【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】51便

1 名前：異邦人さん [2008/07/27(日) 08:50:38 ID:gwR4j5zO] 海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第51です。 ・航空機の機内 ・その他の場所 ・迷惑かけまくりを念頭に入れていない 　安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言 等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に ウンザリさせられた経験などを書き込んでください。 彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを 周知徹底していきましょう。 前スレ 海外で遭遇した子連れDQN【50】有頂天外 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1211382442/l50 姉妹スレ 子連れDQNの海外闊歩 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213237126/ ガ　キ　う　る　さ　い love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216949074/ 76 名前：異邦人さん [2008/08/25(月) 15:16:15 ID:clDjgxCx] 以下、www.youtube.com/watch?v=w2zcD1xo0PMより引用（改行変更、和訳引用者） 画像投稿者コメント I'd gone to the zoo with my family. We were eating, and there were these annoying kids who kept screaming and running xD. I filmed 2 minutes of it. They were running and screaming for about 10 minutes. （和訳） 私は家族と共に動物園に行きました。 食事をしている最中に、迷惑な子供達が叫びながら走り回っていました。 2分ほどその様を撮影しましたが、子供達の迷惑な行動は10分ほど続きました。 （映像に対するコメント抜粋） >i would say there having fun BUT!!!　the parents need to calm there kids down >but thats would really get me mad　there sound annoying 子供達は楽しんでいるように見える。でも！親は子供達を静かにさせる必要がある。 とてもひどい。その騒音は迷惑だ。 >>their in a public place >>they should be calm, the parents should be resposnible and tell them to shut up （動物園は）公共の場所 クレームすべき。親たちは静かにさせるべく責任がある。 >I could tell that these kids have never been proplerly（properly？） disciplined. この子供達は決して躾を行われなかったことを、確信する。 >i would get up and tell them to shut up 私なら、立ち上がり「だまれ」と言う。 （終わり） コメントは後ほど ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 77 名前：異邦人さん [2008/08/25(月) 16:56:40 ID:clDjgxCx] >>76　へのコメント 個人的には、動物園なんだから子供のはしゃぐ声もさほど気にならないと思うんですが・・・。 日本国内では、子供達の嬌声がひどく公園の噴水の使用禁止命令が出たりしましたけど。 DQNパパママが考えている程、海外は「子供に優しく無い」ようですよ？ 増しては、機内を走り回らせたり、延々と泣き続けさせたりすると、間違いなくＤＱＮ親のレッテルが 貼られることでしょう。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 78 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 20:02:17 ID:6BzHQaVU] 以下、www5.pf-x.net/~yabuchans/5day.htmlより引用（改行引用者変更） 子連れ海外旅行で困るのは子供のトイレです。突然だし待ってくれません。道ばたでさせると国によっては捕まるっていうし・・・ トイレの場所を聞いたらはるか彼方を指さされてしまい、行ってはみたものの いったいどこ？どこにあるのよ〜〜〜！！ soraは限界・・・ちょ・・ちょっと待って！！！！ここでもらさないでっっ！！！ ふと見ると道のわきに大きなゴミ箱が・・。そして私のカバンにはビニール袋が・・。 ・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・ ビニール袋にさせました。やぶママとゴミ箱のかげでこっそりと・・・。男の子でよかった・・・ げっ！・・しばらくするとまたしてもトイレ？！宮殿の中はまるで迷路、みんなの列を離れるわけにはいきません。 ガマンできないの？限界なの？？ぎゃ〜〜！どうしよう・・・どうしよう・・・ 第1問、さて、あなたならどうしますか？？・・・なんて 言ってる場合じゃないっ！ あっそうだ！ペットボトル！！ ・・・・・・・・ ・・・・・・・・ やぶパパとやぶママでsoraの両サイドを囲うようにして廊下でこっそりとさせました。ﾊｲ。 男の子でよかった・・・ でもこれが意外と人には見えないし簡単でラク！ 楽やん〜！！トイレに走らなくてもええやん〜〜！！ これに味をしめた私たちはこの後も空港やバスの中や色んな所で ペットボトルを活用。まだちびっこでよかった・・・と思いました。 （余談ですがもう少し大きいサイズのお子さまにはｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞの飲み口が 大きくておススメかと思いますわ・・・笑） でもひとつ気をつけなければいけない事があります そう、うっかり間違えて飲まないよう注意しましょう！！ （終わり） >道ばたでさせると国によっては捕まるっていうし・・・ そこらで、ペットボトルでも捕まるんじゃないですかね？ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 79 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 21:11:51 ID:Pg25T+Q5] 国内鉄道関連のｽﾚ 馬鹿親子【ウザい迷惑者】 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1203214918/l50 80 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 22:12:43 ID:sMYG8L3h] >>78　乙 81 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 18:28:53 ID:ENYpkN9V] 以下、oshiete1.goo.ne.jp/qa4204052.html?ans_count_asc=20より引用（改行引用者変更） Ｑ:子供の機内でのぐずりに遭遇された方、ぐすらしてしまった方 Ａ：この手のことは欧米人の方が対応が厳しいと感じますね。よく言う「欧米人は児童虐待にうるさいので 子どもに暴力を振るわない」というのはウソだと感じました。まわりに謝ったりする人は見たことないですが、 とにかく子どもをひっぱたくなりつねるなりして黙らせようとしている光景は何度も目にしました。 それで実際に子どもが黙るので、さらに凄いと感じまし�% 82 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 18:30:18 ID:ENYpkN9V] 以下、oshiete1.goo.ne.jp/qa4204052.html?ans_count_asc=20より引用（改行引用者変更） Ｑ:子供の機内でのぐずりに遭遇された方、ぐすらしてしまった方 Ａ：この手のことは欧米人の方が対応が厳しいと感じますね。よく言う「欧米人は児童虐待にうるさいので 子どもに暴力を振るわない」というのはウソだと感じました。まわりに謝ったりする人は見たことないですが、 とにかく子どもをひっぱたくなりつねるなりして黙らせようとしている光景は何度も目にしました。 それで実際に子どもが黙るので、さらに凄いと感じましたね。 ここらへんは、文化の違いと言うか、普段の教育の違いでしょうから、日本人の場合は真似しても逆効果でしょうが。 アラブ系の飛行機に乗った際には、小さな子どもを連れた親が夜中に機内を散歩していて、 騒がないように心がけている風景も見たことがあります。これなら夜泣きするような日本人のお子さんでも対応可能かもしれません。 それから、同じ小さな子どもを持つ親同士なら分かり合える、とも安易に考えないことです。 実際、別のお子さん連れの親が、泣く子の親をしかり飛ばしている光景にも、 パッと思い出すだけで２度遭遇していますので。 しかも英語で「金返せ！」と言っていました。その後どうなったかは知りませんが。 まあとにかく、周りが日本人だけなら周囲に気遣って謝りつつ子供を諭す努力を見せていれば済むのかもしれませんが 日本人以外が相手だとそんな甘いことは言ってられない、ということだけは承知しておいた方が良いと思います。 結果として子どもを黙らせることが要求されますので、それが無理なら乗せないという選択肢が やはり世界標準の考え方だと言わざるをえません。 たいへんでしょうが頑張ってください。 （終わり） >この手のことは欧米人の方が対応が厳しいと感じますね。 DQN親は、日本の方が厳しいと感じるらしいですよ。あっ。言葉解らないし鈍感だからかw >結果として子どもを黙らせることが要求されますので、それが無理なら乗せないという選択肢がやはり世界標準の考え方だと言わざるをえません。 ですよね〜。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 83 名前：異邦人さん [2008/09/02(火) 17:52:58 ID:ew5uva/V] age 84 名前：異邦人さん [2008/09/03(水) 16:36:16 ID:n1JEUiL3] 以下、jaljgp.blog79.fc2.com/blog-date-200609.htmlより引用（改行引用者変更） さて、バーゲン期間でもないのに、何で混んでいるんでしょうね？ ほぼ満席状態です。 僕は離陸直後に爆睡モードに突入。 斜め前に親子連れが座っていまして、その子供が大声で騒ぐ騒ぐ・・・。 おまけに機内を走る走る・・・・・。 全く注意しない親も親だと思いますが、お陰で1時間ほどで覚醒。 その後は新聞とか読んで過ごしました （終わり） >斜め前に親子連れが座っていまして、その子供が大声で騒ぐ騒ぐ・・・。 ・・・・。 >おまけに機内を走る走る・・ ・・・。 >全く注意しない親も親だと思いますが、お陰で1時間ほどで覚醒。 こういうのが最も困るんですよね。 どうにかしてください。