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【ホーチミン】ベトナム旅行 Part15【ハノイ】



1 名前:異邦人さん [2008/06/06(金) 02:36:33 ID:1CnMMuqX]
ベトナム旅行なんでもQ&Aスレの第15弾。
越南旅行のことなら何でもここで聞きなさい。
マジレスで回答をもらったら必ずお礼を言う。
これ海外旅行板の掟。

【リンク>>2-8くらい】
Part1 ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
Part2 ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
Part3 travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/
Part4 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068987485/
Part5 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090554221/
Part6 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105173553/
Part7 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115727089/
Part8 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127652946/
Part9 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138187689/
Part10 travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152037188/
Part11 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168165042/
Part12 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183773457
Part13 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192395663/
【前スレ】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1201078240/


512 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/17(木) 00:34:37 ID:QTHGE5HS]
じゃあ、ロブスター食いな。 ホテルはどの辺? 歩けないこともないけど、
それこそ、雨だの熱だのでさ。 
雨季? いつ行くの? 出発は?

サーフィンするには波が強すぎるかも? 夕方時は サーフィンの波を超えているよ。
バックビーチはね。 私はサッカーをして過ごしたが、バイクレンタルして
走り回るのがいいな。 どこでも海岸には鍵付きのロッカー持ってて
5,60円くらいでかしてくれるだろうね。 シャワー付きで、まぁ、
シャワーはホテルで浴びればいいが、水着で出て行くってのあり。

ついでにエビタコイカも食べるといい。 海岸にはその手の屋台があるだろう。
いか焼きね。  でも、夜は地元の馬鹿がビーチでバイクレースやっているから
気を付けとけ、資本が潤えば必ずでてくる染みだ。
HCMならとりあえず、漫画喫茶なんて楽しいかもね。

513 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/17(木) 15:00:26 ID:QTHGE5HS]
私は四月に行きましたが、日射しの強さは日本とは比べものにならない感じでした。

>白でUV加工済みの風通しのいいシャツ に足元はクロックスの予定
色は白の方が多少涼しいでしょうが、UV加工済みといってもせいぜい数値で30位じゃないかと思います。
その程度では日焼けします。
二枚重ねしていれば何とかなるかもしれませんが、一枚で過ごすのなら長袖を着ていても
肌にはしっかりした日焼け止めを塗っておいた方が良いです。
実際、綿の白手袋をはめていてもその下に日焼け止めを塗っていなかった人は手の甲が日焼けしていました。
足も足首まで完全に隠れるモノを着た方が良いと思います。
ペトラなどは照り返しが強烈です。しかも歩く時間が長い。
私は紫外線に極端に弱い体質なので日焼け止めを持ち歩いて何度も塗り直し、つばの広い帽子をかぶり、
光を通しにくい長袖とタートルネックの半袖のシャツを重ね着し、(腕や首にももちろん日焼け止めを塗り)手袋をして、
顔にはアネッサのファンデーションまで塗っていましたが、それでも顔が真っ赤になってしまいました。
顔には直射日光を浴びてない自信はありますが、照り返しだけでそうなってしまったようでした。
日傘はあっても照り返しは防げないので、直接肌に塗ったり着たりで対処した方が良いと思います。


514 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/17(木) 17:58:56 ID:1KbUaMPv]
>>強盗恐喝バー
つか誘われてどうしても行きたいのなら
後の時間であるいは次の日にでも待ち合わせの約束して
貴重品はホテルに置いていけ。
もっていくのは必要な現金少しだけ。

515 名前:異邦人さん [2008/07/17(木) 19:36:25 ID:1KbUaMPv]
>>394前後
「空港から車で送迎」と書いてない場合はバイク
バイクがメインで車はまだ少ないんだから
バイクで送迎することはベトナムでは普通というか王道。
折れも最初はえっと思ったけど乗ってるうちにのんびりしてて
こんなもんだな、と。

