【PARIS】パリ旅行専用スレ 30 【フランス】

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1 名前：異邦人さん [2009/04/17(金) 18:53:36 ID:Fprl6l4z]: パリ専用スレ30スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。

巴里パリPARISのホテル
love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 18◆
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233202379/l50

●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

前スレ
【PARIS】パリ旅行専用スレ 29 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233559502/
2 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:57:18 ID:Fprl6l4z]: ●超FAQ
Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また１７区のPorte　MaillotにあるGALERIES GOURMANDES
（最寄り駅　Metro 1番線:Porte Maillot , RER C線:Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通）は、
日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と
違う場合もあるので、各自注意してください。
3 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:58:18 ID:Fprl6l4z]: Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3
ttp://www.cahierdeparis.com/indexcat.php?cat=10 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか？
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour　こんにちは）（Merci　ありがとう）（Au　revoir　さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..
4 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:59:05 ID:Fprl6l4z]: 過去スレ

【PARIS】パリ専用スレ１er 【花の都】
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076510980/
【PARIS】パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】パリ専用スレ 3eme 【華の都】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
【PARIS】パリ専用スレ 4eme 【華の都】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095465537/
【PARIS】パリ専用スレ 5e 【光の都】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101341446/
【PARIS】パリ専用スレ 6e 【華の都】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106998949/
【PARIS】パリ専用スレ７【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111131038/
【PARIS】パリ専用スレ８【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1116877084/
【PARIS】パリ専用スレ９【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121517203/
【PARIS】パリ専用スレ１０【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127907117/
【PARIS】パリ専用スレ１１【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131577532/
【PARIS】パリ専用スレ１２【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135422841/
【PARIS】パリ専用スレ１３【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/
【PARIS】パリ専用スレ１４【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/
【PARIS】パリー旅行専用スレ 15 【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145576228/
5 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:59:45 ID:Fprl6l4z]: 【PARIS】パリー旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質16)
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 17 【フランス】
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/
【PARIS】パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18)
travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 19 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 20 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177535854/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 21 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 22 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190574593/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 23 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1196056594/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 24 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1202613843/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 25 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207377229/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 26 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213880798/
paris 27
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221623588/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 28 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229592391/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 29 【フランス】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233559502/
6 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:01:04 ID:Fprl6l4z]: ◆フランス旅行に関してのスレッド◆
yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980397979.html
◆フランス旅行に関してのスレッド　Part2◆
yasai.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003341796.html
◆フランス旅行に関してのスレッド　Part3◆
ton.2ch.net/oversea/kako/1015/10151/1015161837.html
◆フランス旅行に関してのスレッド　Part4◆
ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10272/1027225522.html
◆フランス旅行に関してのスレッド　Part5◆
travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10359/1035998270.html
◆フランス旅行に関してのスレッド Part6◆
travel.2ch.net/oversea/kako/1044/10440/1044093359.html
◆フランス旅行に関してのスレッド Part7◆
travel.2ch.net/oversea/kako/1053/10534/1053438481.html
◆フランス旅行に関してのスレッド Part8◆
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/
◆ フランス旅行に関してのスレッド Partie 9 ◆
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065714336/
おフランス旅行に関するスレッド　Ｐａｒｔ１０
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070589773/
★*おフランス旅行に関するスレッド　Ｐａｒｔ11*★
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075301682/
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 12◆
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083349591/
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 13◆
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106564909/
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 14◆
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 15◆
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154821028/
7 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:02:56 ID:sxMFWz4x]: ◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 16◆
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1179907242/
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 17◆
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212513099/
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 18◆
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233202379/
8 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 03:27:52 ID:tYTq7luk]: >>1
乙
9 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 12:38:17 ID:roFkSkGD]: テンプレ追加　前スレの恥ずかしい書込み

986 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 17:30:48 ID:1btrWfPz
それは意識的にならないと。
自分はパリに住んでいるんだ、普通の日本人とは違うんだってちゃんとマインドを持たないと日本に居るのと同じ。

意識すればちゃんとはっきり堂々とした態度になるし姿勢も良くなる。

995 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 22:19:57 ID:3EqaREuj
>>986
パリに住んでいるだけで堂々とした態度になれるなんて
随分とまたバカっぽいね。「パリに住んでいる」ことが
自分のアイデンティティになちっちゃてるんだ。

逆に日本に住んでる外国人にそんな奴がいたら笑える（笑）

996 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 22:36:03 ID:DWZGvHZt
>>986
>>自分はパリに住んでいるんだ、普通の日本人とは違うんだ
kwsk
10 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 14:50:22 ID:vj+h+faY]: これも追加

987 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 17:45:05 ID:Iec6rf5s
東駅のGare de l'Estってどう発音するの？ S.V.P.

988 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 17:51:13 ID:1btrWfPz
ガールドレスト。

東と言う意味でのESTはエストと発音するよ。
11 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 14:52:55 ID:vj+h+faY]: 989 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 17:56:15 ID:3IGAV5Pz

>>988
ガール・ドゥ・レスト
ド⇒ドゥでしょ

990 ：異邦人さん：2009/04/17(金) 18:23:59 ID:1btrWfPz
ドゥ、でいいよじゃあ。(笑)

まあ細かいこと言いたい年頃なのかな？

Rの音も｢フ｣｢ホ｣とかにしたほうがいいのかな(笑)。
12 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 15:25:54 ID:0U4sNBMk]: ＞自分はパリに住んでいるんだ、普通の日本人とは違うんだ
＞ドゥ、でいいよじゃあ。(笑)
ワロタｗ
13 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 15:57:34 ID:WZdC7Irf]: velibってツーリストも使用可？
ちょこちょこそれっぽい人が使ってるのみかけたんですが。
14 名前：13 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:22:26 ID:WZdC7Irf]: 自己解決しました。
wikiにもツーリスト向けにも･･とかあるし、1dとか明らかにツーリスト用だよね。
15 名前：異邦人さん [2009/04/18(土) 16:55:10 ID:7dVND6wp]: 4月にラデュレがCDG空港のターミナル２に出来ると聞いたのですが、
もうオープンしているのか知っている人はいますか？
あと、
ターミナル１を利用する人はターミナル２への移動は大変でしょうか？
16 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 17:48:17 ID:JAX04fgv]: 勢いでライブの予約取ったけど、終わるの0時ごろだ…orz

RER CのSaint Michel Notre DameからSaint Quentinen Yvelinesまで
帰りたいんだけど、気をつければ大丈夫だよね？(100%はないけど)
さすがにタクシーは使えない距離だよなぁ。。
電車は1時間おきくらいに出てるのは確認した。
17 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 18:20:25 ID:kw96Iz/I]: ヨーロッパの夜は遅いんだよ。

冬場のサッカーの試合でさえ、開始が22:30とかなんだぜｗ
18 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 20:32:02 ID:Gqazw2U5]: 4/10にスペインへの乗り継ぎでCDG使ったけど
ラデュレあったよ
ターミナル１には移動してないので大変かどうかはわかりませんが
19 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/18(土) 22:01:35 ID:roFkSkGD]: 867 ：名無しさん：2009/04/17(金) 21:00:48 ID:gtw77bfhy

日本人は自分が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、日本を尊敬し、日本を見習いたいと
思っていると、勝手に思い込んでいるようだ。しかし、そう思っているのは日本人だけで、
実際は、日本人は、世界中で馬鹿にされ、差別される立場だ。

日本人は、なぜか勝手に「ポーランド人は親日的だ」（という話をむかし聞いた気がする）と思い込んでいるようだが、それは間違い。
ポーランドでＹＨに泊った学生の話を聞いても、はっきりと日本人は差別されているようだ。

南米ブエノスアイレスでも、僕は夜中に二時間もホテルを捜してさまよったことがある。この時は、少なくとも１０軒は断られ続けた。
チュニジアでも、ホテルは出来るだけ東洋人を泊めないらしく、部屋があるにもかかわらず
フランス語で「コンプレ（満室）！」と何度も断られた。
ＬＡでも、普通に生活していると、本屋でも、レストランでも、日本人を馬鹿にしたような態度をされることがある。

日本人は、黒人差別はよくないと言うが、実際はアフリカでは、黒人が日本人を差別している。
日本人は東南アジアでは大きな顔をして金をばらまいていても、馬鹿にされている。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
世界中ほとんどの人は、日本が一流国だなんて思っていないし、日本人なんて、
誰も気にしてはいない。
20 名前：異邦人さん [2009/04/19(日) 07:12:51 ID:4QLcmSUR]: まーまーそんなにムキらなくても…
パリに住んでる日本人が平日木曜日の朝９時３０分にここに来て書き込むなんてのがナンセンスでしょ？どんだけ暇やねんて感じやろ？
パリに本当に住んでたらここには来ないし来てる暇なし！むしろ一人で落ち込む時間の方が長い…
いろんな面で…。
なんちゃってパリジャン多し！許してあげましょや～。
21 名前：異邦人さん [2009/04/19(日) 07:18:43 ID:4QLcmSUR]: うわ！日本語でおＫった！
>>9 10 11 12 ↑
22 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 07:19:14 ID:XopzE5Ky]: >>20
細かい事だけど、前ｽﾚの986のことだったら
日本時間の17h30のｶｷｺはフランスでは朝の10h30のｶｷｺだよ

外国生活が長いと、一人で落ち込んで引きこもるって可能性もあるよ
みんないろいろと問題やコンプレックス抱えて生きているんだから、
まあ大目に見みることにしようよ
23 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 10:24:36 ID:mPLOtk4/]: 自己紹介乙
24 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 11:18:57 ID:waYkrIGx]: なんでコピペ野郎に反応してんの？馬鹿なの？
25 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 14:23:14 ID:0H0+Gy1a]: >>19
自分達日本人はルックスでは黒人より劣るというのは自覚してるよ
ただ、知能では↑だと思ってる
26 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 21:44:41 ID:J6KK45Ez]: あえて関係ないこと聞くけど、
パリジャンの英語って米語よりイギリス英語に近い？
27 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:40:53 ID:mPLOtk4/]: それはまあ、ロンドンから来るほうが圧倒的多数ですから。
28 名前：異邦人さん [2009/04/19(日) 22:46:32 ID:J6KK45Ez]: >>27
そりゃそうだよね～。
行くまでの間だが、米語やめて英語の練習しとくか。

え、フラ語？
挨拶と数字は覚えたけど、あと1月弱じゃ、英語やったほうが現実的だよね(^^;;
29 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:00:45 ID:6eVjtqzS]: >>28
店入る時は、たとえ冷やかしであろうと、
「ボンジュール（夕方だったらボンソワー）」
を忘れないように。無言はキモがられる。

出るときは、たとえ買い物してなくても
「オールボワー」
の一言を。
30 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/20(月) 20:12:47 ID:LruqMCro]: ちなみに何も買わないで店を出るときは、
「Je vais reflacir」でジュベレフレシール
と言うと良いでしょう。
「再考します」って意味です。
31 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/20(月) 21:53:40 ID:dQIqlV4j]: パリには日本人のフリした朝鮮人ばかりだから気をつけて
32 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/20(月) 22:12:06 ID:2Z3ln8WY]: 気をつけるって具体的に言って。
33 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/20(月) 23:05:36 ID:q26vCEX6]: お店の人が相手をしてくれてついてきてる時それでもやっぱり買わないで帰る断り文句は
Je vais reflacir で、その後 Au revoir と言って去るのが普通。
店員が離れたとこにいて普通に勝手に見て帰る時は Au revoir でいいと思います。
買って帰るときもメルシ、オルヴォワと挨拶します。
34 名前：異邦人さん [2009/04/21(火) 02:23:42 ID:/qziCueB]: パリでお勧めの昼食と夕食は何ですか。
昼食はファーストフードで旨いものありますか。
35 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/21(火) 02:30:06 ID:Eux7/WPA]: >>34
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
36 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/21(火) 02:44:21 ID:jCgI0ho6]: ブランドも洋服も自分には似合わないので、せめて家の中だけでも夢見たいと思います。
せめてもの慰めに、パリでふりふりの可愛さ満点の布団カバーを買いたいと思っています。
ピンクとかパープルとか鮮やかな色で、日本では買えないような物がいいです。
そいういの沢山売っているお店知りませんか?
あと、既製品で5万円以下ぐらいで買える、これまた鮮やかな色のカーテンとか売っているお店も教えて下さい。
お願いします。
37 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/21(火) 03:38:14 ID:bKJoRbZX]: >reflacir

綴りくらい辞書引いて確かめれ
38 名前：異邦人さん [2009/04/21(火) 07:04:59 ID:lcnsI8eI]: >>36朝ちょっと早起きしてバスチーユのマルシェにパリやニースっぽい生地やカバーがありましたよ～その後モノプリやプランタンぐらいじゃないと揃ってないですね～
小さい店だと選べないもんね～。
39 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/21(火) 11:47:43 ID:u9wlr3Ph]: パリやニースっぽい生地？？？ｋｗｓｋ
40 名前：異邦人さん [2009/04/21(火) 12:39:10 ID:lcnsI8eI]: でた！揚げ足取り…
キジですキジ
楽しいか？
41 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/21(火) 13:20:37 ID:mC2dcbxl]: >>34
quickという店のハンバーガー。
マクドよりうまい。
42 名前：異邦人さん [2009/04/21(火) 23:40:46 ID:RRj2p7Q/]: ピザ屋もたくさんあるよ
しかも、結構おいしい
43 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 00:42:53 ID:lJpnozB9]: ケバブサンド＝グリークサンドにポテトフライ添えっていうのも安くて美味いね。
もちろんはずれのところもあるけど。
44 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 06:10:21 ID:nRlOe+9t]: >>38
モノプリやプランタンであるんですか。
良かった。　ありがとうございます。

旅行のために、パリのプチホテルの部屋の写真見ていたら、なんだかすごく欲しくなってしまって。
布ってかさばらないし、面積大きいから気分変えるのにいいかと思いまして。
ふりふりって書いたけど、しっかりサイトの写真見直したら、ちっともふりふりしていなくて、色遣いだけが華やかなだけでした。
でもカーテンの色とあいまってすごく華やかに見える。
45 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 09:16:27 ID:AwQZYU03]: 布が重いことぐらい知ってるよね？
運ぶのが大変なのもあるけど、今は飛行機の預け荷物の重量判定が厳しい。
航空会社もヒーヒー言ってるからね。超過料金払ってなお安いかどうか
よく考えよう。
46 名前：異邦人さん [2009/04/22(水) 09:42:29 ID:WZmjFIoZ]: どんだけ買わすねん！！！たかがカーテンやクロス１セット買うぐらいで
超過料金まで話飛ぶか？しかも安いか高いかの問題じゃないやろ？
その人の価値観を制御するなよ！しかも29キロあるトランクをふつーに
持って帰ってるし！ま～チェックイン時に「よく頑張ったね」って
目を丸くされたぐらいで問題なしのフランス人やから心配ないっすよ！
>>44さんあちらこちらにあるパッサ－ジュなんかものぞいてみたら？
結構楽しい雑貨や布が掘り出してある、値段もそこそこ取りよるが
パリならでわの思い出一品にするなら楽しいですよ～＾＾ｂ
47 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 13:16:20 ID:kf/tOHAA]: CDGのターミナル１は免税店かなりショボいらしいけど、マカロンが買えるショップはありますか？
ターミナル２にはラデュレがあるみたいですが、そっちには行けないですよね
CDGのHPも見ましたが、今一つ分からず…
家族からのリクエストなので、帰国日に買いたいのですが、空港に行く前に買う方が良いでしょうか
48 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 17:39:01 ID:/Y+FMhle]: 早めに行ってチェックイン済ませてからターミナル間シャトルバスで行けばいいじゃん。
ANAの夜の便なら、昼にパリで買ったほうが確実だと思うけどね。
49 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:35:33 ID:DEnCxkrY]: 夏にアパート滞在で行く予定をたてていますが、
サントノレ通りに面した２階の部屋ってかなりうるさいの
覚悟したほうがいいですかね？
日当たりよくエアコンもないみたいなんですが、
ほかのところがいいですかね…
50 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:54:28 ID:lJpnozB9]: >>49
二階ってヨーロッパ式？日本式？
それによってずいぶん違うぞ。

古い建物だったら、日本式での２階の層が大きいからね。
51 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 23:12:28 ID:DEnCxkrY]: >>50
１９世紀くらいの建物でフランス式の１階に相当するみたいです。
外からみると1階が店舗、2階が部屋になってます。
52 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/22(水) 23:39:24 ID:AwQZYU03]: 音は上にのぼるほどうるさく聞こえるんだよ
53 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/23(木) 02:22:26 ID:tsYR8euS]: 今日のお昼、ヴェリブ（自転車）に乗ってた人が後ろから来たバイクにつつかれ転倒させられ
その隙にカバン盗られてるの目撃してしまったあぁぁぁ。。。
ショック。。。
54 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 02:42:25 ID:/CnsbCJg]: あんなの、ヴェリブのかごに入れてるカバンとかバイクの二人組が
追い抜き様に簡単にとれちゃうもんねえ。

一生懸命ヴェリブこいでてても、バイクには追いつけんもんなあ...
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
55 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/23(木) 02:48:23 ID:tsYR8euS]: ＲＥＲ　Ｃ線は地元のフランス人でも２０時以降は警戒して
乗らないようにしているのに夜中なんぞ自殺行為だぞ！
これだから日本人の若者（ばかもの）は怖さ知らずで首チョンパの
コＯダ並だなｗ
２０時すぎると東京のように電車の本数は１時間に１本と激少ない
駅のホームでもカツアゲに要注意だ
>>26
そんなこと聞いてどうすんの？おまえミーハー発言恥を知ったほうがいいよ

あれ？Ｔ２のラデュレは入管後じゃまいか？だとしたらＴ１のＡＮＡの
乗客はＴ２には行けても中には入れないのではまいか？

ラデュレならパリの中心地あちこちにあるから（特に日本人率の高い観光的な
所）ＡＮＡなら夜発だから午前中にシャンとかルーロワイヤルやサンポール
なんかのレデュレで買えばいい
まあ、マークにこだわらなければＴ１でもマカロンは売っているがね。
56 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/23(木) 02:51:21 ID:tsYR8euS]: 東京のようにはいかないと書きたかった　すまそ
あまりにもＲＥＲ　Ｃ線の話に衝撃を受けて興奮してしまった。
57 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 05:41:58 ID:XFFH7q5T]: てｓｔ
58 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 05:43:30 ID:XFFH7q5T]: コンサートのあとは朝まで24時間営業のカフェで居眠りしながら時間を過ごすってのは？
59 名前：異邦人さん mailto:sage; [2009/04/23(木) 06:47:43 ID:KenVcmtk]: 36＞ラファイエット脇のブシャラも安くて、外国っぽいファブリック類がいっぱいあるよ。

手がきくならサクレクールのふもとの布問屋街がオススメです。
その筋の人なら震えがくるほどあらゆる布があります。
特にインテリア布地が凄かった。重量の関係で10メーターぐらいが限界で迷いました。
60 名前：異邦人さん [2009/04/23(木) 07:13:10 ID:j9CDIg1w]: サクレクール辺りであんまり買い物したくないな～安さは確かにそうだが品物の質はいかがなもんじゃない？目移りしてワイワイしてる間なヒョイって抜かれそだし…
あの辺りのいい評判は聞かないのは私だけ？
夜遅くのメトロもしかりですよ～ホームの自販機をバンバン蹴ってジュース盗ったり集団で改札を乗り越えホームに入り、時には観光客を見つけては囲みバックごともぎ取らてたよ！
そう思うと日本は安全ですよね～。
61 名前：異邦人さん [2009/04/23(木) 07:43:35 ID:HqtWUS6r]: パリは女性的な街だな。
62 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 09:19:17 ID:hbFxtmR+]: サクレクールの布地屋さん、10年以上前に行ったけど、閉店間際だったため、何も買えなかった。
ただ、そこまでたどり着くまでに、アラブ系と思われる人が歩道にいっぱい立っていて、物乞いみたいにみんな手を出すの嫌だった。
けど、今はそんな生易しいもんじゃないみたいだね。
ミサンガ攻撃がすごいってネットで見てびっくりした。
でも瞬時に編んでいるところは見てみたい。
63 名前：異邦人さん mailto:sage; [2009/04/23(木) 10:09:53 ID:KenVcmtk]: 私は脇目もふらず布にまっしぐらだったからか、物ごいみたいな人も寄ってこないよ。
勿論バックのファスナーは安全ピンで留めておきます。
日暮里でもスリは相当あるみたい。所狭しと反物が積んであって、
夢中になるから繊維街でスリはやりやすいだろうな。
64 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 10:47:49 ID:Wb95a+q8]: ミサンガはモンマルトルでもうざいくらいについてくる。
65 名前：異邦人さん [2009/04/23(木) 13:08:48 ID:j9CDIg1w]: ですよね～
クリニャンクール辺りやモンパルナス辺りも夕刻からはややこしい界隈ですよね…。
とにかく周り見てパリジェンヌがいないところには行かない方がいいよね～。
66 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 17:07:37 ID:AtMpBMoy]: >>59
> ラファイエット脇のブシャラ
今年に入ってから店閉じてない？ＨetＭの広告が壁に貼りつけられてるんだけど
67 名前：異邦人さん mailto:sage; [2009/04/23(木) 19:46:48 ID:KenVcmtk]: 66＞すいません。確かに去年の8月かな？閉まってますね。ご指摘ありがとうございます。
68 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:09:09 ID:zKRvhSXi]: FIGAROとかPenとかでフランスの記事見ると行きたくなるね。
69 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:45:25 ID:Wb95a+q8]: お行きなさい。
70 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:57:03 ID:7AsNPA0d]: そしてそなたの眼で私の祖国を見てくるのです！
71 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/24(金) 09:44:06 ID:1jOBirhS]: 誰だっけ？
72 名前：異邦人さん [2009/04/24(金) 17:37:27 ID:EAWLYB5J]: 釈由美子とパリ…関係なしやん。笑
73 名前：異邦人さん [2009/04/24(金) 19:45:59 ID:LcGisvQv]: 今年はイタリアかフランスどっちに行こうか迷ってる
74 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/24(金) 20:54:19 ID:PC++7BDm]: 両方いけばいいじゃないか。
4日ずつとかにすれば。
75 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/24(金) 21:28:56 ID:108hoSqv]: リヨンは美食の街というので行ってみたいけど名物料理とか
あるんだろうか？
76 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/24(金) 21:54:55 ID:fDqH6OKP]: >>75
にわとり
77 名前：異邦人さん [2009/04/24(金) 23:05:03 ID:zX5VBQWx]: >>75
うさぎ
78 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/24(金) 23:43:56 ID:XogPXAez]: >>75
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 18◆
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233202379/
79 名前：異邦人さん [2009/04/24(金) 23:51:07 ID:Moqhz2Bk]: 旅行ついでにヤフオクに出品する品を何か仕入れたいと思ってるんですが
ほしい物ありますか?
80 名前：異邦人さん [2009/04/25(土) 00:02:31 ID:nhXVIsoK]: フランスってファッションの国って思っていたが、実際行くと一般人でおしゃれな人なんて一人も見なかった‥
なんだかんだ言って日本人が世界一おしゃれな気がする。顔がブサだからそう見えないだけだ
わざわざフランスまで行って服買う必要なし
81 名前：異邦人さん [2009/04/25(土) 00:42:39 ID:likNLskl]: むしろ日本人には着物が一番似合っていると思う。いやガチで
82 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:36:37 ID:l4bycYix]: 雑貨系とかちょっとしたものはずば抜けておしゃれだと思ったけど･･･。
アウトレットには行こうと思ってるんだけど
その他にパリか（アウトレットの周辺でも）近くにリーズナブルに
服とかファッション雑貨見たり買ったり出来る場所ってあるかな。
お土産も含め。
アメリカ圏だとモールとかスーパーみたいな。

パリジェンヌの若い子はどこで遊んだりするのかな。
83 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:39:36 ID:l4bycYix]: 連投スマソ。
あとお土産でこんなの喜ばれたよ～っていうのあったら教えてください。
84 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 15:04:08 ID:vh7UwLCv]: >>83
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
> ttp://www.cahierdeparis.com/
> ttp://www.french-code.com/
> ttp://www.hayakoo.com/
> これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。
85 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:57:50 ID:ecFKuXyQ]: >>82
例のアウトレット村、最寄駅から村に行く途中に大きなモールがあるよ
86 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:07:28 ID:uJg15l7r]: 質問です。
来年勤続２０年ということで１２日間の連休をいただけることになっています。
子供の頃から憧れていたフランスに個人旅行で８日間位行こうかと予定しています。
８日のうち、
・１日モンサンミシェル
・３日ルーブル美術館
・２日ベルサイユ宮殿
・１日市内観光（教会等）
と考えているのですが、コースとしては無難でしょうか？
古い建物や美術館が好きなのでこういうコースで考えています。
87 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:40:06 ID:sGeG/m+3]: ベルサイユに2日なのはそっちに宿泊？じゃなきゃ１日にしてオルセーとか他の美術館に行っても良いのでは？
もしくはルーブル1日削るか
多分ミュージアムパスを使うと思うのでモンサンミッシェルをはしっこにスケジューリングするのと美術館の休み(月曜か火曜が多い)を調べとかないと虚しいことになると思う
88 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 20:40:04 ID:uJg15l7r]: 希望を並べているだけの段階なのに、アドバイスありがとうございます。
ベルサイユは広くてお庭と部屋をじっくり見ると
2日くらい必要かと思ったのですが、１日でも充分なのでしょうか。
美術館の休館日はよく調べておきます。
オルセーも予定に組み込みますね。
古城めぐりもしたいし、夢が膨らむばかりです。
89 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 20:50:09 ID:8WOcX78k]: ベルサイユの貴族の館を改修したホテル(名前忘れたけど、すぐわかる）に
とまるのもいいかもね。
90 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/25(土) 20:59:12 ID:ZAWUqdLo]: オルセーの5階だったかな、建物でいえば時計の裏側になるんだけど
そこでお茶してはいかが？　美術品を見て回った足を休められるよ。
それとモネが好きならオランジュリー美術館も。
ベルサイユは宮殿だけなら半日で十分だけど、グラン・パレとかプチ・パレ
観るのならもっと時間がかかるね。でも二日もはいらないと思う。
ベルサイユは庭がえらい広いから自転車が借りられたんじゃなかったっけ。
91 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 09:08:33 ID:MIOsKA8J]: ベルサイユ、プチトランみたいなので庭の移動できるよね
朝から城の中見て、昼は庭のカフェで食べて、閉園まで庭を散策で十分だと思う
古城めぐりはパリから日帰りのバスツアーでロワールの城を３箇所周るのがある
ハイシーズンはチケット買いに並ばなくていいのと日本語ガイド付きで良かったよ
92 名前：異邦人さん [2009/04/26(日) 11:50:19 ID:iStWYrl2]: 質問です
23日から家族がフランスに旅行に出かけています
海外でも使える携帯ですが全く音沙汰がないので心配しています
フランスは電波が入りにくかったりするものでしょうか？
旅が楽しくて放置なら良いのですが…
93 名前：86 mailto:sage [2009/04/26(日) 12:58:22 ID:J5lz31et]: >>89　>>90　>91
こういうピンポイントな情報はうれしいです。
どれも予定に組み込みたい…
ベルサイユは昔ＴＢＳの世界遺産を見て
庭が凄い！というイメージだったのですが
どうやら１日で十分周れそうですね
ＴＶは空撮だからこそ感動したのかも知れません
そういえば昔グーグルアースで見ても凄かったｗ
また具体的にプランが決まってきたら相談させてもらいますね
いろいろとアドバイスありがとうございました
94 名前：異邦人さん [2009/04/26(日) 13:21:12 ID:20HQ3tTn]: 質問です。
ベルギーに行く途中一日だけパリ観光（一人旅でパリは初めてです）をするので
すが、
ルーブルとオルセーを一日で見るとしたらどちらを先に回った方がよいのでしょ
うか。
また、移動手段はメトロなどの乗り放題パスを使う予定でしたが、
まとめサイト等でオープン・バスツアーがオススメということで、
確かに便利そうなのですが一日で29 ユーロは少し割高に感じてしまいます。
安いからといってメトロで地下に潜ってばかりよりオープンバスで楽しんだ方が
初心者にはいいのでしょうか？
95 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:42:06 ID:pBrWJCMK]: >>94
美術に興味が強い人ならば、
オルセーとルーブルに行ったら、ほとんど館内で一日がつぶれると思う。
いやむしろ一日じゃ足りないんじゃまいか？
移動に費やす時間はほとんどないと思われ。
しかも美術館巡りはことのほか体力を使う。
閉館後に町を散策する余力は残っているだろうか？
ましてや滞在は一日だけ、次の日は移動だらう？