ＤＱＮ親の方々 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 85 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 21:14:06 ID:39akQPGi] >>77 噴水の使用禁止は、怪我した時や感染症が起こったときに 親が市や管理者に責任転嫁することが予想されるからだよ 86 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 21:40:50 ID:tuJjvgMS] >>85 > 親が市や管理者に責任転嫁することが予想されるからだよ その責任転嫁する『親』は、やっぱりDQNですよね？ 87 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:00:24 ID:8BS07yrG] >>85 報道によれば、公園に隣接する住民が嬌声が苦痛で使用差し止めを求め、受け入れられた ために使用中止になったのだと記憶しているが……。 88 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 22:44:54 ID:+dhTNTbX] >>85 ワイドショーばかり見てるんでしょ？ 日本人なんだったら、ちゃんと世間一般の常識を得るために ニュースとか新聞とかちゃんと見て見識を広くしないと。 裁判ざたになり、大々的に報道された事項なのに。 せめて大人として一般的な知識や見解を持たないのに、 調べもせず、なぜ偉そうに語るのか小一時間問いつめたい。 携帯やPCは2chするためのもの以外にも使い道はあることを知っているのか？ 89 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:52:45 ID:2QUZhVfz] はいはいわろすわろす 90 名前：異邦人さん [2008/09/05(金) 21:32:47 ID:AVzmRRfh] 以下、members.at.infoseek.co.jp/garakuta_diary/hawaii.htmより引用（改行引用者変更） やっぱホノルルからの便って事で子供がおおすぎで機内うるさかったー。 ギャンギャンないてたし。皆イライラしてました。 しかもうるさい子供の顔がかわいくないんだ、これがまた。 「・・・妖怪みたい」とかくちばしてった人もいましたけど（笑） 顔がかわいければ、多少うるさくても許せるけどねーブサイクだとね・・・。 自分の顔は棚に上げ、子供だけは絶対かわいく産まなくては！と決意した ハワイ旅行でございました。 （終わり） >しかもうるさい子供の顔がかわいくないんだ、これがまた。 確かに、そう見えますね。 >自分の顔は棚に上げ、子供だけは絶対かわいく産まなくては！と決意した 遺伝という物がありまして...... それらを以後補強する物で、『躾』が有ります。 言えば後天的な物も存在すると言うことですね。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 91 名前：異邦人さん [2008/09/06(土) 21:28:32 ID:IBfUoDNg] 以下、209.85.175.104/search?q=cache:QCODgNHRkKYJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412690834+%E6%A9%9F%E5%86%85+%E3%81%86%E3%82%8B%E3%81%95%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja より引用（改行引用者変更） Q:機内で泣いたり騒いだりする子供と、機内でうる さい中国人民。。。 どちらがヤですか。。。 A:子供です。 いくら人民がうるさくても、奇声ではありません。 子供が力いっぱい出す奇声ほどストレスが溜まるものはありません。 でも、この子供の奇声と比べられる人民って一体・・・＾＾； A:私は、子供（２歳以上と想定します）がうるさいのに、それを注意しない親がイヤです。。。 機内に限らず新幹線などの電車内でも走り回っているガキンチョに、注意もしない親って、 どうなんでしょ？？ 注意していてもなかなか収まらない時は、もうちょっと我慢できます。 人民に関しては・・・・あれはもう治らないと思うので、諦めています（＾＾； （終わり） ううむ。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 92 名前：異邦人さん [2008/09/06(土) 22:12:43 ID:lc5CM0c7] >>88 ワイドショーなんて見てない 朝から夜まで２ちゃんねる >>85はニュー速あたりの受け売りでしょ 93 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:06:08 ID:/QbjyEds] 乱立スレッドにつき誘導 子連れ肯定派のスレッド ★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★ love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50 子連れ否定派のスレッド 【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN51 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217054194/l50 94 名前：異邦人さん [2008/09/08(月) 13:15:57 ID:p1MSiX1E] >>91 究極？の選択ですか、ではどちらがヤですか？第２弾として。 子供の奇声VSマフラーの芯を抜いたバイク 子供の奇声VSさかりの付いた猫の鳴き声 子供の奇声VS奈良の騒音おばさん 子供の奇声VS道路工事の削岩機 子供の奇声VSジェット機の爆音 95 名前：異邦人さん [2008/09/08(月) 17:15:40 ID:X4KeQmE+] 以下、plaza.rakuten.co.jp/okiraku117/diary/200803030000/より引用（改行引用者変更） 離陸後1時間くらいしてYuna号泣です｡眠たいのと耳が痛いのとWで襲ってきたらしく… それでも､ごまかし､ごまかし｡｡｡｡｡長く続くわけもなく… 抱っこも嫌がるほどの暴れっぷりと豪快な泣き声｡ 客室常務員が｢大丈夫ですか？｣とやってくる｡ 『大丈夫です』 しばらくするとまたやってくる｡｢お手伝いする事ありますか？｣ 『ｲｴ､大丈夫です｡』泣きやます事が出来るならお願いしたいが… また来た｡｢後ろであやしますか？｣ 『上の子もいるので席は離れられないので大丈夫です』 ってか､そんなにｳﾙｻｲ？いや､ｳﾙｻｲのは十分過ぎるほどわかっているんだけど… ﾊｲ!!また来た!!｢どうしました？｣ ？？？？？？ どうしました？って貴方は何度も来てるよね？それって嫌味？ （終わり） >>5を参照してください。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 96 名前：異邦人さん [2008/09/08(月) 21:04:21 ID:7O9NThd2] >>95 かなりDQNで周りから数回のクレームを受けたと思ったw 97 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:32:34 ID:1cy4gLc+] 乱立スレッドにつき誘導 子連れ肯定派のスレッド ★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★ love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50 子連れ否定派のスレッド 【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN51 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217054194/l50 98 名前：異邦人さん [2008/09/09(火) 15:27:33 ID:mZBKWlpM] 以下、headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000955-san-sociより引用（改行引用者変更） 無戸籍の幼児に旅券発給　全国初 離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と推定する民法の規定のため、無戸籍となっていた都内の１歳児とその両親が８日、 東京都庁にある旅券窓口（新宿区）を訪れ、８月に申請していたパスポートを受け取った。無戸籍者への旅券発給は全国初。 旅券法施行規則の改正で、昨年６月から無戸籍でも日本人であれば、母の離婚前の姓を使うことなどを条件に パスポート発給可能になった。今回のケースでは、母親の前夫が婿だったため、母親姓がパスポートに記載された。 外務省が２日、発給を決定していた。 窓口を訪れた母親は、ベビーカーに載せた１歳児と一緒に窓口でパスポートを受け取り、担当者に「ありがとうございました」と 深く頭を下げた。母親は受け取ったばかりのパスポート写真を１歳児に見せて、「よかったね」とうれしそうに語りかけていた。 パスポートの受け取り後、報道の取材に応じた母親は「当初の予定通り子供を同伴して海外出張に臨め、 私の子供は国際的に身分が証明される。受け取った瞬間は胸が熱くなった」と喜びを語る一方、 「子供には今も戸籍がなく、国内で身分を明らかにする原点がない。民法の規定に違和感を感じざるを得ない」と述べた。 9月8日16時35分配信 産経新聞 （終わり） なんだかなぁ・・・・。 （コメントは後ほど） ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 99 名前：異邦人さん [2008/09/09(火) 15:58:12 ID:mZBKWlpM] >>98 へのコメント 「離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と推定する民法の規定」って、男女差別ではなくて『性差』の問題だよね？ 未だ婚姻関係に有る状況の中で妊娠したと、推察される状況であれば、こう考えるのは当たり前だと思うが。 プライベートな部分は公表されていないけど、この子のDNA的な父親は別なんだよね？ DNA的な父親が前夫であれば、問題ないと思うんだが。。 「母親姓がパスポートに記載された」って事は、再婚はしてないのか。 「当初の予定通り子供を同伴して海外出張に臨め、私の子供は国際的に身分が証明される。受け取った瞬間は胸が熱くなった」 どこ行くんだか知らないけど、1才の子を連れて海外出張ですか。 「子供には今も戸籍がなく、国内で身分を明らかにする原点がない。民法の規定に違和感を感じざるを得ない」 『だって、教えて貰わなかった』 『男女ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ』 ・・・・。要するに、”無知”が招いた、我が子の無戸籍じゃないんですかね〜？ 責任は子供にあるんじゃないんですよ。親にあるんです。 （ｱﾚ？DQN親の言い分と似たようなw） なんだかなぁ〜と、思ったのはこの辺です。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 100 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:45:09 ID:ui+fMarS] スレ違い乙 101 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/09(火) 16:53:19 ID:ebiwAYVD] >>100 この件に関してだけは「世界の平均」さんに同意する。 