ制御は波攻略と結びつく危険な論法さ。波やら得たいのしれないもの・・実はﾊﾟﾁﾝｶｰ全員体感してる。
コレは確率のブレによるものだが、ツキ時間や時期 フヅキ時間や時期は当然全員にある。
これを攻略の主眼にしたら、超回収台すら打ってしまうことになる。
オカルト（数値や計算で出せないもの）は、パチ業界の最も歓迎するものなんだよ。
- 666 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 13:24:16.19 ID:wuPI/bjn]
- そもそもさ、打ち手は大当たり抽選に関して、
1. スタートに玉が入った時点で抽選
2. 通常時の大当たり確率は1/ｎ、確変時の大当たり抽選は1/ｎ、継続率はｎ％
たったこれだけの情報しかないのに、
その台を100％信じて、何万円も突っ込んで打てっていうのが変でしょ。
具体的なプログラムのロジック等は絶対公開されないし、
発表している当選確率は、何回転試打した結果で導かれた確率かも分からない。
それに、パチンカーは保通協の全部を知っているわけじゃないのに、保通協を信用しているし。
大体ギャンブルっていうのは、ある程度アナログ的な抽選要素が必要だと思う。
宝くじ、サッカーくじ、公営ギャンブル。全て抽選にアナログ的な要素があって、
当たり、ハズレまでの過程（経緯）がハッキリ目で確認出来る。
パチンコとスロットだけじゃないの？
人が作ったプログラムの当選確率で、お金を賭けて打たされているのは。
当選確率を作る行為に、人の手が介入している時点で信用出来ないよな。
- 667 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 13:43:40.20 ID:nB2hQFAz]
- >>666
ならばキミはパチに関わらねばいいじゃん。なぜパチスレに来るの？
確率は、例えば350分の1としよう。で便宜上確50ﾊﾟｰにな。
そしたら700の乱数の中に確変が1 単発が1・・・これをランダムに抽選で理解すりゃいいべ。
あと、ｱﾅﾛｸﾞ抽選してるじゃん。回転率だよ。ヘソ入賞は20回転率で15.5個に1個入る。
だが当然10個に1個入り続けたり、20個に1個も入らないときがある。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛと呼ばれる人種は、大半の時間をｱﾅﾛｸﾞ抽選と格闘してるんだよ。
見込み23回転と読んで勝負・・・6時間経過で見込み違いと判明しガックリ。まぁ逆もあるがね。
ランダムデジタル抽選と格闘してんのは、お客さんとキミだけさ。
もろｱﾅﾛｸﾞ抽選の羽根物やら・・・本当に美味しいとプロが一気に抜きにくるよ。
まぁ書き込んだ勇気は認めるよ。だがもう少し考察しような。
- 668 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 13:57:09.30 ID:wuPI/bjn]
- ボーダーの嘘
この手のスレでいつも思う(笑)非常に不可解だがまぎれもない事実。
勝てる！というボーダー論を引っさげて、わざわざ負けてる人を啓蒙しようとし、
ライバルを増やそうと躍起になってる奴が多い事ｗ
おかしいねえｗ
勝てる情報を知ってる奴らが、それを広める馬鹿がどこにいるかねぇｗ
理屈倒れの負け犬か、工作員と受け取るのが理性的な判断だよね
本来ボーダーは「期待値」を追うものじゃなくて、ダメ台を見切るためのものだよねえ。
技術介入要素があると思わせるのは業界側の手口。
頑張れば勝てる、腕があれば勝てると思わせないと
「次こそは」の根拠とモチベーション持てないからね(笑)
＞波やら得たいのしれないもの・・実はﾊﾟﾁﾝｶｰ全員体感してる。】
＞コレは確率のブレによるものだが、ツキ時間や時期 フヅキ時間や時期
↑↑↑↑
これこそ、確率操作してますと読み取れるね。
完全に確率や数学無視した世界のパチンコ業
それを、ボダだ、腕だ、技術だ、運だ、ツキだとか云うのは、それこそバカの証拠、証明になってる
ボダ厨が騒いで、詐欺パチンコ屋に行く人がいなくなれば、それはそれで良い事
ボダ否定派のせいで、詐欺パチンコ屋に懐疑的な人(依存症)がパチを続けるならそれは良くない事
- 669 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 14:52:28.24 ID:EbK725Vb]
- 中原区元住吉駅前のシティで回る台をやり続けたら
３日で２０万負けた。
１日ツッぱしたら３０万負けてたな
今日なんか７万当たり無し
俺だけじゃなくまわりも全くでない。
ふざけすぎ
- 670 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 14:59:04.31 ID:C1YHoYdn]
- ボーダーを超える台をぶん回すのは、マジで根性あると思うわ。12時間、台のスペックからの期待値を叩き出すためにな。
ただ、それをやってる奴はやってない奴を煽らないだろうよ(笑)。
だって他人なんて関係ねぇんだからさ、自分の座った台でひたすら玉を打ち出し続けるだけだぜ？ま、ストローク調整と止め打ちはあるが。
ともかく、他の負けてる奴をバカにはしねぇよ。
- 671 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 16:42:25.17 ID:nB2hQFAz]