美術館への移動は素早くメトロで。
じっくり美術・工芸品を楽しんだ後、ホテルでくつろぐのが吉ではないか？
96 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:47:01 ID:cdyxDOh8]: ルーブルとオルセーは一日では足らないね。
ルーブルをターゲットを絞っていくならなんとか2時間で出られるけど
それはなんだかもったいない。
ルーブルとオルセーは歩く距離だけどそれでも美術館の中を
歩くの考えたら両方1日は大変だと思う。
97 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 14:36:07 ID:cBF5YFcw]: 私は、ベルサイユ１日では全然足りなかったです。
昼食を「トリアノンパレス」のレストランで２時間かけて食べたせいもありますが・・・
（宿泊もここですればよかったと後悔）
特にマリー･アントワネット好きなら、プチトリアノンとその庭園は気に入ると思います。
ベルサイユ宮殿とは対照的な美しさがあり、いつまでも散策していたい空間ですよ。
98 名前：異邦人さん [2009/04/26(日) 18:31:28 ID:GwX2EnRs]: >>49
遅レスですが、６～７年前フランスが猛暑で、熱中症で何人か亡くなったというのがあったよね。
日本のクーラーがものすごく売れて、ダイキンフランスに問い合わせ集中したとか…
古い建物なら気をつけたほうがいいのでは…
99 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 18:37:18 ID:Pa5kMZV1]: >>89のホテル＝ﾄﾘｱﾉﾝﾊﾟﾚｽです。
ディナーが旨かった。
雰囲気もなかなか。古城ホテルが怖い人にはお勧めしないがｗ
100 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:50:05 ID:K9iWZUUt]: >>99
>>97ですが、トリアノンパレス、最近改装されて、すごくモダンな内装になってましたよ。
（部屋は見たわけじゃないけど）
古城ホテルというより、普通のデラックスなパラスホテルです。
でも、もとからそんな怖い雰囲気は全然なかったはずですが。
101 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:53:32 ID:Pa5kMZV1]: >>100
わたしが泊まったとき、自分の部屋は大丈夫だったんですが、
連れの泊まった部屋は・・・・だったそうです。
モダンに改装されちゃったらあのホテルの意味がないような気もするけど。
102 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 21:03:38 ID:uKb22V0y]: フランスでも新型インフルが出たみたいだね
103 名前：異邦人さん [2009/04/26(日) 21:40:13 ID:3UvSFvd9]: もしフェイズ４に引き上げられたらヤバイ？
２９日発って来月６日帰国予定なんだけど。
104 名前：異邦人さん [2009/04/26(日) 21:47:14 ID:3UvSFvd9]: >>103
ちなみにパリなんですけど。
105 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 22:51:55 ID:OzEICaed]: >>92
去年docomo持って行ったけど普通に使えましたよ。
日本にもかけましたが通話も日本国内で使う時と遜色ないです。
綺麗な所見つけたら写メ送って～とかメールしてみるのはどうでしょう？
106 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 22:55:30 ID:4/14SUKs]: 鳥インフルエンザの時も、渡り鳥を国境で撃ち落とすって言ってたから
今回も大丈夫だろうw
107 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/26(日) 23:36:12 ID:iStWYrl2]: >>105
レスありがとうございます。
旅行者はボーダフォンなのですが、一応旅行前に設定して出かけているはずなので
ちょっと心配になり、こちらで伺わせて頂きました。
無事に生きて楽しんでいることを祈ります。
2日目あたりに「写メ見たいな～」とメール入れましたが音沙汰無しでした。
受信にもお金がかかるようなのでこちらの近況含めて短めな文を頃合い見て出しておきます。

皆様も楽しい旅行を満喫してくださいね。
お邪魔しました。
108 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:31:05 ID:oAyZugYI]: ニュー速＋
【国際】豚インフルエンザ　メキシコ死者８１人に　ＷＨＯ「国際的緊急事態」と認定★１１
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240758951/
ニュー速
【豚】フランスにも感染者　順調に拡散中
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240749886/

【世界ｵﾜﾀ】豚インフル、ニュージーランドにも飛び火
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240757968/
109 名前：異邦人さん [2009/04/27(月) 01:51:30 ID:bO7OWEA8]: 豚インフルエンザが日本でも出たらしいよ
110 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/27(月) 02:41:54 ID:B3UNbcoI]: 今子供用のＮ９５マスクが品切れ中。
111 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/27(月) 05:47:11 ID:YNUCRd8a]: ４人が豚インフルの疑い＝米からの帰国者ら－仏

　【パリ２６日時事】ＡＦＰ通信によると、フランス北部ノール県のトゥルコワン市で２６日、
豚インフルエンザに感染した疑いのある３人が病院に収容された。
３人は米カリフォルニア州への旅行から戻ったばかりの５０代の夫婦と、旅行には参加していない２０代の息子。
インフルエンザの兆候が表れたため、病院で検査を受けており、同日夜以降に結果が判明する見込み。

　このほか、パリ地方の女性１人が検査を受けているという。
（時事通信社）
www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009042700002
112 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/27(月) 08:50:08 ID:DVVbcfBM]: パリ女性の結果は27日に出るんでしょ。
113 名前：異邦人さん [2009/04/27(月) 22:21:28 ID:KBCSYu/Z]: PARIS VISITEの案内書を見ると、SpectacleのところにLidoが－50％と書いてあるが、
直接Lidoの窓口へ入って買えばいいの？
買った人教えて！
114 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/27(月) 23:41:52 ID:9DwpqSea]: ＡＮＡ便２５日からものすごい遅延出てるね
めずらしく。。。
115 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/27(月) 23:45:37 ID:9DwpqSea]: ＮＨ２０５も２０６も５時間から６時間遅延
116 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:02:19 ID:SkpImTWB]: ＧＷ中にパリ行く予定だったのに…
フランスでも疑い出たし止めるべきかなぁ…
117 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:58:00 ID:wnkHuLmM]: メトロやバスの切符は、1枚とか2枚でもタバコ屋で買えるのでしょうか？
カルネだけですか？
118 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/28(火) 11:45:33 ID:hoIxWLnc]: >>117
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
119 名前：117 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:51:57 ID:wnkHuLmM]: >>118
ありがとうございます。
カルネだとあまりそうだったので、1枚単位でも買えるとわかって安心しました。
120 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/28(火) 17:24:42 ID:v1uiaMCx]: >>119
カルネの割引率の高さを知っての上での発言だね？
121 名前：異邦人さん mailto:age [2009/04/28(火) 17:57:51 ID:06t1ptFM]: ルーブル美術館の売店でで買ったミロのビーナスはなんとなく似てるけど本物とは程遠いフォルムですね。
腰のねじれぐあいとか左足のひねりぐあいとか腹筋や背筋の本物のリアルさを再現していない。
顔もなんだかなって感じでギリシャ美人じゃない。
ミロのビーナスって人類の究極の美しさを追い求めた彫像だと思うのだが、あれじゃ古代ギリシャ芸術への冒瀆だな。
あんなのを良くルーブル美術館内の売店で売っているもんだな。
フランス人もテキトウなもんだ。
122 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/28(火) 19:15:38 ID:MoO5hWTq]: フランス人に良いイメージ持ってるのかもしれないけど、それは幻想です
大概はテキトウでイイカゲンで下品で野蛮な奴らです
123 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/28(火) 23:15:25 ID:ClYUDxHO]: 明日から行ってきます。
メーデーもあるし、豚インフルエンザも気になるけど、楽しんでくるだよ。
124 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/29(水) 01:42:03 ID:a4iITEMw]: せっかくだから楽しんでくれ
フランス国内で豚インフルの疑われてた４人はシロだったってよ
125 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/29(水) 08:42:59 ID:TyGDd7Qu]: >>124
シロだったんだ！
よかった。
126 名前：異邦人さん [2009/04/29(水) 10:22:54 ID:MNpV3PT/]: www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=TajPV6IC4bY
あ～このことをもっと早く知っていれば・・・
127 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/29(水) 14:02:42 ID:8mf3xhDv]: 　典型的な日本人
　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
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　ﾔヽﾘ－［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　　　　つ｜
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　　|　　　　　　□□　　ア、アイムソーリー
　　　　　　　／　　　　　エ、エ、エクスキューズミー
世界に笑いを提供する道化師。それは日本。
イギリスでは(カナダ、アメリカでも放送)
www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/banzai.htm
フィンランドでも
www.moimoifinland.com/thisweek/noriko04.html
デンマークでも
www.tvnyt.com/artikel/default.asp?id=4974
三流国家ハンガリーでも(オランダでも放映)
www.asyura.com/0310/bd29/msg/236.html
・外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手。国際的基準が理解できない
・世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族
・世界の金持ちピエロ
(アメリカの国債にＯＤＡや他の援助、誇張された日本文化が世界で大受け)
・愛想笑いが多い、外国人は、その笑いが理解できない
・白人の真似が大好き(髪の毛、食事、文化などなど)
・強い者にはすぐ屈する
(上記の番組で抗議したのは三流国家のハンガリーだけ)
・差別、弱い者いじめが大好き
(黒人＝馬鹿　白人＝優秀　テレビでの黒人の扱いが酷い特に日曜の夜7時からのＴＢＳ)
・海外で評価されれば必ず日本でも受けるでも日本のMUSIC、映画は評価されない
(海外MUSIC、映画がそのいい例)注・海外＝主に白人の国
128 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:01:13 ID:OANtOOR7]: おまいら、またチョンが妬んでるぞｗ
129 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/29(水) 23:40:37 ID:B7DLxKco]: >>95 >>96
レスが遅れましたがアドバイスありがとうございます。
やはりどちらかに絞ってゆっくり見ようと思います。
130 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/30(木) 10:21:21 ID:JAZ+8qMp]: >>120
エッフェル塔と凱旋門に行く時だけ、バスかメトロ利用予定なので、
カルネ買っても半分以上あまりそうなんです。
なので初日にタバコ屋で4～5枚買っておけば十分かなと思って･･･。
131 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/30(木) 15:00:50 ID:vM2AjuCD]: tabasでunite のticketがバラ売りで買えるのか
132 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/04/30(木) 18:08:45 ID:otnCOVxn]: >>130
1日乗車券を買うという選択肢は？5.8ユーロ。4枚買うより安いし、
途中下車したくなったり、乗り間違えても心配することないし。
特にバスに乗ってるとき、あ、ここで降りてみよう！みたいなきまぐれができるぞい。

あと26歳未満なら、シュー松の割引切符もあり枡。
133 名前：異邦人さん [2009/05/02(土) 08:35:37 ID:dbWxR3Xk]: モンサンミッシェルを自分で電車とバスで日帰りするのって
結局ツアーと同じくらいお金かかりますよね。その分時間は自由に使えるか・・・。

どうしても夜景が撮りたいんだけど日帰りではやっぱりキツいですかね？
134 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/02(土) 09:51:34 ID:tmlomImn]: www.ratp.info/informer/forfait1j.php
135 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/02(土) 14:14:55 ID:eA5fWqVj]: >>133
日の短い時期に行けば良いんじゃね？
136 名前：異邦人さん [2009/05/02(土) 14:52:55 ID:DoVVms/a]: 上と同じく！
しかも電車で？悪い事ゆわんそういうとこ行く時は知ったかせずツアーで行った方がいい、
どうせ一日仕事になるんだから疲れるぞ！
そこはローカルに行かずにツアーがいいってマジ！
137 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/02(土) 18:16:55 ID:xAq9UQDf]: 電車で行って対岸のホテルに泊まったけど最高だったよ！TGV早割だと安いしね。
勿論事前の予習は必要たが。
その時のツアー客は雨に降られてたな。
何よりゆったりできて、朝は羊の群れも見れたよ。
ただ、ちゃんとライトアップされてる訳ではないので夜景は上手く撮れなかったな。
肉眼ではかなり神秘的。
138 名前：異邦人さん [2009/05/02(土) 21:20:44 ID:xvFsHtOB]: ラパンアジルでシャンソンを聴きにいきたいのですが。帰りのアクセスで迷っています。　　　　　　　
ホテルはモンパルナスを予約しています。終了後メトロで帰れますか？
ラパンアジルで簡単にタクシーは拾えるのでしょうか？それとも予約が必要なのでしょうか？またホテルまでの料金はいくら位でしょうか？
夜中にパリの街を歩いたことがありません。よろしくおねがいいたします。
139 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/02(土) 21:30:55 ID:nG3l42ob]: >>138
一人なの？
フランス語は話せるの？
土地勘はあるの？
方向感覚は？
性別は?年齢は？
それによって答えは変わる。
一番無難なのは店にタクシーを呼んでもらう。
140 名前：異邦人さん [2009/05/02(土) 21:36:13 ID:87BgcGN+]: みなさん
この時期、パリ旅行なんてうらやましいですね！
わたしわ、自宅でうだうだです。
141 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/03(日) 00:39:23 ID:gOhzZhFh]: >>138
シャンソン好きの父が独りでラパンアジルに行って、帰りはメトロの駅近くの道で流してるタクシー拾ったと言ってました。
昨年、私も父と一緒にラパンアジルへ行きましたが、まだメトロが動いている時間に帰りました。
シャンソンがお好きな方は行かれると楽しいと思いますが、その日の歌手や曲目の好みもあるし、帰りのことが心配なら終演にこだわらなくてもいいかと。
お店は21時に開店ですが、歌が始まるのは21時40分頃だったかな。
お客さんは年配の日本人半分、欧米の観光客半分で、雰囲気を味わったら1時間程度で帰る人が多く途中退席は気にならないです。
142 名前：異邦人さん [2009/05/03(日) 07:27:21 ID:kl8WF6yp]: タクシー代ちょろまかされないようにね～
大きいお金渡してあるのに「ノーチェンジ」とかいって小さいお金のやり取りで気をとり、お金が揃えば「トレビアン」
メルシーオゥバ～…

札は運転手のてのなか…

よくあるパターンですが注意してください。
143 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/03(日) 15:12:47 ID:v19tkHHq]: 小さい札を用意せずに乗るやつが馬鹿だろｗ
144 名前：異邦人さん [2009/05/03(日) 16:37:56 ID:kl8WF6yp]: はい、その通り！
聞いた話しではフラ語で早く早くと言わんばかりにせかされたらしい。
日本人は真面目だからすひっかかっちゃう！

俺も夜の黒っぽい時間に中華惣菜屋で同じめにあった…500円程度だけど！最初の時だったから焦ってたんだろな～
145 名前：異邦人さん [2009/05/03(日) 17:47:31 ID:jw+Yl6lo]: ５００円ぐらいチップでやれよ！！
俺はパリでタクシー乗ると２０ユーロチップやるぞ！！
オルセー美術館の外の売店で１，３０ユーロのジュース
買って５ユーロ黒人の女の子にチップやったら喜んでいたぞ！！
日本人なら、金をばら撒け！！
146 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/03(日) 18:49:54 ID:qA/5tC97]: ↑うるさいチョソ　盲想はいい加減にしてはやく氏ね
おまえにはパリは似合わないぞｗ
147 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/03(日) 18:53:06 ID:qA/5tC97]: もしくは日本人食い物にしてるルーザーフランス人の
ピＯール　ル　ビＯＯ乙？いい加減な事言うなタコ
148 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/05(火) 07:45:01 ID:tSlun5cS]: ユーロまた上がってきたね（頭痛）
ＧＷで海外組買い物狙い上昇だねｗこれじゃ高くて何も買いたくない（しょぼん）
149 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/05(火) 11:11:03 ID:jkLNUXU9]: パリで漫画を沢山扱ってるお店を教えて頂けませんでしょうか？
日本の漫画でなく、フランスや他の国の漫画も沢山扱ってるところを
探しています。
宜しくお願いします。
150 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 13:13:38 ID:x8/+feiH]: カルネは日本のメトロの回数券と違って
期限が無いから、残っても再訪するならば
そのときに使えるよ～
数年前（３年くらい？）のカルネ、ダメモトで
使ってみたけど問題なかった^^
151 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 13:23:35 ID:T8CDWp0T]: パリ　３日しか居た試しが無いが
２度と行か～ん。合わないなぁ　日本文化大好きだけど
日本人は大嫌いな人達。
152 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 13:27:11 ID:XttaQxtU]: >151
何を言う！
日本人どころかフランス人はフランス人だけが大好きだ。
153 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 13:51:39 ID:85J913qH]: その通り！
それがフランス国でありフランス人です…
日本人の事は下に見て適当にするくせにチップをちらつかすと「トゥ」から「ブ」に変わる。
そういう文化です

ケスクトゥパンス？

ケスクブバンセ？
154 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 14:35:55 ID:T8CDWp0T]: >>152
っつうか　パリの人は　パリの人しか好きじゃないっすよね？
パリ以外の人間を　同国人でさえ　田舎もの扱いで馬鹿にしてる
パリ好きな人には　申し訳ないけど　セーヌ川もドブ川みたいだし
ルーブルなんざぁ　人　見に行ってるみたいだったし
ラーメン（笑）も　まずい。（J・フォスターはパリでラーメン
食べるのがお気に入りらしいが）　コーラの缶を開けた音に
ビビッたパリジェンヌからは舌打ちされ　土砂降りの雨の中、
やっと辿り着いたオランジュリーでは　スタッフに嫌な顔をされた
ただ一つの救いは　ハッピーバースデー♪と一緒に歌ってくれた
フランス人団体観光客。つまり　田舎のフランス人の人々の
温かさだけ。　　　　　　　　　　　パリ　良い思い出　ナイ。。。
155 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 15:25:42 ID:Uu4X2sPB]: 髭男爵は自分達をパリ生まれと言っている
156 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 16:55:58 ID:9JeeXeIX]: 容姿端麗の日本人はパリでもロンドンでも歓迎されるが
その他大勢の日本人は見下される・・・・
これはしょうがない事実・・・・
157 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 18:03:09 ID:p6Ju/iPT]: シャンゼリゼのルイ•ヴィトンにありえない格好をした50代の日本人カップルがいて目を疑いました。
158 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 18:14:44 ID:Xco0XqNg]: >>154
そんなこと言ったら、東京の人だって地方の人馬鹿にしているし
様は、どこの国も都会もんが田舎ものを馬鹿にするのは一緒。
159 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 19:20:43 ID:BKCpP+Fu]: こっちには一生に一回か二回のパリ・フランス旅行でも、パリの人に
してみれば毎日ものすごい数の観光客を見てるのとの違いだと思うよ。

観光客の数だけでも毎年ものすごい数だし、住んでる外国人の数も東京の
比じゃないし。

案外むこうはこっちが思ってるほど、なんとも何にも思ってないと思う
160 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 20:41:20 ID:rKfCiAzL]: 思うよ。
欧米人ならいざしらず、アジア顔だぜ？
なまいきに金持ってるし。
161 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 20:46:40 ID:8ordKuE9]: ゴーギャン
フランスの画家
タヒチでアジア人の12歳～15歳の少女妊娠させまくり梅毒で脂肪
アジア専のロリコンセックス中毒画家
何も知らない婆「やっぱりゴーギャン素敵ねえ～ん。家に飾ろうかしら？」
162 名前：異邦人さん [2009/05/05(火) 21:05:05 ID:9JeeXeIX]: ピカソも似たようなもんだろ！！
それにロートレックもな・・・・
163 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/05(火) 21:28:05 ID:WXePvWLO]: >>159
人口比ならともかく
人口だけなら東京の方が
外人の数多いぞ
164 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/06(水) 01:08:25 ID:aqvkt7hj]: 在日とか中国人の数いれたらそうなるでしょうね。
165 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 01:11:34 ID:3LtRVFoA]: >>163
日本に住んでる｢外人｣の殆どが中韓ですがな
見た目で別人種と分かる外国人は少ないと思う
166 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 02:34:34 ID:TKNcFirY]: 旅行ｽﾚなんだけどな
167 名前：異邦人さん [2009/05/06(水) 07:04:38 ID:dyU/fFIw]: みんな一通りパリに行って帰って来たんでしょよ
思い思いの時間をここで過ごしてるんでしょう～
168 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/06(水) 08:30:14 ID:rqSq1y6n]: ピカソはマジ絶倫爺だったらしい
どうりで子だくさんなわけでｗ
169 名前：異邦人さん [2009/05/06(水) 10:01:44 ID:fetYYioB]: 中韓は人で数えるんですか、ゴミじゃ無いんですか？
170 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 13:19:56 ID:6LyCzqL5]: 大型スーパーに行きたいという質問です。

CDGでの乗り継ぎが6時間あり、最低2時間前には空港に戻れるようにしたい。
4時間で行って、買って、帰って来るおすすめの駅はありますか？
○○駅前にはスーパーあるよ、みたいな情報あったら教えて下さい、お願いします。
171 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 16:03:46 ID:DxvLE6tS]: パリ市内のあるスーパーっていったら大体こんなとこくらいかな
ttp://www.magasins-ed.com/decouvrir-ed/chercher-son-magasin/
ttp://www.monoprix.fr/TrouverMonMagasin/Default.aspx
ttp://www.franprix.fr/magasins
モノプリのオペラ店（メトロPyramides駅）とかモノプリDragon店（メトロSaint-Germain des-pres駅）は
割と駅から近い上にわかりやすい立地だったと思うけど

パリの粒塩入りバター食べたい…
172 名前：異邦人さん [2009/05/06(水) 16:22:27 ID:ABOpHAMr]: >170
食料品を買いたいのなら
ボンマルシェかラファイエットグルメが
いいと思うお。
時間が足りるかどうかは不明だが。
173 名前：170 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:08:05 ID:fhLix0Zt]: >>171 >>172 さん　ありがとうありがとう！

＞モノプリのオペラ店（メトロPyramides駅）
Charles de Gaulle-Etoile
.　　↓
.　　↓　RER
.　Auber駅
.　　↓
.　　↓　A
.　Opera駅

＞モノプリDragon店（メトロSaint-Germain des-pres駅）
Charles de Gaulle-Etoile
.　　　↓
.　　　↓　RER
.　Chatelet駅 - Metro
.　　　↓
.　　　↓　メトロ
.　Saint-Germain des Pres駅

とでました。
174 名前：170 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:11:49 ID:fhLix0Zt]: ああ、途中で送信してしまいますた。

ルートを調べたサイトは↓ここです
www32.ratp.info/touristes/index.php?langue=en&rub=reperer&cat=itineraires

どちらも乗り換えというイベントがありますが、
初フランス（しかもトランジットのみ）なので
情報いただけて助かります！（調味料や、レトルトものをお土産にしたいのです）

他にも、CDGから行ける、○○駅付近のスーパー情報、
思い出したときにでも教えていただけるとありがたいです！
175 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 17:37:02 ID:8XkiYSTS]: >>173
AuberからPyramidesなら
乗り換えるより歩いた方が早い。
付近の様子はGoogleマップも参考になる。
行きはともかく帰りの時間に余裕あるならRERは止めて
オペラ前から出るRoissybusの方がいいかもな
176 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 17:37:41 ID:DxvLE6tS]: エトワールに出るんだったら、ちょっと歩くけどシャンゼリゼ通りにもモノプリあるよ
振り返れば坂の上に凱旋門が見えて、いかにもパリに来ましたな風景だし
空港から市内へはAFバスで来るの？もしそうならシャンゼリゼの店舗が一番行きやすいと思うよ
ttp://www.monoprix.fr/TrouverMonMagasin/Mon-Magasin-Details.aspx?id=1248
バスを降りた後坂をてくてく下って行くだけ
時間帯にもよるけど空港から市内まで片道1時間近くかかるから気をつけてね
177 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 17:43:56 ID:8P9jubD5]: 大型スーパーって郊外型のスーパーの事だとしたらカルフールとかの方がいいかもよ。
オペラのモノプリに行くだけのために市内まで来るのもなんだと思うけど。
178 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 17:45:55 ID:8P9jubD5]: よく考えたら空港の中にコンビニみたいなスーパーあるじゃん。2Fの裏通りみたいなところとかに。少し高いけど。
179 名前：170,173 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:12:11 ID:fhLix0Zt]: >>175さん
Googleのストリートビューで　Auber駅から Pyramides駅まで歩いてみました。
大通り一本、いけそうです！ありがとうございます。

＞オペラ前から出るRoissybusの方

帰り時間に1時間以上の余裕があれば、是非使ってみたいと思います。

>>176さん
＞空港から市内へはAFバスで来るの？

往復のAFバスですと、それだけで渋滞で2時間以上かかってしまうかもとの情報を見て、
（無謀でなければ）電車でちゃっちゃと行けたら、時間が読めるなぁと思ったのです。
AFバスでも帰れるように、情報を集めます、ありがとうございます。

>>177さん
商店のような対面式だと、フランス語のまったくわからない私の買い物は、
お店の人にも迷惑をかけてしまうと思って、大型スーパーと形容してしまいますた。
カルフール･･･　車でないと行けないと、ちょっと無理っぽいです。情報ありがとうございました。

>>178さん
いずれ、ちゃんと観光でお邪魔させてもらう予定です、また相談にのってください！
今回は、レトルト食品や、ちょっとした生活雑貨なんかを、少しずつ手に取ってみたいんです。
ノルウェー在住ですが、こちらの食料品（特にお菓子！）はちょっと味気なくて・・・　orz
180 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/06(水) 19:03:36 ID:rqSq1y6n]: 大型スーパーなら　ＬＡ　ＤＥＦＥＮＳＥのＡＵＣＨＡＮに行けば？
車じゃなくてもメトロ１番線で行けるよ
181 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 19:18:36 ID:2fDaBFL+]: 手持ちで乗り込む気なら、液体系の買い物はダメだぞ
182 名前：異邦人さん [2009/05/06(水) 20:03:52 ID:yc314EQN]: ムーランルージュ、クレイジーホース、リド
スペクタクルとしての完成度はどこが1番ですか？
ムーランルージュはロートレックの映画を見たことがあり是非訪れたいと思っています。
また、ムーランルージュはムーランルージュジャポンがあるので
予約の取りやすさもあります。
もう１つスペクタクルを見るならクレイジーホース、リドどちらがおすすめですか？
183 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/06(水) 22:56:26 ID:fdZThelO]: >>170

＞
＞モノプリのオペラ店（メトロPyramides駅）
Charles de Gaulle-Etoile
.　　↓
.　　↓　RER
.　Auber駅
.　　↓
.　　↓　A
.　Opera駅

＞モノプリDragon店（メトロSaint-Germain des-pres駅）
Charles de Gaulle-Etoile
.　　　↓
.　　　↓　RER
.　Chatelet駅 - Metro
.　　　↓
.　　　↓　メトロ
.　Saint-Germain des Pres駅

とでました。

と書いてあるけど、CDG空港から電車で来る場合は、
charle de gaule etoileに行く必要ないよ。
pyramideに行くとしてもsaint germain des presに行くにしても
chateletでRER Bから地下鉄に乗り換えだよ。
AFバス使って空港から凱旋門まで来て乗り換えるなら
あなたの書いた乗り換えだけど。
184 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/07(木) 02:45:21 ID:kI/c5+Tx]: ＲＥＲだとしたらCateletでA銭乗り換えてAuber でPyramidesまで歩き　か
B銭のままSt-Michel Notre Dame で４番線に乗り換えて
Saint-Germain des Pres でいいんじゃね？

でも初めてならＡＦバスでエトワールまで来て市内はメトロ移動がおすすめです
Charles de Gaulle-Etoile から
２番線でVillier で３番に乗り換えてOpera着
Charles de Gaulle-Etoile から
１番線でCatelet-les Halls で４番に乗り換えてSaint-Germain des Pres着
185 名前：異邦人さん [2009/05/07(木) 02:55:02 ID:kI/c5+Tx]: あ、一番上のコース変更！
Chateletで１４番に乗換えればPyramidesまで行くわ
186 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/07(木) 03:13:41 ID:GwsmHHc2]: リドはアメリカンな感じ（ラスベガス的）で
クレイジー馬はフレンチエロスな感じ（かなり濃くクセがアリエロい）
ＴＰＯで判断してくれ
187 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/07(木) 06:53:21 ID:GwsmHHc2]: ディープとでも言いましょうか→クレイジー馬
188 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/07(木) 10:03:05 ID:LFem8hC1]: >>132
遅くなってしまいましたが、ありがとうございます。
1日乗車券は頭にありませんでした。
こちらを購入しようと思います。
189 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/07(木) 13:04:24 ID:wG5TvWhT]: >>185
14号線乗り換えは乗り場遠いし、かなり地下深く迄降りるからあまりおすすめしない
190 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/07(木) 17:28:51 ID:zR3vVkf8]: すみません、TGVのプリントアウトしたA4サイズの切符にも
あの、ガチャンと日付を押す機械に乗る前に通したほうがいいんですよね？
191 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/07(木) 17:54:10 ID:lDfUxfki]: パリの人は、最初はツンケンしているが
時間が経ってくるとやさしい

と思った
192 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/07(木) 21:16:14 ID:MlhHOuEE]: >>190
TGVのe-チケットは何もせずに乗っていい
その代わり、車掌チェックの時に身分照明が必要なのでパスポートを携帯すること
193 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/07(木) 22:12:49 ID:2OACi8JQ]: 190です。
>>192さん
回答ありがとうございます。
身分証明書のチェックの件知りませんでした、いつも腰巻にパスポートを
入れてるので、乗る前に取り出しておきます。
急にいわれて焦るところでした、腰巻きからだすのもカッコ悪いし。
助かりました。
194 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:31:36 ID:zAO/gIwZ]: >>193
おせっかいだが、もし夜行列車に乗ることがあったら、
その時もパスポートの準備よろしく。
車掌が預かっていくが、慣例なので恐れることはないから。
翌朝降りる前にちゃんと返してくれる。
195 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/08(金) 02:49:49 ID:IsIMlcuS]: ドイツ統合前乙。
いまどきそんなことしねぇよ。
196 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/08(金) 09:02:42 ID:Mi2Dk7KE]: 去年の5月、ヴェネツィアからパリに乗ったときに預けましたが何か？
197 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/08(金) 09:35:22 ID:DtlBVS94]: パスポートなんて見せることも、預けることもなかったな。
いったいそれはどこの国の列車だよ。

怪しい風体してたから、調べるために召し上げられたんじゃね？
198 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/08(金) 11:12:42 ID:Gc4Vy4rN]: 自分も、去年末ミラノ→パリのアルテシアナイトで預けさせられた。
同じコンパートメントのイタリア人も預けてたよ。

たぶん、途中スイスを通る線は預けるんじゃないかと思ってるんだけど。
199 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/08(金) 12:55:54 ID:DtlBVS94]: あぁ、スイスはEUじゃないから、それならあるかもな。
200 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/08(金) 18:26:34 ID:m9KcsrI+]: 去年末からスイスもシェンゲンエリアに入ったから変わってるかも。
201 名前：異邦人さん [2009/05/09(土) 07:07:21 ID:tACFWG4N]: パリの街行き交う人らはマスクとかどう？
202 名前：異邦人さん [2009/05/09(土) 11:45:03 ID:6/oZm2Rx]: 人当たりは、ドイツとフランス、どっちがいいの？
203 名前：異邦人さん [2009/05/09(土) 14:30:16 ID:Aw83QmFL]: >>201
誰もしてない。日本人もマスクをするのは機内だけらしい
204 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/09(土) 17:10:59 ID:CDK9pD7u]: 甘いマスクの男はいませんか？
205 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:05:33 ID:WJYfHcLI]: フランスでマスク姿で歩いてたら周りから人居なくなるぞ
伝染病持ってる重病人だと思われる
206 名前：異邦人さん [2009/05/09(土) 19:48:41 ID:74sF1j+L]: パリに朝６時３０分に着くんですが、
お勧め観光はどこでしょうか？
朝８時ぐらいは・・・・
207 名前：異邦人さん [2009/05/09(土) 21:24:50 ID:oUlqS2hJ]: モンマルトル。
サクレクール寺院正面真下にカフェが２軒あるから、どっちかでまったりして、
目の前のフニクレール（？　小さい電車みたいなの）で寺院へ上る。
朝からＯＫ。
208 名前：２０６ [2009/05/09(土) 22:21:16 ID:74sF1j+L]: >>207
それいいですね！！
朝のモンマルトル行って見ます。
209 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:53:33 ID:VNRufvll]: >>208
フニクレール（ケーブルかー）のチケットは、
地下鉄・バスと共通な。これ豆知識。
カルネ、一日乗車券も利用可。
210 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:25:41 ID:+RE2mIRx]: あの距離で使ってしまうのは、もったいない
211 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:48:35 ID:bhtQXYkN]: モンマルトルの寺院は２４時間読経してるから朝早くてもいいが…
朝早いから変な客引きにあわないことを祈る。
212 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:03:26 ID:DsjdJeQ0]: >>210
定期券向きだな。
213 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/10(日) 02:54:32 ID:LiFqZpUW]: 階段くらい登って欲しいな、じぶんの足で
214 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:00:53 ID:qSA/nCbM]: ↑なんかかっこいいな
215 名前：異邦人さん [2009/05/10(日) 12:46:03 ID:Qic4pzzW]: 昇って下って来たら右手首をだしながらゆっくりあるけば「モモタロ～」て叫びながら取れないようにミサンガ結んでくれるよ～。
216 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/10(日) 15:41:44 ID:xoZ2cyc3]: >>212
エブドマデールが買いにくくなったなー。
今度行ったらナビゴ買わなきゃ。
217 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:36:42 ID:dcQDyptq]: ミサンガ詐欺野郎たちウザい。
消えればいいのに。
218 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:43:51 ID:VXEOqd4v]: >>202

