- 1 名前：異邦人さん [2008/07/26(土) 15:36:34 ID:hvvaOUV4]
- 海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第51部です。
・航空機の機内
・その他の場所
・迷惑かけまくりを念頭に入れていない
等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に
ウンザリさせられた経験を書き込んでください。
彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを
周知徹底していきましょう。
旅行記、ブログに関する議論は下記スレでどうぞ
子連れDQNの海外闊歩
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213237126/
前スレ
海外で遭遇した子連れDQN【50】有頂天外
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1211382442/
- 221 名前：異邦人さん [2008/08/20(水) 21:42:05 ID:QbXqOdYB]
- 子供が騒ぐのを許せない奴らの矛盾には失笑を禁じ得ない
満員電車が混んでいるのを怒るのと同じ
その電車を混ませている一人は自分なのにねw
子供が騒ぐのが許せないいまだに子供脳のやつが
子供のとき他人に迷惑かけていただろう事は容易に想像出来るww
- 222 名前：異邦人さん [2008/08/20(水) 21:55:39 ID:NhVm6z1Z]
- hsm-a1-0XX.enjoy.ne.jp アナログACP 広島1
hsm-i1-0XX.enjoy.ne.jp ISDN ACP 広島1
hsm-p-0XX.enjoy.ne.jp PHS ACP 広島
hsm-pl-0XX.enjoy.ne.jp PIAFS ACP 広島
AirH-Flex-001.enjoy.ne.jp 読んだまま
hhsm0XX.enjoy.ne.jp
user0XX.okym.enjoy.ne.jp
user0XX.ehm.enjoy.ne.jp ADSL/FLET'S
広島市中区
広島市東区
広島市南区
広島市西区
広島市安佐南区
広島市安佐北区
広島市安芸区
広島市佐伯区【旧、佐伯郡湯来町の地域を除く】
東広島市【旧、賀茂郡 黒瀬町、豊田郡 安芸津町の地域を除く】
安芸郡府中町
安芸郡海田町
安芸郡熊野町
安芸郡坂町
- 223 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:56:22 ID:oCTcwlwr]
- >>217
典型的な詭弁。
ある乗客にとって、「迷惑な客」の影響を受けるか否かは、「その乗客の影響範囲に『迷惑な客』が
存在するか/しないか」に依存する。
従ってその喩えは、
３００人乗れるジェット機のその乗客に影響を与える範囲に迷惑な客が１人もいない場合と１人いる場合
３００人乗れるジェット機のその乗客に影響を与える範囲に迷惑な客が1人いる場合と１００人いる場合
を比較しなければ意味がない。
- 224 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:57:47 ID:Vvv6l0Aa]
- >>217
まぁそれはそうだが皆無＝少数の説明にはなってない件
- 225 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:27:16 ID:gLmVoLM4]
- 大体誰も「多数」なんて言ってないけどね。
「ほとんどない」でなければ「たくさん」なんていう日本語能力はどうかと思うよ？
- 226 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:34:18 ID:uSeIFWHc]
- >>221
そんなお前に失笑
- 227 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:04:40 ID:NMLCWFPE]
- >>223
確率論で言っているのだから>>217は正論。
閉空間内に100人いる場合と１人いる場合では、席が近くなり迷惑を被る可能性は大きく異なる。
一方、１人と0人の差は、１人が影響を及ぼす範囲のみの差に限定される。
貴殿は、１人の子供が機首のＦから団体客の詰め込まれる最後尾のＹまで影響を及ぼすとお考えか?
