イタリア旅行のスレッド　Part47

1 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:06:09 ID:inz9984w] イタリア旅行について語るスレッドの第47部です。 嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。 質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。 2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki www28.atwiki.jp/italy2ch/ イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・ マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など 過去ログからの情報をまとめています。 wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、 www28.atwiki.jp/italy2ch/pages/10.html　をふまえて、 的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。 情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁です。 前スレ　イタリア旅行のスレッド　Part46 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1209741392/ 189 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/09(水) 23:53:24 ID:qdQAzRRe] 南イタリアに比べたら、ギリシャはさほど怖くないでしょ。 ナポリとかパレルモは治安以前に交通事故にも気を付けるべしw サッササッサと歩くと、スリにもあいにくいよ。 190 名前：異邦人さん [2008/07/09(水) 23:56:26 ID:kYhfKQ92] >>179 危ないほど浸水するわけではないんですね？ 半ズボンにサンダル履いて歩けるほどですね ところでベネチアは何でも値段が高いと聞きますが 交通費少しでも浮かすために全て歩いて観光名所をまわることは可能でしょうか？ 孤島状態で陸路を徒歩ではいけないところも多いのでしょうか？ 191 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/09(水) 23:58:12 ID:PStlFpoE] >>190 あなた、日本で１日何キロ歩きます？ 週に何キロ歩きます？ 無理な計画はやめて、使える交通機関は使った方が 自己や犯罪に巻き込まれる可能性が減って、より「安価」ですよ。 192 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 00:03:51 ID:ncUadJu8] >>190 アクア・アルタの水位はその時々や場所によって違うから（高いときは1メートルとか） 臨機応変に対処するのが一番だよ 現地の人や他の観光客がどうやってるかを参考にすればいいんだよ ホテルによっては長靴貸し出してくれるらしいし、貸してくれないなら買えばいい サン・マルコ広場〜リアルト橋あたりの主要観光地なら徒歩圏内 ヴェネツィア本島だけなら、どこかで橋は繋がっているので歩くことは可能 ヴェネツィアは路地歩きだけでも迷路のようで、路地好きにはたまらんｗ でも、ヴァポレット（水上バス）などに乗っての大運河からの眺めを知らないのは ヴェネツィアの魅力のかなりの部分を体験できないのですごく損していると思う 193 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 01:25:10 ID:2wUoPpof] そうですか・・ 学生だし普段登山やってるし、歩くのは苦にならないんですけどね 水上バスに乗ったほうが眺めもいいならそうします ＞自己や犯罪に巻き込まれる可能性が減って、より「安価」ですよ。 ベネチアで事故って車とか走ってるのですか？水路に転落とかですか？ 治安はイイと聞きましたが・・ でも考えてみればヴァポレットもいい経験ですねwまさにそこでしか体験できない 194 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 01:42:58 ID:2ABdEC+R] ベネチアでの疲れって、体力的なものよりも精神的なものの方が強いと思う。 あの立体迷路なめんなよ。 暗くなってから迷うと大変だぞ 195 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 01:46:20 ID:ncUadJu8] >>194 言えてる。初めての町でも方向感覚がよい方だと自負していた自分も ヴェネツィアではかなり道に迷った…orz あちこち細い水路だらけ、しかもそこに架かる橋はもれなく階段橋ｗ あの小さな橋をいくつもいくつもいくつも渡るだけでも、結構疲れるよね 196 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 02:19:52 ID:lSa7ozJN] >>189 情報ありがとう 車に気をつけます 197 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 03:11:05 ID:RtLCUR2T] ヴェネツィアで股のあたりまで届きそうな長靴を記念に買いたいもんだｗ 198 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 07:35:44 ID:Mc/IoIMm] 初めての海外旅行がイタリア。