おせっかい度（良い意味）ではドイツのほうが断然上
219 名前：異邦人さん [2009/05/10(日) 19:49:15 ID:Qic4pzzW]: ミサンガ隊笑けるやろ？
エッフェル下にはエッフェル隊、北駅エスカレーターにはマルボロ隊、モンマルトルには似顔絵隊、楽しい。
220 名前：soy95-2-82-236-105-175.fbx.proxad.net mailto:age [2009/05/10(日) 23:27:55 ID:4TtOd0nz]: ナビゴってフランスにアドレスある人じゃないと作れないはずだけど？>>216
221 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 00:19:22 ID:zWokoSPO]: >>220
作れるよ。
222 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 03:09:35 ID:nDd8BHt5]: 少しまえのことだけど、日本にいたときにあるテレビ番組でこんなのを見た。
サクレクールの下のところでゾマホンが通りかかって（そのロケの演出でたまたま）、
出演してるタレントに何かするとかなんとかっていうふうだったと思う。

そしたら、（本当にたまたまいた）黒人の兄ちゃんがゾマホンに対して、なにをアジア人に
媚び売ってるぺこぺこしてるんだとマジ切れしてきて、今度はゾマホンが、
いやこれはテレビ番組で演出なんだとかなんとか説明してたのを覚えてる。

ってなにが書いてあるのか、わからん人にはわからんだろうな。そもそももうゾマホンを
知らんか
223 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 11:56:21 ID:kDAyQd4a]: 日本語でおｋ
224 名前：異邦人さん [2009/05/11(月) 12:10:11 ID:7cFLiIEs]: パリ第三大学（新ソルボンヌ）へ入学します。
225 名前：異邦人さん [2009/05/11(月) 14:11:24 ID:pDBaqTYk]: おめでとう！
キャンパスを下ったとこに「ル・プチメック」ていうカジュアルなビストロあるからそこでお祝いしょっか！
待ってるよ～（笑
226 名前：市民 [2009/05/11(月) 14:31:42 ID:Sz2guc7A]: マリー・アントワネットの血筋が日本人に

pwvx.hp.infoseek.co.jp/0203/32/209.html

陰謀もここまで来ると頭が痛い。
227 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 16:23:16 ID:DxtwiOGh]: >>220
NAVIGO DECOUVERTE　ﾅｳﾞｨｺﾞ　デクーベルト　ってやつが
カルトオランジュに相当。
カードの経費で５ユーロ払わなきゃだけど、また次回もカード自体は使えそう。
でもやっぱり、週初めスタートの１週用か、
月初めスタートの１ヶ月用しかないんだね。
旅行者には、スイカみたいな使った分だけ差し引くシステムのほうがいいのに。

通勤者用のも、全国民が月初めに一斉に定期を買うなんて、窓口混むし。
なんてシステムｗ
228 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 16:38:20 ID:zWokoSPO]: >>227
> 旅行者には、スイカみたいな使った分だけ差し引くシステムのほうがいいのに。

それだとお得感はなくなるな。
229 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:01:23 ID:odARoK7r]: >>227
ジモピーは年間定期もあり升。
230 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 18:00:23 ID:686w2VeO]: 227
　↑
よく知らない人
231 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 18:33:26 ID:4UKw7bVT]: フランスの口座引き落としはホントに糞
申し込んでもなかなか手続きされないし、解約しても勝手に引き落としたりする
契約の時はとっても親切だったのに、辞めるときは大変不親切
定期値上がりした月に２回も引き落としたりとか嫌すぎる
232 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/11(月) 19:17:41 ID:fSmhij30]: ナビゴ持ってるけど
確かにいろんな種類あるね
自分は在仏だから通勤用のよくフランス人が持ってるナビゴだけど（裏が黄緑で写真部がブルーｘ紫）
decouverteはカードの色が全体が白っぽいしデザインが他のと違うから目立つねｗ
年間のはあれって紫と薄いグレーの２トーンカラー使用？
233 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:11:15 ID:X/LRNR8X]: エッフェル塔の真下から撮った写真を時々見るけど、真下って道路だよね
交通量は少ないのかな
234 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:35:51 ID:ojQkLHcw]: 道路じゃないよ。
235 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/12(火) 06:22:18 ID:mJpawFwL]: 昔は駐車場だったから一部道路だったけどな。
236 名前：異邦人さん [2009/05/12(火) 12:29:09 ID:vrzPJyF3]: 封鎖されてます
真下では観光客がワイワイ…ボ～としてたら小さいエッフェルジャラジャラさせながら黒いジャバザハットが近付いてくるぞ～しかし！案外安いから俺はお土産に奴らから買ってる！もちろんオマケもしてもらう～。
237 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/12(火) 17:45:59 ID:+w5IGLKL]: 確かに安いよね
自分の興味本位でアラブの路面お土産売りに
値段聞いてみたら
エッフェル塔のキーホルダー２０本で５ユーロで！て言われた
クリスタルのエッフェル塔の下にいろんな色で光るライトが敷いてある
置物の中サイズは３ＥＯＫ！だったよん
238 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/12(火) 17:47:44 ID:+w5IGLKL]: あのキーホルダーってた高島屋だと１．６Ｅくらいだったし
リボリの土産物軍の中でも安くても１個１Ｅは切らないのに
239 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/12(火) 20:39:05 ID:L1FDuXpY]: >234-236
サンクス
240 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:25:14 ID:94/SdUdj]: だって中国製のパチもんだもん。
TVで、広州での買い付けまくる黒人たちのをやってたぞ。
241 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/13(水) 00:28:07 ID:Tcw+/V5p]: 土産品なんて全部　
242 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/13(水) 06:53:51 ID:LzeT9/4O]: パリ土産に偽物なんてあるのか？
だとしたらどう見分けるのか説明してくれｗ>>240
243 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/13(水) 09:59:21 ID:YfYCpoyt]: 正と偽の比較もやっていたが、色付けがくっきりしてない、角が甘い、
仕上げが適当など、比べればすぐにわかるぐらいに差があった。
244 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/13(水) 14:10:14 ID:SXHLQl87]: 何処で売ってるのが正なの？
245 名前：異邦人さん [2009/05/13(水) 17:04:46 ID:Zs864tGk]: 大事なのは正偽じゃなく誠意でしょうか？ウマイコトイッタッタ
246 名前：異邦人さん [2009/05/13(水) 21:30:59 ID:TqG3BU+D]: 今年の夏のソルドっていつから？
247 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/13(水) 21:57:52 ID:LzeT9/4O]: 別にパリの土産のタワーのキーホルダーごときに
偽も正もないだろが（大爆笑）
おまえらほんと人間小さいなｗｗそれともただのばかか？
248 名前：異邦人さん [2009/05/13(水) 22:26:02 ID:RwGAJQXG]: みやげのキーホルダーなんてみんな
MADE IN CHINA
249 名前：異邦人さん [2009/05/14(木) 00:25:29 ID:MsPwNrSl]: よく日本の観光地にある、記念メダルの販売機ってパリにはないのですか？
あとペナントとかベタベタなみやげものが欲しいです。
どこに行けばありますか？
250 名前：異邦人さん [2009/05/14(木) 02:42:58 ID:5GkNvNZQ]: >>249
なんか、有名な教会や大聖堂ではよく見かける。＞メダル販売機
記念というよりご利益ものだったりするのかな？
251 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 02:46:37 ID:Q63/op9W]: ああ、あるねえメダルの。日付とか刻印できる奴な
超有名な観光地だとあるかな
252 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 02:48:33 ID:Q63/op9W]: 一応ﾏｼﾞﾚｽしたけど

まあ釣りだろうな。今時メダルとかペナントってなあ
253 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 03:17:10 ID:DjySi/r8]: ペナントではないがエッフェルあたりの黒人や胡散臭い土産やにペナントと言うかスカーフみたいなのいっぱいあるよ。
ネタで買うなら中々良い味出してるグッズ結構あるよ
254 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 09:12:50 ID:qYsX447S]: ネタで買う日本人がいるから、日本人に付きまとうんだよ。
255 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 10:57:48 ID:e3DVA39L]: パリのおみやげ屋さんって
本当に町中が三年坂みたいだよなー
256 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/14(木) 19:11:50 ID:iHWjUKji]: この間はヴェリブ倒してカバンひったくってんの見たし
今日は道歩いてたら前方からアヤシイバイクが来たんで警戒してたら
メット取って話しかけてきやがった、とても礼儀良く（わざと礼儀良くだ）
道にでも迷ってるのか？と思いＯＵＩ？と言ってしまったら
要は２ユーロくれ！だと！！　！！　あげないとこわそうだし
この手の申し出を断ってマルボコにされたフランス人知ってるから
仕方ないのであげた。なんか悔しい！
まったくこの国はイカレテル
モノ乞は必ず車両内、道端、乗り換え通路とあちこちにいるは
スーパーで買い物してりゃ、ガキが５０サンチームくれ　サンドイッチ買うのに
５０サンチーム足りないんだ　とか　町歩いてるガキが１ユーロくれとか！
そんなんばっかだ。。
257 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/14(木) 19:26:48 ID:iHWjUKji]: あとタバコくれもよくある
漏れはタバコ吸わないからって断ると
ウソツケ！って襲われそうになったから
こいつらと距離置いて上着の内ポケットん中とか全部見せた
マジ　やばいかんじだったが
漏れはフランス語ネイティブだから証拠見せて
なんとかネゴシエ出来たけど
これが観光客だったら？

ともかく、なんでも地元のやつに話しかけられたら
返事しないことを強くお勧めする　でひつこくされたら、とにかく
走って逃げる　回避する　これが得策
変にかかわると絶対に損してイヤな思いするよ
なんかほしい（金　物　ナンパ）からあいらむやみに話しかけてくるんだから！
でなきゃ、ここのところの中国バブルでアジアの観光客なんて
くそくらえ！くらいにしか思ってない　マジで！
地元のフランス人に対してもひどいけどねｗ

そういえば、
道聞くフリして金銭のもの乞いやその間にスられた同僚がいた
258 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:33:03 ID:cSM80KoX]: >>256 >>257
なんだかんだ言いつつ相手するからたかられるのよ
で、結局お金あげたりするから、また日本人がターゲットにされるわけで。
あなたの書き込み読んで｢あげた方がいいんだ｣と思った観光客が
あいつらの前で財布開いたりしたら、小銭だけで済まないかもよ。
うっかり立ち止まってしまっても、解らない喋れないふりして
困ったような顔で首だけ振って、何も答えずにさっさと立ち去ればいいのだ。
259 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:43:44 ID:qYsX447S]: だって同僚ってのがアレなわけだろｗ
260 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 00:45:59 ID:YFJG437o]: 自分見たはバリバリの白人なんですが？>>258
日本人の限らず、このてのやつはそのいたひとをカモにする
で、そういうやつの比がすんごい多い　最近特に！
出かれりゃ毎回だよ～タカリに遭うの
261 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 04:38:21 ID:Y9Y9EWeM]: Ｂｏｎｎａｔのチョコレートはどこで買えますか？（パリ市内で）
ご存知のかたよろしくお願いします。
262 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/15(金) 06:16:23 ID:7f6c7xhr]: >>260
なんだ、移民２世なのか？どうりで日本語不自由なわけだ。
もう少しマシな界隈に住んで、マシな店に行った方がいいよ。
自分は見るからに日本人だから、狙われて声かけられることも多いけれど
出かけるたびに毎回なんてことは無い。あなたの行く場所が悪いんだと思う。
263 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 07:22:36 ID:YFJG437o]: ごめんたぶん↑キミよりいいとこ住んでると思うよｗ
264 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 07:25:47 ID:YFJG437o]: てか、駐在だかワーホリだか、配偶者がフランス人だが知らないが
フランス人に向かって>>262
みたいな発言ってちょー勘違いだよね～あんたみたいの
知ったかブリというんじゃない？ｗ
所詮４年くらいのフランス滞在で知ったかぶらないでもらいたいものだｗ
265 名前：異邦人さん [2009/05/15(金) 08:07:41 ID:N1lWwZ3M]: >>250
モンサンミッシェルは、昔からやってたそうだ。
巡礼者相手の土産物として、重要な教会の資金源。
266 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/15(金) 14:56:22 ID:7f6c7xhr]: >>263
パリ市内でうちよりいいとこに住んでる、ってことは
うちの近所ってことになるなぁ。
普通にたかってくるような貧乏で下品なガキなんて近所にはいないよ。
静かで礼儀正しい年配の物乞いはたくさんいるけどね。
267 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 15:11:27 ID:YFJG437o]: ↑見栄張らなくてもいいんだよｗ
パリにはそんなとこ無いし（大爆
268 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 15:38:54 ID:6U4Iz6PF]: ↑ゆとり？
269 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/15(金) 15:55:15 ID:YFJG437o]: いやマルジョンだｗ
270 名前：異邦人さん [2009/05/15(金) 16:12:34 ID:k/G7RnQJ]: パリかぁ
ゆっくり寛ぐタイね

次回は嫁さんとまったり
271 名前：異邦人さん [2009/05/15(金) 22:57:35 ID:xzD0FJ2S]: レアールのau pied de cochonに行こうと思ってます。
豚足料理と、牡蠣の盛り合わせが名物のようですが、
おすすめ教えてください。
フランス語がわからないので、なんとか事前にメニューを手に入れる方法はありませんか？
また、レアール界隈って危険ですよね？
狩られたりとかしませんよね？
272 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/15(金) 23:04:54 ID:1KEuqT+j]: >>271
あの辺りを危険と言ってたらパリなんか観光できんぞ。
たしか店名でググればホムペあるし、メニューもあったぞ。
273 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 00:01:44 ID:7f6c7xhr]: >>271
店に日本語のメニューがあるよ。駅から近いし恐い場所じゃない。
あの店は早い時間から食事できるから、夜で心配なら6時～とかの予約にしては？
ソシソンの盛り合わせがいろいろ食べられて楽しかった。
パンと一緒に出てくるリエット(豚足ペースト)も美味しいけど
前菜が出てくると下げられてしまうので、急いで食べてね。
274 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 04:01:24 ID:yqHXmoj6]: >>261
板チョコでいいんだよね？分かりやすいところでは
ラファイエットグルメ館やボンマルシェ食品館にあったはず。
あとフランス各地のお菓子や雑貨を集めたセレクトショップが１８区にあって、
何点か見ました。
Ets LION Père et Fils　という店。　
住所は　7 rue des Abbesses 75018 Paris
月曜定休なので、ご注意を。
275 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/16(土) 04:37:13 ID:HwY8UFqd]: ジプシーがなんかの子供達がわーっとメトロの電車のなかで
囲まれた場合の効果的なかわしかたがあれば教えて下さい。
276 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 05:19:43 ID:i7fmt5bB]: 日本語でもいいから、やられたと思ったら大きな声で叫ぶだけだろ
277 名前：異邦人さん [2009/05/16(土) 06:29:46 ID:FkC6baGS]: >>275
回し下痢
278 名前：異邦人さん [2009/05/16(土) 07:20:08 ID:yN4dCxA4]: 荷物を珍しげに触りだし顔を見上げながらなんか言ってくる…小汚い子供だからと油断してるといろんなポケットや鞄とかから「これなに？」×２とワイワイしだす…
ウザったいなと思いだしたころにはパスや財布の中身ぬかれてるって事になってる、被害は女性組がおおく対策は毅然と無視荷物を触りだしたら手を払いのけ「サワルナ！」と一蹴、
あまりヒステリックにギャーギャー言ってると乗り合わせてた小汚い親がまくし立ててくるからややこしい、
基本的にパリでは他人の事は無視が一番…つまんなく思うが観光で来てるならそれが最善策。
全てにおいて。
279 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 12:19:24 ID:hArZxD6x]: 21日は祝日か…。レストランも美術館もみんな閉まっちゃったら
公園とかにいくぐらいしかすることないのかな？
280 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 14:19:23 ID:SyQNWJT4]: メトロ駅巡り
ディズニーランド
281 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/16(土) 14:35:28 ID:gdjQwuOr]: >>274さん

２６１です。詳しくありがとうございました。
早速教えて頂いた店に行ってみたいと思います。
助かりました。ネットで調べてもホームページはあるものの
取り扱いディーラーのページがアップデイト中とかになっていたので
探していました。
282 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 15:56:36 ID:x0pUfrPh]: >>249
モンパルナスタワーの展望台でメダル売ってたよ。一枚2ユーロで二種類。
コイン自販機だったのでユーロコイン持って行ってね。

しかしモンパルナスタワーってここでは話題にならないね。ワシは結構お気に入り。
283 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 17:09:17 ID:V3Ir5zjL]: >>279
プランタンは特別営業だってよ
21日（木）　午前10時30分～午後7時30分
美術館も開いてるとこ多い
オルセーもルーブルも開いてる
284 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 23:13:59 ID:6bCN8vCY]: >>283
安心しました。木曜日曜開設のバスチーユ市場もやってそうかな。
285 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/16(土) 23:59:18 ID:SyQNWJT4]: >>282
そんな贔屓にしてる人が居るのなら、今度行ってみようかな。
286 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 00:54:21 ID:bb0Ap/h3]: 七月にパリに一人で行きます。
観光目的です。
一日当たり15000から20000円ぐらいの予算で泊まるとすれば、どの辺りでホテルを捜せば
良いですかね？
画家などの文化人が集まるようなカフェがいくつもある場所が希望です。
287 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 00:56:18 ID:h3coHWvX]: >>286
>>1
> 巴里パリPARISのホテル
> love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50
288 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 05:35:45 ID:OGZ4CkV5]: >>178
遅レスだがそのスーパーはかなり前に閉店
289 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 05:59:09 ID:KUaDQfYU]: またウソばっかり。
290 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 06:17:49 ID:Fsztj449]: >>286
サンジェルマンデプレ付近で探すといい。
カフェ多いし、雰囲気もいい。市内では比較的治安もいい方。
291 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 06:28:56 ID:KUaDQfYU]: またウソばっかり。
292 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 10:19:05 ID:bb0Ap/h3]: >>290
感謝。
293 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 13:05:06 ID:DgnPjw2W]: vie de Franceの本店に逝きたいんですが
294 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 13:05:30 ID:c8k6Dnob]: サンジェルマンで治安悪いっていうのか！
もうパリ行かない方が君の為だよ！これからは国内かハワイにしとき～。
295 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 13:37:45 ID:EEGQ35T9]: >>286
サンジェルマンでも14区や13区に近い
セーヌから離れたところだとホテルも安めになる。
植物園とリュクサンブール両方いけるくらいの
場所も風情はあるよ。
296 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 17:53:32 ID:KUaDQfYU]: またウソばっかり。
297 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 18:00:34 ID:Yi2PrVHe]: au pied de cochonの件でレスくれた方ありがとう。
日本語メニューあるのですね。楽しみです。
あとchaltierにも行こうと思ってます。こちらはメニューがサイトにあるので
今翻訳中です。こちらは安いですね。
泊まるホテルの近くにcafe de la paixがあるのでメニュー調べたら
夜のディナーコースで86ユーロ。高い…
表参道のピエールガニエールでランチ食べた方が得かな～
近いくせに行ってないんだ…
298 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:37:57 ID:KUaDQfYU]: chaltier。。。　仏語できないのがネットであさって出かけてがっかる店。
299 名前：異邦人さん [2009/05/17(日) 20:10:20 ID:33vOPRuc]: 治安がいいとか悪いとかって、フランス語をある程度しゃべる日本人には手出ししにくい。
狙われるのは、生半可な英語をしゃべってる日本人。
300 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:41:22 ID:/3bvf9SH]: 近いくせに行ってないんだ…
近いくせに行ってないんだ…
近いくせに行ってないんだ…
301 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/17(日) 23:55:52 ID:X8s7BvIx]: 先日ダビンチ・コードを見て、去年の今頃、欧州旅行して
パリで１日フリータイムを過ごしたのを思い出して来ました
エッフェル塔や凱旋門に登ったり、メトロ駅を乗り継いだり
初海外で夢のようなヒトトキだったなぁ…
302 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:50:56 ID:A5+A6XZX]: >>301
今度俺について来ないかい。その夢のつづきを一緒に見ようぜ。
303 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:51:46 ID:KMGLZBfH]: >>301
いい旅行なさったねー。
初海外でいい思い出を作れてオメ。
304 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 11:56:50 ID:QTc2CXcR]: 秋にパリ行きを検討しています。
パリコレとかぶらないよう行きたいのですが
今年の日程をご存知の方いませんか？
（調べたけど分からなかった・・・）
だいたい9末～10初旬らしいのですが。

空港からはいつもタクシーだけど
窓割り強盗のことを知って少し怖くなりました。
降りた地点からホテルまで歩くのが嫌でバスなどを避けてましたが
そうなると残るのは送迎サービスになりますよね？
305 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 12:47:02 ID:NHcf/52l]: >>304
本当に調べたのかと小一時間(ry
www.modeaparis.com/va/dates/index.html
306 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 14:47:21 ID:epgQc8o3]: >>304
RERという手も残っているけど・・・送迎サービスか、バス降りた後タクシー、
の何れかだろうね。
307 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/18(月) 15:55:59 ID:9BvUT0HW]: フランス人ですら被害に遭うのに？何言ってるの？→299
たまにしかフランス来ないから知らないんねこの人ｗ→299
308 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 18:19:49 ID:QTc2CXcR]: >>305
ありがとうございます。助かりました。
日本語でしか検索してませんでした。すみません・・・

>>306
やはり残るは送迎サービスですよね。
タクシーに比べたら面倒臭そうですけど。

お土産にいつも迷います。
ラデュレやメゾンドュショコラも日本進出したので
ありがたみがなくなってきたし
レーズンチョコも袋入りなので扱いに気をつける必要があるのが不便。
箱入りでお手頃価格で喜ばれるお土産に巡り会って
毎回同じものを何も考えずに買えるようになりたい。
309 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 19:54:41 ID:xITDr1aI]: ロワジーバスに乗られたことのある方、教えてください。
夕方の渋滞にはまると、時間がかかる…とありますが、19時ごろにドゴール空港に着きたい場合、
だいたい何時頃のオペラ座発のバスに乗ればよいでしょう？
一概には言えないとは思いますが、実際使われた方のお知恵を貸してください。
310 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 20:00:16 ID:SQH70yWh]: 北方面へ行くのはそれほど関係ないと思うが。
311 名前：異邦人さん [2009/05/18(月) 22:28:49 ID:7w88dOqB]: >>298 chaltier。。。　仏語できないのがネットであさって出かけてがっかる店。

そんなあなたのおすすめのビストロを教えてください(^^)
煽りではありません(^^)
知りたいです(^^)
312 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/18(月) 22:51:55 ID:/mVQAXW6]: パリからヴェルサイユ宮殿にRERで行こうと考えていますが、安全ですか？
代替手段はないですか？
当方は男です。
313 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/19(火) 06:19:14 ID:xiAOCw+d]: なんかあったときのため
盗られても惜しくないものを身に付ければ
パリ移動電車は怖いもの無しだ

もしくはパリビジョンとかシティラマとかのツアーでどうぞ
どのみちフランス語ができないアジア人は非常にカモだし
フランスは日本と全くカッテが違うからガイド付きお勧め
314 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/19(火) 06:32:15 ID:xiAOCw+d]: フランスは安全はお金で買う

これ基本
315 名前：異邦人さん [2009/05/19(火) 07:23:32 ID:b/lydu7M]: >>314確かにお金で安全を買う…正解ですよね！
しかし、ナーバスになりすぎも逆にやられちゃったりする！それに楽しくないでしょう～、せっかくのパリ…花の都にするもしないも「貴方」次第ってとこですね、
それにもっとフランス文化を勉強してから行かないとね～。
316 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/19(火) 08:29:24 ID:xiAOCw+d]: 確かにｗ
でも
>>しかし、ナーバスになりすぎも逆にやられちゃったりする！
これは無いなフランスにおいてはｗ
基本注意しなければ、必ず何かが起きるそんな国です。フランス共和国
317 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 08:56:56 ID:KourinTn]: 315がどんな文化を勉強したかに興味津々。
318 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 12:05:54 ID:xwFTgyBp]: RERってそんな怖いか？
男で、そんな高そうなナリしてなきゃ、そんな心配しすぎることもない

ま、用心はしたほうがいいけどな
夜10時過ぎは人のいる車両探して乗る、とか

そだ、列車によってはベルサイユ行かないので、列車の先頭についてる名前をよく確認すること
319 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 12:32:18 ID:C9xO+ZF3]: RERでヴェルサイユに行きましたが、全然平気でしたよ。
滞在期間中に何度もRERに乗りましたが、幸いにして、
危険を感じたことはありませんでした。
物乞い程度はいましたが。
320 名前：異邦人さん [2009/05/19(火) 16:08:12 ID:Z0ZEZ8G8]: パリは治安悪いイメージ無いけど、
日本よりいい所は無いと思って
気をつけるに越したことはない。

>>309
参考になりませんが、
空港からなら使ったことあります。40～50分くらいでした。
ロワシーは時刻表がないので
いつバスが来るのかわからなかったです。
そんなに時間が気になるなら
電車のがいいんじゃない？
ストとかなければ割と時間通りだし。
30分で着くし。
321 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/19(火) 18:55:57 ID:xiAOCw+d]: だがストはよくある
で、遭遇したらどう対処する気だろう

日本人って自国が安全だからすぐなめてかかるけど
それで痛い目に遭ってる日本人結構多い
フランスは日本人学生や駐在家族が１人とかばかなことして
行方不明にとか殺されても日本みたいにマスコミで大騒ぎしないから
表立たない（これ本当）
322 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/19(火) 21:00:22 ID:xiAOCw+d]: 怖がらせて悪いんだけど
行方不明者が多いのも事実

更衣室、ＥＶのそこが抜けて。。
どこかの国の秘密工作員として訓練させられ。。
数日後に死体となり発見され。。
ブラックマーケットで競売にかけられ。。
アラブの金持ちに奴隷として買われ。。
南米に売り飛ばされ。。

事実かは別としてよく聞く話

用心するに越したことはない

何か起きた時には日本人には絶対に対応できないのだから
いつか首切りにあった日本人学生みたいに
323 名前：異邦人さん [2009/05/19(火) 23:03:18 ID:hlUVAPLB]: これまた古い都市伝説をｗｗｗ
324 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 23:11:04 ID:fY3rzGdn]: >>312
カメだが
メトロ９号線～BUS１７１番はどう？
RERよりは時間がかかるけど
歩きも少なくて、乗換も楽だよ。
325 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 23:38:27 ID:POMWa2Ff]: >>324
普通にRERだろ。そんなめんどくさいことしねぇよ。

>>322
確かに10年前に大事件があったが旅行者には
及ばないだろう。
つか、危ないのはアフリカや内戦地くらいで、
西欧なんて安全だろよ。
326 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 23:48:36 ID:RjGX0ubv]: 今度出る月刊誌「旅」の最新号はパリ市内のパン屋特集だとさ。
電車の吊り広告ちらと見た記憶なんで不確かだが、
かなりの件数を保存版仕様で出す模様。
出版元HP見たんだけど、もうすぐ出るってのに、今売ってる号のしか出てない。
次号予告（概要）出さないHPってなんじゃこりゃ。
327 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/19(火) 23:54:28 ID:POMWa2Ff]: パン屋、パテシエ、コックが増えているから
日本国内でもある程度関心もっている層があるんだろ。

そんな雑誌聞いたことないが、広告打ってないってのは
異常じゃないのか？
328 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 00:16:54 ID:eesdX5lq]: >>327
「旅」７月号　新潮社で２０日発売（あ、もう今日じゃんw)
仰天価格1,200円はちと二の足踏む金額。
出版元HP今も見てきたけど、６月号の韓国特集のまんま。
そもそも、雑誌の発売予定項目がなんにもない。
こんな出版社のHPは初めてだ。セブンアイですら７月号受け付けてるのにw
329 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 00:25:19 ID:TU7uJq0+]: >>324
ありがとうございます。
バスの運賃はどれくらいかわかりますか？
330 名前：異邦人さん [2009/05/20(水) 03:20:59 ID:E+N9hec1]: なんというクレクレちゃん
331 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 03:39:12 ID:3odEkcKC]: >>329
ヴェルサイユはZone4だよ。
カルネ×２じゃないか？

>>325　こういう手段もあるよって話だろうに。

出発する場所にもよっては
乗換とか結構面倒だし、
切符の買い方や、よく言われる雰囲気とかで
RERを敬遠する人だっている。

RERが普通だと決めつけるのもどうかと思うぞ。
332 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 04:00:42 ID:/Wpq9RIE]: >>331
カルネ×２じゃ２０枚になってしまうとおもw

Ticket t+を２枚ってことだよね。
333 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 05:07:47 ID:zXNg6zqw]: 普通は、半カルネでしょ。Demiって言えば半分売ってくれるよ。
キップとビールは un demi, svp これがツウの注文ってこった。
334 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 08:01:08 ID:itSLFpzq]: >半カルネ
子供料金のが10枚出てくる悪寒
335 名前：異邦人さん [2009/05/20(水) 08:29:48 ID:L2+ssyBh]: ZONE1～5のモビリスのがいいんじゃない？
336 名前：異邦人さん [2009/05/20(水) 10:40:48 ID:zXNg6zqw]: >>334
それは、dix demi tarif, svp　だろ。
ったく。カルネの意味くらい覚えろよ。
337 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 16:07:17 ID:fsb51AJl]: >>328
店頭で見てきた。
なんで高いのかと思ったらバゲットバッグのおまけつきだったｗ