102 名前：異邦人さん [2008/09/09(火) 17:02:31 ID:mZBKWlpM] じゃ、ｽﾚを戻しますかw 以下、blog.livedoor.jp/bungakutei/archives/51112091.htmlより引用（改行引用者変更） 去年の旅行で発熱した時にＨ先生に処方してもらった薬が大変役立ったので、今回もお願いして処方してもらいました。 抗生物質、整腸剤、鼻水の薬(食欲増進剤含む)、咳の薬、解熱剤。 これだけいただいて個人負担２００円なのは有難い限り。 あー、持つべきは近所にあって、ガラ空きで、病気じゃなくても薬を処方してくれる病院だわ(笑) （終わり） >病気じゃなくても薬を処方してくれる病院だわ(笑) ・・・。健康保険詐欺ですかね（笑） 何度もお知らせしていますけど、症状の無い場合は保険は効きませんよ？ （このブログからの引用は続きますw） ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 103 名前：異邦人さん [2008/09/09(火) 23:17:48 ID:VEd9YC5v] わくわく 104 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:11:46 ID:7ZHnM8IS] 乱立スレッドにつき誘導 子連れ肯定派のスレッド ★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★ love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50 子連れ否定派のスレッド 【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN51 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217054194/l50 105 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:15:14 ID:arlKzqtB] DQN親が無断転載を引き合いに出して、免罪符にするのがウゼーから、間抜けな誘導をするなよ。 106 名前：異邦人さん [2008/09/10(水) 18:45:45 ID:e5TDIMJB] >>102 と、同一筆者 以下、blog.livedoor.jp/bungakutei/archives/51112123.htmlより引用（改行引用者変更） まる子もはしゃいでベッドの上でジャンプしております。 image.blog.livedoor.jp/bungakutei/imgs/1/5/156a67f6.jpg ベッドの上で飛び跳ねるかわいそうな女児 （終わり） なんで、DQN親ってベッドの上や椅子の上で、飛び跳ねさせるんですかね？ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 107 名前：異邦人さん [2008/09/11(木) 08:12:09 ID:Z7a+b8Ht] >>106 家で子供がはしゃいだら注意するのだろうが、ホテルとか公共の場では放し飼い やりたい放題、迷惑かけ放題がDQN親の生態ですね。 DQN親の認識は『カネ払ってんだから・・・』元はとらなきゃ損との考えからか。 108 名前：異邦人さん [2008/09/12(金) 17:11:10 ID:EKnAFp/e] >>102 >>106 と、同一筆者 以下、blog.livedoor.jp/bungakutei/archives/51112123.htmlより引用（改行引用者変更） 夕方になってまた熱が３８度台後半まで上がり、まる子の機嫌の悪さは絶好調に(>_<) 再度、解熱剤投入です。それもなかなか飲まないため、心配のあまり夫がブチ切れました。 「病院連れて行かなくて、このまま熱が下がらなかったらどうするんだ。水分も取れていないし！」 「心配なのは分かるけど、こういう場合、病院に行っても薬処方されるだけだよ。それならホテルで寝ていたほうがいいよ」 「点滴してもらえばいいだろう。少なくとも脱水症状は防げるよ」 「金平糖をたくさん食べているからブドウ糖点滴したようなものだよ。アイスクリームも３つ食べたし、 水分もそれなりに摂っているから、脱水症状になる心配はないよ。とにかく大丈夫だから」 と言い合いに。 (終わり） >まる子の機嫌の悪さは絶好調に(>_<) ・・・ >病院に行っても薬処方されるだけだよ。 少なくとも「がんばれーがんばれー」だけじゃないですよ？健康保険が効かないのに（無症状処方）薬貰ったのに？ >金平糖をたくさん食べているからブドウ糖点滴したようなものだよ。 ・・・・。そういうもんじゃ無いとは思いますけど。 >アイスクリームも３つ食べたし、水分もそれなりに摂っているから、脱水症状になる心配はないよ。 ・・・。そういうもんじゃ無いとは思いますけど。 >とにかく大丈夫だから 毎度のDQN親の根拠のない自信ですね。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 109 名前：異邦人さん [2008/09/13(土) 17:41:22 ID:vTIJ61KJ] >>102 >>106 >>108 と、同一筆者 以下、blog.livedoor.jp/bungakutei/archives/51112896.htmlより引用（改行引用者変更） ３時間とはいえ、体力が有り余っていたまる子には長かったようで、途中「まだ着かないの？？」と うるさかったです。周りの方、ごめんなさい(>_<) （終わり） >まだ着かないの？ これくらいでは迷惑でも何でもないです。が・・・・。 >うるさかったです。周りの方、ごめんなさい(>_<) って、事は・・・・。 どんな風になったんでしょうね。 三歳半にもなったら、言い聞かせも出来るでしょうに。 ・・・・。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 110 名前：異邦人さん [2008/09/15(月) 17:12:48 ID:TKAaFFtP] 以下、questionbox.jp.msn.com/qa214629.html?StatusCheck=ONより引用（改行引用者変更） Q:お店で走り回る子供について皆さんどう思われますか？ 特にに分別がつくであろうと思える小学生くらいな子供が暴れているとその両親に対して非常に不愉快に思います。「なぜ注意しないの？と。」 かくゆうわが娘も、お店で走り回っています。一生懸命娘に諭しておりますが２歳ゆえ言葉でのコミュニケーションが ままならずわかってもらえません。主人曰く「まだ幼児だからいいんじゃない？」とのことです。 （引用は続きます。） DQN親の皆さん、良く読んでくださいね。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 111 名前：異邦人さん [2008/09/15(月) 17:16:14 ID:TKAaFFtP] >>110　へのアンサー 以下、questionbox.jp.msn.com/qa214629.html?StatusCheck=ONより引用（改行引用者変更） A：以前何かの本で「ヨーロッパでは、生まれたばかりの子供は『動物』とみなされ、その動物に教育(物理的・精神的）を施して『人間』に 育て上げるのが親の使命だと考えられている」という説を読みました。 外国のものをやみくもに礼賛するするつもりはありませんが、「なるほどなぁ」と思わされる一文でした。 考えてみると、しばらく滞在したヨーロッパでは、騒いで走り回る子供というものをあまり見たことがありません。 まず、公の場所にはきちんとしていられるようになるまで出さない。そして事を起こした際の叱り方がまたすごい。 今の日本でなら考えられないくらい大声で叱り、おしりを叩きます（体罰には批判的な意見も多いと存じていますが、 あちらでは未だ定番です）。いわゆるレストラン（ファーストフードおよびファミレス系は除く)で子供の姿を見ることはかなり稀です。 いつか三つ星レストランで３歳くらいのお子さん連れが来ていて驚きましたが、耳に入ってきた会話からするとアメリカ人だったようです （そういえば、かの国の子育ても大甘でしたね、子供の可能性の芽を摘まないように、あまり叱らないのが周流の考えと聞きました）。 育児中の友人がいましたが、「ファーストフードくらいしか行けないけれど、それも覚悟の上で自分が望んで生んだのだから、 しばらくはガマンガマン」と自分に言い聞かせていました。そのファーストフードの店でさえ、日本のように騒ぐ子供はめったにいないのです。 （途中略） 数年の滞在後帰国して、日本の「お子様事情」の酷さに唖然とし、怒りを超えて哀しくなってしまいました。 何が違うのでしょう。育て方でしょうか？育児への考え方でしょうか？それとも体罰？ なんとなくですが、私には、親御さんの責任感の違いという気がするのです。ただ可愛いがるだけで『親の使命』のようなものが 欠如しているのではないかと……。 すべてが子供中心の最近の社会のありかたも問題だと思います。（以下略） （終わり） お子さんは大事に育ててくださいね。DQNパパママ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 112 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:50:41 ID:AnG36uWX] 子連れ（母、子）が席でおっぱいを出して授乳をしていました。 席は1つしか取っていない為、隣に偶然座ることになった、リーマンが固まっていたｗ 母は強し！ですね。 113 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:19:22 ID:9h5J0XZX] 確か以前アメリカの国内線かなんかで授乳が原因で裁判沙汰 かなんかになった事あったよね。 CAに毛布で隠してやれって言われて拒否したら飛行機降ろされた とかで、同じ様な乳児を持つ母親達の抗議のデモだったかが あった。 114 名前：異邦人さん [2008/09/17(水) 17:46:18 ID:Sd/J5I6i] 以下、ninplog.blog47.fc2.com/blog-category-35.htmlより引用（改行引用者変更） 赤子連れの旅では何と言っても飛行機が難関！ あの満員の密室で（時期的に満席･･･）えんえんと泣き続けられたら･･･。　 「親が制御できないような赤んぼを連れて海外旅行だなんて、 周りが迷惑するだけ！このバカ親！けしからん！！！」な視線をあび、 即ネットに書き込まれ。。。。うー、おそろしい！ さすがに1歳過ぎて、訳も分からず泣き続ける様な事は久しくないし、 そんな事態はまずありえない、とは思いつつも、初飛行機なだけに 何が起こるかわからない。　 なんたって元（現役？）寝ｸﾞｽﾞﾘｸｲｰﾝなやーこですから。 ネット上に溢れる子連れ海外批判論を目にしてはﾄﾞｷﾄﾞｷ。。。 （終わり） >即ネットに書き込まれ。。。。うー、おそろしい！ はい♪早速書き込まれましたﾊｰﾄ ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 115 名前：異邦人さん [2008/09/18(木) 18:44:46 ID:T2WBg7LR] 以下、baby.goo.ne.jp/member/topics_back/topics10/sho8/sho8_3.htmlより引用（改行引用者変更） ●「短時間で行ける海外旅行なら、赤ちゃんも負担が少ない」というのは間違いです 真夏を避けて、過ごしやすいこの時期に海外旅行などを計画しているおかあさんもいることでしょう。