７月末に行きます いろいろ不安だし緊張してきた； 199 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 08:17:58 ID:RYduKp/u] リド島は横移動は比較的楽だけど、縦移動はけっこうきつい 地図上の見かけより距離あったりするので 200 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 08:21:43 ID:RYduKp/u] >>190 ほとんどの名所が徒歩圏内だよ。ただヴァポレットの1日券は買っといたほうがいいと思う 徒歩では行けない島もあるし、歩き疲れたときとかにショートカットに使える 201 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 09:05:49 ID:fUqxoT5r] フィレンツェ副市長の話ちょっと泣けた。 いい人だヽ(TーＴ)ノ 202 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 09:26:45 ID:CZ7mYNwO] >>176 ”とにかくサマータイムの時期は遅くまで明るくて最高です！早く日本にもサマータイムを導入して欲しい！” ってのが笑えた。もう、、、、 203 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 09:45:09 ID:j3UlIG9c] >>193 車は入れません｡ ヴェネツィアで事故や犯罪の心配は殆ど要りません｡ ヴァポレットがどうしても割高に思えるなら www.amoitalia.com/venezia/information.html ↑こういう選択肢もあります｡ 204 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 11:54:04 ID:i056smYE] >>202 自演してまで個人のブログに嫌みですかw どうしてそんなに性格が悪いのか不思議だわ 205 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 12:10:47 ID:7CftF6rG] ミクシィ見つけてきた mixiにて五人確定？ iyashi☆ mixi.jp/show_friend.pl?id=11161292 クロクロうさぎ mixi.jp/show_friend.pl?id=11973058 .com mixi.jp/show_friend.pl?id=9695262 うき mixi.jp/show_friend.pl?id=9608198 くぼっち mixi.jp/show_friend.pl?id=8995046 岐阜女子短大コミュ mixi.jp/view_bbs.pl?id=32416435&comm_id=276506 まとめwiki www31.atwiki.jp/itazura 206 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 12:39:27 ID:zj5N1aBD] >>204 個人ブログ２ちゃんにはるほうがよっぽど性格悪いと思う。 勝手に自演認定する奴の性格も嫌味。 207 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 12:51:26 ID:i056smYE] >>206 あのね・・・ 　個人ブログを執拗に攻撃 　、、、、という使い方 なんて特徴のあるレスしてりゃ自演疑うだろ それと貼られてるブログにぐちゃぐちゃ文句垂れてるのを無視して まるで貼ったのが悪いみたいな 虐められる方が悪い理論は恥ずかしいので止めなさい 208 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 12:56:13 ID:i056smYE] 訂正 ×貼られてるブログ ○お役立ちサイトとしての善意の利用のために貼られたブログ 昔からここはイタリア好きの良い人ばかりなのに たまに性格や頭の悪いカスが紛れてくる 209 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 13:00:39 ID:c09Xk1iy] ９月にローマ・ナポリ旅行へ行ってきます。 ８日間もあるのでのんびりできそうです。 210 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 13:57:28 ID:zj5N1aBD] >>207-208 人をピラニアのいる池に突き落としておいて食いついたピラニアが悪いみたいなw でなきゃ、人を高速道路に突き落としておいて轢いた車が悪いとかｗ こどもみたいなことを偉そうに言ってるだけじゃん。 211 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 14:04:35 ID:8W9JgZNA] いや、貼ってくれたことは、よかった。 面白いネタを提供してくれてありがとう。 大体個人ブログとか言っても世界中の人が見られるところで、 自分の意見をストレートに述べているんだから、 それに対する賛否、批判があるのは当たり前。 いまどき、ブログが炎上たわけでもないし。 212 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 14:25:12 ID:fUqxoT5r] >>211 自演乙 213 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 14:37:45 ID:i056smYE] >>210 そこで例え話を持ち出すのはどうかと思うが一理あるw 個人的には、たまに性格の悪いカスは出てくるがここは良スレだと思ってるし 過去に貼られた時は少しの問題も無かったはず もちろん言いたい事は理解してるよ ただやっぱり貼った人の性格が悪いってのは納得出来ないね >>211 まぁネット上で情報発信しているブログは 不特定多数へ向けて公開されているわけだからね 嫌なら非公開ネットワークしか無い ただ、悪意のある貼り方をしてたらそれは嫌な感じがするし それを免罪符には出来ないと思うので言わなかった 214 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 14:46:02 ID:wDGoNrNV] 今やっぱり航空機のチケットの値段も上がってるんですよね(´･ω･`)？ 