個人的にはTravelerのブルゴーニュVSボルドー特集が気になる。
パリのビストロ情報つき。
338 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 16:56:45 ID:Ya3llUKp]: 今のはやりはアルザスなんだぜ。
339 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 18:19:07 ID:yBVVzz5b]: だったらコルマールに行け。
340 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 18:39:01 ID:n29ijGvE]: コルマール、いいかあ？
絵に描いたような景色だけど、数十分で飽きた。
むしろきれいな景色とちゃんとした町としての機能が
両方あるストラスが好き。
341 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 18:40:08 ID:JDvM7Xhy]: アルザスか。。
リースリングがうまかったなぁ
342 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 20:32:33 ID:akTXyZ1I]: ストラスブールは疲れる。
コルマールは落ち着くぜ。
343 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 20:51:37 ID:+sjuSWfh]: どっちも大同小異で、「フランスの中のドイツ」情緒一杯。
まあ、大革命直前までドイツ領だったんだから当たり前だけど。
人名や地名の綴りがドイツ語で、それを無理矢理フランス読みするから
とても発音しずらいね。
344 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 20:59:11 ID:+sjuSWfh]: >>334
～のところに自分の要求分、そのあと「子供切符5枚」なら

～. En plus, cinq tickets pour mon enfant, s'il vous plait.
発音は、[アン・プリュス, サンク・ティケ・プル・モナンファン,
シル・ヴ・プレ]です。いろいろな言い回しはありますが、
これなら、絶対間違いがありません。
345 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/20(水) 21:07:16 ID:+sjuSWfh]: >>297
＞泊まるホテルの近くにcafe de la paixがあるのでメニュー調べたら
＞夜のディナーコースで86ユーロ。高い…
＞表参道のピエールガニエールでランチ食べた方が得かな～
＞近いくせに行ってないんだ…

お上りさん御用達のcafe de la paixと最高級レストランの一つの
ピエール・ガニエールは比較になりませんが、値段はユーロの
桁が一つ違うと思います。ディナーで「86ユーロ。高い…」という
のは、ちょっと常識からかけ離れています、良いレストランで
廉価で食事をしたいなら、ランチを狙って下さい。
346 名前：異邦人さん [2009/05/20(水) 23:48:59 ID:E+N9hec1]: cafe de la paixはカフェじゃないのか？それにしては高いと言う意味では。
このスレは１００ユーロ近くも晩飯に使う貴族が多いのか？
庶民的な飯屋の話があまりないね。
347 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 00:06:35 ID:G1YF6fgx]: プロコップ、好き。
オニオングラタンスープ、ｳﾏｽ
348 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/21(木) 00:14:52 ID:mZLpOmHu]: JALで日本へ帰国するんですが、シャルルドゴール空港の出国審査の後
ロクシタンとか免税店ありますか？
パリ市内で買って免税手続きするより簡単なので、免税店でできれば
購入したいと思ってます。
349 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 00:34:21 ID:R/GcXZzZ]: >>348
CDGはJAL側全然免税店なかったよ。
有名大手コスメならあった。
私も、空港で買えるからいっか♪ってロクシタン先送りにして
空港行ってからorz…だった。
見落としたのかなぁ。
でも、市内でも十分安いじゃんロクシタン。
それかデパートでまとめて買って免税してもらうとか。
350 名前：異邦人さん [2009/05/21(木) 00:50:05 ID:2f5RlQQI]: 機内で買えよ。
351 名前：異邦人さん [2009/05/21(木) 01:02:02 ID:NZvkV19u]: 楽天で買えよ。
352 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 01:46:44 ID:VMb+ds7B]: >>344
へんてこなフランス語乙
タリフがわかってないからヘンテコなフランス語で
とてもおかしいです。

真似しないほうがいいです。　＞all
353 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/21(木) 04:43:37 ID:mZLpOmHu]: >>349

レスありがとうございます。聞いておいてよかったです。
市内で買っておきます。助かりました。
354 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 05:55:17 ID:xZxkcC1T]: >>352
バカじゃないの？

＞それは、dix demi tarif, svp　だろ。

これじゃ「十・半・額」の電報だよ。demiとtarifの間にトレデュニヨンもない。
学部の一年生でもこんな幼稚な文章は思いつかないな。
355 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 05:58:57 ID:xZxkcC1T]: >>346
なるほど、そういう意味かもしれないね。
でもそうすると、ピエール・ガニエール云々のところがわからない。
グルメじゃないと知らない名前だからね。
356 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 06:25:25 ID:xZxkcC1T]: 子供料金の半額回数券が欲しいなら・・・

Un carnet a demi-tarif, s'il vous plait.
（子供料金で回数券を一部お願いします）

が正解です。
357 名前：和製ﾌｰﾘｶﾞﾝ ◆MudvayneKs mailto:sage [2009/05/21(木) 11:29:00 ID:Iwa8u01o]: 通じない場合、紙に書いておいて、その文見せるのがベスト！
１人旅重ねてきてこれが一番と感じた。
358 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 11:41:00 ID:UhfAo+eD]: ここのフランス語ってあまりあてにならないのね(;^_^A
359 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 14:17:37 ID:xZxkcC1T]: >>358
実際に試してみたら。自分の不勉強が良くわかるよ。
360 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:48:10 ID:kgK5zzxz]: メトロは何分間隔で運行してますか？
また路線によって本数に差はありますか？
361 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:56:36 ID:xrZtjZTn]: フランス語が話せる、あるいは話せるふりをしている。
こんなところで気取ってるやつってカッコ悪いの一言。
362 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:59:13 ID:xZxkcC1T]: >>361
「フランス語話せる＝気取っている」ってすごい発想だ。
育ちが分かるね。。
363 名前：異邦人さん [2009/05/21(木) 17:58:03 ID:l2V1qoc7]: ＞297
chaltier　いま改装で閉店中みたいよ？
５月１６日の昼に行ったけど
表に仏語と英語でお詫びの貼紙があって
店の奥は工事中で入れなかった。
地元の人も何人も中覗いて戻ってきてた。

味はあまり･･･というのは聞いてるが、
同行の母が地元の店に入ってみたいというし
ネットでメニューも見てたので残念だったなあ。

その後仕方なくシェ暮満（オペラ店）に行ったが
結構不快な目にあって残念だった。
こちらの語学力不足も悪いけど
シングルかダブルのエスプレッソを
アンコーヒ？ドゥコーヒ？じゃ解らないよ兄ちゃん。

頼んだデザートも間違ってるし一寸ゴタゴタと。
（外人にはクレーム・ブリュレ出せばいいと思ってるな彼等）
帰りに逆切れされて５€ちょうどの釣りを
半分５０サンチーム硬貨でザラザラ返されるし･･･。
あともろアジア人客だけでテーブル固められたんで
こんな感じなんだなと思った。
364 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/21(木) 18:07:24 ID:rtSaO6Gf]: 楽天ってフランスでも買い物できるらしいけど
高いし、あれって正規販売じゃないから
違法だよ
みさなん並行輸入（やくざ商売）に協力しないように！
365 名前：異邦人さん [2009/05/21(木) 22:37:07 ID:2f5RlQQI]: >>362
フランス語を話せるふりしてさらにそれを自慢するパリにも行ったことがない脳内くん。
366 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/22(金) 01:01:23 ID:WQ1aHaPi]: >>360
路線や時間によってまちまち。
367 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/22(金) 05:46:00 ID:+G+eELvA]: >>365
釣りが下手過ぎるｗ
368 名前：異邦人さん [2009/05/22(金) 07:54:31 ID:ZuqURslp]: どっちにしろお互い何を発信したいんだか解らんやん…そんな言い合い時間と指の無駄やで～
「ｹｽｸﾂｩﾊﾟﾝｽ？」
どうおもう？
369 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/22(金) 08:58:28 ID:OiCWbxEe]: 指を動かすことは、ボケ防止にいいんだぞｗ
370 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/22(金) 20:48:46 ID:IyuHuGUQ]: なれなれしくそれしかしらないフランス語カタカナで書くな>>368
自分はそれくらいの単語知ってるぞくらいで書きたいのはヨークわかるが
それがかえってばかっぽいｗＴＵは使うなｗ
371 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/22(金) 21:41:24 ID:n9+eOQ/z]: 微妙にスレチだが、10年前と比べてtu使う頻度増えたよね。
昔は知らない相手にはほとんどvousだったのに、
最近いきなりtuって人も多い。
イタリア語に近くなってきた？
372 名前：異邦人さん [2009/05/22(金) 22:22:36 ID:qpqzKQiB]: >>363　chaltierの改装、9月までに終わるかな…？
ふらつーでは内装はいいけど味は最低という意見が多いけど
定食屋と考えておｋ？
お奨めはある？とりあえずエスカルゴは食べる予定。
373 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:42:33 ID:WBXv1ls3]: 明日は貫地谷しほりのパリ弾丸トラベラー。名所10ヶ所を1日で回り尽くすらしい。
来週から初パリなのでタイムリーに楽しみだ。参考になるかな。
374 名前：異邦人さん [2009/05/22(金) 23:49:03 ID:43XaoZsm]: ３６３です。

（貼紙の写真があったから確認したが）
改装はキッチン等の技術的な修繕だけで
７月１日から再開予定と書いてある。
9月なら大丈夫じゃないかな？
私は入ったことないが、楽しんで来て下さい。
375 名前：異邦人さん [2009/05/23(土) 00:22:50 ID:VrWp/Drz]: >>363　
いたのね。ありがとう。
行くことは決めてて、あとはメニューだな～
ふらつ～での叩かれ方ワロタ。
デザートの桃の砂糖煮がモモ缶そっくりとか、掘っても掘っても生クリームなデザートとか、
ナイフで切れないワラジステーキとか…
ガイドブックで見た内装は本当に素敵だと思うけどね。人気店とも書いてあるし。
376 名前：異邦人さん [2009/05/23(土) 08:20:56 ID:jwWO12oE]: >>363まだましやで～
私らアラブ系らの人やアジア系は地下の席にまわしたり窓際から外したりで若干がっかりした。
377 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 00:18:51 ID:IPWc8Cdw]: >>373
ＴＶ観た？
ちなみに凱旋門はエレベーターあるよ、ただお年寄りや怪我人用だけどね
378 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:03:11 ID:/X8CxMvP]: 例の番組で紹介されたパリの十大名所

モンマルトルの丘、ムーランルージュ、オペラ・ガルニエ
サン･ジェルマン・デ･プレ教会、ノートルダム寺院、ルーブル美術館
エッフェル塔、セーヌ川、シャンゼリゼ通り、凱旋門

これって一般的なん？
ムーランルージュ、サン･ジェルマン・デ･プレ教会と
コンコルド広場、サント・シャペルの入れ替えを希望する。
379 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:11:27 ID:WDtoVh/6]: >>373
かんじやさん泊まってたホテルとてもいいよ
あそこに泊まるのにホテルのレストランでディナーしないの勿体無いと思った
ランチは予約なしで食べられるから（並ぶけど）お薦めですよ

ところでフランスはインフルってどうなってるんでしょう？
380 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:30:48 ID:cg0KOEUN]: 日本ほど大騒ぎしてないし、誰もマスクしてないと思うよ

ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/ryouji/influenza_porcine090522.html
381 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:53:16 ID:IPWc8Cdw]: あのＴＶ番組見て思ったけど
向こうの人は本当テラスでお茶するの好きなんだなぁ…
まぁ自分も夢だったフーケッツのテラスでお茶したけどw
日本じゃそんな気にならないんだけどなぁ…
382 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 03:56:12 ID:xAjZIJ/c]: 373です
ひたすらに弾丸ツアーでしたね。
ヴェリヴは車道とどこかで聞いた気がしましたが歩行者と同じ所を走ってたように見えました。
晴れてたら使ってみたいです。
宿泊はプチホテル(激安)なので部屋の広さは今日のくらいかしらいやもっと狭い？と覚悟して行きます。
383 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:11:36 ID:lqPcQBbW]: ・・・今月号の旅行誌は充実しているね。

『旅』（パリのパン屋さんに行こう）
ttp://www.shinchosha.co.jp/tabi/
『Traveller』（ワイン桃源郷--ブルゴーニュvsボルドー）
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/traveller/
384 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 10:02:19 ID:Sym2SicX]: そういうのを充実してるというのやら
385 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 11:01:20 ID:lcXgaNPJ]: >>383
> 『Traveller』（ワイン桃源郷--ブルゴーニュvsボルドー）

パリじゃないし。
386 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 11:46:21 ID:lqPcQBbW]: >>384-385
これも釣りが下手すぎるｗ
387 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 12:01:19 ID:lqPcQBbW]: この前の冬、エッフェル塔にあるアラン・デュカス系列の Jules Verne に
行ってきたんだけれど、これは上手かった。２つ星。エッフェル塔には、
もう一つ廉価版の Altiude があって、子供と以前行った時は、観光バスから
どやどやと大量客で賑やかだった。定員の接客態度はいいね。改装も終わった
らしいから、また一度行ってみたいね。
388 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 12:02:25 ID:lqPcQBbW]: わかると思うけど、一応訂正。Altiude → Altitude
389 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:44:29 ID:+ZwFK4z7]: そんなとこ直す暇があったら上手かったを直したほうがいいんじゃないの？ｗ
390 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 15:00:21 ID:oRG6g8Oy]: フランス語じゃなくてカタカナの方がわかりやすいです。
391 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/24(日) 17:38:28 ID:2n34bvCd]: >>387今更ですかｗ（藁
392 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 17:55:31 ID:+ZwFK4z7]: ジュールベルヌは20年くらい前に私も好きなレストランだったけど、
今でもおいしいんだ、と思ってうれしかったよ。
どうして人を小ばかにしたような書き込みしかできない人がいるんだろうね・・・
393 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:44:23 ID:lqPcQBbW]: >>392
パリには何度も行っていますが、子供が幼児なので、子供が喜びそうな、
文字通り「お上り」さんコースしか行けなくなりました。アルティテュードも
アラン・デュカス傘下に入ったとか・・・青山のブノワも上手いし、アラン・
デュカス系列にはあまりはずれがありませんね。パンは、サンドイッチでも
有名なビーから入手しているそうですね。

カタカナの方がいい方もいるようですが、それでは予約等の検索が困難だと
思いまして。星付きレストランは、パリ以外にも色々行きましたが、灯台
もと暗しで、このジュール・ヴェルヌは出色でした。給仕が。メートル・
ドットから見習いまで、必要以上の人数がいて、サーヴが極めて的確です。
394 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:48:16 ID:lqPcQBbW]: >>389
バカすぎる。Jules Verne のどこを直すんだか。
私は仏文の院卒なのでね。
395 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:50:56 ID:+ZwFK4z7]: 仏文って日本語もできないとだめなのかと思ってた・・・
396 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:51:06 ID:lqPcQBbW]: それから、アラン・デュカスつながりでは、
海鮮料理の Rech もお薦めです。

元々老舗レストランで、デュカスが食指を伸ばしたもの。

ttp://www.rech.fr/index2.html
397 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:53:15 ID:lqPcQBbW]: >>395
釣りがレトロすぎて悲惨だ・・・もう少し工夫と休養と教養が必要だねｗ
398 名前：異邦人さん [2009/05/24(日) 20:07:44 ID:H/70tzw8]: ジュールヴェルヌ、アランデュカス系だったんだ。
予約しないとダメかな？
399 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:39:18 ID:sTWPZV38]: >>398
もちろん要予約で、以下のサイトから英語でもフランス語でもできます。
予約しないと窓際の席が取れないと思います。予約の際に窓際の席が
好ましい旨付記されると良いと思います。

ttp://www.restaurants-toureiffel.com/

ジュール・ヴェルヌに限りませんが、フランスの星付きレストランは、
たとえ３つ星でも予約の時に付記すれば、大抵幼児同伴でも大丈夫です。

ジュール・ヴェルヌは、パンもチーズも美味で、チーズはロワールの
Pascal BELVAIREのもの、パンは Be par Alain Ducasse を用いています。
この Be というパン屋さんは、凱旋門から FNAC のあるテルヌに向かう道の
途中にあります。包装も凝っていて、宝石箱みたいな包みのサンドウィッチが
出てきますよ。
400 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:47:07 ID:sTWPZV38]: 【追加】
それから、Be のパンは東京の伊勢丹新宿店でも買えます。

ttp://www.be-japon.co.jp/boutiques/index.html

食前酒は、キール等ではなく、アラン・デュカス特製のシャンパンが良いと思います。
このシャンパンは軽快で特に女性には向いていると思います。ご存知のように、
シャンパンもピンキリですが、ここのシャンパンは抜群にうまいですよ。
401 名前：異邦人さん [2009/05/24(日) 20:49:08 ID:H/70tzw8]: 素敵ですね。予約、入れてみよう。
ところで、Grands Boulevards駅徒歩1分のホテルに泊まるのですが、
ロワシーバスでオペラで降りた後、メトロで移動は危険でしょうか？
オペラからタクシーのほうがいいでしょうか？
９月で夜九時に着きます。まだ明るいでしょうか？
402 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:57:23 ID:5JWvP6DC]: 日本航空なんかで土曜滞在する便だと安くしたりしているけど、それほどパリの日曜は観光に向いてないと言うこと？
特に買い物に興味はないけど、メジャーな観光スポットはやっぱり激混み？
403 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:58:13 ID:sTWPZV38]: >>401
とにかく相当早く予約されることですね。夏期のパリは相当遅くまで白夜っぽくて
明るいですね。９月はどうでしょうか・・・天気次第だと思いますが。でも
「メトロで移動は危険」なんてことはまったくありません。

あとパリでお薦めのレストランは色々ありますが、必ず行くのは、ケ・ブランリー
美術館にあるレゾンブル（Les Ombres ）ですね。ここは星付きではありませんが、
内装が凝っていて、料理はうまく、また給仕の態度が出色です。

ttp://www.lesombres-restaurant.com/

エッフェル塔を望んだディナーなんかも良いですね。リピーターも少なくないと
思います。ちなみに、トイレもきれいです。
404 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:02:24 ID:sTWPZV38]: 「メトロで移動は危険」とは、ホテルへの移動のことでしたか、でも
「Grands Boulevards駅徒歩1分のホテル」なら、スーツケースをころがしても
着くと思います。パリでは、日本のようには流しのタクシーはひろえませんから。
405 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/24(日) 21:14:36 ID:2n34bvCd]: >>392
いや馬鹿にしたような書き込みではなく
はっきりバカにしてるんだよｗ

皆がよく知る観光客が大好きなボッタクリ
タワーのレストなど行きタイマイ巻き上げられ
自己満足ｗで自慢するｗ
バカのほか何者でもないｗ
406 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:32:26 ID:WDtoVh/6]: >>380
遅レスになってしまったけど有り難う
空港と機内だけ気をつけてあとは運て感じですかね…
パリみたいな大観光地に感染してる人が皆無って考えにくいですしね
407 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:04:38 ID:WDtoVh/6]: >>403
レゾンブルは先日のテレビでかんじやさんも行ってましたよ
エッフェル塔を見ながら食事となるとこの店になるみたいですね
408 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:47:06 ID:pZpc1DWt]: >>401
つttp://www.sunrisesunset.com/
９月頭だと日没が８時半、９月終わりになると7時半位みたいだね
409 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 05:58:47 ID:36jOoBrY]: >>405
ジュール・ヴェルヌなんて星付きレストランでは高い方ではないな。
貧乏人のひがみは醜いね。それに「ボッタクリ」なんてやったら、
星は流れる。君とは違って、日本でもフランスでも２つ星、３つ星
に行く客なんていくらでもいるんだよ。
410 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/25(月) 06:07:01 ID:vuM9xvOq]: レザンバサダーおいしいかった。
日曜のブランチもそこそこいける。昼や夜は当日１時間ぐらい前でも結構席取れるけど
ブランチは数日前に予約したほうがいいかも。
411 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 06:20:23 ID:36jOoBrY]: 廉価で美味なビストロならここがいいですね。
下掲のサイトは、動画付きで店の雰囲気がつたわります。
昼間は予約なしでも可。オデオンにある行列ができるめずらしい店です。
ホテルを併設しているので、ディナーの予約はキャンセル待ちで至難。

★ル・コントワール（Le Comptoir）
37 rue Berger
ttp://www.comptoirparis.com/

雰囲気の良いカフェなら、その斜め前にある

★レゼディトゥール（Les Editeurs）
4, Carrefour de l'Odéon
ttp://www.lesediteurs.fr/

まるで書斎のなかにいるような感じです。なにしろ、店名が「編集者」ですから。
ここもFlashで感じがわかります。

それから、夜にちょっと一杯ひっかけるなら、

★ル・フュモワール（Le Fumoir）
6 rue de l'amiral Coligny - 75001 Paris
ttp://satellite-productions.fr/Satellite/Le_Fumoir.html

あるカフェで編集者らしき人が、よく行く所に「レゾンブル、ル・コントワール、
レゼディトゥール等々」と話していたので、地元のフランス人も納得のようです。
とにかく安くうまいものが食べたい人にはお勧めですね。
412 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 06:27:33 ID:36jOoBrY]: >>410
ああ、オテル・ド・クリヨンにあるやつですね。

www.crillon.com/hotel-luxe/id-palace.9404402.htm

ここは、いつだったか年末か年始の昼に行きました。日本からのその時期の
予約だと、表彰状みたいな凝りすぎた予約書が送られて来ますね。

日本人の客は、実に絢爛たる衣裳でした。フランス人も同様でしたが、
それなりのご婦人方と思いきや、前にあるジャムをハンドバックに
入れていたのでビックリしましたね。まあ、代金に含まれていますが、
「それはないだろう」と思いました。日本人客の方が、落ち着いていて、
レストランの雰囲気に慣れている感じでした。
413 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 06:49:12 ID:Xy889lxr]: ジュール・ヴェルヌの接客態度は確かに良い。
余裕がなくて、息詰まる雰囲気を押しつける日本の星付き
フレンチ・レストランも見習うべきだな。

「おフランス」幻想を振りまき、子供入店禁止なんて気取ってる
勘違いフレンチがいかに東京に多いことか・・・味は確かに
悪くないが、日本の給仕の教育は、まったくなっていない。
414 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 07:11:13 ID:WgmdiMc0]: おフランスで高級店に来る子供はちゃんとしつけされてる。

それに対して日本では、子供が走り回ろうが奇声をあげようが
親は放置。
415 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 09:23:16 ID:Ckn01vYV]: ＞それに対して日本では、子供が走り回ろうが奇声をあげようが
＞親は放置

そんな日本のレストランみたことがない。
日本で、相応の社会階層のレストランに行って食事をしているとしか思えない。
416 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 11:38:20 ID:WgmdiMc0]: 年に1回しか行けないやつじゃ、見る機会は少なかろうさ。
417 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:16:02 ID:Ckn01vYV]: >>416
>>414 >>416= ID:WgmdiMc0　が精一杯のレスを返しました。
418 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:20:55 ID:gNdHsmy9]: >>411
そのひとつめのコントワールがかんじやさんの泊まったホテルのレストラン
宿泊客は予約しなくても優先的に席が用意されている（だから宿泊客以外の予約が取りにくい）
自分はいつもここのホテルに泊まってコントワールでご飯食べます
そんなに高くなく美味しいディナーが頂ける
お薦めです
419 名前：異邦人さん [2009/05/25(月) 19:16:06 ID:ozX/pPFV]: >>376
シェクレマンのディスクリは半端ない。
最初の何度か気のせいかと思ったが毎回毎回。

さすがにもういくのやめた。
420 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 20:08:50 ID:7OMXH+TW]: >>411
サイト見ると、その店は１区にあるようだが
421 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 20:15:08 ID:7OMXH+TW]: あぁ納得
スミマセン

コントワー美味しそうだな
行ってみたいわ
422 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 20:49:12 ID:Xy889lxr]: >>414
前半は正解。後半は嘘ないし間違い。「子供が走り回ろうが奇声を
あげようが親は放置」なんていう状態のフランス料理店など存在しない。

>>416
これはもっと笑える単なるジョーク。私は過去何十年も日仏両国で行く
レストランでそんな醜態は見たことがない。
423 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:23:23 ID:vvPddYjh]: コントワールは普通の町のカフェレストラン。
常連がぶらっと立ち寄ってああ、今日はいっぱいなんだね、また来るね、みたいな感じの店。
わざわざ予約していくような店じゃない。
無粋。
424 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:29:14 ID:Xy889lxr]: >>423
ここは「パリ旅行専用スレ」ってあるんだから、常連の話じゃないだろう。
425 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:33:21 ID:vvPddYjh]: だからこんなところでお勧めしてほしくない類の店だといっています。
ジュールベルヌを勧めた一方でコントワールって、どういうチョイスなんだって。
どっちも悪い店ではないけれど、まったくテイストが違いますからね。
426 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:44:47 ID:Xy889lxr]: >>425
チョイスもなにもROMは多様だろうから全方向。ただそれだけの話です。
常連なんて話になると、Paris V の医学生や編集者でもなるしかない。
ここの閲覧者を無視した投稿の不都合を指摘しただけです。
427 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:56:08 ID:Xy889lxr]: ・・・ああ、それから余談だけど、ここの店員は日本の雑誌に取り上げられたことを
大層喜んでいたので、「常連」だけでなく、一見さんの観光客が立ち寄ることが
「無粋」なんことはまったくない。むしろ、日本人は歓迎されるはず。それに、
店内がペチャクチャ、ガチャガチャとにぎやかなので、子連れでもOK。
428 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:02:21 ID:gNdHsmy9]: なんかここパリを一番熟知してるのは自分だと主張したい人がたまに居るよね
他の国のスレはあんまりそういうことないんだけど
フランスの何がそうさせるんだろうといつも不思議
429 名前：異邦人さん [2009/05/25(月) 23:41:11 ID:CIFhI225]: 異国にアイデンティティを委託することの可笑しさっていうのは
すでに1960年代に赤塚不二夫の「イヤミ」で揶揄されたからなぁ。

雑誌「spur」の乗松ミナコっていうライターがパリ在住で、
パリレポートを連載してるんだけど、
「パリに帰ってきて、タクシーの中からコンコルド広場を眺めると
誇らしい気持ちになります」
って書いてあって、お前パリ生まれでもない(育ちでもない)純日本人の癖に何言ってんだよ、
とツッコミ入れたくなったよ。その誇りは何に準拠するのかと。
パリ初め海外に行くのは見聞を広めたりする点でいいことだが
それが一番になってしまうとピースボート→共産党くらい時代錯誤な人間になるぞ。
準拠するのが第三国か、パリなのかって違いだけで根っこは同じ。
430 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 23:45:46 ID:lONc5d1c]: コンコルドはお化けが出るって本当ですか？
431 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/25(月) 23:50:47 ID:arFJjMOc]: オレはエッフェル塔の売店で食べた
ウインナーの入ったホットドッグが
パリの思い出だな…美味しかった…
432 名前：異邦人さん [2009/05/26(火) 04:17:15 ID:uHDopQzH]: よく飛んでるよね、生首。＞コンコルド
433 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:40:12 ID:w8ukO83o]: >>428
そんな人は、428さんくらいじゃないのかなあ。何の情報も提供せず、
他人のことが気になって気になって仕方がない・・・無粋だなあ。
434 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:51:39 ID:w8ukO83o]: >>429
その「誇り」っていうのはわからないが、文化や芸術にかかわる者にとって
パリが他のどの街にも比較できない特別な所だと言うことは理解できる。
ユネスコの本部がパリにあるのは無意味に選ばれたわけではないと思う。
435 名前：異邦人さん [2009/05/26(火) 07:12:39 ID:LrBkIBCD]: スレ違いだったら誘導してください。

ゴールデンウィークでフランス旅行しました。
パリのホテルはホテルサイトを通じて予約し、手付金で35ユーロ先払いしました。
チェックアウトの際に、手付金のことを忘れていて、帰国してからすぐに
ホテルにメールを書いてクレームをつけたところ、小切手を送付するか、
カードを切りなおしするという話になり、カードの切りなおしをお願いしました。
お願いしてから2週間経ちましたが、カードのウェブ明細には、訂正されてない金額があがってます。
再度問い合わせたらホテルより「銀行に催促した」という返信がきたきり。

こうゆうのって、フランスってきちんとやってくれるものなのでしょうか。
それとも泣き寝入りパターンでしょうか？
何か他にもやるべきことってありますか？
たかが35ユーロで5千円ちょっとですが、なんか悔しいです。
436 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 07:49:27 ID:lyT7eBqz]: >435
クレカ会社に問い合わせてみては？
私はロンドンのホテルで不要のデポジットを
事前に引き落とされそうになった際に
クレカ会社から確認してもらったら訂正してもらえた。
437 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 08:06:06 ID:ET3vgbvD]: >>434
イタリアやオーストリアやイギリスも文化芸術面で面白いですけどね
フランスだけが特別とは思わないけど歴史があるから面白いしすごい国だとは思う

でもここでフランス通気取る人ってそういうことじゃなくて
自分はフラ語がいかに話せるかとかその店のことは自分の方がよくしってるとか
そういうどうでもいいことで必死に争ってるのが面白いと思った
飲み会で知識のひけらかしと自分の自慢話しかしなくてうざがられる人みたいだ
438 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 08:11:35 ID:v3j5xx6A]: >>437
作曲家のショパンがパリ入りする時、パリを欧州の首都と呼んでいたそうだから、
やはり特別でしょう。

後半は、つまらない感想。自分の内に同様の虚栄心がなければそんなことは
まったく気にならないはずだからね。在仏や仏語力のある者なんて、何万人もいるから。
439 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 08:59:40 ID:cb/7j66Y]: 文化論なんてどうでもいいから、旅行について語ってくれるかな。
440 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 11:27:59 ID:Wwrenkdo]: >>423=>>414=>>416=ID:WgmdiMc0
でした。ありがとうございました。

あいかわらず、相応の社会階層レベルでのレスを続けております。
ありがとうございました。
441 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 13:55:04 ID:ET3vgbvD]: >>438
？？
自分はフラ語全く話せないけどフラ語話せると虚栄心が満たされるの？