小児科医の立場からすると、 お子さんを海外に連れていくのは子どもが3〜4才になってからのほうがいいのではないかなと思います。 最近は「せっかくおとうさんにまとまったお休みがとれたから」「2才以下なら子どもの旅行費用はタダだから」と 平気で1才以下のお子さんを海外に連れていく方もいらっしゃいます。でも海外旅行は大人の楽しみのために行くものですよね。 赤ちゃんが海外の風景を見て喜ぶわけではないし、ハワイの海で遊んだからといってうれしがるわけでもありません。 赤ちゃんにとっては海外よりも、むしろ自宅や自宅近くの公園のほうがいいんですよ。 極端な話、日本と気候のまったく反対のオーストラリアなどに連れていかれたら、どんなに身体に負担がかかることか！ おかあさんたちに覚えておいてほしいのは、人間の疲労度というのは移動した時間ではなく、距離に比例するということ。 新幹線で5時間移動して東京から広島へ行くのと、飛行機で5時間移動して海外へ出かけるのでは疲れ方がまったく異なるのです。 「グアムやサイパンならば国内旅行と同じぐらいの時間で行けるから、赤ちゃん連れでも大丈夫」というのは間違った考え方。 親のアクセサリーのような感覚で赤ちゃんを海外旅行に連れていくのはやめてほしいなと思います。 山口小児クリニック　山口乙丸 先生 （終わり） DQNパパママ、小児科の先生はこうおっしゃってますよ？ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 116 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/18(木) 18:56:34 ID:BlAyKjGL] >>115 どうせ｢この小児科医は子供が嫌いなんだ。子供好きな医者ならこんなこといわない｣とでもいうんだろ。 117 名前：異邦人さん [2008/09/20(土) 17:39:34 ID:FdQ2yD8t] 以下、konamidayo.blog93.fc2.com/blog-entry-222.htmlより引用（改行引用者変更） 人は生まれていた時、親を選べない、国を選べない。それこそ「運命」そのものだ。 万引き癖のある生徒に話を聞いたら、自分の父親が飲み会でとっくりを 家に持ってきてしまったことや、家族で電車のキセルをしたことがあったとか。 世の中、人に見つからずに悪さをしてもばれなければいいと幼心に思ってしまったようだ。 子どもは大人の言うことより、することを真似るのだ。これは多くの親が気づいていないことだ。 そんな親の中で、自分のしていることが自分でわかっていない親はタチが悪い。 ２学期が始まり授業があるのに平気で家族で海外旅行に子どもを連れていくバカ親がいた。 案の定、子どもは自分の本能のまま動く、ただの躾の出来ていない動物状態。 （終わり） 周りはこう見ているようですよ。 DQNパパママご意見をどうぞ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 118 名前：異邦人さん [2008/09/22(月) 17:06:35 ID:3L0B42tS] 以下、odebione.com/travelogue/4RTW1/January3.htmlより引用（改行引用者変更） 定刻に搭乗が始まり、定刻に離陸した。乗客は、子連れが多い。 機内のあっちこっちで、ビービー泣きわめく声が響く。 しかも泣きやむ気配すらない。中には、虫が湧いてしまうのでは、と思うような泣き方をしている赤ちゃんもいる。 早い話、赤ちゃんにとって飛行機は不快なのである。 気圧は変化するし、空気は乾燥しているし・・・。その不快な思いを泣くことでしか表現できないのである。 当然、その泣き声を延々聞かされる周囲の人間も不快極まりないのだが・・・・。 幼児を連れたバカ親だけは、旅行が出来てうれしいんだろうなと思う。 こういう年端もいかない幼児を抱えて飛行機に乗るバカ親がたくさんいた。案の定、機内では泣きわめく。 本当に、幼児を連れて飛行機に乗る親って、頭の悪そうな顔をしている。 子連れ旅行のサイトでも、それはよく分かる。 「子連れ海外旅行の進め」などと、平気でタイトルをつけているＨＰもある。 「薦め」でも、「勧め」でも、「奨め」でもなく、「進め」なのである。 そして問題なのは、その間違いを誰も指摘しないこと。 要は、バカにはバカが寄ってくる、、という悪循環である。 （終わり） ググってみました。 www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AD%90%E9%80%A3%E3%82%8C%E6%B5%B7%E5%A4%96%E6%97%85%E8%A1%8C%E3%81%AE%E9%80%B2%E3%82%81&num=50 「子連れ海外旅行の進め」 www.d5.dion.ne.jp/~sinnosuk/ ここですね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 119 名前：異邦人さん [2008/09/23(火) 17:42:56 ID:vw1exeXP] 以下、nathiru.blog.ocn.ne.jp/my_time/2008/07/post_936b.htmlより引用（改行引用者変更） 海外への準備として、海外保険加入（クレジットカードで家族全員OKだったからお金はかからず。）と 万が一の時の海ちゃんの薬。健康体なのに耳鼻科に行き、事情を説明して解熱剤と鼻と咳の薬を貰いました。 これらは安心材料です 初の飛行機はというと…。 これまた不安でベビは離着陸の空気圧の変化を自分で対処できないから（耳抜きが出来ない）おしゃぶりや パイパイを咥えさせたりしなきゃいけません！！でも、大人しく咥えるわけもなく…。 はい。。。機内で格闘しました。（笑） 暴れて咥えないくせに、耳が痛くてギャンと泣いたりと結構大変でしたけど、何とか母乳や麦茶を あげたりしてクリアしました。耳抜きが出来ないままだと高熱を出しちゃったりするんですって そうなると旅行中はベビにかかりっきり。旅行が台無しです 皆さん気をつけましょうね。 （終わり） >健康体なのに耳鼻科に行き、事情を説明して解熱剤と鼻と咳の薬を貰いました 健康保険詐欺です。 >暴れて咥えないくせに、耳が痛くてギャンと泣いたりと結構大変でした ・・・・。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 120 名前：異邦人さん [2008/09/24(水) 11:46:30 ID:fdE79w7y] >ギャンと泣いたりと結構大変でした・・・周囲の人はもっと迷惑して大変だったかも。 118のレスにあるようにこのヒトも頭の悪そうな顔をしているのでしょうね。 ※頭悪い〜空気読めない、正しい判断ができない、の意味。 121 名前：異邦人さん [2008/09/24(水) 18:03:12 ID:b2FYnu3E] 以下、baby.goo.ne.jp/member/topics_back/topics10/sho3/より引用（改行引用者変更） 「赤ちゃんがいるから○○できない」ではなくて、「赤ちゃんがいるからこそ、こんな楽しみ方も」と発想を変えて 最近は赤ちゃんを連れて海外旅行に行く人が増えてきました。それぞれの価値観があるので、「それは絶対ダメ」とは 私も言いません。ただ実際に赤ちゃんづれで海外旅行をなさった方ならわかると思いますが、とくに1才未満の赤ちゃんを 海外に連れていくというのは、けっこう大変ですよね。 お父さん、お母さんが「せっかくのまとまった休日だから海外で過ごしたい」と思う気持ちはわかりますし、 「次の子が生まれたりしたら当分行けないだろうから、今のうちに…」と思う気持ちもわかります。 でも赤ちゃんを長時間飛行機に乗せて、気候の違うところに連れていって、ホテルに泊まる…ということを 考えると赤ちゃんにとってだけでなく、赤ちゃんのお世話をするお母さんにとってもけっしてラクなことでは ありませんね。しかも楽しむために海外に出かけたのに、赤ちゃんがむずがったり、現地で具合が悪くなったりしたら……！ たとえば「3カ月の赤ちゃんを連れてグアムへ遊びに行きたいんですけど、どうすればいいですか？」と 質問されることがあります。そのとき私は「赤ちゃんは誰かにあずけて、大人だけで行きなさい」と一言。 これは別に意地悪で言っているワケじゃないんですよ。そんな小さな赤ちゃんを連れて海外旅行を するのがどんなに大変なことか、きっとそのお母さんには想像もつかないだろうと思ったので、 こう言ったんです。グアムに遊びに行きたいという気持ちはよ〜くわかりますけれど。 でもそう言うと「じゃあ赤ちゃんが生まれたら、いろいろなことを我慢しなくちゃいけないの！？」という お母さんたちの声が聞こえてきそうですね。私は、こういう変化を「我慢」と考えないで、「これまでと 違った生活の楽しみ方をする機会」というふうに考えてみたらどうかなと思うんです。 （続く） ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 122 名前：異邦人さん [2008/09/24(水) 20:25:39 ID:b2FYnu3E] >>121　の続き 以下、baby.goo.ne.jp/member/topics_back/topics10/sho3/より引用（改行引用者変更） たとえば夫婦二人だけのときは毎年のように海外旅行に行っていたけれど、家の近くの公園でのんびりすると なんてことはしなかったかもしれませんよね。でも赤ちゃんを連れて親子3人で散歩すれば、近くの公園でも きっと楽しいはずだと思うんです。逆の発想をすれば、赤ちゃんが生まれなかったら家の近くの公園を散歩する 楽しみは味わえなかったともいえますよね。 赤ちゃんが生まれたから「あれもできない、これもできない」と考えるのは、家族みんなが不幸になるモト。 また、海外旅行のように「赤ちゃんがいるからしないほうがいいこと」のような制限があるのも、せいぜい数年間のこと。 こういう言い方にはちょっと問題があるかもしれませんが、赤ちゃんがいる生活というのはある意味特別な状況、 というふうにもいえます。だからおとなだけの生活だった今までと、同じようにはいかないこともたくさん出てきます。 だけれども赤ちゃん中心、または赤ちゃんといっしょに楽しもうと思えば、今までだったらやろうとは思わなかった ようなことにチャレンジするだろうし、以前の自分たちだったら「こんなこと…」と思っていたようなことまで楽しめるかもしれません。 「赤ちゃんが生まれてお父さん、お母さんになったのだから、自分たちは我慢しろ。もっと大人になれ！」という 言い方をする人もいますが、それは酷な言い方だと私は思います。そうではなくて、赤ちゃんも楽しめて、 お父さん＆お母さんも楽しめる、赤ちゃんといっしょに楽しめる生活ができるといいですよね。 さとう小児クリニック　佐藤順一先生 （終わり） DQNパパママ、それはパパママだけの都合ですよ。 他のコメントは後で ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 123 名前：異邦人さん [2008/09/28(日) 16:48:00 ID:0y1RsLDa] 以下、okolog.com/blog/oyabaka/guam2007/282より引用（改行引用者変更） ちなみに今回、エコノミーが取れなかったので行きも帰りもなんとビジネスクラス。 もちろんビジネスクラスなんて人生初。ラウンジは飲み放題＆食べ放題だし、各種手続きも すべて特別扱い。なかなか貴重な経験をさせていただきました。 ラウンジで食ったり飲んだりしてるうちに搭乗時刻に。さあ、搭乗だ！！ なんか、、、ちょっとイメージと違うぞ。機体が小さい。そして古い。 「よく乗るANAの羽田−鳥取便よりも小さい？」