- 228 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 02:49:42 ID:4GpNghiA]
- >>221
２ちゃんねるなんてそんなものでしょ
現実と自分の脳内を区別できない人＝子嫌い
- 229 名前：異邦人さん [2008/08/21(木) 10:30:20 ID:dVkThEUJ]
- >>227
そもそも、「皆無も少しも変わらない」という主張(>>211)が発端なわけで、>>217の例そのものが
的外れなんだよ。
迷惑な人間が沢山いれば被害も大きくなるのは当然のことだ。
>>217が立証すべきだったのは、
「３００人乗れるジェット機に迷惑な客が１人もいない場合と１人いる場合では、何も変わらない」
ということなのだが。
普通に考えれば、この場合、「迷惑な客」から離れている乗客にとっては「何も変わらない」が、
近くの客はそうではない。
従って、「３００人乗れるジェット機」全体として見ても、迷惑な客が１人もいない場合と１人いる場合では、
明らかに状況は異なる。
- 230 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:46:25 ID:4jRFKuJc]
- この間シンガポールから帰って来る便で、DQN子連れに出会ったよ。
（夫婦二人子供二人の四人連れ）
赤ん坊がずっと泣叫ぶので、ヘッドフォンをしててもうるさくて寝られなかった。
上の子供は5〜6歳で、通路をドカドカ走り回ってた。
親が全然放置なので、アテンダントが子供の後追い掛けてた。
赤んぼのほうはあまりにも泣き止まないので、とうとう文句を言われ、
父親が抱いて後ろのほうの席へ移動したりもしていたが、結局着陸までうるさいまま。
母親のほうは一向になにもせず、並びの席の全く他人のおばさんが
席ごしに赤ん坊をあやしたりしていたほど。
そして着陸後、飛行機を降りるために皆が通路に立って待っているのに、
何もしなかった母親が何故かヒロイズムに浸っちゃって
「もう私すごく疲れて倒れそう」みたいな顔して席にうずくまって動かず、
通路ぎわが詰まっちゃって他の乗客が非常に降りにくい事になっていた。
子供が騒ぐのはある程度仕方ないかなと思っているけど、
その母親の態度にはむかついた。おそらく子供があまりにうるさかったので、
降り際の他の乗客からの冷たい視線から逃げようとして、
「私はこんな子供の世話をして死にそうに疲れて可哀想なの」オーラを
出そうとしていたのかもしれんが、アホかと思った。
お前はなにもしていなかったじゃないか、調教できてないサルを海外へ連れてくるな、
快適な空の旅を根こそぎ返せと言いたくなった。
- 231 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 11:53:14 ID:jHDFVtRf]
- >>230
また始まったと、うんざりしていたところにナイス投稿乙です。
子供をまともに躾が出来ないDQN親の典型ですね。
こういう内容を見るたびに、その場に登場する子供達が不倫でなりません。
バカ親、DQN親からは人権を取り上げて、強制施設送りにして、強制的に
親としての常識と責任感をインプリンティングしないときっと駄目なんで
しょうね。子供達や社会にとっては。
- 232 名前：異邦人さん [2008/08/21(木) 12:09:19 ID:wygnodDC]
- >>231
あなたは人にとやかく言う前に教養を身につけるべきやね
- 233 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 12:28:34 ID:g30Q+Max]
- 句読点レスで、人に教養を説くwww
しかも、「やね」wwwwwwwwwwwwwww
- 234 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 17:16:25 ID:6EUMgLpV]
- >>232
ﾜﾛﾀ
>>233
もしかして>>231の無教養が認識できないのかな？
- 235 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 18:36:40 ID:ucVxfEMz]
- >>231
これは久々のヒット。
むしろバカさ加減はホームラン級(笑)
- 236 名前：異邦人さん [2008/08/21(木) 18:38:39 ID:ucVxfEMz]
- >>234
それどころか句点と読点の違いも知らなそう。
- 237 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/21(木) 19:08:08 ID:AAXGXY4d]
- >>231
ネタだよな。
たのむから釣りだと言ってくれ。
- 238 名前：異邦人さん [2008/08/22(金) 21:07:47 ID:roOik5Hc]
- >>231が不倫・・・もとい不憫になってきたｗ
- 239 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 16:27:27 ID:Ljj2dniH]
- >>238
これ絶対マジで言ってるよなｗｗｗ
アイタタタｗ
- 240 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 16:56:26 ID:m/TJZBrM]
- 不憫
ふびん
不倫
ふりん