215 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 14:52:43 ID:V8cpnXIK] 研修旅行でイタリアに５日ほど行くのですが、 トラベラーズチェックは面倒…かといって現金は危ない… カードはJCBを持っているのですが、>>1を見ると汎用性がすごく低い… ブランドなど買う気はないのでおみやげ代と食事代程でいいのですが、 現金でいくらぐらい持って行けば良いか、アドバイス下さい。 ちなみに国内で換金する予定になっています。 216 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 14:57:38 ID:+IFa6wli] >>215 ＪＣＢ以外のｸﾚｶを作る案はないのかと。 217 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 14:58:48 ID:VlAMhUxk] ガイドブックを参考にすれば一日の予算は自分ではじき出せるよね？ 218 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 15:09:02 ID:fUqxoT5r] >>215 どれだけおみやげ買うかも解らないのにどうアドバイスしろと？ 219 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 15:11:49 ID:V8cpnXIK] >>216 保護者の承諾が必要と。保護者のサインとか。実家に一度戻るのはきつくって。 学生キャンペーンしているらしいけれど、承諾必要ならイミが無いじゃないかと 作るのをあきらめていたのです… >>217 そうでした！ でも周りは幾らくらい持って行くのか分かっていないので、 経験のあるこちらの方達の意見も聞いてみたいと思ったので書き込みました。 みなさんはやはりカードですかね？TC使った事ある方の話も聞きたいのですが 220 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 15:12:56 ID:VlAMhUxk] >>219 ユーロ現金でいいじゃん。 221 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 15:24:35 ID:V8cpnXIK] >>218 確かに…これは私のさじ加減ですしね。すいませんでした。 革製品を母におみやげで買おうかと思ったのですが、それもピンキリですよね。 >>220 じゃあ一日に必要だろうと考えたユーロ現金＋カードで考えてみます。 みなさんありがとうございました！ 222 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 15:45:45 ID:O+CLwx2e] >>219 保護者のサインなんて、いったん実家に申込書郵送して サインしてもらったのを送り返してもらえばいいじゃない。 もしくはイーバンクマネーカード作って現地ATMでユーロ現金引き出したら。 223 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 16:10:42 ID:VlAMhUxk] 5日の旅行なんだからユーロ現金に両替して持っていけ、で終わりだろ？ 224 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 19:42:15 ID:tv4UjYi3] sexi GREE mixi ３０分以内に招待します　sexi PP pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214008283/ Gree mixi sexi 招待します pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214773930/ mixiに招待します-テンプレ必須(13) pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1215099960/ mixi招待します pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214926974/ mixi招待屋 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1213881262/ 共有mixi垢　5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204287747/ 誰かMixiの捨て垢かして pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1191935734/ 【mixi】まちがって足跡ふんだ人のタメに　10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214719736/ mixi 気に入らない奴を退会させる方法２ pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1213883814/ mixi 炎上中 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1212923355/ 225 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 20:45:36 ID:WhR1n0f1] mixiで知り合った女と結婚した俺が通りますよ 新婚旅行でフィレンツェ・ローマ行ってきやした 226 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 20:51:12 ID:gWvuSH1e] 【え？】大聖堂「落書き女大生の勇気ある行動に感動した！