- >>670
キミの見識では そう思うだろう。自分が儲けてるならｺｯｿﾘもうけりゃいいと。だが皆がキミと同じでは無いのだよ。
個人的なことを言えば、将来の仕事に使えるかのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝさ。ﾊﾟﾁ依存＋ｵｶﾙﾄ妄信の人は一体どう反応するかのな。
仕事に生かすにはﾘｱﾙじゃないとダメ。表面上の知識など 通用しないんだよ。
そして可能な限り本心で接するのが，真の信頼を得るには必要。
訳あって2年半ほど、震災前まで専業した。まぁ便宜上ﾊﾟﾁﾌﾟﾛって奴ね。
ネットもなく、他専業も一般客とも、一切接点なく完全にピンでやってた。情報は雑誌のみ。
要するに、ﾊﾟﾁの姿を他人を通して見たことが無かったんだよ。
ﾊﾟﾁに嫌悪感 そして自分に罪悪感持ちながらの日々だったから、知人や、または飲み屋いってもﾊﾟﾁ関係は話さずにな。
余計にパチにドップリ浸かってる他専業やパチ依存者とのチャットは新しい刺激と経験になったんだよ。
2チャンは先月からさ。ネットも9月から。
色々経験積ませてもらう代わりに、ココにはオレが専業時代知りえた経験と知識を可能な限り提供・・・・。
パチの正確な知識 その厳しさをしれば、パチ依存脱却の契機になると信じてるからね。
- 672 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 16:51:31.35 ID:HJm/XdLN]
- 別にボーダーは必勝法でもなければ攻略法でもない。
仮に当たり確率が１／１００で、戻しが１０５０発、２５回／ｋ回るとしたら、これの機械割は１０５％だ。
ただそれだけの話。
この台を１０００回転させた場合、勝率は５４．２７％だ。
３０００回転させた場合、５９．７６％
８０００回転させた場合、６４．７２％
この機械割１０５％の台を丸２日打ち続けて、３５％以上の人が負ける。
これは３人に１人以上が負ける確率だ。
勿論、試行を増やせば勝率は高まるだろう。
だがこの勝率を９５％にするまで試行を増やしたとしても、２０人に１人はそれだけやっても負けるのだ。
逆に２３回／ｋしか回らないとしたら９６．６％になる。
この場合、１０００回転させた時の勝率は４１．７％
３０００回転させた場合、３８．１％といった具合に減っていく。試行を増やせば勝率は低くなる。
だからボーダーを超える台だけを打つ事で、理論上の勝率は勿論高まっていく。
これが机上の空論である事は言を俟たないだろう。
ボーダー超えの台とやらを探すよりも、マクドナルドでアルバイトをした方が遥かに期待値は高いのだから。
- 673 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 16:54:09.44 ID:k5DgGjN4]
- イベント等計算しながら朝から晩まで回してるプロが勝てなくなったと嘆いてるのを見てヤメましたｗ
今は客がいなくて還元出来ない状態だから打つのやめといた方が良さそう。
世の中のパチンカーが回しても出ないからオカルトに走るのもわかる。
信じないで立ち回った方が投資が少なくて済むからね。
これだけは絶対に言えるけど期待値やボーダー語る人は嘘ってこと。
業界人のまやかしだね。
昔の台は通用してたみたいだけど。
- 674 名前：甲子園 ◆LuckyzoneI [2011/12/05(月) 17:05:50.10 ID:O0oumIBk]
- ボーダー理論の推奨レスは業界工作員による攻略詐欺と、とらえるべきです。
理由は、以下の３つ。
★長時間遊技を前提とするので、パチンコ遊技自体を客に是と刷り込んで抵抗感を奪い、遊技にのめり込ませてパチンコ依存症へ導くことで、長期的にホールへ通わせて、金銭を継続的に投資させることが目的
★スタートチャッカーへの入賞率には、釘だけでなく、遠隔操作によるネカセや玉の軌道のコントロールが関わっているのに、それらを伏せて、釘型だけを重視した遊技に向かわせることで、結果的に困惑させて、大量投資させるのが目的
★ボーダー理論そのものが、あらゆる遠隔操作および不正を打ち消す暗示を内包するため、実際は遠隔操作で搾取を働くホール側からすれば、客との主従関係をスムーズに押し付けて、
不測の事態に於ても最終的には客に泣き寝入りさせることで、ホール側が客よりも優位に立ったままの営業が実現するので、いわゆる、搾取の構造を堅持可能にするのが目的
- 675 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 17:20:22.28 ID:C1YHoYdn]
- レベルが高い論争になってきた
- 676 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 17:30:08.00 ID:+XRLPx/2]
- パチンコは角台が鉄板。
もう20年くらいやってるおばちゃんがそれで勝ち続けてるから間違いない。
回転率とか聞いたら、「当たらなきゃ勝てないよ」
て言われたよ。
- 677 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 17:32:36.02 ID:C1YHoYdn]
- 優良店は、地域交番のおまわりにお薦めを聞いてみるのもありだな。