そう言えば今月のクレアトラベラーはパリのビストロがたくさん掲載されてたので
お値段控えめでフレンチが食べたい方の参考になるのでは
上で話題に出てたコントワールも載ってましたよ
442 名前：異邦人さん [2009/05/26(火) 14:02:22 ID:Wwrenkdo]: ＞今月のクレアトラベラー

そういう雑誌購読しなくてもネット見れば何万サイトも
情報が載っています。

書籍の宣伝ありがとうございました。
443 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 19:25:13 ID:gIWnsOeN]: >>441
あなたはまったく人の話を理解できないみたいだから、適当でいいよ。
444 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 19:28:34 ID:gIWnsOeN]: >>439
自分提供すればいいだけ。何を子供みたいなことを、恥ずかしい。
445 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 20:24:17 ID:/mjUzHis]: >>440
うんこにレスするのもなんだが。
423は自分だけど、ほかのは他人だからね。
446 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 20:41:59 ID:gIWnsOeN]: パリでの私のお薦めは、ここかな。ストラスブールにある三つ星レストラン
Buerehiesel の前シェフ Antoine WESTERMANN のセカンド店。
サン=ルイ島のわかりやすいところにあり、名物のココット鍋料理は、一人分で
３人分、女性なら４人分くらいあります。カリテ-プリにかなう名店です。

ちなみに、オランジュリー公園の中にある Buerehiesel も抜群の味で
ワインセレクションも豊富。子供連れでしたが、大歓迎されました。
バリからはTGVも通るようになったので、簡単に行かれますよ。

★Mon vieil ami
69 rue Saint Louis en l'Île 75004
www.mon-vieil-ami.com/
www.hayakoo.com/mon-vieil-ami/
nepoja.jugem.jp/?eid=83

★Buerehiesel
www.buerehiesel.fr/
447 名前：異邦人さん [2009/05/26(火) 21:10:09 ID:Wwrenkdo]: マンネツ。　ダランク
448 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/26(火) 21:13:35 ID:hv0D/EWo]: >>447
じゃあ、来なければ。バイバイ。
449 名前：異邦人さん [2009/05/27(水) 00:16:47 ID:UYKajCSh]: 現代美術を見たい場合ってポンピドゥーセンターでいいのでしょうか？
フランスの画家ではないですが、アンゼルム・キーファーの絵画や
ダミアン・ハーストのインスタレーションを見たいのですが、
古典＝ルーブル、近代＝オルセー、現代＝ポンピドゥーという風に思っていたのですが、
ポンピドゥーセンターのサイトを見てもいまひとつセレクトが古い気がします。
ヨーロッパの最新のアートを堪能できる場所はほかにないですか？
450 名前：異邦人さん [2009/05/27(水) 00:18:33 ID:UYKajCSh]: 追記　トレイシー・エミンも好きなのですがどこで見られますか？
451 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/27(水) 03:09:08 ID:GY5Bszf4]: フランスの海外渡航情報、日本
ttp://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/japon_12268/index.html
多くのインフルエンザA(タイプH1N1）は日本において
大阪府と兵庫県で進行の報告があります
日本の保健局(保健所)はこの状況に立ち向かうために動員しました
詳細については日本ではフランス大使館のホームページを参照してください

あなたの滞在中において

風通しがなく、大勢の人がいる場所に頻繁に通うことを制限します
滞在する部屋の換気、そして定期的に入念な洗浄を心がけてください
特に体調が優れない人、子供、高齢者に注意を払ってください
病気の人と接触を控えてください
発熱またはインフルエンザの兆候は医師の診察を受けてください

帰国後、７日間は
１歳未満の子供に接近を控えてください
452 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/27(水) 05:52:19 ID:ego+QZlj]: >>448-449
＞古典＝ルーブル、近代＝オルセー、現代＝ポンピドゥー

一般論としてはご指摘の通りですが、アンゼルム・キーファーのさ作品はルーヴルにも
ありますし、「現代＝ポンピドゥー」といっても、モンドリアンの抽象画が「現代」
という程度の「現代」で、特別の展示会は一階で随時行われます。

【Anselm Kiefer at Louvre Museum】
www.youtube.com/watch?v=t_gzK8IkLvc
【カトリック教会の中のユダヤ神秘思想カバラ。Anselm Kiefer】
www.ilyfunet.com/sortir-culture/expos/465_expos.html

パリにおける現代アート関係の催事は、以下のサイトにスケジュールがでます。
このスケジュール表にあわせて、旅程を組み立てられるとよろしいかと存じます。

www.mycontemporary.com/schedule
453 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/27(水) 16:49:44 ID:isQbv+MG]: ドルは暴落しているけど、ユーロは高いね。
フランの時代と違って、どこで替えてもそう変わらないのかなぁ。

。。困ったものだね。
454 名前：異邦人さん [2009/05/27(水) 21:09:55 ID:UYKajCSh]: >>452さん
レスありがとうございます！
キーファーがルーブルに展示されるなんて…びっくりです。
早速スケジュール練り直します。
455 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/27(水) 23:51:17 ID:uw4iOJlU]: しかしCDGVALは便利だな。
456 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 02:42:52 ID:rUQUVgnN]: 真夜中は怖いけどな。　とりわけ、駐車場に車取りにいくなんてなると。
457 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 05:57:32 ID:N0tr2+sM]: >>455
車両もきれいだしね。夜行便だと早朝に着いちゃうんで、トランジットの時間まで
行ったり来たりで子供連れにも重宝するよ。先頭に乗って大喜びするからね。

ttp://www.hayakoo.com/cdgval/
458 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 06:39:33 ID:mviZK1hg]: >>453
> ドルは暴落しているけど、ユーロは高いね。

一時期よりは安くなったけど、それでもな・・・。
459 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 07:03:28 ID:oPudW/Yo]: >>458
そうだね。旅行者には頭の痛い話だよ。

ヘンな茶々を入れるのがいなくなって、ここも随分まともになって来たね。
こういうＱ＆Ａで続くと、きっと人気スレになるな。
460 名前：（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU mailto:sage [2009/05/28(木) 17:03:01 ID:gWkDKkD+]: 7月に行く。
461 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:14:28 ID:9DvNbwX7]: >>460
ハイシーズンに行けていいね。うらやましいよ。
462 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:26:25 ID:wK8njob3]: >>422
過去何十年!そんなお婆ちゃんなの
なのにネラーw
463 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 19:00:39 ID:9DvNbwX7]: >>462
電波乙。
464 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 20:18:52 ID:iXxvOBQs]: 以前、フォションのクッキーというかクラッカーの中に
チーズの入ったお菓子をお土産にいただきました。
ドゴール空港に乗り継ぎで立ち寄るのですが、そのお菓子を
空港内で見かけたことのある方はいらっしゃいますか？
465 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 20:57:41 ID:9DvNbwX7]: >>464
FAUCHON Mini-crepes fourrees au Cheddar（フォションのチェダーチーズ入り
ミニクレープ）は、東京の新宿高島屋Ｂ１のフォションなどでも売っていますよ。
466 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:06:22 ID:X5Y80kMs]: ユネスコ本部前を通った時に見た、出入りしてる人たちの身なり…
相当高い給料貰ってるんだろうなぁ…

その給料の出所は…
467 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:51:28 ID:nXQmrLUi]: ロータスのクッキーを食べるたびに
フランスやドイツに行った楽しかった欧州旅行を思い出す…
468 名前：異邦人さん [2009/05/28(木) 23:55:35 ID:UnAZ/tlI]: カフェドフロールのグッズを売っているブティックに行った方いますか？
フロールグッズを買いたいのだけど、どんなものがありますか？
フロールの椅子まで買えるらしいけど、本気で欲しい。
日本に配送してくれるかな…？
無理だったら郵便で…と考えてます。
469 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/29(金) 05:44:46 ID:w+ui1jWC]: >>468
La Boutique du "Cafe de Flore" は、サン・ジェルマン・デ・ブレの
カフェ・ド・フロール本店の右の二件目にあります。

モンパルナスからサン・ジェルマン・デ・ブレを経てオペラ方面に
北上する95番線のバスのピラミッドあたりで下車すると、クロネコ
ヤマトとか日通のペリカン便などがあります。かさばらないものなら、
郵便局でColissimoという上限7キロの小包で送ることができ、これは
約一週間で日本に着きます。

ホテルで梱包し、運ぶのが面倒なら、ホテルの係員に頼めば最寄りの
郵便局に持って行ってくれますよ。

ttp://www.ilyfunet.com/publicitaires/transports/yamato.html
470 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/29(金) 05:52:36 ID:w+ui1jWC]: >>466
各国のユネスコへの拠出金によってまかなわれ、日本では文部科学省の
予算として計上されます。日本はユネスコへの最大の拠出金分担国であり、
その総額は50億を超えます。

ttp://www.mext.go.jp/unesco/002/005/002.htm
www.mext.go.jp/unesco/002/005/001.pdf
471 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/29(金) 09:24:45 ID:pk6ACY+k]: そんなにたかくねぇよ。
給与号俸表は公開されているからみてみるといい。
472 名前：異邦人さん [2009/05/29(金) 16:32:56 ID:J2M322Nt]: ユダヤ人街で食っとけってものある？
473 名前：異邦人さん [2009/05/29(金) 17:51:52 ID:az6CGSgL]: >>472
ベタだけどファラフェル。
474 名前：異邦人さん mailto:age [2009/05/30(土) 00:16:53 ID:5b2F+SKh]: Selなんとかというメトロの駅からオルセー美術館に行く時、
駅の出口のエスカレーターに乗ろうとしてたんですが、そのとき後ろから小走りにやってきた
ジプシー系3人組。
一人がエスカレーターを止め、ガクンと止まったところで先にエスカレーターに乗ってる2人が
リュックを背負った外人観光客にぶつかるふりして
リュックを開けようとしてました。
幸い、その人が気づいて「ヘイ！！！」とか声をあげたのでそのまま3人とも走り去ってしまいましたが、
こちらが注意しようとする間もないぐらいのあっという間のできごとでした。
ある意味ほれぼれするような止めるタイミングといいすごいコンビネーションでした。
皆さんも注意して下さい。
475 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:00:16 ID:0t9QXjLe]: ひとりに絞って、路地裏に引き込んでボコボコにするのが普通。
476 名前：異邦人さん [2009/05/30(土) 01:03:44 ID:CUDyhL7q]: >>466
471の言う通り。
国連職員の給料なんてたかがしれてる

元国連職員より
477 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:14:52 ID:0t9QXjLe]: つか、レザンヴァリッド界隈のエナルクの高級官僚は
掛け目係数が高いんで国連屋より給与高いよ。>>466
ＪＩＣＡやＪＥＴＲＯ＞国連屋と思う。
478 名前：和製ﾌｰﾘｶﾞﾝ ◆MudvayneKs mailto:sage [2009/05/30(土) 01:16:08 ID:fEkMhUdi]: ジプシーやら変な連中除いたごく一般的なフランス人、イタリア人って着こなし上手というのか
なんかわからないけど毎回行くたびにオシャレに皆が見えるんだよねえ。
479 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:19:04 ID:0t9QXjLe]: ＞一般的なフランス人

って、くたくたのＧパンによれよれのシャツ
480 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 02:23:15 ID:tBdtknC8]: マジで妄想乙だろ
481 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 03:37:18 ID:ReXHpTHo]: フランス人、とくにパリっ子は黒い服ばかりだよ。
482 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 04:07:55 ID:tBdtknC8]: 季節にもよるよ
483 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 05:52:14 ID:2oiYXKjB]: >>481
一般論としては、ここ10年以上も秋冬はそんな感じだよねぇ。
最初は「シックだ」と好意的に見ていたが、最近は
コーディネートを考える手間を省く、単なる「ずぼら」に見えてきた。

まあフランスに限らないけど、街中はストリートファッションが
主流になる「下流社会」が世界中を席巻している感じだなあ。
日本の女性誌に載っているようなファッショナブルな女性はまれだね。
とにかく、フランスも日本もストリートはかっこ悪いこと甚だしい。
484 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 06:01:37 ID:0d9dd8rc]: まあ、国連職員に限らず、役人は日本の代表としての体面とかつきあいがあるから、
それなりの服装はしているだろう。そんなことは万国共通だよ。

パリに派遣された俺の友達の一人は、全部に金はかけられないが、シャツだけは
ヴァンドーム広場のシャルベで注文するとか言ってたな。見る人が見ればわかるんだうか。
俺には縁のない世界だが。。
485 名前：異邦人さん [2009/05/30(土) 10:01:35 ID:db79st2P]: パリは物価が高くて驚いた。
生鮮食品は安いのかもしれないが、加工品は高い（酒は除く）。
パリの人はよくあんな高い物価の中でやっていけると感心した。
ＰＲＥＭはＪＲも見習ってほしい。

日本は物価は安いけど、中国製品が出回りすぎて、ワーキングプアが生まれてしまうから、
どっちもどっちなのかな。
486 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 15:19:17 ID:o1VGwg5C]: >とにかく、フランスも日本もストリートはかっこ悪いこと甚だしい。

まあ別に否定はしないけど、冷静に考えてお前のしてる格好も
むこうにはそう思われてるだろうな
487 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/30(土) 17:53:32 ID:IXVyQKUt]: 北(NORD)駅で半日ほどスーツケースを預けようと思って、
3番ホームあたりから地下へ。ものものしい柵と空港にあ
るようなピーピーゲートとX線での荷物チェック機があり
びびる。最初ピーピー鳴るが腕時計とベルトを外したら通
れた。

中はがらんとして暗く殺風景。コインロッカーはカードも
札も使えない(日本もそうだけど)ので、古そうな両替機で
コインに。

鍵タイプじゃなくて、戸を閉めてお金を入れると暗証番号
とロッカー番号の書いてあるレシートが出てきた。開ける
時には暗証番号を入力すると出てくる。説明は日本語にも
対応していた。

あらためて日本って平和なんだなと思った。
488 名前：異邦人さん [2009/05/30(土) 18:10:39 ID:73grxP60]: うは～面倒くせ～
489 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:51:06 ID:CNTws1eC]: メトロで２回停電に遭遇した(2号線と13号線)。

駅間でスーッと減速し止まり車内が非常灯に切り替わり、
自分はものすごく恐怖感におびえたが地元の乗客は全然
平気そうなのでよくあることなんだろう。

ほどなく(4~5分ぐらい？)また車内灯がついて動き出し
た。ただでさえ2号線は混むのに、この影響でますます
混んできてそれもちょっと怖かった。
490 名前：異邦人さん [2009/05/31(日) 01:14:53 ID:u4wZT8Rs]: 普通。

あーそれから、もしかして、田舎者？　　
銀座線のったこことねぇ人だった？
491 名前：異邦人さん [2009/05/31(日) 01:46:18 ID:VmQ4TbiO]: ラデュレ、シャンゼリゼ店、マドレーヌ店、ボナパルト店どれがおすすめ？
それと１７２８は行っといたほうがいい？
492 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 04:13:44 ID:l8PBQwqf]: >>491
地元の常連も少なくないボナパルト街の店がこじんまりと落ち着く。
1728 paris は、ジャックマール・アンドレ美術館附属のカフェのように、
単なる雰囲気だけのもの。

両方とも現実離れした「おフランス」幻想に浸りたい方には最適だが、
男性客は辟易すると思うな。
493 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 06:57:48 ID:l8PBQwqf]: >>490
停電のどこが普通なんだ。デタラメな情報を流すな。
494 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 07:41:22 ID:fVlYHz/5]: ・・・銀座線でも停電が普通なんて、ギャグにもならん。
495 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:37:36 ID:IFo5J7ql]: いつの時代の人なんだと
496 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:54:54 ID:fVlYHz/5]: 。。と思うね。応仁の乱で槍を持ってたくちかなあ。
497 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 10:31:26 ID:spbKMIAP]: 北の国から来た人なんだよ
首都でさえ停電が普通な所なんだろ
498 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:27:18 ID:GJ8ewaJD]: そんなにラデュレっていいか？
店内は浮かれた日本人女ばかりじゃないか。
499 名前：異邦人さん [2009/05/31(日) 14:07:17 ID:yid/FVAY]: 490へ焼けに反応してるな

電源切り替えじゃなかろうか
500 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 14:13:57 ID:7M8wmldR]: >>499
それって20年くらい前までの現象じゃない？
501 名前：異邦人さん [2009/05/31(日) 14:59:31 ID:VmQ4TbiO]: ポワラーヌの喫茶、Cuisine de Bar ってパン+お茶くらいなものですか？
お昼ごはんに行くのだけど、ごはんとしては軽すぎる？
ポワラーヌのパンは朝じゃないと品揃えが良くないですか？
502 名前：異邦人さん [2009/05/31(日) 17:04:33 ID:u4wZT8Rs]: >>499
田舎者ばかりだから知らないんだよ。
503 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:08:27 ID:7M8wmldR]: ID:u4wZT8Rsは20年近く東京に来たことがないのかね。
504 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:10:56 ID:u4wZT8Rs]: 車両が変わって改善されたのは知っているが
沿線が変わったので銀座線に乗っていないし、
今パリ駐で現状はしらん。
一番古い線路で、チューブが狭く改良がなかなか
できなかったとは聞いている。
505 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:12:42 ID:u4wZT8Rs]: だから、田舎者は電源の切り替えがあるなんてこと
頭に無いんだ。これはかなり痛い。
506 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:58:30 ID:fVlYHz/5]: ID:u4wZT8Rsは、安土桃山時代からパリにワープした弾丸トラベラー。
507 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:11:40 ID:fVlYHz/5]: >>501
上が仏語、下が英語です。昼食メニューはブランチとなっており、
Servi de 10h00 à 15h30 les Samedis et Dimanches とあります。
つまり、土日の10:00～15:50まで。これで35ユーロならまずまずですが、
週日だと別個に頼まなければならず、相当の金額になりますね。

ttp://www.laduree.fr/public_fr/maisons/bonaparte_accueil.htm
ttp://www.laduree.fr/public_en/maisons/bonaparte_accueil.htm

私は朝食しか行ったことはないんですが、「美味だが安くはない」という
印象です。テーブルが狭いので、ギチギチに物が置かれ食べにくいという
感じでしたね。
508 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:17:08 ID:FyCLZPzI]: セーヌ川クルーズ（食事なし）
パリジャンとムーシュどっちがオススナ？
景色の見易さとか居心地的な意味で。
509 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:23:28 ID:fVlYHz/5]: >>508
"Je suis un bon pecheur." の日本語訳ですか？
510 名前：（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU mailto:sage [2009/05/31(日) 18:30:40 ID:tDYdMQYZ]: パリの宝飾店に白昼強盗　被害総額8億円以上
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000006-cnn-int
511 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:33:17 ID:TeVYufPR]: >>508
バトー・ムーシュはテラスに上がることができる。
その分パリジャンより見晴らしがいい。
512 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:49:45 ID:CNTws1eC]: ムーシュのが非日常感は高い。
パリジャンのが安い。

自分はパリジャンに乗ったけど、1-8まで選べる船内放送
（シャワーヘッドみたいな形）に日本語がない機材だった
ので英語でがまんした。

パリジャンでも日本語ガイドアナウンスがあるってガイド
ブックには載ってたんだけどな…。
513 名前：508 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:20:22 ID:RhYCQ5kq]: >>511-512
ありがとうございます。
ムーシュはすごく混雑すると聞いてたので迷ってたんですが
参考にします。
514 名前：異邦人さん [2009/05/31(日) 23:50:56 ID:OeYVSLEZ]: オルセー美術館にセーヌ川沿いを歩いていたら・・・・
突然対面から歩いてきた男が僕のそばでかがみ、これ
落としたのあんたか？？と立派なゴールドの指輪を
見せました。
速攻で逃げましたが・・・・これはどういう展開になる
詐欺の手口でしょうか？？
515 名前：異邦人さん [2009/06/01(月) 00:28:10 ID:rLExSo4W]: いいえ、私が落としたのは鉄の指輪です

と答えてれば
516 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:36:25 ID:qNe2ro6a]: 気を取られているうちに、うしろから近づいてきた仲間に
カバンの中の物を取られるに1ソフィーマルソー
517 名前：５１４ [2009/06/01(月) 00:37:09 ID:PY2SrHQW]: ちっ・・・しまった・・・
そう答えたら、お前は正直者だと、ゴールドの
指輪もらえたのですね・・・・
518 名前：５１４ [2009/06/01(月) 00:39:36 ID:PY2SrHQW]: そういえば・・・パリに着いたばかりでかばんさげてました。
あぶない、あぶない・・・・
519 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/01(月) 05:35:12 ID:ZRbUgpbs]: ・・・・クリスチャン・ラクロワが破産したか。
日本人観光客の大好きなブランド街、モンテーニュ街危うし！
520 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/01(月) 05:44:34 ID:UvkHC3Mu]: 2日前までパリにいていまロンドンにいるけど、地下鉄は本当に汚いな。
落書きや傷だらけで。
あと電車内のサックス演奏の男がうざかった。
521 名前：異邦人さん [2009/06/01(月) 18:32:26 ID:+c3FRFae]: ロンドンいるなら
悪いこと言わないからビリーエリオットだけは観ておいた方がいい。
あれは本当に感動もの
522 名前：異邦人さん mailto:age [2009/06/01(月) 20:59:19 ID:/cIXL6AH]: そっか？

ビリーエリオットは最後のエレクトリシてぃーーーぐらいしか
記憶に残る歌がない。エルトンジョン、てえぬいたなって感じ。
それならママミアとかは？最後観客がたくさんたって踊りまくるからおもしろい。
523 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:45:43 ID:352thPSz]: 明日AF乗るのにな…
524 名前：異邦人さん [2009/06/01(月) 22:03:40 ID:PY2SrHQW]: >>523
ご愁傷様です、ちーん・・・・
気おつけてね！！
525 名前：異邦人さん [2009/06/01(月) 22:48:55 ID:Ny+S0Jcd]: >>519
ラクロワ破綻ぐらいじゃモンテーニュ通りが閑散としないが何か？
526 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:39:59 ID:Sj1LSi7C]: ちょっとパリ散策してきました。ってなようなやつらが
帰国後全力で書き込んでておもろいな。
527 名前：異邦人さん mailto:age [2009/06/01(月) 23:59:18 ID:Oo/MW+Sw]: ドゴール空港からタクシーで東駅だと、50ユーロ前後みておけば
大丈夫でしょうか？
528 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:05:57 ID:ud/G9jWv]: 良いと思う。
529 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:17:14 ID:X5KYAs0M]: LVMHを率いるベルナール・アルノーは、
「ヨーロッパの職人だけが一流品をつくれる」などと公言したが、
LVMH傘下のセリーヌは、マカダムの商品ラインのバッグを中国で生産している。

さらに、高級ブランドの香水はP＆G、エスティローダー、ロレアルなどの
企業にライセンス供与を行い、コスト削減のためにバラやジャスミンの
ような天然素材ではなく、化学合成香料で製造。
530 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:22:21 ID:xC0nue/r]: で？っていう
531 名前：異邦人さん [2009/06/02(火) 01:12:48 ID:0ISw4QQ/]: クリニャンクールの蚤の市に行こうと思っています。
かなり広大らしいので的を絞って行こうと思うのだけど、
どこのエリアに何が売っているのか書いてある地図を探しています。
現地で地図買えるらしいけど、念のため日本語のガイドブックが欲しい。
わがまま歩きパリ、地球の歩き方だと情報が少ないです。
クリニャンクール公式サイトは、地区の名前だけで、何の売り場なのかが不明。
探しているものは、ホーローのキッチングッズ、アンティークレース、生地などです。
行かれた方どうされましたか？
532 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 01:18:47 ID:ud/G9jWv]: 自分はパリノルール持って適当に歩いた。
533 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 01:39:42 ID:1Q7LMEF+]: >>532
あの本の情報はどの辺が特にお勧め？
534 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 01:41:58 ID:1Q7LMEF+]: >>520
しかもバカ高だろ。今、何ポンドだ？
535 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 05:33:20 ID:YXC8M+f/]: >>526
いえ、特には。
536 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:49:15 ID:rqghoAZ2]: というか海外旅行板だし。
ちょっと旅行したやつの書き込み見て変なこと書いてると思ったら
フランス通（笑）の君が訂正してあげればいいだけのこと。
537 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 19:17:14 ID:YXC8M+f/]: >>536
禿同。
538 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/02(火) 19:53:45 ID:mUV9pOFQ]: >>536
俺も同感だが、「フランス通（笑）」の（笑）は余計で、こんなちょっとした
付け足しによってアイロニーの味わいが消えてしまった。それどころか、他人を
笑いものにしたいだけという底意が見えてしまい、結局 526 みたいな有象無象と
同レベルの人間だということを暴露してしまった。そんなちょっとしたことで、
アイロニーの効果が削減してしまうことがわからない 536 は、人はいいが、
あまり賢い人間じゃないな。
539 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:20:48 ID:fbwzd0DM]: ためになる情報もあるんだからあんまり人を馬鹿にしない方がいいよ。
540 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 00:27:57 ID:VkurF/eB]: ポワラーヌの喫茶、Cuisine de Bar ってパン+お茶くらいなものですか？
お昼ごはんに行くのだけど、ごはんとしては軽すぎる？
ポワラーヌのパンは朝じゃないと品揃えが良くないですか？
541 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 05:15:05 ID:8s4UioCR]: >>540
ラデュレの話だとちゃんと書かないと、何のことだかわかんないよ。
542 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 07:20:41 ID:kp84YqYw]: 来月の革命記念日前後にパリに行きます。
午前中にオペラ座界隈から北駅に行くつもりですがタクシーも少なかったりしますか？
543 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:19:38 ID:7Smxm2Hj]: >>542
スーツケース携帯のホテルからの移動なら、ホテルのフロントに頼めば良いし、
どこか観光するつもりならメトロに乗ればいいだけでしょう。
544 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:06:18 ID:WPm9jmwc]: うんちやんといえども祝日は休むのが普通だし。
組合もやすむように考えるし。
545 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:15:33 ID:WPm9jmwc]: www.leparisien.fr/paris-75/voici-le-futur-look-des-taxis-parisiens-03-06-2009-535391.php
546 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:21:47 ID:hUahwvdx]: 初海外旅行
ツアーでなく完全に独り
英語＆仏語　×

７日間を予定しているのですが、無謀でしょうか？
というか危険？
完全個人で行きたいのですが、ツアーの方がいいのでしょうか。
547 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:27:44 ID:WPm9jmwc]: 英語がわからないなら仏語が読めない聴けないわからないのに
ストレスを感じないだろうからその点もんだいないが
すべてにおいてなにがどうなっているのかわからず
ただ朝起きて歩き回ってうまいものもたべれず
疲れて宿にかえってくる７日を過ごすことになるんだろう。
548 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:34:06 ID:7Smxm2Hj]: >>546
空港からホテルへの送迎とホテル泊だけであとは自由のツアーがいくらでも
ありますよ。エールフランスなら成田の深夜発の夜行便にすると、パリに
早朝に着き、比較的時差ボケがひどくなくてすみますよ。

「英語＆仏語　×」といっても、誰でも中高で多少は英語はやったわけで、
JTBで『ひとり歩きのフランス語自遊自在』というのがあって、フランス語に
英語が併記されていますよ。最初に行く旅行地のやりとりなどは半ば定型句化
しているので、カタカナをそのまま読んでも、ある程度通じます。

最初は空港からホテルにたどり着くのが大変なので、送迎はあった方が良い
と思いますね。
549 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:37:44 ID:WPm9jmwc]: >>548
フランス語も英語もできないのがはりきって言ってもさぁ
550 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:44:45 ID:6IQqLNl+]: >>546
行きたい場所、見たいところをきちっと決めておいて、そこまでの往還に関して、
バスやメトロの駅を綿密に調べられることですね。そうしないと時間のロスが
大きく一日を空費してしまいますから。『るるぶパリ』等には、たいてい
名所旧跡の最寄り駅が書いてありますよ。

送迎バスも嫌というのであれば、ロワシーバスというのがオペラ座脇に停まり
ますから、ホテルをその周辺にされることですね。オペラ座裏には、ギャルリー・
ラファイエットとプランタン（東京有楽町にある店の本店）という百貨店が
あるので何かと便利です。前者は伊勢丹、後者は高島屋と提携しているので
日本人の店員もいるので、わからないことは聞かれると良いでしょう。

誰でも最初に行く場所では、多少なりとも弥次喜多珍道中です。でも、足を
踏み出さないと、何事も始まりません。
551 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:46:38 ID:6IQqLNl+]: >>549
下手な釣りだなあｗ

悪いけど、君と違って、私は英語もフランス語も日本語と同様に話せるけどね。
552 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:49:45 ID:6IQqLNl+]: ID:WPm9jmwcみたいなのは無視して下さい。

もう一度、確信と自信をもって「はりきって言」（爆）わせてもらうと、
548、550の通りです。IDは違いますが同一人物です。
553 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:49:58 ID:WPm9jmwc]: >>550
相当つまんなそーでとてもたいくつで疲労がたまりそうな話だな。
554 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:52:29 ID:WPm9jmwc]: >>546
ツアーでいったほうが楽しいぞ。　相方見つけろ。
言葉ができないで個人旅行してもパリの十分の一も楽しめない。
わけもわからず歩き回るのを、パリに暮らしているような旅なんて
言うやつらがいるからだまされないほうがいい。
555 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:52:54 ID:6IQqLNl+]: >>553
フランスのことを知らず、フランス語が出来ない君なら、
そう思いそうだ。わかるぞ。ただ、自己投影はダメだ。わかったなｗ
556 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:55:22 ID:6IQqLNl+]: >>554
「パリに暮らしているような」なら、すでに「旅」じゃないだろう。
どうも、ID:WPm9jmwcは日本語からして重症のようだなｗ
557 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 16:55:41 ID:WPm9jmwc]: だったら、おまえ
>>545にリンク派ってやったタクの解説してやれや。　
うわさどおりほんとにカスが書き込んでるから
だめなんだな、ここは。　聞いたとおり。
558 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 17:04:17 ID:6IQqLNl+]: >>557
なんだ君は、この程度のフランス語も人に頼らないとわからんのか。
どうしようもないな。なになに・・・空車や満車かがよくわかるように、
パリのタクシーの上の照明の色が変わるかも・・・なるほど・・・
ふむふむ・・・それで？