落書き箇所に学校名の板を置こうじゃないか」 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215690002/l50 サッシカイア吹いたwww 227 名前：異邦人さん [2008/07/10(木) 21:04:50 ID:Ojic2lkm] 【社会】 「日本からの謝罪訪問に感銘。落書き跡に銘板で校名残したい」 フィレンツェの大聖堂が申し出 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215689907/ 1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 2008/07/10(木) 20:38:27 ID:???0 ★「落書き跡に銘板で校名残したい」伊の大聖堂が申し出 ・世界遺産に登録されているイタリア・フィレンツェ歴史地区のサンタ・マリア・デル・ 　フィオーレ大聖堂に、岐阜市の市立女子短大の学生６人が落書きをした問題で、 　松田之利学長と学生らが現地を訪れ、大聖堂側に謝罪した。１０日発表した岐阜市に 　よると、学生は謝意と大聖堂の保全のため計６００ユーロ（約１０万円）を寄付。 　通常なら受け取らない大聖堂側も今回は修復費に充てるという。 　大聖堂の事務局長は「謝罪訪問という勇気ある行動に感銘を受けた。寄付金で落書きを 　消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい」との意向を示したという。 　６人の学生は３月、すでに文書で謝罪し、許しを得ていた。直接謝りたいという全員の 　意向を踏まえ、学生の代表１人と学長らが私費で現地に赴いたのは９日。大聖堂の 　事務局長とともに面会に応じたフィレンツェ市の副市長は「文化を大切にする日本人の 　意思と厳しい態度に考えさせられた」と話したという。 　www.asahi.com/national/update/0710/NGY200807100015.html ※元ニューススレ ・【社会】 「彼女はイタリア人より愛が大きいわ」 大聖堂落書き女子学生、号泣謝罪…フィレンツェ市側、女子学生らを平和大使に任命★８ 　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215686367/ 228 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/10(木) 23:05:00 ID:DztmXV43] >>226 え？　マジで？ 余計恥ずかしいな。消すだけにしといてくれよ・・・ 229 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/11(金) 00:22:12 ID:rf6bplau] 日本人てだけで羞恥プレイが味わえる贅沢 230 名前：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY [2008/07/11(金) 02:00:03 ID:pK5h0cwQ] イタリアはアバウトないい国だね イタリアに移住したい できればイタリア南部 231 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/11(金) 03:28:57 ID:dd8ZnHMf] 謝罪訪問とか言いながらもちゃっかり観光やらショッピングしてたんじゃないのかｗ 232 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/11(金) 03:30:42 ID:VjFckVra] もしそうだとしても、私費で行ったんだし、 ちゃんとフィレンツェ経済に貢献してきたのなら むしろ良いんじゃないの 233 名前：異邦人さん [2008/07/11(金) 09:42:32 ID:dF+sVqsU] ﾄﾝ切りすみません。 物価（旅行者にとっての）ってフランスと比べたら どちらがどれくらい高い感じか分かる方教えて下さい。 ローマと南伊：パリと南仏 234 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/11(金) 19:08:18 ID:+UbaG11x] さ、次の話題 235 名前：異邦人さん [2008/07/11(金) 23:50:00 ID:y+li260G] 研修旅行でイタリア行くんだ・・・ 嫌な予感 236 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/12(土) 00:02:51 ID:NGesQvTT] さ、次の話題 237 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/12(土) 01:24:51 ID:5llMsP7a] 「Ｉｔ’ｓ！」 238 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/12(土) 14:36:57 ID:fAbpKURF] ネットで鉄道予約しようとしたんですが、スレにあるガイドを見たらだいぶ古いので かなり変わってたんで良くわからないんです。チケットの種類でいろいろ出てくるんですけど、 普通に買うならstandardでいいんですよね？Flexiは何かパスを購入している人用？日本語で買えるRaileuropaのページにも コンフォートフレキシーって座席があるんですけど、これも購入はしない方がいいのでしょうか。 trenitaliaで直接買うとチケットレスにできて、Raileuropaで買うと券が郵送で届くという違いくらいですかね。 Ticketless solution with payment receipt delivered by e-mail (no printing on board) これを選んでおけばよいんですよね・・・。 239 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/12(土) 14:43:34 ID:/ZwiSwE+] >>238 とりあえずこの↓イタリア鉄道スレのこの書き込みが参考になると思う hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1176392803/63-64 240 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/12(土) 15:20:58 ID:fAbpKURF] >>239 ありがとぅ。 