ってくらいの大きさ。更に就航してから１０数年は 経ってる感じの古さ。う〜ん、せっかくのビジネスクラスなのに。。(-_-; 搭乗してから離陸まで結構待たされましたが、ようやく離陸。 せんのすけは、国内線は４回ほど経験してるので気圧の変化や音なども特に問題なし。 ３時間半のフライト中に１〜２度ほどグズりましたが、授乳して寝かしつけて乗り切ることができました。 一度機内のトイレでおむつ替えをしたのですが、狭い機内のトイレが嫌なようで号泣。 機内にせんのすけの泣き声が響き渡りました(^-^; （終わり） ビジネスクラスですか・・・・。 >機内にせんのすけの泣き声が響き渡りました(^-^; ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 124 名前：異邦人さん [2008/09/29(月) 16:51:08 ID:ARMsLrBt] >>122　へコメントするのを忘れてました(^^ゞ >>115の小児科医も余り賛成しているように見えないですよ？>DQNパパママ なんで医学の専門家からの意見を無視して、自分の耳に心地よい意見しか聞かないんですか？ お子さん最優先でお願いしますね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 125 名前：異邦人さん [2008/10/03(金) 16:28:02 ID:fce5sC0z] 以下、blog.goo.ne.jp/simuo/e/1086f53fa4e9e5a9724822a1df16c995より引用（改行引用者変更） 乗り込んでベルト締めてちょいキンチョウしてる時。腹痛いし、おしり拭きまくってヒリついてるし、 全身的に超センシティヴになっているのにだ！なんと真後ろに１歳にも満たないくらいのコントロール不能なガキ、 赤ん坊がいてオレの椅子ビハインドを蹴りまくってるニモ関わらずそのバカ親はぜんぜん注意しない マジでさぁ〜、そんなコントロール不能なガキ連れて海外とか行くのやめようぜ。 じーちゃんばーちゃんに孫の顔見せに行くような『帰省』ならしょうがないけどよー。 ７時間以上飛ぶような、しかも旅行にそんなチャイチーなガキ連れて行こうとする親の、 クレイズな神経がワカランわ。理解不能。 砂漠でラクダにしょんべんかけられた挙句に全力で逃げられて〜〜〜〜だよ赤ん坊居るなら旅行とかガマンしろよ。 どんな欲望だよそれ。ちょっと考えれば周囲に迷惑かかるくらいは解かるだろうが。 ど〜〜〜〜〜してそういう発想になるかがマジでメカリませんわ。 百歩譲って、「すみません、ご迷惑かけて・・・」とか一言でもあれば、まだ怒りも半減するけど、 そのコントロール不能なガキに注意すらしねーし。そんな暴れガキをみてヤヴァイと思った ガーサスクレバーＣＡも飛んできて、「お席が満席じゃなければ後ろの広いところに 変わることもできるのですが・・・、安定飛行に入れば機内真ん中のスペースとかに 来ていただいても構いませんので・・」などと遠まわしに、「オメーらのガキうるさくて周りに 迷惑かかってんだよ！なんとかしろよバカ夫婦！」って言ってるってことにも気が付かない低脳ぶり。 「あっ、全然平気ですから〜」じゃねーよ。 会話の次元が違うんだよ。意味的に考えろよ。あきれてモノも言えんわ。 後ろ振り向いて頭からスタンドバイミーばりのブルーベリーのローゲーフォールでも、 浴びせてやりたいくらいだったけど （終わり） そういう感じですね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 126 名前：異邦人さん [2008/10/05(日) 15:43:51 ID:bV0ymugN] 以下、meetchiquita.blog.drecom.jp/archive/111より引用（改行引用者変更） 一週間、ニューヨークに行って来た。そう、初の家族旅行！ ５ヶ月の赤子を14時間も時差があるところまで連れて行くというのは、かなり無謀じゃん？と思われそうだが、 確かに大変だった（爆） 断っておくと、遊びに行きたいというだけの理由で行ったのではなく、 運転免許の書き換えなどの野暮用があるのであっちの友達にも会ってこよう、というもの。 大変な旅になることは想定内だからとりあえず日程は余裕をもって、予定も極力組まない旅にしたんだけれど、 それでもこれほど疲れるとはね。 何が大変だったかって？ ○現地の夜中、毎晩２時〜４時の間に必ずどっちかが目を覚まし、家にいるときと違って、いったん起きるとなかなか寝てくれず、 これまた家にいるときと違って、さすがにホテルじゃちょっとくらい泣かしておいても大丈夫…というわけにはいかないので、 あやすのに忙しく、私らが３、４時間しか寝させてもらえなかった夜も。 ○成田からの帰りの静かなバスの中で、旅の疲れがどっときたのか、ふたりともグズってグズって。 周りの迷惑にならないようにと親はあたふた（飛行機の中では意外とよく寝てくれて、スムースだった。 バスの中じゃ立ち抱っこであやすことも、ミルクをつくることも大変！） （終わり） >５ヶ月の赤子を14時間も時差があるところまで連れて行くというのは、かなり無謀じゃん？ 無謀ですね。 >断っておくと、遊びに行きたいというだけの理由で行ったのではなく ・・・・。それほど大事な用事だとは・・・。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 127 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:04:50 ID:x5ZKJP1D] 乱立スレッドにつき誘導 子連れ肯定派のスレッド ★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★ love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50 子連れ否定派のスレッド 【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN51 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217054194/l50 128 名前：異邦人さん [2008/10/06(月) 16:23:17 ID:p7lWkinZ] >>125 ビギナーな被害者さんです、子連れＤＱＮに抵抗力も免疫もなし。 ましてハワイ路線では危機管理をもって搭乗してもらわないといけません。 コントロール不能なガキを連れて海外に遊びに行く時点で自己管理できない親に 子供の面倒見は期待できないでしょう。 こんな親は子に対してコントロールする気はないしこれからも放任主義でしょうけど。 129 名前：異邦人さん [2008/10/06(月) 16:41:57 ID:69lh4AqD] 国内旅行ですが・・・ 以下、onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=642741&disp=1より引用（改行引用者変更） この１ヶ月の間に北海道と沖縄に旅行に行ってきました。そこで腹が立ったのは、乳幼児を連れた家族が多いこと。 飛行機の中で、ギャーギャー泣くし、ホテルや売店などバタバタと興奮して走り回るし、ほんとに腹立ちました。 子供は泣いたりとか興奮するのは仕方ないとして、周りの迷惑になることをわかっていながら、旅行する親に腹立ちます。 飛行機では静かに寝ていたい、食事は雰囲気を楽しみたいって気持ちでしたが、全て台無し。 他人に迷惑をかけてまで、旅行する神経がわかりません。 （終わり） ・・・・。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 130 名前：異邦人さん [2008/10/07(火) 17:12:42 ID:zdNG7Iyk] 以下、nogiyuna.exblog.jp/i8/より引用（改行引用者変更） 次女、飛行機の中で泣きはしなかったけれど、はしゃいだり愚図ったりで結構やかましく、 周りの席のひとたちに迷惑をかけてしまった。 長女は長女で、何度注意しても大きな声を出すし。 ホンマ、子連れ旅行はタイヘンです。 楽しかったから、まあいいか。 （終わり） パパママの楽しい旅行の描写ですね。 >楽しかったから、まあいいか。 ・・・・。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 131 名前：異邦人さん [2008/10/07(火) 17:47:33 ID:GOAVbAG4] 先週の日曜日、隣の座席にチンパンジー一家と遭遇。 ３才くらいの子猿はキーキーと吼えても親ザルは周囲に気を使うでもなく、とくに 父親ザルはＡＨＯズラ下げて子猿と一緒に遊んでいた、動物園なら微笑ましい光景だが。 132 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:06:57 ID:CSsmTflx] 乱立スレッドにつき誘導 子連れ肯定派のスレッド ★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★ love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50 子連れ否定派のスレッド 【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN51 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217054194/l50 133 名前：異邦人さん [2008/10/08(水) 16:56:40 ID:VPZqdrJp] 以下、blogs.yahoo.co.jp/lega7627/1576847.htmlより引用（改行引用者変更） そして、いよいよ飛行機に搭乗！ 搭乗してしばらくは興奮していたYutaですが、飛行機の扉が閉まり、滑走路へ移動し始める頃には、 おやすみです・・。Zzz〜。 なんと、順調な。 　　 余裕じゃーーん ところが、ところが・・。 そんなに甘くはありませんでした・・・。Yutaは時々起きはしますが、大泣きしたりはしませんでした。 でも、やはり、体重約13kgのYutaをヒザの上に抱いて座っているのはちょっとキツかったです。 それに、いつグズり出すかと思うと、ゆっくりと爆睡とはいかず・・。 結局、パパ＆ママは、機内でほとんど寝れませんでした・・・。トホホ・・・。 （終わり） >ところが、ところが・・。そんなに甘くはありませんでした・・・。 「馬鹿の考え休みに似たり」って事ですかね？ >体重約13kgのYutaをヒザの上に抱いて座っているのはちょっとキツかったです。 けちくさいこと言わないで、座席買えば良かったんですよ。 >結局、パパ＆ママは、機内でほとんど寝れませんでした・・・。トホホ・・・。 なるほど、パパママの睡眠を確保するために放置するんですか？ まあ、パパママの楽しみの旅行でしょうからね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 134 名前：異邦人さん mailto:age [2008/10/09(木) 14:01:45 ID:OPfVOLVB] 子連れでハワイ行く親ってセコイのが多い、周りに気配りしない自己中心的なのが 機内で顰蹙かってます。 さらにグアム、サイパンはもっと子連れが多いけど機内の３時間くらいは我慢できるかな。 135 名前：異邦人さん [2008/10/09(木) 16:16:13 ID:1KKPk0aO] 以下、www.geocities.jp/pakuchipipipi/index.htmlより引用（改行引用者変更） 生後７ヶ月からアジアやヨーロッパを連れまわしています。 荷物は？飛行機の乗り方は？