君の紹介したURLにはコメントがないが、君は一体何をしたいんだ？
559 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 18:24:10 ID:Kk7kcQam]: 一人で初めてだとめちゃくちゃ気づかれ
しそうだけど‥
地下鉄乗るときとか2人でお互い目を配って
警戒してたけどそれでも疲れた
駅だって最初は同じような名前にみえるし‥
英語も×で個人旅行とは相当の猛者だな
560 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 18:31:12 ID:u5gbBAfZ]: なになに・・・ふむふむ・・・。
561 名前：546 mailto:sage [2009/06/03(水) 18:39:28 ID:hUahwvdx]: 怖さを知らない無邪気な赤ん坊のようなものでしょうか・・・。

>>547
＞ただ朝起きて歩き回ってうまいものもたべれず
＞疲れて宿にかえってくる７日を過ごすことになるんだろう。

この点は何とかなりそうな気がするのですが・・・。
とりあえず不安に感じているのは交通手段と治安ですかね。
タクシーでボラれてもわからないし、地下鉄なんか各スレROMっていると
もう恐ろしくて乗れません。

>>548
ツアーが嫌なのはパリに縛られるからなんです。
近郊のボーヌやランスにも行きたいので。

送迎があるのなら是非利用したいです。
ホテルを事前に予約して、そのホテルからの送迎ということですよね。

とりあえず、「ひとり歩き（ry」はチェックしますね。

>>550
はい。時間の空費はそれが一番ネックだと思っています。
安全面では　バス＞タクシー＞地下鉄　でしょうか。
でき得る限り、安全をお金で買って行動したいです。

>>555
相方いません。
わけもわからず歩き回るのは結構好きです。
562 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:00:13 ID:8IWolbUV]: >>561
＞タクシーでボラれてもわからないし、地下鉄なんか各スレROMっていると
＞もう恐ろしくて乗れません。

タクシーなど金の無駄ですから乗られなければ良いだけですし、地下鉄は
特に「恐ろし」いわけではありません。ガラガラの車両に乗らず、女性が
多く乗っているところを選んで乗ればまず安全です。

パリの詳細地図は、ミシュランの11番が大きからず小さからずで良いと思います。

>>560
＞ツアーが嫌なのはパリに縛られるからなんです。
＞近郊のボーヌやランスにも行きたいので。

ごもっともです。しかし、「ボーヌやランス」とはシブいご趣味ですね。
詩人のシャルル・ペギーがボーヌのを聖母マリアに奉献するという詩が
あったように記憶しますが、そのペギーはジャンヌ・ダルクの崇拝者ですね。

文盲の田舎娘ジャンヌが、宮廷の数いる貴顕のなかかから王太子シャルル
（後のシャルル７世）を見分け、なぜか王位を継承するには、必ずランスで
聖別され戴冠しなければならないことを知っていたのは不思議です。
563 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:14:32 ID:8IWolbUV]: >>561
＞送迎があるのなら是非利用したいです。
＞ホテルを事前に予約して、そのホテルからの送迎ということですよね。

「ホテルからの送迎」とは、ホテル独自の送迎ということでしょうか？
ホテル独自でそうした送迎システムを持っているのは、四つ星デラックスの
高級ホテルくらいではないでしょうか・・・あってもとても高価です。

通常「ホテルからの送迎」という場合は、JTBとか近畿とかのツアーに
組み込まれたものを指し、ツアー総額に組み込まれています。ツアーと
いっても、すべてもオプションを利用しなければ、

i) エアー代
ii) ホテル宿泊とその送迎の代金

だけで、中間の日は、全部自由行動ということになります。初めて渡仏される
場合は、とにかく空港からホテルまでの往還が大変なので、オプション抜きの
ツアー（JTBからHISまで、高い安い各種）が良いと思います。
564 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 21:48:26 ID:/RGE90O5]: >>562
えっ？あの格付けのミシュランってパリの地図も出してんだ！？
さすがだなー。地図つくって格付けの店にも行ってもらおうって魂胆だな。
565 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:01:30 ID:kp84YqYw]: >>543
ありがとうございます。
スーツケース携帯のホテルからの移動でThalysでブリュッセルに行きます。

オペラ座近辺まで交通規制があるようですし、メトロも無料になって混む
というのを見たのでガクブルしてたところです。

前日にホテルのコンシェルジュに相談してみます。
566 名前：異邦人さん [2009/06/03(水) 22:09:04 ID:VkurF/eB]: >>541
poilaneはパン屋だよね？ラデュレとは関係ない。
567 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:15:24 ID:hUahwvdx]: >>562-563
ミシュランの地図買いますね。
食事もイイところに行きたいので丁度良かったです。

ボーヌ、ランスは、わたしワインが好きなもので・・・。
通訳をつけて好きな造り手の方々に会いに行く予定です。

宿泊費、送迎費、エアー代のみのツアーを探してみます。
そして、許される時間の限り仏語勉強したいと思います。
渡仏に向けて何かやるべきこと、方角が定まったようで幾分安心できました。
ご丁寧にどうもありがとうございました。
568 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 00:04:12 ID:BTflAURj]: ＞通訳をつけて

後だし乙
569 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 00:28:10 ID:xY6Q890e]: >>568
いや、あくまでワイナリー内だけの話です。
仏語で説明されてもサッパリですから。
570 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:20:02 ID:7LnIeA0K]: ワイナリーって観光客向けに施設やガイドツアーを整えてるところ？
見学受け付けてないところもあるし、事前の見学の有無や予約など
英語も仏語も×なのにどうするのやら。
いきなり通訳つれて突撃する気なのだろうか。
571 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 05:56:24 ID:IhTLIK8l]: >>565
Thalys はいいですよ。是非食事付きの一等車になさって下さい。
昔はＡＦと提携しているサベナでベルギー入りしていたのですが、
サベナがつぶれてしまったので、他に方途がなくなったのですが、
旅行者にとってはむしろ快適な旅程になりましたね。

Michelin の地図は、私が手元に持っているのは、1992年の旧版で
青表紙ですが、1997年以降の改訂版は、水色で "Paris Atlas, N° 11 (Broché)"
と呼ばれています。アマゾンで1,000円くらいのものです。

よく旅行ガイドで文庫本みたいなのが紹介されていますが、字が小さすぎ、
折れ目のところがよくわからず、小さな道は名前がありません。つまり、
携帯に便利だが使いづらいのです。
572 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 06:53:35 ID:IhTLIK8l]: >>564
まあそんな感じでしょう。弊社紹介のレストランに行って、
「入水魂胆」（Je suis content.）と言って下さいとかね。。。
573 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 14:15:51 ID:msY+P79e]: >567
エペルネーにあるモエ・エ・シャンドンは、
予約が通れば日本人の方が案内してくださいます。個人でも全くＯＫ。

ブルゴーニュのドメーヌは、個人だとけっこうキツイですよ。
ボーヌなどのネゴシアンは有料で試飲やカーヴ見学ＯＫだけど・・・。

いずれにせよ、情報収集して頑張ってください！
ワインは私も好きなので・・・。今日はこれからヒルズで「アペリティフの日」！
574 名前：573 mailto:sage [2009/06/04(木) 14:18:50 ID:msY+P79e]: ここはパリ・スレでした。ごめんなさい。
575 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 14:30:22 ID:C2mi7ih8]: 一人で初パリってそんなに大変かな？
ワシは英仏語全くダメだけど一人で行ったよ。
空港からもロワシーバス＋地下鉄でホテルにもすんなり入れたし。

まあ、捉え方は人それぞれだから何とも言えないか。
576 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 15:20:01 ID:o7yrvjV8]: モエ・エ・シャンドン　なんて恥ずかしい読み方はしない
577 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 15:22:03 ID:o7yrvjV8]: ＞ワインは私も好きなので・・・。今日はこれからヒルズで「アペリティフの日」！

だれもおたくのことなんて聞いていないし、気恥ずかしいよ。
578 名前：異邦人さん [2009/06/04(木) 19:01:22 ID:+ETsE1uz]: 誰かルブタン行ったことありますか？
パリ本店行ってみたいんだが、雰囲気とか
価格とか種類とかどんな感じか教えて下さい。
日本で買うほうがいいのかな？
579 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:14:44 ID:IhTLIK8l]: >>576-577
恥ずかしいくらい下手な釣りだなｗ
580 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:16:45 ID:IhTLIK8l]: >>578
ルブタンって、パンプスで有名なクリスティアン・ルブタンのこと？
581 名前：異邦人さん [2009/06/04(木) 20:03:55 ID:+ETsE1uz]: >>580
そうそう。靴裏が赤いパンプスの。
582 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 21:13:22 ID:o7yrvjV8]: 579
579
579
583 名前：異邦人さん [2009/06/04(木) 21:20:38 ID:F9rp4+wW]: ルブタン日本で買うと安いのでも７～８万するよね。
靴は革だと関税が高いから内外価格差が大きいんだよね。
少しは安く買えるかもしれないね。
パリのブティックは素敵なんだろうな。
584 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/04(木) 21:57:28 ID:RiEJRUe9]: >>578
∈　クリスチャン・ルブタン 2足目　∋
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1235671933/
585 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 06:32:51 ID:n0Fewd+L]: >>584
よく知らなかったんだけど、偽者が出回るくらいだから、相当の人気商品なんだね。
586 名前：異邦人さん [2009/06/05(金) 07:40:53 ID:fV6d6zia]: 578です。
みなさんありがとうございます、
これからパリに行ってきます。
値段よく見てきます！
587 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 08:20:33 ID:e9Fup9Fr]: 578さん、是非帰って来たらレポお願いしますね。
588 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 12:25:11 ID:QAu3az+D]: スポーツ観戦でパリに行くつもりなんですが開始時刻が20時過ぎ・・・
果たして客がたくさん入るのか閑散としてるのかも不明なんですが、メトロで
宿に戻る予定です。23時頃のNation駅近辺ってどんな感じでしょう？
宿泊場所をもっと賑やかな地域に変えた方がいいでしょうか。
589 名前：異邦人さん [2009/06/05(金) 15:12:35 ID:G3ibfLUF]: タクで帰ればいいじゃないか
590 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 16:58:54 ID:92fA+KwB]: 絶対にタクろう。
安全は金で買え。
591 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 17:26:42 ID:G3ibfLUF]: めんどくさいからタクであって
べつにメトロが危険といっているわけじゃねぇよ、
592 名前：異邦人さん [2009/06/05(金) 17:51:03 ID:hEyeAgkP]: パリで　日本人スタッフとPCのあるネットカフェはどのぐらいあるんでしょう
もし具体的な店舗・場所を教えて頂ければ　さらに有難いのですが・・
593 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 18:05:39 ID:1FRG+AzF]: >>588
何を心配してるのかわからないが、夏になると開始時間は22:30とか
なんだぜｗ
594 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 18:38:50 ID:+52xTASJ]: >>588
去年の今頃パリ旅行したけど、２０時でも日本の６時くらいの明るさだったよ
サマータイムってことを考慮しても、凄く明るかった
ただガイドの人に、２０時以降にメトロに乗るときは気をつけて！って言われた
595 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:25:25 ID:N7zdhLmc]: >>594

6月上旬や7月上旬に行ったときは
夜9時でそろそろ日没に近いかな？　という明るさで
10時近くにならないと夜の暗さにはならない。
但し、治安に関しては地域と時間帯を考慮に
入れないとな。
596 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:32:50 ID:K4r+dnZK]: なぜだか仕事がひと月近く空いてしまったので
一人で海外旅行でもいこうと思い、旅行会社に行ったら
気がつくとパリに行くことになっていました。来週出発です。

特にフランス料理や美術品に興味はないんですが、
フリータイムに何をすればいいですか？
英会話もほとんどできません。
597 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:48:50 ID:G3ibfLUF]: 大工乙です。
598 名前：588 mailto:sage [2009/06/06(土) 03:23:44 ID:1qrFg4jF]: 色々レスありがとうございます。ただ、行くのは秋なので真っ暗かと思われます。
ベルシー辺りで、客が一斉に会場を出るとなるとタクシー拾えるかが問題ですね。
最後の最後まで観ないで席を立つか、事前に何か手配が可能かどうか。
まだ時間があるので情報収集してみますが、もし状況ご存知でしたらお願いします。
599 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 03:37:35 ID:vqGPZYqb]: その前にイベントが何かわからないと何とも答え様がないだろw
600 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 03:39:21 ID:vqGPZYqb]: ちょっと待てよ、BercyからNationってそんなに遠くないよな？
Gare de Lyonのタクシー乗り場まで行ってみるとか、そういう風には
考えられんのか？ここは教えてﾁｬﾝのすくつ(ry なのか？
601 名前：異邦人さん [2009/06/06(土) 03:40:01 ID:O5bNjjQT]: 最近、CDG入国時にパスポートのチェックされていますか？
素通りですか？
とりわけ、大韓航空、アシアナ航空、エバー航空で入国された方
の情報をお伺いしたい。
602 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 04:40:50 ID:1qrFg4jF]: >>600
教えてちゃんですまんね(´･ω･`)でもありがとう。
ベストは会場前でタクシー拾ってそのまま宿直行として、次点としては
リヨン駅まで歩いてタクシー乗ることにしとく。
地下鉄だとNation駅から宿まで数分とは言えまた歩くことになるし。

まあ本当は、ベルシー駅前に宿を取れば何も考えなくていいんだろうけど。
603 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 04:55:17 ID:O5bNjjQT]: メルキュールとかイビスとか安いのあるじゃん。>>600
604 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 05:44:40 ID:dyjtOKyf]: >>600
初心者がそんなこと考えられるわけないだろう。
それにこのスレは「教えて」ってのがそもそもの趣旨。
何もおかしなことはないな。
605 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 06:52:26 ID:lC9x6kei]: >>601
ANAだったけど、一応機械に「ピッ」とかけて
スタンプも押してくれたよ。質問とかはなく、
なんでそこに？っていうページに適当な向き
で押された。
606 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 09:15:39 ID:FS7MjBDm]: >>601
AFで早朝4時半とかに着いても、パスポートはパラパラ見てスタンプ押してたよ。

昔はスタンプ押してくれなくて、ちょっと寂しかったけど、いつから変わったのかな？
607 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:55:42 ID:O5bNjjQT]: >>605　>>606
そうでうすか、書き込みありがとうございます。

高齢者のアテンドで行くので、万が一なんらかあって自分が
入国できないようなことがあると大変なことになりますので
素通りできればそれがいちばんいいかと思っていました。
608 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:51:43 ID:oULrfiFi]: 昨日一週間の初パリから帰国。楽しんで来ました。
ドル安の影響で観光客激減だそうで、美術館はどこもガラガラ。並んでたのはエッフェル塔くらいでした。
真夏の陽気が続いて、ベルサイユの庭園では水着で肌を焼く方々が…対照的にロココなお召し物の姫な方々も…
早くもまた行きたい！
609 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/06(土) 21:41:59 ID:xZGyFrYV]: 秋にベルシーでやるスポーツイベントって、フィギュアスケートの
エリックボンパール杯かな
日本から見に行く女性も多いと思う
610 名前：異邦人さん [2009/06/06(土) 22:25:34 ID:Lj2WVv6i]: ジンガロ本拠地パリ郊外のオーベルヴィリエって公演がない時は公開してないの？
611 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 08:40:06 ID:gRNGXdK1]: パリ・オペラ座といえば、やっぱり Mathieu Ganio 様だよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E36j4FaEH0E
612 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 17:32:22 ID:q8n4lH0A]: フランス初心者。
来月一週間ばかし観光予定。
事前に読むor観とくとより楽しめるっていうパリにちなんだ作品はありますか？

「パリの恋人」って映画とダヴィンチ・コードしか知らない。
613 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 18:10:52 ID:9ghORoqx]: >612
ﾍﾞﾙｻｲﾕのばら
614 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 19:01:06 ID:hBRHcxjF]: >>612
アメリ
パリ・ジュテーム

たしかにベルばらは良いね。
615 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:27:38 ID:lHoYhI2j]: >>612
地下鉄のザジ
616 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:00:17 ID:gRNGXdK1]: >>615
確かに文学的には名作だけど、パリ紹介には不向きだな。
617 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:10:58 ID:KZU5/EIM]: ノートルダムの鐘
パフューム～ある人殺しの物語～
618 名前：612 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:21:02 ID:q8n4lH0A]: みなさんご親切にありがとうございます。

ベルばらとパフュームは観たことあるのに、忘れてました。
出発前にもう一度見直そうと思います。
アメリはパリっ子の生活が見られて面白そうですね。
ほかの作品は、まったく知らないので楽しみです。

過去にBANANA　FISHを読んで、NY国立図書館に感動したクチなので…。
今月はパリ作品に入り浸って、旅行前から楽しもうと思います。
ありがとうございました！
619 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 22:28:09 ID:cQK5t04S]: 三銃士
620 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/07(日) 23:39:00 ID:lHoYhI2j]: モーパッサン短編集
621 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 01:30:41 ID:LFrziCZq]: 夜のエッフェル塔のライトアップを見に行きたいのですが
今の時期は何時からやっているのでしょうか？
また、夜のこの近辺の治安はどうでしょうか？
622 名前：異邦人さん [2009/06/08(月) 01:46:35 ID:Np1IGpFQ]: 去年修学旅行で行きました。
めっちゃきれいでした。
何時かわかりませんね。
治安はけっこう悪かったような...黒人の人が
623 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 02:30:08 ID:2juFDrF8]: >>618

久しぶりにマジレスすると、
映画が多少好きで、ヌーエルヴァーグとか聞いたことある人なら
「パリところどころ」

ついでに、映画館で映画見るのもいい。

パリやパリの歴史にあまり詳しくないなら　ＰａｒｉｓＳｔｏｒｙって３Ｄ映画風
の映画で1時間で充実したものを得られる。　ロワッシーバスのバス停
のあるオペラの裏（北側）のRue Scribe。　
パリの知識を1時間で日本語で得られるので旅行の初日、朝一で見ると
そのあとの散策や見学にとても有効。

『パリところどころ』 (仏語 Paris vu par...)
www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=6406
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A9%E3%81%93%E3%82%8D
parisの映画館　地図
www.coda21.net/sachi_monolog/050211paris_eigakan_list/index.htm
パリストーリー
www.paris-story.com/spip.php?article14
624 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 02:40:46 ID:2juFDrF8]: ↑
映画館の地図のサイト、なんかＪＡＶＡが重くて
俺のＰＣうまく動かないような。
俺のだけだと思うけど。
625 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 06:34:52 ID:awUTvKPc]: 『パリところどころ』 (仏語 Paris vu par...)
626 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 06:36:21 ID:awUTvKPc]: >>623
なるほど、『パリところどころ』 (仏語 Paris vu par...) か・・・
シノプシスを読むとタイトルそのままの内容。見てみたいなあ。
627 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 06:37:35 ID:awUTvKPc]: >>624
普通に見られるよ。メモリー不足とかそういう原因じゃないの。
628 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 09:41:14 ID:BmnM8VA3]: >>514
そうそうこれ俺も一度言われて、また別のときに
2回ほどこの光景をみたよ。なにこれ？
629 名前：異邦人さん [2009/06/08(月) 09:50:31 ID:aZAZ1vRU]: ６月末に、オペラ地区の老舗レストランを予約しました。帰りは２２時を過ぎていると思います。
ホテルまでは、８号線を歩いて横道に入ってすぐで、せいぜい５００ｍほどなんで、歩いて帰れると思っていたら、連れが「死にたいのか。タクシーだ」といってききません。
何でも、アメリカに行った時、ほんの３００ｍを歩いてモールにいって帰ってきたら、ホテルの人に「よく無事だったね！」と注意されたとか。
たったこれだけのことなんですが、私は初海外ということもあり、えらい心配になってきました。
スーツ姿で２人、ほろ酔いで歩いて帰っても大丈夫でしょうか？
630 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 10:31:09 ID:2juFDrF8]: １１時半までまっくらにならん
631 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 10:54:20 ID:G7dJvnFc]: >>629
ホテルの位置は？
いずれにしてもオペラ界隈で男二人あるいは男女一人ずつなら
よっぽど運が悪くない限り何もないよ。
632 名前：異邦人さん [2009/06/08(月) 11:22:29 ID:aZAZ1vRU]: ＞６３０，６３１
ありがとうございます。
＞６３１
８号線からショセ・ダンタン・ラ・ファイエット駅にまっすぐつながる道の、（地図から見て）向かって１つ右側、の小道を入って２～３分くらいのところです。
こんな近いのに呼ばれて乗られたタクシーの運転手さんの態度の方が、はっきりいって恐い気がします。
一応女である私の心配をしてくれているらしいのですが、「５００ｍだろうが乗る」と言い張ってます。
こんなことで喧嘩になるくらいなら、もっと遠いところに変えようかとすら思いますｗ
633 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 11:29:28 ID:x28uxTTp]: >>632
歩きで問題なし。　実際行ったら、人通りもあるし明るいしで
危険でないということは彼にもわかるんじゃない？　
634 名前：異邦人さん [2009/06/08(月) 11:45:25 ID:aZAZ1vRU]: ＞６３３
ありがとうございます。
ここを見せてもう一回話してみます。
チラ裏な質問、すみませんでした。
635 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 13:17:04 ID:nMVq1sC7]: 短期貸しのアパルトマンでトラブルにあった方いますか？
一週間以上の滞在になるので検討中なのですがちょっぴり不安。
636 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 14:06:30 ID:G7dJvnFc]: 物件前の待ち合わせに業者が遅れてきて
待たされたことはある。
637 名前：異邦人さん [2009/06/08(月) 15:38:26 ID:wZI0M3UX]: 俺は、夜地下鉄に乗って1人で行動をよくしてたけど、別に然程怖い思いはしなかったなー。まあ、一度殴られそうになったぐらいだな。
但しブランドバック持ってお馬鹿な人は、日本人の俺から見ても狙ってくださいみたいだったな。
638 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 16:45:27 ID:nMVq1sC7]: >>636
あぁ、フランスらしいですね(笑)
いつもはホテル滞在なんで、かかる費用とか、
本当に宿泊費＋清掃費だけなのかなー等思っていました。
物件見てもいい場所で安いから、何かあるのかなーと…ありがとうございます。
639 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 17:15:45 ID:/PuNCF4V]: パリ初心者で失礼します。
カルトミュゼでの入場ではなく、噴水ショーも見たいので
ヴェルサイユの1日パスの購入を考えています。

現地で買うと売り切れの場合もあると聞くので
こちらのｻｲﾄで購入したほうがラクなのか迷っています。
tp://billetterie.chateauversailles.fr/OnLine/Manifestations.aspx?langue=ja

またｻｲﾄで購入の場合、
カード決済するところまでは理解できるのですが
入場券はどうやって手に入るのかわからず躊躇しています。
語学力の無い私にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

あまりにも初心者な質問ですみません。
640 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 18:13:51 ID:hKDFC884]: メンテナンス中みたいで、見れないよw
641 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:20:08 ID:YjXgQFW7]: あ、すみません。

公式ｻｲﾄの「見学の予約」「自分でプリントアウト」
という箇所を貼ったつもりでした。
www.chateauversailles.fr/jp/
642 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:54:14 ID:fbCby2YP]: 噴水ショーなんてねぇです。
643 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:40:28 ID:X1P1TWqE]: >>621

去年の夏至のころに行きました。
エッフェル塔のキラキラ版ライトアップは22時から10分くらい。
23時以降がどうだったかは、外出してないのでわからない。
ただのライトアップなら、22時前くらいから灯っていたと思う。
治安は公園内は悪くないと思うよ。警官も多いし、観光客も多くてにぎやか。
自分はエッフェル塔そばのホテルに泊まった。
パリに慣れていない＆臆病女の一人旅のせいもあって、ライトアップ後、
公園からホテルへの帰り道に通った裏道はちょっと怖く感じたけど、
慣れてる人ならそうでもないかもしれない。
キラキラライトアップは超素敵で、621さんが未見なら是非見て欲しいなと思う。
644 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:55:59 ID:R5R/NAlM]: 23時もやってた。6月の22時だとまだ空が明るいでしょ
645 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:25:05 ID:X1P1TWqE]: >>644

確かに、6月の22時は真っ暗では無いですが、それでも
3m先の人がよく見えない程度には暗かったです。
23時の方が綺麗だと思う。でもそんな時間に外出する勇気が無い…。
見た644さんがうらやましい!!
646 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:40:53 ID:1XBmNfyo]: エッフェル塔今年中に大規模な工事するらしいけど
まだ始まってないん？
647 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:10:07 ID:IGBg7s9/]: 120周年の記念年なのに工事？50周年・100周年みたいな大きな区切りでないからどーでもいいのかな･･･
648 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:12:25 ID:BXRfrLqn]: ベルサイユの噴水ショーはトリアノンや王妃の村に行こうと思ったら通り抜けないと遠回りになるので買った方が良いのでは？
(村に行って)戻って来るときにも見せてねと言われたから、通行料みたいなもんかも。
村の方にも小さい門があって戻らなくても外には出られるけどね。通行自由。ジョギング中の人とかいるし。
晴れてればなかなか気持ちが良い。自然一杯でマイナスイオンを感じられる。
649 名前：621 mailto:sage [2009/06/09(火) 02:00:24 ID:zE3e85/3]: エッフェル塔のライトアップについて質問したものです。
大変参考になるレスを有難うございました。
ガイドブックを見るとライトアップ自体は夜中の２時までやっているそうなのですが
開始時刻が書かれていなかったので（暗くなったら…みたいな書き方）とても助かりました。
ホテルが離れているので２３時は無理そうですが、是非２２時のキラキラを見てきたいと思います。
有難うございました！
650 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 07:38:47 ID:7+PsUfLx]: 秋冬は夜７時ぐらいからフラッシュする。
毎正時。
651 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 10:21:13 ID:RE9ixiVY]: 6月に遊覧船乗ってて、夜9時のキラキラを見たよ
652 名前：639 mailto:sage [2009/06/09(火) 13:17:43 ID:tX1N+h19]: 648さん、有難うございました。
昨日ﾁｹｯﾄ購入のﾍﾟｰｼﾞがﾒﾝﾃﾅﾝｽ中だったのですが
今日見たらｻｲﾄがわかりやすく変わっていました。
大噴水ｼｮｰを含むﾊﾟｽの購入をしてみようと思います。
tp://www.chateau-de-versailles.fr/jp/570_Horaires_et_tarifs_Droit_Entree.php

質問の内容がｽﾚ違いのようで申し訳ありませんでした。
653 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 18:17:29 ID:iF/wrhtY]: 噴水ショーはないだろ。
654 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 18:27:02 ID:iF/wrhtY]: 週末と火曜にやってんのか、それは失礼したな。
旅行中は雨が降るかもしれないな。
655 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:03:42 ID:ZrNo3v45]: ベルサイユをフリーで一通り見て回ったら飯抜きでも5時間近くかかった。
広すぎることに殺意を感じた。
656 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 04:44:18 ID:Ml7BnVpq]: >>652
PASSEPORT 1J+GRANDES EAUXだな。
印刷して持って行くだけなので楽だよ。

購入後に届くメールのSubjectがValidation de commande Satori Modulo
ってなってるけど、これって人の名前？
本文やチケットには正しく表示されてるけど。
657 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 05:32:11 ID:KyJJi7SU]: ユーロがじわじわどんどん上がって行くな。
ホテル代とっとと全額振込んどきたいような。
又160円まで行くのかね…
658 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 06:08:39 ID:csG/jswW]: … そうだね。1ユーロ＝1ドル＝100円だと計算も楽なんだけどとか、
子供みたいなことを考えちゃうよ。
659 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 09:31:59 ID:vE1LElUV]: 長期金利が日本1.5%、欧米3.5～4%ぐらいになっているので、
年換算で3%程度の円安が進行する。
660 名前：異邦人さん [2009/06/10(水) 12:55:12 ID:WGpA/wM8]: ４月にエッフェル塔のキラキラ、夜中の１２時に見ました。
パリは何度も行ってるけど、キラキラ見たのは初めてで感動しました。
観光客がたくさんいて１時間時間を勘違いしたほど。
661 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 14:22:45 ID:8Rbr/xRO]: 7月に行く予定なんだが、この流れでユーロ下がることはないよね。
662 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 15:41:07 ID:r1F0uY+6]: >>661
￥￡外貨両替総合スレッドその６ EUR ＄
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1226562581/
663 名前：異邦人さん mailto:age [2009/06/10(水) 18:47:52 ID:KFNdNJX6]: あまりにも有名な話で書くまでもないのだが念のため

フランスの空港で荷物を無人で放置すると、
爆弾処理班が来て、その荷物を爆弾とみなして爆破する
そのために、空港の各所が通行止めになり、チェックインなどで
急ぐ者の足止めをし、免税など諦めて帰国するハメや乗り遅れ、遅延の原因などになる。
たいがいのこの爆破される荷物は爆弾などではなく、個人の
手荷物などで、トイレに行く際に少し置いておくなどのものだが、
それでもお構いなしに爆破しもちろん弁償などせず、置いたものが悪となる。
しかも、爆破中に自分の荷物と申し出れば、罰則金で８０００ユーロ（約１００万円）
請求される。
664 名前：異邦人さん [2009/06/10(水) 19:55:20 ID:SqmUIwe9]: ドゴール空港から市内までどれくらいかかる？
一人旅で不安すぎる
665 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:13:46 ID:lIzB5rRN]: >>663
＞爆破する

和訳が強烈すぎ。
666 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:42:11 ID:Al6LAC9e]: >>664
一人旅ならせめてガイド本の1冊ぐらいは用意したら？
街中では広げないほうがいいけど。
667 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 22:26:15 ID:YfLZEJV0]: >>664
フランス政府観光局のＨＰぐらいはよーく見ておこうね。
不安のいくつかは解消されると思う。
668 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/10(水) 22:34:32 ID:r1F0uY+6]: >>664
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
669 名前：（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU mailto:sage [2009/06/11(木) 00:36:54 ID:f1ReFXHf]: 自分も一人で行くよ。
とりあえず往復航空券だけ押さえた。
670 名前：異邦人さん [2009/06/11(木) 04:13:35 ID:BOhCilsU]: 578です。
パリから戻りました。
ルブタンやっぱパリの方が安かったです。
円高のうちですね。
671 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 05:30:54 ID:HOsN88XD]: >>670
そりゃそう思いますけどね。高級靴は、パリの悪路では履けないな。
しかも、今はあっちこっち普請中だしね。大事に日本まで手荷物で持って帰り、
日本で履くしかないな。