241 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/13(日) 01:41:34 ID:IOgq/o9J] すいません、ド素人の質問をするんですが… イタリアに行くのに飛行機はＡＦを使っていこうかと思うのですが、経由地のフランスで 入国する際に英語ではなくフランス語が要求されたりするのでしょうか？ 242 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/13(日) 01:46:45 ID:5Aj50uCx] >>241 英語でおｋ 日本のパスポートだったら、質問されるようなことはまずないと思うけど 243 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/13(日) 02:01:57 ID:IOgq/o9J] >>242 どうもありがとう　予約する直前になってふと気になったものでｗ 244 名前：異邦人さん [2008/07/13(日) 20:25:18 ID:/99H8FKO] イタリアで鉄道で移動の際 ファーストクラスのチケットだと クラブユーロスターのラウンジは 使えるのですか？ 245 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/13(日) 22:31:50 ID:nNdKIfJr] ナポリはゴミ問題で昨年末から揉めているようですが現在も全く変わっていないのでしょうか？ 最近行かれた方がいれば感想など教えて下さい。 246 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/15(火) 07:52:14 ID:Rp1uPhRQ] 来月 初イタリアでミラノ３泊するのですが、 実質中２日という日程のうち１日を ベネチア日帰りというのは この時期かなり無謀でしょうか？ 247 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/15(火) 08:22:52 ID:BsI3mFD4] >>245 全然改善してません。街はゴミで悪臭だらけです 248 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/15(火) 09:11:38 ID:k+KOdjM7] >>246 楽しめないと思うけどベネチアをチラ見する機会としてはいいんじゃないの？ 249 名前：異邦人さん [2008/07/15(火) 16:56:33 ID:4M1OrsTu] イタリアンはこんな奴↓ m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=shurzan&guid=ON 250 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:59:36 ID:3iB6dcCv] クリックしないからわからん 251 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:51:17 ID:Rp1uPhRQ] >>248タン レスありがとうございます。 暑さがなんとかなれば 日帰りでチラ見してみます。 252 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:09:58 ID:BsI3mFD4] 天候が悪い可能性も考えてね。行った時間だけがたまたま大雨ってこともあるから 253 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:01:38 ID:hK9DwO5m] 国営放送でヴェニスやってる。 254 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 03:22:46 ID:aRkLlQHn] 航空券の予約の事でお尋ねします AFを使って日本→フランス経由→イタリア　でイタリアに行くんですが、航空券の予約に関して、 「乗り継ぎ便を選ぶ場合、２時間以上の乗り継ぎ時間がある便を選択してください」 と注意事項にありました。 それで、私が上記の経由で航空券の検索をしたところ、おすすめの便？として 日本11:50発　フランス17:15着 フランス18:25発　イタリア19:55着 というのがあったんですが、これは「２時間以上の乗り継ぎ時間がある便」ではないですよね？ これは選んではいけないということでしょうか？ 255 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 07:25:51 ID:/YoxyJUY] >>254 公式サイトで出てきたんなら大丈夫なのかもしれないけど、一応AFに電話すれば？ 256 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 09:27:21 ID:yhWevSr/] おなじ航空会社同士の接続なら短め。 違うなら長め。 257 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 16:21:28 ID:aRkLlQHn] >>255 去年フィンランド航空を使って(この時は団体旅行だったのですが)フィンランド経由で行った時も、 乗り継ぎ時間は50分しかなかったので、どこもこんなものなのかな？と思ったのですが 国によって違いとかあるんでしょうか…電話が確実ですね >>256 そうですね、一括してAFです 258 名前：異邦人さん [2008/07/18(金) 19:18:13 ID:Lz9E9V2f] >>254 HPには二時間って書いてあるかもしれませんが 実際には航空会社が最低乗り継ぎ時間（ミニマムコネクティングタイム） という時間設定をして乗り継ぎを管理しています。 このMCTを割る時間の乗り継ぎの場合、 予約や発券自体ができません。 