- 678 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sega [2011/12/05(月) 17:35:06.66 ID:egw9U1ET]
- >>672
期待値の使い方間違ってるぞ？
>>674
なんか変な言い分だな
ボーダー理論きちんと守って勝てなかったら、依存症とかにならず普通にパチンコやめるだろ
しかしこういうスレって、ホルコン詐欺業者、攻略法詐欺業者が多いんだな
- 679 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 17:53:13.30 ID:HJm/XdLN]
- しかしボーダーって「機械割が１００％以上、高けりゃ高いほどよくね？」ってだけのもんなんだが、否定するヤツがいるのは面白いな。
パチ打つヤツにとって機械割なんてのはどうでもいいってことかね。
- 680 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 17:53:30.47 ID:nB2hQFAz]
- >>674
フフ もっともらしくマトメてるが、前提が現実と合致してないですなぁ。残念だったねキミ。
大前提として、今のホールに期待値でマトモな日当とれる台があるのかね？
期待値2万以上など、500台に1台レベルではないか。
ﾄﾝﾄﾝ～数千円なら何台もあろうが、そんな為に大敗リスク背負い12時間も打つか！
要するに99.99%の客は期待値が分からないことにより、パチ業界の華やかな仕掛けに翻弄されてるのではないか。
期待値はﾏｲﾅｽしかない新台やガセｲﾍﾞﾝﾄに集まる客が、ﾏｲﾅｽ期待値や12時間で2千円にもならん期待値で打つか？
分からないが故の期待で大金や長時間を浪費してんだよ。そう期待値じゃなく期待感でな。
その期待感の中には、ﾎﾙｺﾝや波攻略なども含まれるだろう。上手く利用すればと。
コレがもっとも危険な導き方 いやパチ業界には最高の流れだな。
皆はムリでも、期待値を半分でも理解すりゃパチは壊滅するさ。
なるほどな・・・本当に居るんだな。風説を撒き散らす輩が・・・良心に恥じたまえ！もともと無いか フン。
- 681 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 17:58:01.29 ID:k5DgGjN4]
- 火消しウザい。
- 682 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 17:58:02.95 ID:C1YHoYdn]
- >>679
いやいや、全然否定してないよ。ボーダー以下は長時間打っていられないから。当たってても、アタッカーやスルー回りで酷い目に遭って出玉に響くから。
- 683 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 18:03:49.52 ID:yyiK6xPS]
- >>679
パチ屋側が確率や当たりそのものをイジっていれば、機械割もクソもないけどなｗ
ようは嘘や騙しが当たり前の在日パチ屋を信用出来るか出来ないか
これに尽きると思うけどな
- 684 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 18:14:44.45 ID:O0oumIBk]
- なんかもう工作員バレバレだな(笑)
日本語が読めないせいか、勝手に自分に都合よく解釈して、的外れな言い掛かりをつけるとか(笑)
いや、あるいはだ！
ホルコン攻略だか波攻略とやらに引っ掛かって大金を失った憐れな人達が、その腹いせにスレを荒らしてるのかもしれんな(笑)
- 685 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 18:29:54.60 ID:HJm/XdLN]
- >>682
つーかアタッカーやスルー含めてボーダーなんじゃね？
出玉が削られてたり、時短中に玉が減るならそらボーダーを超えるために必要な回転数は跳ね上がるさね
- 686 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 18:33:14.35 ID:xpNRyS0t]
- 負け犬のお前らは店が出玉操作してると足りない頭で思ってるのに、なんでまたパチ屋に行くわけ？馬鹿なの？ｗｗｗ負け犬は言ってる事と行動が伴ってないよねｗｗｗ
- 687 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 18:34:34.68 ID:C1YHoYdn]
- >>685
うん、ボーダー以下は当たっててもキツい。
- 688 名前：甲子園 ◆LuckyzoneI [2011/12/05(月) 18:36:45.70 ID:O0oumIBk]
- パチンコに攻略要素は無いと断言できる！
玉の軌道は遠隔操作で制御、差玉の流れ、特賞状況も遠隔操作で全て制御されているからである！
デジタル、アナログともに制御されているのだから、技術介入の余地が無いのは当たり前、
長時間遊技しなければ結果が出ませんよ!?などと謳うレスは、顧客減少にアタマを抱える業界から雇われたネット工作員の誘導及び、火消しレスで間違いない！
- 689 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 18:36:55.10 ID:C1YHoYdn]