- 241 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 17:01:46 ID:3AKDC8Mb]
- おまえら小学生かw
まぁDQN親はこの程度だなw
- 242 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:58:22 ID:iRLV4u9h]
- >>241
小学生並の知能は一名だけかとｗ
- 243 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 14:42:17 ID:o5Me9Goj]
- なんだ、ここにいるDQN親は、おまえ独りの自演か。
- 244 名前：異邦人さん [2008/08/25(月) 17:39:33 ID:Mfk3RN+F]
- ＞２４３
馬鹿にしている相手より知能レベルが低いことを露呈してしまった感想がそれかよ(笑)
- 245 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 17:57:31 ID:fYnh5Op3]
- また始まった。
- 246 名前：異邦人さん [2008/08/25(月) 18:05:28 ID:VKZ2FAm2]
- >>243
>>242は、まだ理解していないようだw
- 247 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:45:22 ID:r/9QnA4u]
- >>242
>>243は、まだ理解してないようだｗ
- 248 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:57:10 ID:cRVNrmgC]
- 最近は根拠を書かないで、一行だけの主観を書くのが流行ってるのか？
もうなにがなんだかw
- 249 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:08:37 ID:r/9QnA4u]
- 一つだけ確かなのは、不憫と不倫を本気で混同してる馬鹿が少なくとも一人以上いるということ。
根拠>>231
- 250 名前：異邦人さん [2008/08/25(月) 22:23:36 ID:a+uYh986]
- >>249
それと>>243が理解していない事ってどう関係するんだ？
- 251 名前：異邦人さん [2008/08/25(月) 23:15:55 ID:VKZ2FAm2]
- >>429
そんなどーでもいい事を、いつまでもぐだぐだ言ってんじゃねぇよ！
って、普通の人は思っているんだよw
えぇ分かってますよ。DQNには話しても無駄な事をw
- 252 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:50:14 ID:yo66E2N3]
- 人に厳しく、自分に甘くですね。
わかります。
- 253 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:53:21 ID:7c1mlAh4]
- 子供が騒ぐことについてやかましく言うなという親も、子連れは公共の場に出てくるなという奴も似てるんだよな。
自分の利益のためには他人は我慢せいというあたりも、自分に甘く、他人に厳しいあたりも。
- 254 名前：異邦人さん mailto:age [2008/08/25(月) 23:56:46 ID:ikzo9csT]
- >>249
これはヤバいｗｗ
下層の子は下層という記事を読んだが、親がこのザマじゃ子供が不憫だ
↑これが正しい使い方
- 255 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 01:37:07 ID:p73bsB+0]
- >>252
自己紹介乙www
- 256 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 09:43:48 ID:/hhyhu8f]
- >>253
で、泣きわめく赤ん坊は航空機に乗せないで欲しいと希望する人間のどこが「自分に甘い」の？
- 257 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:12:11 ID:uyA1BtUn]
- >>256
航空会社は定時性はもとより機内での静寂性を保証していない。
二者間で特殊な契約を結んでいない限り、それは過剰な権利主張である。
- 258 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 13:39:42 ID:BrlCCamq]
- >>257
その理屈でいくと、トランペット奏者が貴方のとなりで、子供の泣きじ
ゃくる音量に匹敵する演奏を行っても良い事になるのでは？
子供もトランペットも、それぞれの管理者が常識や節度などを秤にかけ
て、鳴らさない、あるいは持ち込まない選択を、自己責任で行うもの。
ここに出没するDQN親は、いつも同じパターンで責任逃避を行っているね。
自分たちが責められてる当事者なのに、まるで保護者にでもなった気分で
子供を責めるなってロジックにすり替えようとする。
- 259 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:26:17 ID:wkCFamh3]
- >>257