逆に言うと、乗り継ぎ航空券の予約発券が出来ると言うことは乗り継ぎ可能ということです。 スルーチェックインしていれば多少なら遅れても後続便が待っててくれますし、現地での乗り継ぎガイドが待ってたりします。 ただし、これはあくまでも出発地から目的地まで通しで予約、発券、チェックインした場合。 日本→フランス、フランス→イタリアのチケットを別々に手配した場合などには適用されないのでご注意。 259 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 20:38:31 ID:205cAn3D] AFって何の略？ 260 名前：異邦人さん [2008/07/18(金) 20:40:09 ID:4oSibWwU] 最後の晩餐の電話予約できないんだが… 英語は２を押せ→２押す→1分くらい無音→プツンと切れた… 誰かぼすけてくだしあ(´;ω;｀) 261 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 20:57:53 ID:57oKTu7i] >>259 アナ・・・じゃない エールフランス 262 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 21:31:50 ID:B3J+CfCt] ターミナルＦからＤだとしてもその時間あれば大丈夫だと思う 263 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 22:03:42 ID:5M0LwFrt] >>259 アナｒ・・・じゃない エールフランス 264 名前：異邦人さん [2008/07/19(土) 00:16:43 ID:6HNYGFD4] >>258 航空会社勤務ですが、スルーで購入してもよっぽどの大人数で無い限り乗り継ぎ便は待ちません。 265 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/19(土) 03:46:29 ID:GfXTQ3LI] >>258 ありがとうございます。 日本→フランス→イタリアまでを一括して、同じAFの会社でAF便を利用したものを 予約したので、恐らく大丈夫そうです。 266 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/19(土) 07:44:20 ID:1V35aKXE] >>254 同じ航空会社で繋いでも、日本発が遅れて乗り継ぎ便が目の前にあっても もう時間がなさ過ぎてストップされたことあるよ。 宿泊費と食事代は航空会社がクーポン出してくれたけどね。 余裕はあったほうがいい。 267 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:11:46 ID:TEUt0GKP] >>260 見学の予約終了しましたとか言っていない？ 最後の晩餐、現在予約できる7〜9月は全て予約で埋まっているよ あとは、キャンセル待ち 地元の旅行会社やチケットの予約代行の会社をあたったらどうかな？泊まるホテルが決まっているなら、ホテルに聞いてみるとか ちなみに、入金しているのに来ない人のキャンセルは人数に満たなくてもキャンセル待ちの対象にならない 最近は、カード会社の予約以外は前払い制になっているから、当日のキャンセル待ちは大変だよ 268 名前：264 [2008/07/19(土) 20:51:22 ID:6HNYGFD4] >>265　普通同じskyteamのAFかAZ。ていうかそれ以外は同じサイトからは購入できないよ。 基本的に同じ会社なら短い乗り継ぎが可能だけど、 定時運行命の空港スタッフ（特にAF）が数人の為にオンタイム・スケジュールを崩すわけ無い。 遅れたら次の便か翌日の覚悟して遅れても文句いわないこと。 269 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/19(土) 21:15:22 ID:GJ6h+GTJ] >254 ＣＤＧの乗り継ぎが１時間ちょっと・・・。 預け荷物が心配ですね。 万が一に備え、１泊分の支度を手荷物にしたほうがいいかと。 ヘルシンキとは規模が違いますものね。 270 名前：異邦人さん [2008/07/20(日) 01:56:32 ID:wAbRKk5E] 乗り継ぎ一時間じゃ、ちょっとした悪天候とかでアウトだよ。 俺は経験者です。 271 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 02:02:11 ID:CCDjgdDk] >>269 すいません、詳しくないので申し訳なんですが預け荷物というのは 乗り換え時に一旦自分の手元に戻ってくるんですか？ 272 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 02:07:11 ID:ue2FICsF] >>271 日本→乗り継ぎ地→イタリアまでスルーチェックインの場合 預け荷物もスルーで、乗り換え時に取りに行ったりしないのが普通。 だから、乗り継ぎ時間が短いと、人は走って乗り継げても 荷物が乗り継ぎに間に合わなくてロスト、という危険性が高くなる。 特にCDGみたいな大きな空港ではそのリスクが高まる。 273 名前：254 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:13:48 ID:CCDjgdDk] すいません>>254です >>272 なるほど、ありがとうございます。 上の方も仰っていますが規模が大きい空港だと確かにリスクは高まりますね… 一旦予約入れてしまったのですが、最悪キャンセルすることも考えてみます。 274 名前：異邦人さん [2008/07/20(日) 02:28:47 ID:u6aO+Zog] 勝手にしろ。 258がいい加減な知ったかアドバイスしてるな。 