ルブタン氏は、シャネルがネイルを赤くしていたのが靴裏の赤の着想だって
言っているけど、多分それは後付の理由。封建時代の貴族たちは、talon
rouge といって、男女を問わずかかとが赤いハイヒールを履いていたんだ。
ハイヒールは、元々はおしゃれというよりは、道の状態が悪かった昔に、
衣裳が汚れないように身体を上にあげるために考案されたもの。靴の底部の
赤という着想は、長い歴史を考えるるとフランスでは普通の発想じゃないのかな。
672 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 05:41:52 ID:vG9mAWh8]: そういう貴族は馬車で移動して、自分の足で移動するために
ハイヒールを履くなんて事はなかったろうなw
673 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 05:56:17 ID:HOsN88XD]: >>672
はぁ？下手な釣りだなｗ
ずっと馬車に乗り続けているのはノミくらいだな。。
674 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 06:02:10 ID:HOsN88XD]: >>672
よくよくフランスのことを知らないらしいから、教えておいてあげるが、
名目上は貴族制なくなった19世紀まで、ボードレールの同時代人
バルベー・ドールヴィイ（フランスへのダンディズム理論の導入者）の
時代まで、ハイヒールを履いていた貴族なんていくらでもいるんだよ。
もちろん、土道も歩道も歩くわけだ。
675 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 06:11:59 ID:eGpsUMKm]: タロン・ルージュって、元々は貴族たちの靴を作る職人の名称だったみたいたけど、
19世紀頃には貴族の示す優雅さを象徴するものになったらしいね。

現代人の感覚からすると、靴底に赤をつかうのは人目を引きすぎて普段使いにはならない感じがするけどね。。
676 名前：異邦人さん [2009/06/11(木) 06:18:12 ID:BOhCilsU]: 確かにパリはヒールでは歩きずらかった。
スーツケースさえ、難しい。
でも私にとっては東京も結構難しい。
それでもやっぱルブタンの履きやすさに惚れて買った。
677 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 06:27:18 ID:eGpsUMKm]: >>676
東京でもルブタンを履いている女性はめずらしいでしょうね。
パリだと、かかとが石畳の隙間なんかに挟まらないかとひやひやもの。
そこまで行かなくても、ヒールを損傷しないように歩くのは至難の業。
ヒール保護のためのシールもあるらしいけれど、見た目が。。。
678 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 06:33:26 ID:eGpsUMKm]: >>676
＞スーツケースさえ、難しい。

サムソナイトしかなかった昔とは違い軽快で丈夫なもの少なくないけど、
バスやタクシーを利用してもやはり荷物を持ち歩く部分が皆無という
わけではない（都心から成田までの途中とか）ので、それが難問。
679 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 06:40:25 ID:G3p2DMt8]: >>676
ウォルフォードのストッキング、コサベラのショーツ、
ルブタンのパンプス・・・女性のボトムを飾る三大必需品だね。
680 名前：異邦人さん mailto:age [2009/06/11(木) 19:20:23 ID:F9U9OUnH]: >>600
今は昔と違い、ＣＤＧの入管は厳しいよ
前みたいに日本パスポートで素通りできない
原因はＶＩＳＡ無しで勝手にフランスに住みつく日本人が多く
サルコジ政権からこの手の不法滞在日本人がどんどんアゲラレ
自腹強制送還＆入国拒否されてる例が多いため

自分も滞在許可申請時に日本からＶＩＳＡパスポートにバッチ貼ってあるから
ＣＤＧ入国時少し時間かかる　昔はスムースに入国できたのに
不法滞在日本人コックや怪しい自営並行輸入業者などの非常識な違法行為
のため今フランス入国は大変なことになってる（怒）
681 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:51:24 ID:oa+IPlxM]: >自腹強制送還＆入国拒否されてる例が多いため

確かにサコジが大統領になってから入管は厳しくなった。

退去命令により数週間の滞在期間を設定され帰国を韓国されるが、
それと同時に、国は、帰国費用を国が持つ制度を利用するか、
滞在者の自腹かの選択を提示する。
自費で帰国する場合はその期間以内に出国すれば、
再入国拒否ということにはならないし、帰国費用支払い制度を
利用する場合は、入国拒否される場合もあるでしょう。

というのが正解だと思いますが。

＞不法滞在日本人コックや怪しい自営並行輸入業者などの
＞非常識な違法行為のため今フランス入国は大変なことになってる（怒）

日本人は関係ありません。現場の業務が一般化されただけです。
また、滞在根拠のしっかりした駐在員や研究・第三過程学生などの
身分であればあまり変わっていません。滞在根拠が不安定な場合は
影響を受けるでしょう。

長く駐在しているのならもうちょっと勉強したほうがいいですな。
682 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:59:49 ID:oa+IPlxM]: 韓国→勧告
第三過程→第三課程

読み直してみると、
最後のところは、査証申請や滞在許可申請の手続きが面倒になる
ってことでなくて入管の時間がかかるというような意味なようなので
関係ないことを書いていた。通関に時間がかかって怒っているんだな。
それは、外国人が外国で滞在しようとするわけだから仕方ない。
683 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/12(金) 02:15:24 ID:M8o76+qG]: 旅行ｽﾚじゃなくてパリスレかﾌﾗﾝｽｽﾚ向きだな
684 名前：異邦人さん [2009/06/12(金) 04:34:54 ID:UHri7kAF]: >>681
日本人は関係ありません。

あのね。。。今だにあんた日本人は特別扱いされてるなんて。。。
何を１０年前の話してるんだ？
>>681はソース古い
685 名前：異邦人さん [2009/06/12(金) 04:46:54 ID:yUfi00kW]: 日本人が特別扱いされるってどこよんだら
そう書いていてあるんだ？
686 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/12(金) 06:04:48 ID:lIfTg99T]: >>684
684は、まったく読解力がないようだ。しかも妄想癖もあり、困ったもんだな。
687 名前：異邦人さん [2009/06/12(金) 21:23:15 ID:UHri7kAF]: ↑おまえがなｗ
688 名前：異邦人さん [2009/06/12(金) 22:23:20 ID:icjdnM+B]: パリで地下鉄駅前で地図を広げてみていたら、
モロッコ人の若い女が新聞くばっていたので
もらったら、７５ユーロくれといわれた。
２人の赤ちゃん抱えて大変なの・・・といわれ
日本の派遣ぎりみたいにパリでも移民は職がない
のだろうと同情して２０ユーロあげた。
もらった新聞は汚れていた・・・・
たぶん拾った新聞だろう・・・・・
気のせいかモロッコ系はタクシー運転手は遠回りするし
金を安く上げたい旅行者や、募金したくない旅行者は
かかわらないほうがいいように思う！
689 名前：異邦人さん [2009/06/12(金) 23:03:06 ID:vmqKQKML]: >>663
懐かしすぎる話なんだけど。
690 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/12(金) 23:34:34 ID:/1pPnCi4]: >>688
何かのコピペ？
691 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 00:02:20 ID:oFyZMSAB]: 横ですが、パリでタクシーを遠回りされるって
どの程度の遠回りがありがちですか？

たとえばエッフェル塔まえからルーブルまでは
メーター使わずに言い値になるとか、
メーター使っても5ユーロほどの距離が8ユーロ程度になるとか？
692 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 00:36:28 ID:a9HSMNSA]: 時間帯による変動料金を知らなかった。結果、ボラレタと思っている人がいると思う。
アエロポールと言ったら、ドゴールのつもりがオルリーに着いた。というのをどっかで見たけどホントかな？
693 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 00:42:48 ID:uZiSZZ4L]: タクシーの遠回り、悪意（儲け）で迂回するヤツも中にはいるかもしれないが、
パリは一方通行だらけの街なので、単に進入経路上迂回せざるを得ない場合が多々ある。
694 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 00:54:11 ID:a9HSMNSA]: >>693
一通の多さで自転車断念した。日本の感覚で走ったら、すぐ逆送→即罰金になるんでしょ
695 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 01:33:16 ID:pjf6rbjw]: ＣＤＧ.６月の中頃から日本発着の便のターミナルが変わる。
今日エールフランスからお知らせが届いた。
696 名前：異邦人さん [2009/06/13(土) 07:58:10 ID:ITPIZ9IK]: ２Fから２Eに変わるんだってね。２Eって天井の崩落事故の遭ったところじゃ？
697 名前：異邦人さん mailto:age [2009/06/13(土) 12:12:54 ID:tNhdaQBB]: ２Eだと免税店多くなるかな？　
698 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:03:16 ID:LUL2vzvr]: 来週末からパリに行ってきます。

レストランＧｕｙ　Savoyの予約が取れんたんだが、服装ってこの時期だとジャケットって暑くない？
カジュアルちっくなＹシャツとネクタイで行こうと思っているんだがどうなんかな？
海外のレストランは初めてなので勝手がわからないです。
699 名前：異邦人さん [2009/06/13(土) 15:58:59 ID:EGr528Fd]: フランスの入国ってそんなに難しくなったのか。
以前はそのまま日本のパスポートだと、EUのF（フランスの略）を押してくれた
けどね。
700 名前：異邦人さん [2009/06/13(土) 15:59:52 ID:EGr528Fd]: フランスは住もうと思えば住めちゃう感覚だから、日本人でも多少の不便を
気にせずに住み着いてしまうんだろうな。
701 名前：異邦人さん [2009/06/13(土) 16:15:43 ID:fb6N3R3U]: >>698普通にスーツ姿が多いからジャケットとりあえずもっていけば？
あとは周り見ながらで。
まぁ、どんな格好であろうと素晴らしいサービスしてくれると思うよ。
702 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/13(土) 17:16:20 ID:lgPcuX8W]: >>698
あくまで原則論だけど、ネクタイは無くてもいいがジャケットは着ていないと失礼になる。
脱ぐのも本来ならアウト。
ランチならともかくディナーならなんでもいいから上着持っていったほうが安心。
周りをみて着ていない人が多ければ預けたらいい。
703 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/14(日) 09:08:39 ID:RNFrS/TU]: ベルサイユ観光に行くのに
モンパルナス駅かサン・ラザール駅から国鉄で行く場合
より治安面でベターなほうはどちらでしょうか？

どちらも電車な似たようなモンなら
サンジェルマン地域に泊まるのでモンパルナス駅利用のほうが
いいかなぁとも思うのですが・・
704 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/14(日) 19:54:11 ID:lgn63aZM]: 先日こちらで相談した者ですが、結局イベントのある日はPOPBのすぐ側に宿を取る事にしました。
ありがとうございました。
しかしネットやガイドブックを読んでると、スリ・ひったくり対策は必須のようですね。
昔海外に住んでた時に、祖母が長襦袢の上にさらしで作った帯状の物入れを巻いて
連絡先メモや現金を入れて遊びに来たのを思い出しました。
あの感覚が必要なんだなーと。
705 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/14(日) 20:39:47 ID:MgJvQgVz]: 本日帰国しました。
フランス語まったく知らずに行きましたが、
ボンジュールとメルシーだけで、あとはほとんど片言の英語で済みました。

とりあえず、向こうに行って気づいたこと。
・手持ちのドコモが普通に通じるので、無理にメール環境を探す必要はなし。
・18金と書いた指輪を拾ったと言って、小銭をせびる手が流行らしい。
・向こうでも安いワインはやっぱりマズい。

ヴァンセンヌ城に行ってきました。朝市は観光客少なくてオススメ。
東京観光に来て偕楽園いくようなもんだけど。
706 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/14(日) 21:05:11 ID:dmFs+eLa]: 来月のドコモの請求が楽しみですねｗ
707 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/14(日) 21:48:46 ID:HKMVeDI7]: >>703
8～9時頃の出発ならどちらも通勤時間だからかわらないと思うけど、サンラザールだとヴェルサイユの最寄り駅の中では一番遠いリブドロワト駅に着くから、素直にモンパルナスで良いかと。
RERなら宮殿まで一番近いリヴゴーシュに着くけど、メトロからアンヴァリッドでの乗り換えになるね。
708 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/14(日) 23:39:13 ID:wX1Uf7wX]: サンミッシェルまでいってそこからRERでもいいかと
709 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:05:46 ID:3DufcZ2G]: 去年、エッフェル塔に登ってきた時の模様をupしました
ニコ動ですが、興味のある方はどうぞ…
www.nicovideo.jp/watch/sm7347913
710 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:18:06 ID:/7ikF4K3]: >>706
Webは海外からの接続はデフォルトで禁止になってた。
メールを写真つきで2通送った程度で、通話もしてない。

てか、逆に「こんなとこまで来ても通じるのかよ」って
うんざりしたよ。
いっそつながらなくてもいいのに、時計代わりにつけてるだけで
あまりみたくないメールが入ってくるし…。
711 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 05:37:41 ID:E2+k5c78]: >>710
確かに成田でNOKIAを借りていた時代に比べると便利になったね。
ただ3Gの携帯だと、日仏も仏仏も通じるけど、一旦日本に送って
返送される国際通話料金になるから、結構高いものにつくね。
712 名前：698 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:22:19 ID:vv/aRLOM]: なんかずっと規制中だったので、携帯から。

>>701-702
レスありがとうございます。
むしろジャケットなんですね、ベージュのジャケットがあるのでそれで行きますよ。
出発は今週土曜日でwktk。
713 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 08:56:34 ID:2USXiiJl]: >>710
メール受信にも金かかるんだよｗ
714 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 09:34:12 ID:WJKA4Xcd]: >>711
いいね
715 名前：703 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:43:11 ID:V+iD2Gnl]: >707
>708

ありがとうございます。
とりあえずモンパルナスから行ってみて
帰りに気が向いたらＲＥＲに挑戦してみます。
716 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:04:43 ID:/7ikF4K3]: >>713
ほんとだ。
受信ってパケット単位で最低料金とられるから、
単純にメール一通50円はかかるのか。

渡航中、50件受信してたから2500円ぐらいかな。
比較的必要なメールが多かったからいいけど、
迷惑メールとか、殺意が芽生えるな…。
717 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:09:39 ID:WJKA4Xcd]: >>709
いいね
遠くから見ただけだった
いくらかかるの
さらに上にいけるの
718 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 20:23:29 ID:E2+k5c78]: >>712
夏は麻のベージュのジャケットが一番かっこいいね。
719 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 20:43:41 ID:rB2Sfc0d]: >>709
よく撮ったね

結局一番待つのはどこ？
チケット買うまで？　斜めのエレベーター乗るまで？　一番上までのエレベーター？
階段をがんばって登れば早くてっぺんに行けるのかな？
720 名前：異邦人さん [2009/06/15(月) 22:03:58 ID:MPg8MQEn]: パリの八月上旬と九月下旬、お勧めはどちら。
目的は観光及び写真撮影。
721 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:20:13 ID:JRnfRohe]: 709ではないけど、エッフェル塔はチケット買うまでが
一番時間かかった。開始30分前に行ったけど、すでに長蛇の列。一日を有効に使うなら、開始1時間前から並ぶことをすすめたい。
ちなみにエレベーターと階段は違うチケット売場だから、並び間違えると悲惨。
722 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:54:48 ID:O3xLDqRL]: >>721

貴重な情報ありがとう
723 名前：709 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:57:33 ID:2ho4hWZh]: ただいま、凱旋門での模様を編集中…

>>717
値段覚えてなかったから、チケットを撮った画像で確認したら
12ユーロって書いてありました
０８：２５～１３：１８の間が、一番上の展望台での映像です
外には出れましたが、少し怖かったです

>>719
開店前から並びましたが、チケットを手にするまで１時間ほど並びました
入口から斜めエレベーターは１５分ほどで、
一番上まで行くエレベーター前は２０分ほど並んだような気がします

１階に階段用のチケット売場と入口があり、そこは空いていました
そこから３階まで階段で登って、３階のチケット売場で
上までのエレベーターのチケットを買えば、
多少、早いような気がします
その３階のチケット売場も、混んでいるんですけどね…
724 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:16:08 ID:O3xLDqRL]: >>723
719」です。
大変参考になりました。
8/31から行く予定です。
725 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:18:52 ID:atIZZVAg]: >>720
バカンスじゃない方が良いので、9月下旬。
726 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:52:24 ID:QRdPIgyh]: >>716
自分は確認してから必要なのだけ受信してた。

まあ２ちゃんとかもしてたけど
727 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:13:39 ID:c7vw7di2]: >>726
書き込みできた？
728 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 01:18:51 ID:7j5ePfy/]: >>727
２ちゃんは特に書き込むことが無くて、アプリで常駐スレ巡回だけ
だったかも。
ちなみにmixiは書けた。
729 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 02:01:37 ID:/AT3v0PW]: パリは観光してるうちが花
実際ちゃんと住民登録して住むと税金は高いし役所はいい加減だし
融通は利かないし、治安は悪いは、汚いは　何もいい事ない
730 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 03:42:00 ID:i7c0UMn9]: まあ旅行ｽﾚだからな
731 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:41:36 ID:2nM6HgOC]: >>729
周りの国に比べるとまとも。ロンドン飯まずすぎ。
732 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 08:39:23 ID:/AT3v0PW]: パリがまとも？？
あ、観光客の視点ねｗなら納得
733 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 09:04:10 ID:4pSrBw1G]: パリは浮浪者も多いし、住みやすそうだとは思わないよ。
ヴァンセンヌとか、パリを外れたところにみんな家を構えている感じを受けたけど
違うの？
日本だって、新宿住みやすいとか言わないじゃん。
734 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 09:46:52 ID:tdwb+yFr]: 八月のパリはほとんど現地人がいないって本当ですか？
735 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 11:02:41 ID:jU1s4HOT]: >>733
おつむてんてん
736 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 16:16:05 ID:/AT3v0PW]: メトロやトランに乗れば必ず物ゴイが
小銭やアンチケレストせびりに来るしなｗ
全く鬱になる。。。
737 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 16:19:55 ID:/AT3v0PW]: ８月は待望のバカンスだからみんなフランス人のサラリエは
バカンスへ地方、海外へ出かける
でもパリは外国からの観光客で相変わらず混んでいるけどね
慣れてくれば、白人でもフランス人以外とかアラブとかよくフランス人に似てるの
居るけど、アメリカ、イタリア、ドイツ、ブラジル人など区別がつくよ
738 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/16(火) 16:22:08 ID:jU1s4HOT]: 737
　↑
またおまえかｗ　コックさん？
739 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 19:36:15 ID:/AT3v0PW]: そういうおまえはＨＷ苦学生ｗ↑
740 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 22:46:05 ID:tcxW6l43]: パリって結構汚いよね。
生ゴミが道の端にみっちりあったり、地下鉄の通路の脇にも。
夏なんか歩いてると臭い。

最近は、アフリカからの移民がうじゃうじゃいて、治安も悪い。

なぜこの街が日本人から憧れるのか、謎。
741 名前：異邦人さん [2009/06/16(火) 23:04:58 ID:qI829RTj]: >>740
君の知らないパリガアルカラサ・・・・
742 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 00:51:25 ID:3AZ0TKVn]: >>740
別に日本人だけでなく、観光名所が一カ所にそろってるからどの国からみても海外旅行の目的地になりやすいと思う
743 名前：異邦人さん [2009/06/17(水) 00:59:54 ID:RFGS7tGC]: ローマを見てから死ねという言葉があるが
パリにもあてはまると思うよ。
744 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 01:35:13 ID:MU7bO+DP]: >>743
うん。そんな感じ。
自分三銃士ファンなんで、リシュリュー通りとかフーケとかマザランとか
もう聞いただけでwktkするｗ歩いてるだけでにやにやしそうｗ
それに美術史音楽史文学史に登場する人物の痕跡のなんと多いこと！
滞在期間延ばせないか財布と相談中。
745 名前：異邦人さん [2009/06/17(水) 09:57:47 ID:rUGXDluY]: >>744
そうそう！
趣味レベルでもいいから芸術に足を突っ込む前と後では、パリという街の魅力が数倍違う。

通りの名前、駅の名前だけにwktkできるから結構安上がりに満足度も高し。

744よ、できるならば財布にOKもらえることを祈るよ。
746 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:01:05 ID:f4CUcSjm]: パリ風の家を建てたいんだけど
日本で見つかる雑誌は憧れの輸入住宅一冊ぐらいしかない
747 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:52:50 ID:iy84dm4Z]: パリ風の家ってどんなん？
748 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 13:03:58 ID:f4CUcSjm]: サーキュラー階段とかベルサイユ宮殿風の門構え
大理石の床にオレンジ色系統の屋根
749 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 18:45:17 ID:BI9pgD0a]: >>748
すごい。メゾネットみたいなものも作るんだ。
寝室は当然間接照明か。。。豪華なもんだ。
750 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:18:01 ID:iy84dm4Z]: ベルサイユ宮殿風は分かりやすいｗ

舞踏会ｗ

オスカルさまｗ
751 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:42:41 ID:354hu4mt]: 内装にも凝ってほしい。天蓋付きベッドは必須ですね。豪華なクッションも。
鏡の部屋も欲しい。
752 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 21:12:27 ID:BI9pgD0a]: 愛のあずま屋にぬける抜け道や動物もいるアモーもいるな。
753 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 21:16:01 ID:BI9pgD0a]: あと、ベルリン馬車と御者。玄関前には、馬をつなぐ石がいるし、
それから腕のいい首飾り職人。船遊び用の池も必要。
754 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 21:50:41 ID:kzaehOsY]: トイレ作るのは厳禁な。
755 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 22:21:23 ID:P7G8v3X2]: じゃあ、電気もダメね。
ろうそくでお願いします。
756 名前：異邦人さん [2009/06/17(水) 23:06:01 ID:RFGS7tGC]: パリ風の家というのに違和感あるな。
パリジャン・パリジェンヌはアパルトマンかホテル住まいというイメージ。
内装はラデュレみたいな感じで。
757 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:28:29 ID:QhUzMce4]: >>756
同意、パリ中心部は一戸建てってイメージが無いな…
郊外ならあるのかもしれないけど…
758 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:48:25 ID:D52wHUCp]: ７月にガルニエにバレエを見に行きます。
BALCON席で、二番目に高いチケットで、
上演は夜です。
あるガイドブックを見ると、カジュアルな服装でもいいと書いてありました。
違うものを見ると、結婚式の二次会程度でいいとあります。
情報が錯綜していて困っています。
どういった服装をすればいいでしょうか？
一緒に同行する男性は、ジャケットを羽織るくらいの服装だと思います。
759 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/18(木) 05:05:28 ID:isFnJ6/n]: >>758
ワンピースで大丈夫。マチュー・ガニオ様は出ますか？
760 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/18(木) 10:59:54 ID:abbOgCol]: >>758
着ている服装で、あなたがどういう人間か見られる場だから、
失笑されたければ短パンにタンクトップでも、可。
761 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:30:39 ID:n9saMJlj]: >758
劇場は冷房ガンガンなので羽織り物推奨。ワンピースにカーディガンで良いのでは？
762 名前：異邦人さん [2009/06/18(木) 23:33:37 ID:NBzHu48q]: 八月はパリっ子にとってバカンスシ－ズンと言うことは、休業閉店中のお店が
多いということですか？
763 名前：異邦人さん [2009/06/18(木) 23:34:44 ID:i1CUD4wt]: でも都心部から電車で3駅くらい離れると一戸建てばかりだった気がする。
北駅からCDGに向かう列車から見えた景色はそうだった。

ただ別に普通の家と普通の町並みだなあとも思った
764 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/18(木) 23:36:29 ID:XfJV8OPM]: >>762
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
765 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 06:31:53 ID:fEdXsLIU]: >>762
そりゃ昔の話で、いまは大抵の店はやってますね。
金がかかるので、バカンスに行く人も減っていますしね。

>>763
パリの郊外は、東京の郊外とは違い、殺伐とした場所です。
口の悪い作家のセリーヌは、職場のある都心へ入る際の
「靴ふきカーペット」と呼んでいるくらいだから。。
766 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:41:19 ID:DVSEpHYq]: >>763
>>765

一口に郊外といっても　CDG方面パリの北東と
西の方、ヴァンサンヌの森近く、ヴェルサイユ、サルコジが
市長を務めた市(ヌイイだっけ？)とでは全然雰囲気違うけどな。

エルフラの夜便でCDGに早朝着いて、初めてRERに乗ったとき
途中乗ってくるのが黒人ばかりでガクプル。

実はあの時間帯乗ってくるのは、真面目なブルーカラーが
多いから今はあんまり心配じゃないけどね。
767 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:08:44 ID:IEW2q/n3]: 堀江敏幸が『郊外へ』で描いたあたりだね。
元ネタは、Michel Volkovich の“Le bout du monde a Neuilly-Plaisance”
あたりで、CDG空港から都心までの郊外地区が丹念に撮影されているね。

ttp://pagesperso-orange.fr/calounet/resumes_livres/volkovitch_resume/volkovitch_neuilly.htm
768 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:01:29 ID:+Kcr5SvY]: ベルサイユいいよーベルサイユ

用があるならベルサイユへいらっさいなんて言ってみたーい
769 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:31:28 ID:jgiEXod+]: >>768
自分が行った時は、なんか中央で工事していたけど
今は普通に観られるのかな？
770 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:02:25 ID:lV0oQfqL]: ヴェルは税金が高いのですみづらいです。
771 名前：異邦人さん [2009/06/19(金) 23:32:05 ID:8aO2BMI5]: うちの会社の在仏子会社の現地スタッフが、ヴェルサイユ在住。
宮殿には、一度しか行ったことないと言ってた。近所にあると、そんなもんだよね。
税金高いの？知らなかった。
772 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:38:45 ID:lV0oQfqL]: それ、俺だろ？おいおい。
773 名前：異邦人さん [2009/06/19(金) 23:50:40 ID:QUFHgVbc]: ベルサイユ宮殿のある郊外の市は
外国人の滞在許可証更新も鬼のように大変らしいね
それが原因でフランス語も英語もできない日本人と結婚した
フランス人がパリ市内にそそくさ引っ越ししてたよｗ
でも日本人嫁は言葉はできない、税金は高い、治安は悪い
お役所等の処理の遅さにストレス貯めすぎて鬱になり
早く日本に帰りたいとヒッキー状態
774 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 00:58:59 ID:RwRv3je0]: 午後５時成田発→２時間フライト→上海で乗り継ぎ(５時間待ち)→１２時間フライト
→現地到着朝の６時。１日目から早速観光。
無謀すぎますか？
775 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 01:04:42 ID:hyZSvUoi]: 似たような経路で（俺は香港乗り継ぎ）パリ朝６時３０分
到着でついたけど・・・・・ばっちり朝から観光しまくったぞ！！
まあ俺はビジネスでフルフラットシートでぐっすり寝てたから問題
なかったけどね。
ハイテンションになってるから大丈夫だよ！！
776 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:25:22 ID:6i9A3YZK]: 2,3日したころから時差ボケと疲れがでてきて意識朦朧として来るかもよ
あまり無理しないことじゃない？
777 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:23:32 ID:u6JJj1wr]: >>775
うらやましいなあ。俺もたまにはビジネスで熟睡したいよ。
778 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:39:29 ID:LSsIaicz]: >>776
年齢次第。
ってここは老人が多いんだっけ？
779 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:55:58 ID:zxKjG8x1]: >>778
時差ボケに年齢は関係ないだろう。
780 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 08:15:46 ID:UbXo/wD6]: >>774
昨年HKG乗り継ぎ早朝着で行った。
その12時間でどのくらい寝れるかで違ってきますよ。
781 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:32:18 ID:X9spCJ5c]: 寝れるか寝れないかは周りの客層の配置にもよる。
キャーキャーうるさい小娘のグループやおばちゃん笑い爆裂の婆々軍団が近くにいたら最悪だもんな。
しかしこいつら寝もせず飽きもせずによく喋るんだよな。
782 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:34:04 ID:zxKjG8x1]: >>781
グアムやハワイ行きには多いが、パリ便では見かけないな。
783 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:35:45 ID:LSsIaicz]: >>779
老人乙
784 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 09:19:03 ID:PpgbmAS8]: >>772

いや、その人は現地の、日本語できないフランス人だから。
785 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 14:44:34 ID:0afduND/]: わざわざビジネス利用をアピールかよ…冷笑。
パリの街中ではセカンドバック脇に抱えてキョロちゃん観光？ホテルや空港や機内じゃ大きな態度で優越感。まったく嫌な日本人だ。
786 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 15:10:18 ID:GGViuB5L]: >>785

素直にうらやましいって言えないのね。ヒガミにしか聞こえない。
787 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 15:35:35 ID:0afduND/]: ぁんだ貴様！お節介ババァか、あん？
いちいちケツふりながら絡んでくんなやコラｧ！
ん……！！
なんか脇くさいなぁ～
オイ！お前！脇毛抜いたあとにワッキィになったんとちゃうけ？

ワリャ引っ込んどけ！
788 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 15:42:16 ID:GqcecZb1]: ん・まぁ文句があるならヴェルサイユへいらっさい

モチロンﾈﾀですが(;^_^A
789 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 17:16:46 ID:oP3zfHSB]: 正月に行ったときはセーヌ河が凍った日もあった。ヴェルサイユやシャルトルは雪のなかだった。
こんな時期に観光なんて馬鹿な客だとおもわれてたんだろなあー。
790 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 17:34:46 ID:3VsYLHdF]: >>789
私もその時期にパリにいました。毎年、年末年始はパリですごしますが、
この時期は日本からの観光客もたくさんいますよ。
791 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 17:56:26 ID:CUHWfGqg]: >>789
パリ市内は8年振りの雪。
ベルサイユ宮殿も白く雪化粧されて最高の観光が出来ました。
正月明けの雪の後はずっと快晴だったし、それを最悪と感じる感覚が理解できませんね。
792 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 19:07:33 ID:u6JJj1wr]: >>791
789 さんは「最悪」なんてどこにも書いていないでしょう。発想が飛躍しすぎ。
辛辣な投稿者が多い中で、「こんな時期に観光なんて馬鹿な客だとおもわれて
たんだろなあー」なんて、余裕のある大人にしか書けない台詞。
793 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 19:34:51 ID:Vf1ijWI1]: 朝晩は寒い？
昼間も長袖だよね？
794 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 20:02:11 ID:zdYcBEp/]: 何にもお店の開いてない、夏場よりはマシじゃね？
795 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 20:43:20 ID:csT0z0Cg]: サクレクール寺院のロザリオが欲しいのですが，
何ユーロくらいするかご存知の方いらっしゃいますか？
↓このタイプが欲しいと思っています。
ttp://www.3bijoux.com/ch/ch72.html
796 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 21:05:34 ID:X9spCJ5c]: 正月にパリを観光する奴は馬鹿ですか？
そんなこと言わない方がいいですよ。
797 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 21:06:20 ID:u6JJj1wr]: >>795
ご自分の所属のカトリック教会の神父様に頼まれるのが一番良いでしょう。
798 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/20(土) 21:07:12 ID:u6JJj1wr]: >>796
誰も言っていないよ。
799 名前：異邦人さん [2009/06/20(土) 22:25:29 ID:cw8TqOn/]: 航空料金がバカ高な年末年始にパリに行けるのはいいね。
寒さに耐えられるなら、パリで過ごすのもいいんじゃない？
800 名前：異邦人さん [2009/06/21(日) 05:53:12 ID:Lb7uTrmn]: 行ってる人は解ると思うが
パリは胡散臭い奴で溢れてた
いつものことだが、大きい駅には小銃持った兵隊がうろつき
スリのガキどもが捕まって警官に囲まれてる所にも遭遇した
車中や駅構内の物乞いは見ない日が無くｗ突然寄ってくるｗ
車中大声で歌いだす基地外にはさすがにビビッタ！ｗ
今年は犬を傍らに置く新種の乞食を数組目撃ｗ
金がねーなら犬飼うなって！
若いねーちゃんも座ってずっと手を差し出してるしー
そんな暇あったら働けよ！って感じｗ