- >>686
とりあえず、店に入れば早く当たってくれと台に祈るのは皆同じ。
遠隔店なら、店長に祈る。この違いだな
- 690 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 19:16:27.43 ID:lFF4C+C7]
- まあボーダー理論の欠陥は、ボーダーを守ろうとすれば打つ台なんか無くなるって事だ。
そんでまあパチ屋は殆どの客が真にボーダーなんかを気にしちゃいないって知ってるって事だな。
奴らのビジネスモデルは換金ギャップで鞘抜きましょうなんて可愛げのあるもんじゃ無くなったって事だ。
- 691 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 20:02:03.75 ID:W4Y/j13a]
- ボーダーて釘だけで決まると思っているニワカが大勢いるが、
実は持ち玉でどんだけ遊戯したかで全然変わる。
よくエクセルとかで計算できるボーダーは確率どおりに当たった場合、
つまり午前中に持ち玉遊戯になった場合のボーダーで、
もし朝から1000とかはまるとその時点でボーダー自体が変わってしまうのだよ。
だから、当たりが遅ければ適当なところでやめるのもボーダー。
何も一日中粘るばかりがボーダーじゃないんだね。
- 692 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 20:13:09.82 ID:8SaSk070]
- 出たり入ったりして遊ばせてもらえないよね連の後は時短即止め
しないと持ち玉出来たと思って打ってたら全て打ち込む
- 693 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 20:55:04.69 ID:ww8wZC4D]
- >>691
まあ等価じゃねえと計算複雑になるから敢えてしてないんだろうけどな
- 694 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/05(月) 20:59:27.27 ID:nB2hQFAz]
- >>691
ほう詳しいな。換金差あると時間で期待値変わるからね。
高い時代は無理も効いたらしいが、今なら2万なら3時を限界にしてるよ。
消化不良なら貯玉店使ったりな。
でも、信じられないだろうが、前に居ついた店には期待値1万で
ガロや海を毎日全ツッパリする集団がいた。
派遣切りされた30代って感じだったが・・・根性は凄かったよ。
- 695 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/05(月) 23:14:44.22 ID:gaPEOYYo]
- お前らに一つだけ教えてやろう
こんなスレや他のスレに毎日毎日張り付いて
こんな長文を書き込みまくってる奴らはプロじゃないよ
なぜなら、そんな暇はないからｗ
だからこういう奴らは工作員
- 696 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sega [2011/12/06(火) 01:16:53.17 ID:A7Qach8P]
- 遠隔やれるなら、あっという間に繁盛店にできる自信あるけどな
遠隔摘発された店は、例外なく客の評判抜群の繁盛店
初当たり軽く、ハマり少なく、負けは少なめ、たまに大勝ち
もちろんトータルでは負けているが、そこまで腹の立たない店
遠隔店が閑古鳥店てのは矛盾だよ
- 697 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/06(火) 01:49:14.42 ID:5ktd+FR/]
- >>690
ボーダーの欠陥ｗｗｗ打つ台が無くなるとか、当たり前だろｗｗｗ
全ての台がボーダー越えてたら店潰れるわｗ
ボーダー気にしてない客が多いから店が儲かってるんだろｗあほか
- 698 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/06(火) 11:13:33.94 ID:oTESrETl]
- ボーダーの欠陥が打つ台が無くなることか。
ニワカらしい意見だな。
スロでも打ち手から一番たちが悪いのは、あからさまな低設定ではなく高設定に見える低設定。
パチンコでもそうだよ。
当たらなければ捨てるまったくの素人よりも
ニワカボーダーが一番搾取の対象になる。
- 699 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん mailto:sage [2011/12/06(火) 13:30:10.92 ID:Q6Y25lA5]
- ニワカボーダーw
真のボーダーはその台の違いを見極められるのか？
それこそオカルトだっつうのww
- 700 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [2011/12/06(火) 20:20:58.84 ID:oTESrETl]
- >>699
ボーダーというのはそう簡単に到達できる境涯じゃないてことだよ。
おれもまだまだだ。
真のボーダーとか簡単に言っちゃいけない。
そこに行くのは
とても大変なことだからな。
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