275 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 02:41:52 ID:K/pYc08w] ２ちゃんで受けたアドバイスを頭から信じるほうがアホだろ 276 名前：異邦人さん [2008/07/20(日) 04:14:16 ID:d55Sujz0] 日本人によるいい加減なアドバイス＝イタリア人による一般的なアドバイス 277 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 07:24:41 ID:LOzUaY4N] 非常事態ポンペイに緊急策　5700万ユーロ支出など、なお批判も www.usfl.com/Daily/News/08/07/0719_001.asp?id=62354 278 名前：異邦人さん [2008/07/20(日) 09:25:20 ID:u6aO+Zog] 遺跡好きな方、オスティア・アンティカおすすめ。 279 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 10:33:46 ID:eWgAeN/h] >>254 イタリアの空港はどこでしょう？ 日本は関空でしょうが。 280 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 13:00:47 ID:LlF5gxZ4] 成田だろ？ 281 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:04:06 ID:SpFhSwEe] 相談です。 海外旅行に慣れていない人に、ツアー以外でイタリアを薦められる？ ショーペロとか、あのいい加減さやスリの多さに耐えられるものなのかな。 バイタリティのある人や小梨カップルなら「ぜひ行って」と言えるけど、 そうでないひとや子供連れにはなかなか薦めにくい。 イタリアが大好きなんだが、初めての海外旅行です、とPCが扱えない (ネット知識ない)60＆50代夫婦に言われちゃって、すごく悩んでる。 英語は少しできる。イタリア語はだめ。 ツアーはバス移動だと乗り物酔いするから難しいらしい。 282 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:12:56 ID:SpFhSwEe] >>280　だけど、説明が変だったので修正。 イタリアが大好きなのは自分。ご夫婦はどこでもいいらしい。 ただ、あまりにも私がイタリア、イタリア言うものだから 良い国なの？って話になった。 普段は年に2回ほど、日本の温泉に電車利用で行くご夫婦です。 283 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:13:46 ID:eWgAeN/h] >>281 子連れは論外としても、 老夫婦なら自分たちでなんとかなるのではないか？ 全部こちらで斡旋するのはむりだから、 旅行会社に相談に行くようにすすめればいいと思うよ 284 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:20:06 ID:5ut8pPUA] >>281 初海外でイタリア個人旅行ってのが、ちょっとなー。 その御夫婦はツアー＝周遊バスツアーだと思っていらっしゃるんだろうけど、 一都市滞在型のフリープランツアー（飛行機＋ホテル＋空港送迎）をお勧めしたらどうだろう。 完全な個人手配だと、手配そのものもだけど、手配後にトラブルがあったとき、初めての人には大変だと思う。 ヴェネツィアとかフィレンツェみたいな比較的治安の良い場所にゆっくり数泊して、 余裕があれば近くへ鉄道で足を伸ばして…くらいがいいんじゃないかな。 もちろん、ショーペロやスリの多さ、あとは物価の高さなどもあるけど 「トラブルも旅の醍醐味と笑い飛ばせる人にはおすすめ」 「それだけのトラブルがあってもそれを上回る魅力のある国」と言っておけば？ ネット知識はなくても、個人旅行向けのガイドブックなら治安情報と対策は詳しく載っているので、 それらが決して誇張ではないことを伝えておけばいいと思う。 最終的に決めるのは本人達なんだし。 285 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:26:19 ID:BQC0Ej+k] >>281 絶対にツアーのほうがいいよ。最後の晩餐とかもツアーじゃないと行けないだろ どこ行くにも効率が悪い 286 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:39:40 ID:HiD03pxN] >>281 初海外旅行、しかも７０代の夫婦がイタリアを個人で周遊してるのと 遭遇したことあるよ。旅程もホテルも旅行会社と相談して決めたそうだ。 ま、それなりの覚悟してたら大丈夫なんだろうけど、あちこち回るのは トラブルの元だから、>>284と同じく一都市滞在型プランでのんびりってのが いいんじゃないかな？ ローマはごちゃごちゃしてるから、フィレンツェ滞在ってのはどうだろう。 287 名前：281 mailto:sage [2008/07/20(日) 14:52:42 ID:SpFhSwEe] 早速のレスありがとうございます。 旅行会社に相談するという素敵手段を失念してました。 あと一都市滞在型ツアー(送迎オプション有)もいいですね。 フィレンツェ、ヴェネツィアなら見所も多いし、数日 いたからといって飽きることも無いだろうから。 非常にお世話になっているご近所さんからの相談なので、 何とかしなくてはと必要以上に肩に力が入っていたと思う。 >>285 高齢者お勧めツアーをいろいろ探したんだけど、大抵 バス移動があって、そこで諦めた。 288 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 14:55:26 ID:RPn6mrf/] ゆったりするなら確かにフィレンツェは悪くないが交通の便がイマイチなのが難点。 楽に安全に過ごすならベネチアが無難な気がする。 ここなら別にイタリアじゃなくても、ドイツ、フランスなど周辺国からも直接行けるから、 行き帰りを含めて考えると有利。 289 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 15:08:19 ID:eWgAeN/h] ベネチアよりも、アッシジでしょう

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