禁止されてないから何をしてもいい、というすり替えをいつまでするつもり？
DQNのモラルはどうなっているのやら。
- 260 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 17:39:28 ID:DiymgKV1]
- >>259
禁止されていないものまで自粛を求めるのはただのエゴです。
- 261 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 17:53:27 ID:p73bsB+0]
- >>252>>253>>260
いやぁ〜面白いwww
DQNがトンチンカンな事を平然と語ってるw
- 262 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 18:10:07 ID:BzHlbbN7]
- 違法にコピペを貼り続けるﾔﾚﾔﾚも同じようなものだけどな
- 263 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 18:20:40 ID:rWizgDu/]
- >>260は、DQNの自制心の無さを端的に顕した、わかりやすい文だなw
禁止事項が設けられる理由を理解していないというよりも、その必要を
感じられない反社会性人格って奴。
>>262
スレ違い。
- 264 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 18:38:51 ID:BzHlbbN7]
- スレが違っても人は同じ
- 265 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 20:06:57 ID:wkCFamh3]
- DQN親って禁止されていることでも、ブーたれるぐらいだからね。
自制心のない>>260はどう見るのか、言い訳を聞いてみたいw
- 266 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 20:22:14 ID:vzCnBHd+]
- >>265
仮定を持ち出しての印象操作ですね。
わかります。
- 267 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 20:37:35 ID:nZp+XapM]
- >>260
自粛と言う言葉は禁止されているものには使わないと思うのだが…
- 268 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:12:22 ID:3G+YVA+G]
- >>256
皆が皆自分の要求通そうとしたら、何もできなくなってしまう。
「子連れが煩いのが嫌なので、子連れは禁止にしてほしい」
「酒臭いのが耐えられないので酔っ払いは禁止にしてほしい」
「異性が隣にくるのは・・・」
「体臭のきつい人は・・・」
「喫煙者は・・・」
「デブは・・・」
人によって耐えかねる閾値は様々なので、大多数の人が納得できる落し所として現行の約款なり航空法があるわけ。
当然、国内外、他の乗り物やレストランではそれより甘い基準も厳しい基準もある。
今ある基準で認められているものまで気に食わないのでもっと厳しい基準にしろ、というのは横暴やエゴと言われても仕方ないし、自分が快適に過ごすためにそれを求めるのであれば自分に甘いと言われても仕方がない。
- 269 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:14:39 ID:3G+YVA+G]
- ちなみに、個人的には荷物超過運賃制度があるのに体重別運賃がないことには不公平感を感じる。
体重60kg+荷物40kg
体重80kg+荷物20kg
同じ100kgで前者だけ超過運賃取られるのは不公平だと思う。
- 270 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:20:03 ID:nZp+XapM]
- >>268
つまりあなたの隣で一晩中ハーモニカを演奏し続けても問題ないということでしょうか？
特に楽器を禁止する条文は見当たりませんけど。
あなたがハーモニカの演奏を取りやめるよう要求すると言う事は「自分に甘い行為」と言う事ですね？
- 271 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:23:00 ID:3G+YVA+G]
- >>270
そうですね。
私は時差ぼけ対策として機内で睡眠はとりませんし、ヘッドフォンは持参しますので音に関してはよほどのものでもなければストレスには感じませんね。
Fクラスでも乗れる身分になれば、NCヘッドフォンが提供されるのでしょうが(笑)
- 272 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:26:57 ID:nZp+XapM]
- >>271
背もたれを蹴られても隣で一晩中楽器を演奏されても平気な人に「迷惑ではない」と力説されましてもねぇ。
耳の聞こえない人を基準に騒音公害の音量を決めるようなものです。
- 273 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:30:08 ID:3G+YVA+G]
- >>272
私の発言のどの部分が「迷惑でないと力説した」のでしょうか？
ルールを決めているのはエアラインです。