４回めだったが、パリは移民とおかしいので溢れかえり
駅や車内は汚いし臭いし最悪だった！
取り得は過去の遺産だけで、あの国に将来はないなー
帰国し静かな日本の良さをつくづく再確認したぜｗ
801 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 06:48:16 ID:/kTtJ/nY]: >>800
大体程度の低いのは、800 みたいに「くつる会」風のクソウヨになるか、
反対におフランス崇拝者になるかだね。800 みたいな異常な執着を持って
いるのも、逆立ちした崇拝者で、恥ずかしいことこの上ない。
802 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 10:32:42 ID:U74Akz2P]: >>801
反論になってもいないし何を言いたいのかまったく分からない。
日本語を勉強した方がいいんじゃないの？
それと文句を言う前にパリに行ってしっかり現実を見てきたら？
803 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 11:10:33 ID:hKG/SCDc]: 最近パリへ行かれた中でピカソ美術館へ行った方に質問。
覚えてたらor知っていたらでいいのですが、美術館グッズに
ピカソの絵をモチーフにしたスカーフなぞありましたか？
２０年来の友人に買ってあげたいのですが、まずあるかどうか
確認したいと思います。
804 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 11:28:43 ID:9Liw0FmF]: >>803
素直にマドリード行け
805 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 11:35:04 ID:hKG/SCDc]: >804
マドリードにピカソ美術館がありましたか？
バルセロナのピカソ美術館にはなかったそうなので、後自分が知ってる
ピカソ美術館はパリなのでこちらで聞いてみました。
806 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 11:47:18 ID:9Liw0FmF]: >>805
美術館じゃなくて、デパートに売ってる。
あとゲルニカモチーフの。
807 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 11:52:47 ID:Oh/E4Vxd]: 今度始めてパリに旅行します。
激安ツアーなので、ホテルが決まるのが出発の1種間ほど前で、選べません。
追加料金で指定はできるのですが、指定すべきか迷っています。
（できるだけ安く旅行したいため。
代理店の人には指定した方が良いと言われました。）

パリ市内のホテルなのは確定なのですが、
一番不便なところのホテルになってしまった場合、
（旅行代理店の話では、駅から15-20分歩く場合があるとのこと）
駅-駅で最高どの程度の時間がかかりますか？

まだ何も計画を立てていない段階で決めなければならず、
ちょっと困っています。
（行きたい場所は、ルーブル、どこかの城、雑貨の買物です。
モンサンミッシェルも希望していましたが、
少し遠いらしいのでナシでもいいかなと思っています。）

周りきれなかったらまた来ても良いかな、と思っていますが
ホテル指定無しは、移動時間が勿体ないでしょうか？
808 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 11:53:09 ID:hKG/SCDc]: >806
なるほど！デパートにでしたか！
実は２０年前、バルセロナのピカソ美術館で買っておけばよかったと言ってたので
本当はバルセロナのピカソ美術館で買いたかったのですが、パリのピカソ美術館か
スペインで買えたらいいなあと思ってました。
ありがとうございました。
809 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 12:10:32 ID:DyH/bGoE]: バルセロナはスペインじゃなかったのか。
カタラニアだっていう突っ込みはなしなｗ
810 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 12:23:11 ID:hKG/SCDc]: >809
言葉足らずですみません。バルセロナからスペインへ範囲を広げた、という意味です。
そうするとマドリードもそうですが、美術館で売ってるという思い込みがありました。
811 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 12:35:47 ID:9Liw0FmF]: >>807
駅～駅ってメトロの駅？
よほど郊外じゃない限り、メトロの駅間って短いし、
路線も網のように張り巡らされてるから、15-20分も歩くって云う場所が想定できん。
スーツケースを二つ転がして、足下がパンプスで、坂道で、道に不案内、
そんな条件が重なったらあり得るかもしれないけど。

とりあえず、投宿する可能性のあるホテルを、代理店の人に教えてもらったら？
812 名前：異邦人さん [2009/06/21(日) 14:11:30 ID:bpjhJTCY]: てるみくらぶかな？
安いツアーでも絶対ホテル指定したほうが良いよ。
指定料金なんて現地の無駄な時間を考えると安いものだよ。
私も安いツアーだけどオペラ地区のホテル指定したよ。
813 名前：異邦人さん [2009/06/21(日) 14:21:14 ID:bpjhJTCY]: 774です。
>>午後５時成田発→２時間フライト→上海で乗り継ぎ(５時間待ち)→１２時間フライト
>>→現地到着朝の６時。１日目から早速観光。
>>無謀すぎますか？

観光というのはヴァンヴ・クリニャンクールです。
日曜朝６時着です。
しかし、このスケジュールでは体がボロボロで観光どころじゃないという懸念がありまして…
一日早くして、土曜の朝６時着にして、早めにホテルに入り、その日は捨て、一日寝ていようかとも思ってます。
ホテルに入るまでＣＤＧ空港で寝れるリラクゼーション施設みたいのありますか？
皆さんならどうされますか？エコノミークラスで疲労は半端ないと思います。
814 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:52:27 ID:/yOQr6id]: 夕方入りした者だが、エコノミーでも無理矢理寝たので（というかフライト長いので暇すぎた）
割と着いたときは興奮も相まって目は覚めてたよ。
でも体は確実に疲れてる。エコノミーはきっついな..
1日目を乗り切っても次の次の日あたりから蓄積し続けた疲れがモロにくるよ。

1週間パリ観光＋モン山行って体重2kg減った。
いや、これはたぶんパンとチーズくらいしか食べなかったせいだが。

あなたが体力に自信のある若い方なら大丈夫かもしれない。
施設のことはようわからん。
815 名前：異邦人さん [2009/06/21(日) 15:07:01 ID:CTWdd3Aj]: >>807
おいらはいつもベルシー地区に泊まる。
なぜなら

映画館、飲食店、お土産店が深夜まで開いている。
オペラ地区に泊まった時は夜八時以降はホテルの部屋に
こもりっきりで全然楽しめなかった。
816 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 15:54:50 ID:QoQbqwWl]: >>813
クリニャンクールの方は広すぎて無理でしょう。身体がボロボロになってしまうよ。

ヴァンヴの方は、バスでもトラムでも行けるし、マルク・サンニエ通りにある
フランソワ・ヴィヨン高校の手前から、左右二、三百メートルぐらいなので楽です。

実際に家具・骨董等を買うならクリニャンクールです。ヴァンヴやモントルイユの
蚤の市は、観光ガイド等にはもっともらしいことが書いてありますが、はっきり
言ってがらくた市です。まあ、雰囲気を味わうだけですね。

ただヴァンヴでは、時々稀覯本が見つかり、隣にあるジョルジュ・ブラッサンス
公園の古本市のおじさん達と違い、本の値打ちを知らないので、廉価で買えます。
817 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 18:19:38 ID:jKp8DCjt]: スーパーでも売っている、DIMとかChesterfieldとかGerbeのパンストは、
とても丈夫なので重宝している。日本ではなかなかお目にかからないけどね。
818 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 21:41:18 ID:GeZwH0Qj]: 教えて下さい。
パリの空港（パリ⇒ローマ）にはマカロンを売っているお店はありますか？
朝の１０時頃出発便です。
前日に街中で買っても日持ちしないかなと思いまして。
819 名前：異邦人さん [2009/06/21(日) 22:42:40 ID:bpjhJTCY]: ＣＤＧならラデュレがあったはずだが。
820 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 23:48:04 ID:GeZwH0Qj]: 本当ですか！嬉しいです。
ラヂュレがあれば、そして開いていればいいなぁ。
有難うございました！
821 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/21(日) 23:49:01 ID:GeZwH0Qj]: すみません、興奮のあまりorz

ラヂュレ×
ラデュレ○
822 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/22(月) 02:32:09 ID:qolXRbV6]: >>815
それってクール・サンテミリオン駅周辺ですか？
それともベルシー駅周辺？
なんかベルシー駅周辺って何も無いような気がしていたのだけれど。
823 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:35:36 ID:Hu+4TNhF]: >>822
そうそう駅で言うとクールサンテミリオンです。
ﾍﾞﾙｼｰ･ｳﾞｨﾗｰｼﾞｭがショッピングストリートになってて
お店によっては深夜まで開店してるよ。

映画館も最終は23時とかだし。

いったんホテルに戻ってきてから軽く出かけるのも楽しい。
824 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/22(月) 20:28:07 ID:qolXRbV6]: >>823
クールサンテミリオンからベルシーまでの辺りって
夜歩いても平気かな？
映画が23時に終わって地下鉄で帰る人がいるようなら
一緒に流れに乗れるかな。
825 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/22(月) 22:17:06 ID:hQXTlVNV]: ズボンがフランス語って知らなかったよ
若いショップの店員はパンツといいたがるけどこのこと知ってるんだろうか
826 名前：異邦人さん [2009/06/22(月) 22:31:25 ID:gWMEI924]: >>824

クールサンテミリオン近くで撮った写真です。比較的安全でしたよ。beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0c4HDA.jpg
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0s4HDA.jpg
827 名前：異邦人さん [2009/06/23(火) 00:26:50 ID:v/lU8S7g]: 私は女だけど一人じゃ怖いなこれは。
オペラ地区にしてよかった。
828 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 02:10:09 ID:m1McyzCe]: ブスとデブは安心だよ。
829 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 06:46:11 ID:JXQteC3h]: 質問があります
ケースに陳列してある惣菜を買うときにフラ語で
「(指差して)これ100グラムください」とは
なんていえばいいのでしょうか？
830 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 06:56:19 ID:8zQfWiZN]: >>826
キリアッド・ホテルの近くだよね？
教会に見覚えある。

>>824
映画館近くからクールサンテミリオン駅までは
遅い時間も人通りあるから、注意して歩けば
それほど問題は無いと思われ。　用心に越したことは
無いけど。

>>815
周辺に映画博物館もあった。
パリらしい風情には欠けるが映画館、飲食店、お土産店は
日曜も営業、チェーン系スーパー(フランプリ)もあり。
14号線は比較的安全でレ・アール、オペラ方面へ速くて便利だからね。
831 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 07:09:57 ID:igeAyY6V]: >>829
Cent grammes comme ca, s'il vous plait.
[サン・グラム・コム・サ、スィル・ヴ・ブレ]

これを1[2、3、4、5]個なら、
Un [deux, trois, quatre, cinq] comme ca.

等々、以下同じです。
832 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 07:11:08 ID:8zQfWiZN]: 映画博物館の詳細

ttp://www.cinematheque.fr/fr/practical-information.html
833 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 07:15:37 ID:JXQteC3h]: >>831
ありがとうございます。
前回パリに行った時はなんて言っていいのかわからず
買い物できなかったので今回はチャレンジしてきます
834 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 09:13:41 ID:bkj2QR3G]: ハンドレッドグラムで通じるちゅーの。
それでわからなかったらメモに100Gって殴り書きするとか、指で１○○ってやればいい。
サバイバル能力なさすぎ。
835 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 14:49:40 ID:MVRu5b/w]: >>833
キリアドホテルからﾍﾞﾙｼｰﾋﾞﾗｰｼﾞｭまでは
ほんの二、三分じゃん? レイプされるような場所もないし、

まぁワゴン車に連れ込まれでもしなけりゃ
大丈夫だろ?
大麻の売人に声かけられても立ち停まっちゃだめよ。
836 名前：異邦人さん [2009/06/23(火) 15:02:29 ID:MVRu5b/w]: photo.qpd.jp/img/X1o
837 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 20:14:14 ID:igeAyY6V]: >>836
グロ注意！
838 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/23(火) 20:16:01 ID:++SK18q/]: >>826
反対にベルシー駅側に帰る場合はどう？
839 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:50:45 ID:dlkcpi1c]: 上のほうにへんてこなふらんす語が書いてございますね。
840 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 02:38:06 ID:uTIrBA5H]: フランスで危険な目にあわないためにはどうしたらいいですか？
仕事で一回行ったことがあるだけで、そのときは集団行動だったからよかったものの
今回は女一人です。
仕事で行ったときも、メトロが郊外に進むにつれて移民らしきガラの悪い人が増えてｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
サクレクールやクリニャンクールなんかは旅行した人に聞くと怖い雰囲気だというので
脳内で北斗の拳が再生されてます。
841 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 02:44:06 ID:dlkcpi1c]: >>840
ブスは相手にしませんからだいじょうぶです。心配いりません。
842 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 03:12:59 ID:c26BNQsJ]: そんなキツいこと言うなや。
女なのに脳内北斗の拳再生に吹いたｗｗｗｗｗ
843 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 03:16:55 ID:gl120QoO]: マッドマックスみて予習していくといいよ
ドッグフード食べたりとかな
844 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 03:25:01 ID:6qxYfLwh]: >>839-843
電波乙。
845 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 06:14:17 ID:pe2Gs6tn]: >>840
パリのおばあちゃんだって引ったくりにあう昨今だ。ブスとかまったく関係ない。
脳内に北斗の拳が再生されているなら、ラオウのような眼光とオーラで周囲を威嚇して歩け。
路地やメトロの構内通路等、時々背後にも目を光らせろ。
常に足早に、周囲より早いくらいに目的地に向かって闊歩せよ。
ただし、ドアを開けて君が通るまで扉を押さえてくれる人に、ちゃんと礼を言うのを忘れるな。
逆に扉を通るとき、必ず後ろに人が続いているか振り返って確認し、扉を押さえよ。
サクレクールは朝がいい。夜中遊ぶ連中は眠りにつくから。
846 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 11:53:05 ID:Dwk+YKEq]: 空手着着てればいいんじゃない
847 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 12:53:31 ID:dlkcpi1c]: ひったくりなんて犯罪のうちにはいりませんよ。
まったく平和ぼけのおきらくとんぼさんですね。
848 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 15:06:13 ID:c26BNQsJ]: まぁ花の都パリと言えどもDQNが多いんだな。自分は一回も被害ないけど気をつけよう。
849 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 15:30:07 ID:dlkcpi1c]: パリは華の都ですよ。
850 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 16:04:18 ID:vZ5Zvx/U]: >>849
当然です。漫画『おそ松くん』のイヤミの時代から定説ですね。
851 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 16:07:48 ID:vZ5Zvx/U]: 。。ああ、それから書き忘れましたが、【華の都パリ、憧れのフランス】は、
幕末の遣欧使節の時代からの定説です。

日記には、仏都パリの街路が殷賑を極めた云々とありますね。岩波文庫に
入っているくらいだから、定説ですね。
852 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 16:29:22 ID:Mek0NU2N]: メルシーボクのボクってどういう意味ですか？

あと「さようなら」のフランス語教えてください
853 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:03:24 ID:igoeHUmG]: ボクー＝とても
つまりthank you very muchのvery muchの部分。
さよならは
オーヴォワール（ルは発音せず）
854 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:13:03 ID:MuUZYRaV]: 20:30頃パリ北駅から地下鉄に乗るのってやっぱ危なそうですね・・・。
ホテルまではタクシーにした方が良さげ？
855 名前：852 mailto:sage [2009/06/24(水) 17:37:00 ID:Mek0NU2N]: >>853
レスどうもです☆
856 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:43:39 ID:kJYeix9f]: 本当は光の都だろ。光を観るから、観光なんｼﾞｬﾏｲｶ？

ってAu revoir の最後のr、「au revoiRRRR」ってパン屋のおばさんとか発音する人いるけどな
857 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 20:22:47 ID:eb47VUwc]: いるいる～（‘∀＾*）♪
858 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 20:41:37 ID:AyljHRsT]: 以前カナダのケベックに行った時に、別れ際にボンジュールって言われたんですけど、
聞き間違ったのかしらね。
859 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 20:45:27 ID:p+J9cV/9]: ぼんじゅーる＝ぐっどでいですから

よい一日を！という意味で別れの時に使うのもなくはないです。
フランスではめったにないですけど。
言う場合はぼんじゅーると区別するためにぼんじゅるねということが多いかな。
860 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:01:50 ID:AyljHRsT]: あ～なるほど。
最後の「ね」を聞きとれなかったのかな。
有難うございました。
861 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:10:44 ID:p+J9cV/9]: ぼんじゅーるっていう人もいますよ。
特にお年寄りとか。
ケベックだったらフランス語も古いタイプだと思うから
ぼんじゅーるだったことも十分ありえる。
862 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 21:34:09 ID:PO1VdSAv]: ブランド物は買わないで
ブランド物は買わないよ
とくにそこのおばさん
お金があるなら
863 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 21:49:15 ID:uTIrBA5H]: パリにいるとアジア蔑視の雰囲気がひしひしと感じられることがありそれがイヤだな。
遠くから｢你好！你好！｣と呼びかけられたり
すれ違いざまに｢jappppooooooon!｣と言われたり
集団下校の小学生のガキに｢japonais!japonais!｣と騒がれたり
華々しかった過去の遺産だけでメシ食ってる国家の癖にと言いたくもなる(ファッション産業は現在進行形で隆盛してるが)
帰ってくると我は亜細亜の一等国民なりという気分になるな
やっぱ日本はいいな
パリに対しては憧れと蔑みが交錯した屈折した感情を持ってるけど自分は明治の日本人みたいだ
864 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 22:03:54 ID:id9JCNgH]: 俺は、パリでファインジャパニーズ、グレイト、
ジーザスクライシス、ジャパニーズスター！
とめちゃくちゃ印象がよかったが・・・・
けしてアジア人を馬鹿にはしていない。
865 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:19:03 ID:kJYeix9f]: とかいう自分も子どもの頃に「外人、外人」って喜んでた事もあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
866 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:46:53 ID:dlkcpi1c]: 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 次のカス質問どうぞ |
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　　　　 ∧∧ 　||
　　　　 ( ﾟдﾟ)...||
　　　　 /　づ　Φ
867 名前：異邦人さん [2009/06/24(水) 23:48:42 ID:kekNYWVD]: >>863

そんなうざい奴は無視しろよ。
そもそもフランス人は何事にもうるせー民族なんだよ。
俺はパリに住んでいるからよ～くわかる。
868 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:58:13 ID:dlkcpi1c]: 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| お前に訊いてないよ |
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　　　　 ∧∧ 　||
　　　　 ( ﾟдﾟ)...||
　　　　 /　づ　Φ
869 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 06:44:54 ID:ygAzPAnt]: >>862-868
電波乙。
870 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 07:41:08 ID:A0pelJt4]: >>863
俺はベネチアで、ガキんちょ共に執拗にニーハオって言われたな。
まぁ、イタリア人なのか、修学旅行中の非イタリア人なのか分からなかったけど。

「俺は日本人だ」って返したけど、なんか、外国で日本人を騙る輩になった気分で嫌だったな…
871 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 10:51:28 ID:Vgofq9wN]: ラデュレ、紅茶が薄くて悲しかった。
裏口に日本人の店員さんが。
ご苦労様です。
872 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 11:22:51 ID:aNN06WsK]: 外国で日本人に成りすます韓国人はなんだかなぁ。
誇りとかないのかな。
873 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:53:01 ID:qI4sW2+m]: デュレだけに冠詞をつけるヤツってのも
そうとうなあれだな。
モエエテシャンドンと言う日本の料理系とおなじくらいレベル。
874 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:53:54 ID:qI4sW2+m]: モエエシャンドンだ。書き間違った。　とにかくややこしい
よみかたをするから、書きづらい。
875 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:23:04 ID:WYOsVjQR]: モエエシャンドンは普通にモエエシャンドンだろ
876 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:43:17 ID:nUTzDN01]: 萌え～シャンドン
877 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 18:33:03 ID:ygAzPAnt]: >>873-876
ボケとボケじゃ、漫才にもならん。
878 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 19:18:36 ID:WYOsVjQR]: 友達いなさそうだな、お前...
879 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 19:19:47 ID:Vg+uSTiY]: ボケじゃないだろｗ
880 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:33:10 ID:ygAzPAnt]: >>879
ボケじゃないならハゲかｗ
881 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/26(金) 07:53:52 ID:HOiK3v+p]: やや
882 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/26(金) 10:53:28 ID:UppMutSY]: まさか、moet et chandonだと知らない人か？ｗ
883 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/26(金) 19:11:25 ID:3LdKuSKm]: >>882
つまらん。シャンパンの定番の名前なんて知らん者はいないだろ。
小学生レベルのボケそのものｗ
884 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/26(金) 19:47:58 ID:GFYIQElU]: ツアーでフランス行くんだけど、パリでのフリータイムが短くて
フランス料理食べたいけど時間がない。

ビストロやブラッスリーで前菜、メイン、デザートだけ食べても
２時間とかかかっちゃう？
885 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:22:02 ID:GdSWp+6G]: >>884
速く食べればかかんない。
886 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:59:24 ID:GFYIQElU]: ありがとう。
もちろん店によるだろうけど、割とさくさく持ってきてくれると思ってもいいですかね？

料理も楽しんできます。
887 名前：異邦人さん [2009/06/27(土) 00:16:15 ID:tSl6N6py]: 料理楽しむ時間ない
888 名前：異邦人さん [2009/06/27(土) 00:47:40 ID:Fw/HLvb/]: サンジェルマンのブラッスリLIPPのおすすめメニューはありますか？
小食なんだけどシュークルートとビール、あと一品何を食べようか迷ってる。
その３つだけでおなかいっぱいになりそう。
それしか頼まないのは客としてまずいかな？
伝統あるブラッスリみたいだし（映画にもなったし）コースに挑戦したいところだけど。
889 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:26:16 ID:TgJcRLn+]: >>888
ビール止めればもう一品入る余地できると思うが…。
890 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:59:45 ID:68+9Xigy]: モエテシャンドンはうまいな。お金ないからドンペリは飲んだことない。
891 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:00:20 ID:X/LUk8qm]: シュークルートって店によるかもしれないけど
一皿でギブアップしそうだ…
892 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:15:57 ID:68+9Xigy]: キャベツのらっきょみたいなもんだから
あれはまずいよ。　
わけわからず、まわり見ながら、みんな食ってるから
おいしいおいしいって言っているのが多いだろ。
だれもおいしいとは思ってない。田舎物がよくやる行動の
好例なんじゃない。
893 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 04:49:54 ID:X1cQUhcw]: 俺もそう思う。他のものはともかく、小食の人がシュークルトなんて無茶だよ。
キャベツとかじゃがいもとソーセージをただ暖めただけで、あんなものは
料理とは言えないよ。味覚のないドイツ人だけだよ、あんなものをありがたがるのは。
とにかく、時間がないなら、特にシュークルト意外にしたほうがいいね。
894 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 09:58:24 ID:n+k2pd5i]: >>888
ブラスリーはレストランと違って、１品だけでも平気だよ
元来そういうコンセプトだから、牡蠣とワイン一杯とかもOK。

ビストロやレストランでも格式ばったところじゃなければ、
前菜とメイン、またはメインとデセでもOK

シュークルートだったらリップよりアルザコとかメゾンダルザスの方がいいかもしれんが
ほかにノンストップのブラスリーだとレアルの　ww.auchienquifume.fr/がおすすめ
貝類がなかなか大粒で良いものおいてあるし。
895 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 14:46:07 ID:iBOTaQ9q]: 牡蛎って今の時期も旨いの？
完全に旬じゃないけど
896 名前：異邦人さん [2009/06/27(土) 17:21:20 ID:81ciyGnt]: 先日、パリに会社の出張で行ってきた。
空き時間に、凱旋門からシャンゼリゼ通りを通ってノートルダム寺院
まで歩いた。完全にはまった。いい街だった。
接待されたメゾン・ブランシェでの、いわゆるフランス料理も最高だった。
今度はプライベートで訪れたい。
897 名前：異邦人さん [2009/06/27(土) 18:07:55 ID:Fw/HLvb/]: でもパリ行ったら牡蠣だろ

森茉莉がパリ時代お気に入りだったカフェでのオーダー

牡蠣１ダース→サラドヴェール→浅利のピラッフ
これでお腹もちょうど良く、気の利いたオーダーだと自画自賛していたな
898 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 18:45:23 ID:wGUwqJrj]: モンパルナスからカルチェラタンまで歩いた。疲れた。
899 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 18:46:47 ID:8OgTTPJi]: 自分は牡蠣食わないからなんだけど、パリの街角で売ってる牡蠣は
排気ガスにまみれてないのか、パリはスモッグで(ry

当たる時はいつでも当たるのか
900 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:28:30 ID:kOONGfwD]: >>899
注文受けてから殻剥いてるから、大丈夫じゃね？
当たるか当たらないかは別問題だが。
901 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:29:29 ID:W2WcUPDL]: ｒの付かない月は牡蠣食べちゃ駄目ってのはもう古いのか？
5月～8月はオフシーズンだったかと
902 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:34:16 ID:X1cQUhcw]: >>901
いや、何とも言えないな。何年も夏食べても大丈夫だった牡蠣が、
ここ2年連続してあたったしまった。短い旅行だと考え物だと思うよ。
903 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 20:52:31 ID:owBP6iU1]: >>901
それは普通の牡蛎。イワガキなんかは夏が旬。
904 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 22:58:55 ID:+084yJnZ]: >>901
今は養殖で夏でも食べられる。見てると現地人も夏にも平気で食べてる。
俺はフランス滞在中に２回当たったけどいずれも冬だったから
あたるときはあたる。901氏のいうとおり。リスクを低くするひとつの作戦は
市場（仕入れ）が土日は休みだから、新しいのを食べるには火曜から土曜に
回転の良い店でみんなが頼んでる平凡な種類のを注文する。
ブロン（平牡蠣）とかスペシャルなんかの高いのは注文が少ないから回転が悪い
905 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:06:23 ID:GcgY+rp2]: 一度に食べる量を半ダースくらいまでにしておくというのも良いかもしれない。
１２個以上食べると当たるというほどではなくても、俺はお腹がゆるくなることがある。
906 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:57:12 ID:w+WKikgE]: せっかくフランスで牡蠣食べるんなら
平牡蠣じゃね？大体は。
907 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 00:24:42 ID:f5IrVj6j]: >>904
牡蠣は新鮮さ関係ないよ
船の上から牡蠣とってそのままとりたて食べても、あたるもんはあたる
牡蠣に限っては、本当に運しだい
908 名前：異邦人さん [2009/06/28(日) 00:40:33 ID:hb5VVrqY]: パリで食べるのはカフェのオムレッだよ！！
絶対！！
あの半熟感がたまらなくうまい！！
絶対日本では食べられない味！！
俺は毎日食べ続けたぜ！！
909 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 00:43:59 ID:8bCGAOwi]: >>896

なんか光景が頭に浮かんだ。住みたくなる街でそ？
910 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 01:16:21 ID:mISzfRsT]: ヴィトン本店の日本人スタッフってかなり日本語上手？
恥ずかしいけど「日本にないのはどれですか？」って聞きたいんだけど
911 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 01:33:51 ID:/RK1n9ua]: カキは夏でもある（1年中ある）
→正解
でも、今頃食べてるのはおのぼりさん。
か、田舎者。

夏のカキはアタる。
→不正解
海中で既にアタるかアタらないか決定している。
つまり、海水が汚染されているかどうか。
ちなみに、15日くらいは常温で自己の水だけで生存できる。
(だからといって常温でおいているものが良いわけではない。)
912 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 01:36:37 ID:/RK1n9ua]: >>910
日本語上手いから、「アナタハイナカモノデスネ？ソウデスカ？
テンバイヤーノババァデスカ？」　って言われるだろうよ。
913 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 01:46:07 ID:wglLYtXR]: >>910
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1155685035/
914 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 13:09:47 ID:uHqK8ybX]: beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjpAIDA.jpg
やってみた
915 名前：698 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:51:37 ID:a1Cfggyw]: 昨日帰国しました。

みなさまのアドバイス通りGuy Savoyにはジャケットで入店。
確かに一人を除いてみんなジャケットだった、皆に感謝。
なおその１人はシェフが直接、しかも３回も会いに来ているから相当のVIPだろうね。

内容も大満足、特に料理毎に勧めるパンを変えてくることに感動でした。
確かにこの店に行くために旅行するという３つ星本来の意味が良くわかりました。

TOICE400点レベルでも会話は十分楽しめましたよ～。
916 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 20:39:03 ID:WWbpggYm]: Guy Savoyかぁ。。いい顔してるなあ。一度言ってみたいな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ftVXMgceEdk
917 名前：異邦人さん [2009/06/28(日) 20:47:24 ID:mknZgBrX]: LIPPでシュークルートと書いたものです。
どのガイドブックにもLIPPの紹介ではシュークルートとLIPPビールと書いてあります。
ブラッスリでは何を食べていますか？
初めてならプラット　ドゥ　ジュールにしておけばいいですか？
918 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 21:00:13 ID:gpQR/fnN]: 一応ブラッスリ（ビヤレストラン）という名前だけど、
今じゃ普通のカフェレストランみたいなもんだからね、リップ。
スペシャリテはシュークルートなんだろうけど、アルザスやドイツで食べるのと味が同じかどうかわからない。
試してみて報告してください。個人的にシュークルートは好きなので。
919 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/06/28(日) 21:03:57 ID:WWbpggYm]: >>917
ビールはともかく、他はお好きなものを食べられれば良いと思います。
仏語では最後の子音は発音しないので、“plat du jour” は「プラ・ドゥ・ジュール」と
読みます。

ttp://www.hayakoo.com/brasserie_lipp/

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