現地での過ごし方は？？・・・などなど 子連れ海外旅行を、１からお教えしましょう。 情報満載です！！ぜひ、参考にしてください。今日も旅に出ているかも・・ （終わり） このサイトからはしばらく続きます。 >生後７ヶ月からアジアやヨーロッパを連れまわしています。 旅慣れた方のようですね。 >子連れ海外旅行を、１からお教えしましょう。 ほうほう。楽しみですw >情報満載です！！ぜひ、参考にしてください。 ・・・・。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 136 名前：異邦人さん [2008/10/09(木) 17:13:26 ID:sXZSYtYZ] >>133 ブログのコメントも同類でウザイ、DQN同士でエールの交換。 137 名前：異邦人さん [2008/10/09(木) 20:36:01 ID:Tv09Ypw2] DQN親が眠れなくて辟易だったのは自業自得だけど、 周りの客は単純にDQN親のせいで不利益を被ってるってこと もっと自覚して欲しいよ。 138 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/10(金) 10:55:04 ID:uc1qf1VG] >>126 だったら赤ちゃんを誰かに預けていけばよかったのに。 139 名前：異邦人さん [2008/10/10(金) 17:51:23 ID:WhdnduaK] >>135　と、同一筆者 以下、www.geocities.jp/pakuchipipipi/childtravel/04ko_thai.htmlより引用（改行引用者変更） バンコク・ドンムアン空港に着く。この空港のイミグレーションは、いつも長蛇の列。 入国者数に対して、開いているカウンターが少ないのと、ここの人たちのお仕事が、ゆっくりのんびり方式だからだ。 この日も、例のごとく列ができていた。ここでちょっと仕入れた情報があったので、早速作戦決行してみた。 子を”重そうに”抱っこし、夫婦”疲れ果てた顔”をしながら向かう。すると、あら、不思議。 一番端っこのゲートが開くのだ。「子連れ優先ゲート」といったかんじだろうか。 今回もリムジンタクシーを頼んでおいたので、カウンターへ向かった。ところが、ちょうどバンコク市内は 渋滞の時間真っ只中で先客が、長蛇の列を作っていた。ここでも、”重そうに”と、”疲れ果てた顔”は 大事なキーワード。すると、あら、不思議。やっと来た一台のタクシーに、すぐに案内してくれた。 子よ！！貴女のおかげで、スムーズに事が運んでいます。「機内でゆっくり出来ない」とか「酒が飲めない」とか いろいろ文句を言ってごめんなさい。いつまでも、いつまでも、「赤ちゃん」のままでいて下さい・・・ （終わり） >ここでちょっと仕入れた情報があったので、早速作戦決行してみた。 >>135　>情報満載です！！ぜひ、参考にしてください。 ・・・・。好意を強制することでしょうかね？ >子を”重そうに”抱っこし、夫婦”疲れ果てた顔”をしながら向かう。 ほう。 >いつまでも、いつまでも、「赤ちゃん」のままでいて下さい・・・ まともな親御さんは、お子さんの健やかな成長を望んでいると思いますが・・・・。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 140 名前：異邦人さん mailto:age [2008/10/10(金) 18:16:55 ID:i2SDyCnT] >>139 子供をダシに何か特典を、と考えるケチなDQN母が多いようです。 DQN母親は子供は泣くグズる騒ぐ、ものだからと周囲に迷惑かけている自覚がない。 罪の意識が無い、救いようがないですね。 141 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/10(金) 19:37:10 ID:Y79eCe3c] だれか、タイの空港関係者に人脈を持ってる人が 日本人の乳幼児連れがイミグレの行列を見たとたん いかにも重そうに疲れた顔をはじめても それはただの猿芝居なので華麗にスルーするように、と周知してくんねーかな。 142 名前：異邦人さん [2008/10/11(土) 16:36:31 ID:9BiHOp4b] >>135 >>139 と、同一筆者 以下、www.geocities.jp/pakuchipipipi/childtravel/18ko_paris.htmlより引用（改行引用者変更） おむつ替えは・・・これには大変困りました・・・(^^+) デパート、駅にはきれいなオムツ替えコーナーがあります。子供服やおもちゃ売り場に行けばすぐに分かります。 ラファイエットのオムツ替えコーナーに行ったら、オムツベットにカーテンが取り付けられていて、 その横（カーテンの外）で、おっぱいをあげていました。・・・日本と逆ですよね。。。 他はどうか分からないけど、一応、パパには外で待ってもらって中の様子を見てから、パパも、がいいと思う。 しかし、パリには個人商店が多くデパートが少ないため、（だから街歩きが楽しいんだけどね） なかなかオムツ替えができません。カフェに入るか、ファーストフードに入るか。 「ウ●コごときで、コーヒー代払いたくない！！」 なんていいながら、私達は、人気（ひとけ）のない路地で、さささっと、替えてしまいました。 少し大きめの布を持ち歩いていたので（ベビーカーのひざ掛け用に） それで、夫に囲ってもらって、かえました。 （終わり） >「ウ●コごときで、コーヒー代払いたくない！！」 それはパパママの都合ですよね？ >私達は、人気（ひとけ）のない路地で、さささっと、替えてしまいました。 ・・・・。女の子なのに・・・・。 この筆者からは、しばらく続きます。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 143 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/13(月) 13:26:59 ID:g0ZmAdHz] 乱立スレッドにつき誘導 子連れ肯定派のスレッド ★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★ love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50 子連れ否定派のスレッド 【求む実体験】海外で遭遇した子連れDQN51 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217054194/l50 144 名前：異邦人さん [2008/10/13(月) 19:10:24 ID:Qr+SDfOw] >>135 >>139 >>142と、同一筆者 以下、www.geocities.jp/pakuchipipipi/childtravel/0511ko_thai.htmlより引用（改行引用者変更） 「ほうら、おいしそーー」 はりきって、娘の前に差し出したのだが一口食べただけでぐずぐずして、食べなかった。 「あれ？お腹、すいてないのかな？」だけど、その日の夕飯も、その次の日の朝食も食べなかった。 どうやら、タイ米の舌触りや臭いや、ナンプラーの臭いがとても気になったようだ。 チェンライ、メーサイではペットボトルのお茶ばかり飲んでいた。 単純に、「暑かったから、のどが渇いていたのかな、」と思っていたのだが、どうやら違っていたらしい。 お茶で空腹を満たしていたのだ。 ・・・というのは、バンコクでは日本食や洋食をたくさん食べていたからお茶を全然飲まなかったのだ。 「お腹が空けば、究極の状態になれば、嫌いなモノでも食べるだろう、」 なんていう考えは甘かった。娘はとても頑固だったのだ。 あーあ、これからのアジア旅行、どうなるんだろう。とほほ。 （終わり） DQNパパママが付いていながらいながら、お子さんは飢えていたようですね。 >お茶で空腹を満たしていたのだ。 ｶﾜｲｿｽ・・・・。 >「お腹が空けば、究極の状態になれば、嫌いなモノでも食べるだろう、」 ｶﾜｲｿｽ・・・・・。 >娘はとても頑固だったのだ。 お子さんの人格も認めてあげてください。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 145 名前：異邦人さん mailto:age [2008/10/14(火) 14:57:35 ID:49XzyZJe] 幼児を海外旅行に連れて行く親（周りに迷惑かけまくり）の共通点。 １、大雑把 ２、無神経 ３、自己中 146 名前：異邦人さん [2008/10/14(火) 18:01:36 ID:V+B6WtzA] >>135 >>139 >>142 >>144と、同一筆者 以下、www.geocities.jp/pakuchipipipi/childtravel/0511ko_thai.htmlより引用（改行引用者変更） ホテルの近くの路地で娘と同じくらいの年齢の子供たちが、遊んでいた。よく見ると、三輪車で遊んでいる。 それに気づいた娘は、フラフラと吸い寄せられるようにその路地に入って行き、タイ人の子供が 機嫌よく遊んでいるその三輪車に、無理やり手をかけていた。 その子は、いきなり外人がフラフラと来たもんだから、三輪車の上で固まっている。 娘は普段、公園で友達のモノを無理やり取り上げたりしないから、 三輪車大好きの娘は、かなり渇望状態だったのかもしれない。 「日本人が来たから、貸してあげなさい！！」幸いにも、その子のお母さんがそんなことを言ってくれて、 三輪車をしばらく貸してくれた。（かなり強引だったけど。） そしておやつにバナナまでくれた （終わり） >タイ人の子供が機嫌よく遊んでいるその三輪車に、無理やり手をかけていた。 ・・・・。 >公園で友達のモノを無理やり取り上げたりしないから、三輪車大好きの娘は、かなり渇望状態だったのかもしれない。 近くの公園が良かったんでしょうね。お子さんとしてみれば。 >「日本人が来たから、貸してあげなさい！！」幸いにも、その子のお母さんがそんなことを言ってくれて、 >三輪車をしばらく貸してくれた。（かなり強引だったけど。） ・・・・ｶﾜｲｿｽ ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 147 名前：異邦人さん [2008/10/14(火) 18:48:02 ID:D3yz6yKb] >>146 すれ違い >>1参照 148 名前：異邦人さん [2008/10/14(火) 20:24:51 ID:V+B6WtzA] >>147 >>1 ・迷惑かけまくりを念頭に入れていない 　安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言 149 名前：異邦人さん [2008/10/15(水) 16:54:22 ID:8ZUNaZZB] もうさあ、赤ん坊・未就学児は グアム往復は飛行機代タダってことにしたらどうだ。 どうせDQN親は低所得。タダなら大喜びだろう。 そのかわり、他の路線は乳幼児は大人の倍額。 小学生以上になっても騒ぐ馬鹿ガキがいたら罰金。 そんな棲み分けができるようになればいいのに。 150 名前：異邦人さん [2008/10/15(水) 17:41:31 ID:FGSA6RyU] >>135 >>139 >>142 >>144　>>146と、同一筆者 以下、www.geocities.jp/pakuchipipipi/childtravel/0511ko_thai.htmlより引用（改行引用者変更） イミグレでは「外国人」と「タイ人」で窓口が別れている。 外国人の窓口は、長蛇の列。タイ人の窓口はがらがら。 ここでおもむろに、娘を抱っこし、辛そうな顔をしながら、「タイ人」窓口へ。 「日本」のパスポートに「あれ？」って顔をされたが、 すぐに「いいわよ、」と笑顔でＯＫ。 やっぱり、タイは好きだなーっ！！ （終わり） >ここでおもむろに、娘を抱っこし、辛そうな顔をしながら、「タイ人」窓口へ。 猿賢い猿芝居が、役に立ちますね。 そんなに好意を強制して、楽しいですか？ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 151 名前：異邦人さん [2008/10/16(木) 08:42:24 ID:R3VTgd3e] Ｆ・Ｃ・Ｙ、新設Ｄクラスに続く第２弾。 「ＤＱＮ専用」イミグレ、この窓口を使えるのは幼児連れでＣＡ泣かせ、我儘で無神経でも 猿芝居が得意な人たち専用です。 152 名前：異邦人さん [2008/10/16(木) 16:24:07 ID:EHkEfYoK] 以下、bm-sachi.at.webry.info/200804/article_2.htmlより引用（改行引用者変更） 飛行機なんて何度も乗っているはずなのに、今回は特別感じたのが、「せまい…」ということ。 エコノミーだからある程度は仕方ないとはいえ、子連れだからかもしれないがものすごく狭く感じる。（BAだからなのか？？(笑)） ギュウギュウに詰め込まれたって感じ…。 最初は物珍しさも手伝って、おとなしくシートベルトを締めたそーこたん。でもすぐに飽きてきて席を立ちたがったり おとーちゃんのひざの上に行きたがったりして、「これで大丈夫なのか…？？」と不安に駆られたが、そんな親の 都合も知ったことかと飛行機が滑走路を滑り出した。 「ほーら、窓の外を見てごらん。動いてるよ〜。これから空に飛ぶんだよ〜」 と声をかけたのがいけなかったのか、それとも慣れないエンジン音に不安を感じたのか、そーこたん、「お尻痛い〜」だの 「お腹痛い〜」だの言って、シートベルトを外したがる。 予想としては、上昇中の耳抜きができずに大泣きされるというのは想像していたのだけれど、まさかエンジン音に ビビッてしまうとは思ってもいなかったので、どうしたもんかと途方に暮れてしまったのだけど、シートベルトを 外してやらないと席から滑り落ちてしまいそうな程そーこが大泣きしているので、仕方なくシートベルトを外して 体制を立て直そうとしたのだけど、お父ちゃんの膝以外を受け付けなくなってしまったので、お父ちゃんは 激怒しながらも、そーこをしっかりと抱っこしたまま離陸することに。（乗務員の人に見つからなくてよかった…） 案の定、上昇中に耳が痛かったらしく、さらに大泣きするそーこ。なぜか「耳が痛い」とは言わず「お腹痛い」と騒ぐので、 「こんな時にウンコか！？」とハラハラ＆イライラしながら、シートベルトを外しちゃいけないランプ（名称不明）が消えるのを 待って、そーこをトイレに連れて行く。 当たり前だが、子供用の補助いすなど無いので、便座に座らせて私がそーこを支えてやってみたが、どうやらでないらしく、 「もうでない」と言うのでトイレから引き上げる。 （終わり） コメントは後ほど ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 153 名前：異邦人さん [2008/10/17(金) 17:15:03 ID:qZwJun2a] >>152 へのコメント >飛行機なんて何度も乗っているはずなのに 旅慣れたふいんき（ｒｙ >でもすぐに飽きてきて席を立ちたがったりおとーちゃんのひざの上に行きたがったりして、「これで大丈夫なのか…？？」 ・・・・。 >上昇中の耳抜きができずに大泣きされるというのは想像していたのだ ・・・・。 >シートベルトを外してやらないと席から滑り落ちてしまいそうな程そーこが大泣きしているので、 >仕方なくシートベルトを外して 体制を立て直そうとしたのだけど、お父ちゃんの膝以外を受け付け >なくなってしまったので、お父ちゃんは激怒しながらも、そーこをしっかりと抱っこしたまま離陸することに。 >（乗務員の人に見つからなくてよかった…） 安全第一じゃないんですね。 お父ちゃんも、お父ちゃんの都合で我が子を連れて行くんですよね？ >「お腹痛い」と騒ぐので ガスが溜まって、上空で気圧が下がると膨張して痛くなるようですよ？ >「こんな時にウンコか！？」とハラハラ＆イライラしながらく イライラですか・・・。ｶﾜｲｿｽ ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 154 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:30:54 ID:kDUJ7S2N] ↑ 子嫌いの人、相手してやれよ 一生懸命なんだからさ 155 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/19(日) 20:21:16 ID:fWLNnum7] >>154 相手した君が子嫌いって事でＯＫ？ 156 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/19(日) 21:51:40 ID:WLoOac0B] おｋ 157 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/20(月) 06:55:37 ID:xBzzJk/9] >>152 うわぁ、なんて酷い親子（棒読み） 158 名前：異邦人さん [2008/10/20(月) 07:48:11 ID:uYNaxNn/] 迷惑を省みず傍若無人な親を非難し指摘すると「子嫌い」と認定されるようです。 159 名前：異邦人さん [2008/10/20(月) 18:16:13 ID:6SgXWHYW] 文部科学省の見識 以下、www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/002/003/011/003.htmより引用（改行引用者変更） 子ども、特に乳幼児の飛行機への搭乗では、泣くことが問題になります。狭い機内で子どもが泣くことは、 周囲の人の気にもなり、同行する親は、他の人に迷惑をかけ、神経を使うことになります。 おなかいっぱいのミルクを飲ませて眠ってもらうことも一つの方法ですが、もっと確実な方法として睡眠薬があります。 子どもに睡眠薬というと少し抵抗感があるかと思われますが、脳波や心電図などの検査時に使う睡眠薬を使用する方法� 160 名前：異邦人さん [2008/10/20(月) 18:18:24 ID:6SgXWHYW] 文部科学省の見識 以下、www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/002/003/011/003.htmより引用（改行引用者変更） 子ども、特に乳幼児の飛行機への搭乗では、泣くことが問題になります。狭い機内で子どもが泣くことは、 周囲の人の気にもなり、同行する親は、他の人に迷惑をかけ、神経を使うことになります。 おなかいっぱいのミルクを飲ませて眠ってもらうことも一つの方法ですが、もっと確実な方法として睡眠薬があります。 子どもに睡眠薬というと少し抵抗感があるかと思われますが、脳波や心電図などの検査時に使う睡眠薬を使用する方法があります。 飛行機に乗れば気圧の変化が起こります。大人はこの変化に自力で対応できますが、乳幼児は、この状態を 理解できないため、恐怖感をいだくことがあります。落ち着くまで子どもを観察し、出来るだけ安心させる配慮が 必要です。鼓膜の内外の圧は、喉から中耳腔につながる耳管で調節します。耳管が正常に機能しているときは すぐに調整されますが、滲出性中耳炎を罹患すると、この機能がうまく働かないために、違和感が少し続くことがあります。 滲出性中耳炎で耳鼻科を受診している場合は、一度医師に相談しておくといいでしょう。 医学的な問題ではありませんが、長時間の搭乗は子どもにとってつらいものです。他の人に迷惑をかけないためにも、 機内で出来る遊びやゲーム、絵本などを2、3用意しておくといいでしょう。おむつ替えも、トイレでする配慮が必要です。 （終わり） >幼児の飛行機への搭乗では、泣くことが問題になります。 そうです。 >狭い機内で子どもが泣くことは、周囲の人の気にもなり、同行する親は、他の人に迷惑をかけ、神経を使うことになります。 神経を使うことのない親がDQNと呼称されています。 >確実な方法として睡眠薬があります。 賛成です。 >おむつ替えも、トイレでする配慮が必要です。 当たり前ですね。 DQNパパママよろしくお願いします。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 161 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/20(月) 19:39:15 ID:hmsmLSy3] >>148 押してもだめなら引けだ 162 名前：異邦人さん [2008/10/21(火) 17:45:13 ID:kOvM4LCz] ＤＱＮ親が気にならない人がいるはず、そんな奇特人たちばかりを集めた座席を造る。 １、女子高の修学旅行一行 ２、買い物&グルメのおばちゃん軍団 ３、酔っ払い及び綺麗なＣＡがいれば喜んでいるスケベおやじのツアー客 ４、子連れ海外旅行ブログに好意的で応援コメントする同類の人たち（ＤＱＮ予備軍） ５、 163 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/21(火) 18:07:23 ID:hmYPuCe2] >>162 １、は大歓迎 他はいらん 164 名前：わん [2008/10/21(火) 20:23:23 ID:CMKbSo40] 日本人女性は海外旅行等で外国人（特に白人や黒人）とエッチ している人が多いと聞きますが、最近は20代の日本女性で海外 旅行に行く人が減っているそうで、一番海外旅行に行っている 年代（イエローキャブ世代？）では、日本女性が外国人とセッ クスしてる率は何％ぐらい何でしょうか？ 165 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:54:21 ID:N6Gkd5x2] >>164 　 　↑↑ 子連れDQNてのは こういう朝鮮人レベルのセンスの奴ばかりなの？ 166 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:54:22 ID:n0j+RUeK] 論点をずらそうと必死だな。 167 名前：異邦人さん [2008/10/21(火) 21:03:17 ID:igmJPoar] DQN親の特徴 ・会話（コミニュケーション）力、読解力、理解力に問題がある。 ・劣等コンプレックスを持っている。 ・自分の情報が最新かつ正しい物だと信じている。 ・本人もしくは配偶者が威力行動に走りやすい。 ・自分の要求が妨げられると攻撃的になる。 ・子供のためと言いながら自分本位。 ・自分の手抜きが出来ないと育児に理解がないと騒ぐ。 ・少子化の原因は自分が楽できないからだと信じている。 168 名前：異邦人さん [2008/10/22(水) 08:41:27 ID:3KM1JVM8] ＤＱＮ親の特徴　第2弾 ノベルティやオマケ、粗品、サンプル及び試供品が大好き。 レストランの安価なセットメニューも好きだがバイキングはもっと好きだ。 子供をダシに使う、または使わないと損だと思う。 ほとんど両親揃ってＤＱＮ、見事に価値感が同じ。 子供がいるとすべて優先で周りからの配慮、好意、は当たり前だと勘違いする。 自分達の非常識を指摘されると『子嫌い』『子無し』と決め付ける。 169 名前：異邦人さん [2008/10/23(木) 16:45:26 ID:PHzHuOBR] 以下、www10.tok2.com/home/VentiDiversi2/checkin.htmより引用（改行引用者変更） 私はもともと飛行機に乗るのがあまり好きではない。飛行機自体は嫌いではないのだが、長時間飛行機に乗るのは嫌いなのだ。 