そのルールに異論があるのであれば、エアラインに訴えるべきではありませんか？
- 274 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:33:55 ID:nZp+XapM]
- >>273
ルールに異論があると申し上げたつもりはありませんが？
「一晩中ハーモニカを吹かずにいられない人」は乗るべきではないし
「他人に迷惑をかけずにいられない子連れ」は乗るべきでない。
そう申し上げているのであって「航空法の改正」を訴えているのではありませんよ。
- 275 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:38:05 ID:3G+YVA+G]
- >>274
繰り返しになりますが、
今ある基準で認められているものまで気に食わないのでもっと厳しい基準にしろ、というのは横暴やエゴと言われても仕方ないし、自分が快適に過ごすためにそれを求めるのであれば自分に甘いと言われても仕方がない。
というのが私の考えです。
- 276 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:42:53 ID:nZp+XapM]
- >>275
一昔前の喫煙者の理論ですね。
「別にここは禁煙じゃないだろ！」ってやつ。
その様なＤＱＮ喫煙者の存在がその後の喫煙者（良識ある喫煙者も含めて）の運命を決定付けたのでしたｗ
- 277 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:47:27 ID:3G+YVA+G]
- >>276
あなたは喫煙所に言ってタバコを吸うなと意見するのですか？
分煙の進んだこのご時世、禁煙じゃない場所で喫煙して何が問題なのかわかりませんね。
私は吸いませんが。
- 278 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:50:44 ID:BzHlbbN7]
- >>268に賛同します。
また、このスレの「子嫌い派」の異常なところは
多くの迷惑者の中で特別子供連れのみに執着していることでしょう。
子連れであれなんであれ、迷惑なものは迷惑なんです。
- 279 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:51:00 ID:nZp+XapM]
- >>277
おやおや？
慌てて読まれて「一昔前の」は見過ごされましたか？
「他人に迷惑な子連れ」が世間に認知され隔離されたご時世の「子連れ専用機内」でしたら意見などしませんよｗ
- 280 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:56:36 ID:jor+c1cE]
- >ID:3G+YVA+G
>>268
「子連れが煩いのが嫌なので、子連れは禁止にしてほしい」
「酒臭いのが耐えられないので酔っ払いは禁止にしてほしい」
「異性が隣にくるのは・・・」
「体臭のきつい人は・・・」
「喫煙者は・・・」
「デブは・・・」
>>269
>荷物超過運賃制度があるのに体重別運賃がないことには不公平感を感じる。
ええ、いずれも程度によりクレームを付けても良い物だと思いますよ。
『子連れがうるさい』は経験値ですが確実に、機体後部に移されています。
酒臭い、体臭うんぬんも同様に成されるかも知れませんね。
快適な旅行をお互いに楽しみたい物です。
- 281 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:56:45 ID:3G+YVA+G]
- >>279
違反は改正前まで遡及適用できるものではありません。
現在禁煙の場所でも、当時喫煙可であったのであればルールを守っている以上問題はないでしょう。
が、変更されたということはルールに問題があったのでしょうね。
将来子連れは搭乗禁止になるはずなので、今から乗せるな
というご意見ですか？
- 282 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:56:54 ID:nZp+XapM]
- >>278
だからね「スレ違い」ってのも「迷惑」なんだよ？
デブはデブのスレコピペはコピペのスレでどうぞ。
- 283 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 22:00:45 ID:dFppcrJa]
- >>282
板違いも迷惑だってﾔﾚﾔﾚに言ってやれｗ
- 284 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:04:15 ID:BzHlbbN7]
- >>280
混んでる便なら無理だよ。
ワキガの人が隣でも我慢せざるを得ない。
- 285 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:06:49 ID:jor+c1cE]
- カンボ？
- 286 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:09:32 ID:nZp+XapM]
- >>281
ルールを守っている以上「問題はない」のではありません。
ルールを守っている以上「罰せられる事はない」のですよ。この違い判りますか？
＞将来子連れは搭乗禁止になるはずなので、今から乗せるな
「乗せるな」と「乗るべきでない」 この違い判りますかｗ
>>284
だからワキガスレ自分で立てろってｗ
- 287 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:14:00 ID:3G+YVA+G]
- >>286
”罰せられることはない”が”問題”なので、喫煙可能な場所でも喫煙は慎めと言うのですね。
やはり、喫煙所でタバコを吸うのをやめろと主張されているように聞こえますが。
- 288 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:14:59 ID:BzHlbbN7]
- ワキガの話は「例え話」
喫煙の話と同じ。
- 289 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:17:02 ID:nZp+XapM]
- >>287
喫煙所での喫煙が問題なのですか？不思議な方ですね。
もしかすると「迷惑でない子連れ」にも問題があると考えていらっしゃるのでしょうか？
それは大多数の良識ある親の皆さんに対して失礼と言うものですよ。
- 290 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 22:33:50 ID:p73bsB+0]
- DQNが熱心に語っておりますw
- 291 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 09:34:16 ID:frt47xQn]
- >>287
例えば、建物の出入り口に設置されている灰皿を、喫煙所と勘違いしている馬鹿がい
ますよね？
あれは、館内は禁煙なので(不心得にも)喫煙しながら来館された方はここでタバコ
を消してくださいって意味なのに。
空港の出入り口にも昔はありましたね。
私の記憶だと例えば桃園(旧中正)は結構しぶとく残っていました。
それを勘違い馬鹿が喫煙所として使うから撤去されたんですよ。
昨日から、多くの人が繰り返し指摘しているのは、そういう意味です。
仮に、ある年齢以下の子供が搭乗禁止になることが決定されるとしたら、それはDQN
親の自制心の無さが招いた自業自得で、それは、だらしない喫煙者の為に喫煙場所
をどんどん奪われている喫煙者と同じ構造ですよ、ということ。
- 292 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 10:42:26 ID:AK8ZAQwJ]
- >>291
そんな勝手ルール押しつけられてもｗ
わかるように掲示する義務を怠って利用者をマナー違反呼ばわりするのは無責任。
- 293 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 11:00:36 ID:frt47xQn]
- >>292
＞勝手ルール押しつけられても
はい。>>291程度のことすら、押し付けと感じてしまうことは理解しています。
恐らくこのスレの多くの住人も。だからDQNと呼ばれているのですよw
- 294 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 12:18:36 ID:Ue+yV6Pp]
- >>291
建物入り口を喫煙所にしてる事務所がある以上、明示的に記載がなければそこで吸うなというのは勝手ルールなんですよ。
自分が中心に世の中回ってると思ってる方には理解できないのでしょうが…
- 295 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 13:46:09 ID:DtN9kw0b]
- >>294
黙って吸ってればいいものを、そういう余計な主張するから喫煙の機会がどん
どん減っていくって事に気付かないのが、いかにもDQN。
DQN親の海外渡航も、完全に負けが確定したDQN喫煙者同様、世論からの厳しい
弾圧の対象になりますように。by子持ちの元喫煙者
- 296 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 15:56:50 ID:QjU6+JMW]
- >>266
いえ、印象操作ではなく、そのようなDQN親ははたくさんいます。
事実、そのような目撃論、自白、このスレッドでもみかけますし、
ヤレヤレ氏の引用にも数多く見られます。
これもゆとり教育の影響でしょうか？
>>290
>>266
- 297 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:40:05 ID:vtCD0MSw]
- >>296
いちいち相手を馬鹿にしないと気が済まないのはコンプレックスの現れですかね(苦笑)
多いというのは絶対数ですか、相対的にですか？
迷惑を被った全ての体験談に占める子連れに関するものの割合は多めに見積もってもせいぜい20%でしょう（異論あれば検索してみてください）。
これを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれですが、定量的なデータなしに決めつけるのは印象操作ととられても仕方ありません。
ゆとり教育以前のカリキュラムでも統計学は必修ではなかったですかね？
- 298 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 18:42:07 ID:vtCD0MSw]
- さらに言えば躾のできた子供の話もヤレヤレ氏の引用に”結構な数”ありましたね。