快適に空の旅を楽しめるのはせいぜい３時間程度だろう。あとは退屈な時間と狭い空間の中での戦いだ。 もっとも、リッチにファーストクラスの旅でもできれば長時間の旅でも快適なのだろうが。今回ハワイに行くのにもそのような つらい時間があるのは容易に想像できた。 ハワイに行くのはこれで２度目だが、前回行ったときもやはり同じようなつらさを味わったからだ。しかし、今回はその想像を 遙かに超える苦痛が待ち受けていたのだ。それは、今回子どもを二人連れていたからだ。子どものいない方にはちょっと 分かりにくいかもしれないが、何をやるにしても、子どもに手をかけて、子どもが快適に過ごせるように努力をしなければならないのだ。 そのためには自分の快適さなどはもちろん犠牲にしなければならない。狭い空間での食事の世話、狭いトイレでのトイレの世話、 いろいろあるが一番大変だったのはやはり寝るときだった。　なんといってもエコノミークラスのシートで、しかも窓際ではない シートだった。子どもたちは小さいので、見える世界はほとんど前のシートの背もたれだけという息苦しい空間だ。 そこで眠ろうというのだから大変だ。子どもも最初は座ったまま眠ろうと努力していたが、そのうちその体勢にも疲れてしまったようで、 私の方に寄りかかったり、ついには横になって私の太股に頭を乗せて横になっていた。私と妻の間に長男と次男がそのような状態で 横になっていたので、二人の足があたったりシートから落ちたりでなかなか寝付けないようだった。 (途中略）私と妻もそんな状況の中でうとうとしながらほとんど眠れないような状態だった。子どもたちの頭を太股の上にのせて いるため体勢を変えることも困難で、お尻も痛くなって、とてもつらい時間だった。そんなわけでしっかり眠っておけば時差ボケも ないのだろうが、ハワイに着いたときから初日はとても眠たい頭の重い時間が過ぎた。 （終わり） コメントは後ほど ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 170 名前：異邦人さん [2008/10/24(金) 16:05:59 ID:IHirAvk0] >>169　へコメント >飛行機自体は嫌いではないのだが、長時間飛行機に乗るのは嫌いなのだ。 ですねぇ。わたしもです。 >今回子どもを二人連れていたからだ。 家族旅行ですよね。楽しそうですねw >子どものいない方にはちょっと 分かりにくいかもしれないが、何をやるにしても、子どもに手をかけて、子どもが快適に過ごせるように努力をしなければならないのだ。 ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　どなたの企画でしょうか？ >自分の快適さなどはもちろん犠牲にしなければならない。 ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　・・・・。もうなんだかな。 >狭い空間での食事の世話、狭いトイレでのトイレの世話、いろいろあるが一番大変だったのはやはり寝るときだった。 何かの罰ゲームだったんですか？ >私と妻もそんな状況の中でうとうとしながらほとんど眠れないような状態だった。 他の乗客も似たようなモンじゃないですか？ >とてもつらい時間だった。そんなわけでしっかり眠っておけば時差ボケもないのだろうが、ハワイに着いたときから初日はとても眠たい頭の重い時間が過ぎた。 DQN子連れが騒いでいたら、大変ですよね。機中の睡眠は大事ですよね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 171 名前：異邦人さん [2008/10/25(土) 16:35:54 ID:f9aAoo08] 以下、www.geocities.jp/velethnin_j/2006/06-731-6.htmlより引用（改行引用者変更） ソラが眠って間もなくした頃、そろそろ飽きてきたらしい日本人のファミリーがあっちでもこっちでも賑やかになってきていた。 小さな子供は歩き回り、大声で騒ぐ子もf(^^;)大人は疲れてグッタリ気味なのか注意はしてるけど、賑やかさが静まる気配はない。 機内で配られるおもちゃもあったけど、小さい子だけだったのかソラには来ないまま･･･（途中略） 近くにいた子供の声があまりにも大きいのでソラが目を覚ました「うるさいんですけど！･･･ママ（怒）」と言われてもママにもどうしようもない(汗) 確かにウルサイかなf(^^;)　小さな子供だけに声がよく通る。親は何をしてるんだかな〜(汗)同じ子連れとしては自分も他人に 迷惑をかけているんじゃないかって思うから、私は何も言えないんだけど。 かといってソラが騒ぐかとゆーと昔から公共の乗り物では好奇心からか黙って外を見ている子だったので騒いで苦労した覚えがない我が家。 それゆえに余計子供の声は気になるのかもしれない。トイレに立った時、後方の席の人が騒がしい家族の方をみて「チッ」と舌打ちしているのが聞こえた。 だよね、やっぱりうるさいと思うよね。子連れでなければ、子供のいない旅行者であれば･･･当然なのかもしれない。 日本人であれ外国人であれ、マナーとして守るべきことは多いと思う。機内だけでなく、レストランやホテル等どこでも同じだ。 旅行前、英会話のついでに先生には子供のマナーについての注意もあった。特にレストラン。「食べる時にズルズルって すすったりしないようにソラに言わなきゃダメだよ。日本人はズルズルって食べるでしょ？ソバとか」 食事のマナーは一応気をつけさせたつもりだったけど、どうだったのかなぁ。 って毎回帰りの飛行機では「マナーについて」を考えさせられるなぁf(^^;)　 狭い機内でのことだからお互いに意識して穏やかに過ごしたいね･･･ヽ(￣―￣ ；)ノ （終わり） コメントは後ほど。 非DQN親から見た、子連れDQNですね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 172 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 15:40:37 ID:oiPpo9H4] >>171 へのコメント >日本人のファミリーがあっちでもこっちでも賑やかになってきていた。 「日本人だけじゃないはずだ！」って、擁護派が言いそうですが。 >小さな子供は歩き回り、大声で騒ぐ子もf(^^;)大人は疲れてグッタリ気味なのか注意はしてるけど、賑やかさが静まる気配はない。 やはり、日本人のDQN親特有なのでしょうか？ >確かにウルサイかなf(^^;)　小さな子供だけに声がよく通る。 そういえば、「エンジン音の方がでかいから無問題」とか、「酔っぱらいの声の方が大きいから無問題」って言ってたな・・・。 >ソラが騒ぐかとゆーと昔から公共の乗り物では好奇心からか黙って外を見ている子だったので騒いで苦労した覚えがない我が家。 こういう「躾」ってのが理解らないのが、いわゆるDQN親の特徴 >後方の席の人が騒がしい家族の方をみて「チッ」と舌打ちしているのが聞こえた。 >>5　・周りから、深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてくる。 そのまんまですねえ。 どうです？子連れで旅行をされている方々、子連れDQNが少なくなればもっと旅が楽になると思いませんか？ 子連れは子連れ同士、注意しあってくださいね。 ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 173 名前：異邦人さん [2008/10/30(木) 19:12:36 ID:l/e888em] 以下、shoken.way-nifty.com/blog/2006/05/index.htmlより引用（改行引用者変更） ＮＷ０２１便成田行き！！ もーやだ。 １１−Ｊ、Ｋ。１０-ＪＫは行きに乗った席で前はトイレだけど余裕たっぷり、足のびのび。 でも今回はそこはバシュネットを使う人がいて、その人は赤ちゃんを入れて子供４人、オトナ４人連れ。 その子供たちがいすの上で跳ねるわ、奇声をあげるは、泣く、わめくやり放題。 ママは有料になったワインをおかわりおかわり、子供はおばあちゃんらしき人に渡して酔っ払って寝てしまう。 あまり怒ったりしない娘も我慢できずにアテンダントに話して注意してもらうも ママは酔っているので、子供が騒ぐと食べ物を口に突っ込む、あるいはたたく、手で口をふさぐ・・・ 耳栓を貰ってもなんの役にも立たず結局満席状態の中から、やっと席を作ってもらって移動することが出来ました。 子供は機内でよく騒いでいるけど、親の対応次第でそんなに気にならないものですが 今回ばかりは違いました。 （終わり） >その子供たちがいすの上で跳ねるわ、奇声をあげるは、泣く、わめくやり放題。 ・・・・。いわゆる猿餓鬼ってヤツですね。野放図に育てられた結果です。 >ママは有料になったワインをおかわりおかわり 「旅行する権利がある！」とでも言いたいのでしょうかｗ >子供はおばあちゃんらしき人に渡して酔っ払って寝てしまう。 「ｱﾃｸｼだって楽しみたいのよ！」ってな感じでしょうね。 >あまり怒ったりしない娘も我慢できずにアテンダントに話して注意してもらうも >ママは酔っているので、子供が騒ぐと食べ物を口に突っ込む、あるいはたたく、手で口をふさぐ・・・ 良いご判断ですが、相手は最凶のDQNでしたね。 ┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ 174 名前：異邦人さん [2008/10/31(金) 08:15:16 ID:Sy/fy83v] >>173 子供の親ＤＱＮ、それを育てた親はもちろんＤＱＮ、非常に判りやすい家系です。 てことは躾をされない野生児たちの将来はＤＱＮですね。 175 名前：異邦人さん [2008/10/31(金) 16:56:18 ID:Hkb5/jLo] 以下、blogs.yahoo.co.jp/need_tomomomo/20160928.htmlより引用（改行引用者変更） やってくれました。着陸でベルトサインが出ているのに「ベルトしない！ベルトしない！」で座らないし。 キャビンアテンダントさんを困らせ、結局着席もせずハワイの地に到着。 周囲の座席の方に謝りたくても顔を上げられない・・・これが本音でした。ほんとにほんとにすみませんでした。 機内で騒ぐ子供に辟易していた独身の頃。「なんで子供を騒がせるんだよお」と密かに思っていましたよ。 親になった今ならわかります、子供ってどうしようもないときがあるんですね・・・。 きつく叱っても、お菓子を与えても、何をしても言うことをきいてくれない。 普段のしつけの問題では解決できないんです。 メロ以外でも子供の声・騒音で不快に思った全ての人に、親として機内で多くのご迷惑をかけたことをお詫びします。 （終わり） >着陸でベルトサインが出ているのに「ベルトしない！ベルトしない！」で座らないし。 自動車でもチャイルドシート付けてなさそうですね。 >周囲の座席の方に謝りたくても顔を上げられない・・・これが本音でした。 パパママの娯楽を優先させるからですね。 >親になった今ならわかります、子供ってどうしようもないときがあるんですね・・・。 きちっとされているお子さん連れもいるんですが・・・？ >きつく叱っても、お菓子を与えても、何をしても言うことをきいてくれない。 そりゃ、その時限りの事だからじゃないですか？ >普段のしつけの問題では解決できないんです。 DQNの血ですかね？ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 176 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:17:36 ID:AULvJQP3] 開き直っていないだけまだマシのような気がする今日この頃…

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