これも印象操作ではないですか？(笑)
- 299 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:48:26 ID:QjU6+JMW]
- >>297
相手をバカにしてませんが、>>298のそれは印象操作といいますね。
多いというのは、以前に比べてモラルが低い親子が増えたという事実です。
モンスターペアレントなんてドラマができることからも、
モラルの低い親子が増えているのはみなさん実感しているからなのでしょう。
>>298
そういうわけで、モラルが低い親子は増えてます。
印象操作とおっしゃりたいのなら、その旨データをつけて
印象操作に対する抗議をテレビ局にしてみたらどうでしょう？
- 300 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 18:59:15 ID:QjU6+JMW]
- >>298
付け加えると、躾のできた子に対する「印象操作」とは
何を言いたいのか意味がわかりませんでしたし、
そもそも>>266の「仮定」とは何を示すモノなのかも意味不明で。
ブログ引用のDQN親にモラルについて
「DQN親って禁止されていることでも、ブーたれるぐらいだからね。」
というのは存在しない、仮定の話だと言いたいんですか？
そういうブログ引用を見たのですが、reoroiさんという強烈なDQN親は
知ってますか？
- 301 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 19:44:12 ID:DgN1KSR1]
- >>296
>>266は粘着DQNだから、相手すんなよ。
狂っている人間と会話出来るわけない。
>>266は、もう一つのスレ>>74の親と同じ人種なんだからw
- 302 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 19:56:06 ID:72HK7OA5]
- >>301
このスレしか見てない俺には、どっちもどっちって感じがするがな。
- 303 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 20:25:16 ID:Pntqopo9]
- >>299
「増えた」と「多い」が同義と思ってんのかｗ
これぞゆとりｗｗ
- 304 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:40:00 ID:El8lobRS]
- >>300
>>265から根拠が特定のブログだと理解するのは本人かエスパーでもなきゃ無理。
説明責任を果たさないで意図をくみ取れってのは無茶だろう。
- 305 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:44:43 ID:QjU6+JMW]
- 増えた＝多い と、いうふうに使ってはないが、
事実、DQN親が少ないならデルタがああいうビデオは作らないだろう。
>>303がDQN親は少ないというソースを示した方が建設的じゃないか？
- 306 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:48:23 ID:QjU6+JMW]
- >>304
つ 禁止されてなければなにをしてもいい、という独特の考え方は
一種のモラルの乱れです。
それ以上の話題ではないと思うが、なにを過剰反応しているんだか……w
- 307 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 20:56:40 ID:g0VOPw/L]
- >>304
このスレには前から自分の見てるスレやブログは読んでて当然という変わった考えの人がいるんですよ。
しかも、その人と通じ合えちゃう人がいるんですよ。
エスパーが多いんでしょうね。
- 308 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:02:09 ID:QjU6+JMW]
- >>307
というか、>>266の質問から説明責任不足を問われてるとは、
俺はエスパーじゃなかったんでサッパリわかりませんでしたよ。
具体的に質問してくれればよかったんじゃないのかな？
>>307もそうなんだけど、
＞このスレには前から自分の見てるスレやブログは読んでて当然という変わった考えの人がいるんですよ。
特定のブログに関しての話ではないわけですけどね、なんのことを語っているのか。
以前2chで大騒ぎになった有名ブログをわかりやすく例に出しただけなのに、
（知らなければググるなりなんなりできますから）
それについてのみ語っているわけじゃないんですよ。
- 309 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 21:14:15 ID:uiWG6UZX]
- >265を見てどんなキーワードでググれってんだｗｗ
無茶言うなよｗ
- 310 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:19:07 ID:QjU6+JMW]
- >>265を見てググれなんて、俺書いてないよ。
何見てるんだよ……日本語ぐらいきちんと咀嚼してくれよ。
わからないなら無理してカキコしなくてもいいんだよ。
あのね、特定のブログの件では書いてないと。
>>308にも書いてあるだろ。
DQN親の考察に>>300で例に出しただけだぞと。
その理由はググりやすいからだぞと。
まだわからない点はある？
- 311 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:20:49 ID:TWUdp1oC]
- >>309
>>265をみたらまず>>260ぐらい読め。
>>260を読んだら>>259ぐらい確認しておけ。
その上で>>257を読みそれでも何をぐぐって良いのわからなければお前はクソだｗ
- 312 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:26:46 ID:QjU6+JMW]
- まさかとは思うが、>>309,307,304,303は>>260以前の話を読まずに
特定のブログだと思っていたのか？www
話がおかしいと思っていたけど、4人も話の流れが読めないバカが
立て続けにこのスレに出没したわけ？
- 313 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 21:55:29 ID:z6LmwBcP]
- >>308
よく読んでないけど、新聞やTVならともかく２ｃｈで話題なった程度のことをコモンセンスだと思わない方がいいよ。
しかも、わからないならググれはあまりに不親切でしょう。
- 314 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 22:05:36 ID:TWUdp1oC]
- >>313
せめて５レスくらいは辿ってから書け
- 315 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:05:54 ID:z6LmwBcP]
- >>ID:QjU6+JMW
>>300
『>>265「DQN親って禁止されていることでも、ブーたれるぐらいだからね。」
というのは存在しない、仮定の話だと言いたいんですか？
そういうブログ引用を見たのですが、reoroiさんという強烈なDQN親は
知ってますか？』
>>308
『特定のブログに関しての話ではないわけですけどね、なんのことを語っているのか。
以前2chで大騒ぎになった有名ブログをわかりやすく例に出しただけなのに、
（知らなければググるなりなんなりできますから）
それについてのみ語っているわけじゃないんですよ。』
↑矛盾してない？
- 316 名前：異邦人さん [2008/08/27(水) 22:11:40 ID:TWUdp1oC]
- >>315
矛盾していると思う部分くらい指摘しろよ。
コモンセンスの程度が知れるぞ。
- 317 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:21:58 ID:z6LmwBcP]
- >>300は
『>>265「DQN親って禁止されていることでも、ブーたれるぐらいだからね。」
というのは存在しない、仮定の話ではない。
根拠は、そういうブログ引用を見た(reoroiさんという強烈なDQN親)』
>>308は
『特定のブログに関しての話ではない。
（知らなければググるなりなんなりできる）
それについてのみ語っているわけじゃない。』
これ矛盾って言うんじゃないの？？
なんか、
自分が相手の主張を理解できないのは相手の文章力がないせい
相手が自分の主張を理解できないのは相手の読解力がないせい
自分は読解力も文章力も十分
っていう本音がかいま見えるけど、どっちもどっちだと思うよ。
- 318 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:26:22 ID:QjU6+JMW]
- >>315
してないよ。
してるというのなら、>>316の言う通り具体的に指摘してくれよ。
引用した>>300では
「そもそも>>266の「仮定」とは何を示すモノなのかも意味不明で。」
と書いてある部分が切れているが、ここを読めばわかるように
これはコンセンサスを取るために、一例として有名DQNブログを
例えに出しただけと何度書かせれば。
なんか論点がずれてるのに気づいてない？
- 319 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:29:12 ID:z6LmwBcP]
- >>318
いや、そのあなたの言う有名DQNブログが全然有名じゃないと思う。
あなたの中では大ヒットなのかもしれないけど、一般的には無名。
その自分の常識＝他人の常識的な発想がね、なんか違和感あるんだよ。
- 320 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:30:27 ID:QjU6+JMW]
- >>317
むしろあなたの認識がおかしいと思いますよw
なぜなら、ブログの件はあくまで一例を挙げただけで、
特定のブログの話にするのは無理があるからね。
>>317の中では、一例を挙げただけで「特定」の話題になるのか？
- 321 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:31:11 ID:TWUdp1oC]
- 「罰せられる事さえなければ何をしてもいい。」
と言うＤＱＮな自分の理屈に気がついたＤＱＮ親がレス流しｗ
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