516 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:26:02 ID:1KbUaMPv]
リピーター率の話あったけど
特にサイゴンは、ドンコイあたりの「高いくせにヒドいホテルやレストラン」で過ごしたり
ボッタクリ旅行会社で高いパック申し込んだ人たちと
安くていいホテルみつけて現地の食堂や屋台で食べ、欧米の安旅行人と同様の安いパック
申し込んだ人、とで天国と地獄が分かれる。
ボッタクリ旅行会社と安い旅行会社は同じ通りのすぐ隣りなんだよ。
そこらへん日程に余裕があって納得するまでじっとしていられるくらいの方がいい。
余裕がないと「鉄道は満席」と言われ飛行機をすすめてくる。本当は鉄道の席もまだ
空いてるのに(キム・カフェのベトナム人の事務員)。

最低レストラン代表はル・メコン ロブスターはない。出されるグラスワインに口をつけず
にいて、5分で出てきた。お金は払っていない。
フースアン 本気出しているのか不明。あれを王族が食べていたとは思えん。たぶん普通の客
には手抜き。
タンニエン 悪くない雰囲気でバイキングで愛想もよい。味はたいしたことない。

地元の人が行く麺屋、屋台・食堂が味がきつくてウマい。
Hu Tiu Nam Vang Quinh とか神

ベトナム戦争やミグ対米空海軍機の本見て軍事博物館まわり
「ラマン」読んだり「地獄の黙示録」見てメコン・でるたに2-3日泊まり
伊藤 忍さんのメシ屋本見て食事

517 名前:日本万歳!!! [2008/07/17(木) 20:32:28 ID:tdzIJy9P]
日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。

518 名前:異邦人さん [2008/07/17(木) 20:39:06 ID:1KbUaMPv]
いや、日本は政府官僚や裁判官あたりがほとんど偽エリートで、
国がかりで折れらに詐欺・窃盗を働いてるから
まずは日本撲滅かと

519 名前:日本万歳!!! [2008/07/17(木) 21:08:17 ID:tdzIJy9P]
日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。日本語しゃべる詐欺・荒らし専門の朝鮮人とババエを撲滅せよ。
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520 名前:異邦人さん [2008/07/17(木) 21:37:24 ID:Eb1XvykW]
>>518
なんかおかしなこと言ってるね(笑



521 名前:異邦人さん [2008/07/17(木) 22:21:05 ID:u7qVriWC]
害務症  業務上横領の組織犯・常習犯組織
偽裁判所 おかしな判決を連発 そもそも司法が管轄しなければならない司法試験を
法務省が管轄し裁判官の人事に関与していることから明白なようにあれは法務省の
法廷課にすぎず、日本には裁判所がない違憲状態がずっと続いている
国会  定数不均衡の選挙は無効なので、効力のない偽議員が議決をいくら重ねても法律は
不成立

522 名前:異邦人さん [2008/07/17(木) 23:24:15 ID:4Fq5YuK9]
>>516 いい線ついてる。地元旅行会社は日本でいうHISみたいな嘘ついて高いものを
買わせるところばっか。ル・メコンもHISの手口がベトナムゴーで暴かれてたとおりで、
最初HISは1人36ドルとかの高いレストランの予約を取らせ、あとから予約がレストラン
にキャンセルされた(嘘。最初から予約なんかしてない)、それで代わりにメコンで
どうぞといって差額は返金なし。内容は、君が書いてるとおり、入ってすぐに退店
したくなるようなひどいもの。ベトナムみたいな現地のひとまで、とにかくひとを
騙すことが自分の利益になると思ってるひとばっかの国は、フリーならフリーにして
しまうにかぎる。旅行会社とか他人のサービスを享受しようと思ってると、たいていは
えげつない眼に遭う。


523 名前:日本万歳!!! [2008/07/17(木) 23:29:43 ID:tdzIJy9P]
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524 名前:異邦人さん [2008/07/18(金) 00:20:27 ID:lVuWxnS+]
>>516
何が言いたいんだろうと読んでみたら、結局宣伝なのねw

525 名前:510 [2008/07/18(金) 00:21:56 ID:G2PMiEeW]
>>512
ホテルはトンドクタン通りにあります。川沿いです。
出発は8月9日です。
近くにお勧めの屋台、お店ありますか?必ず行きますので教えてください。
1日4食、ご飯を楽しむつもりです。(私の旅行の主な目的は食ですので。。)
ログにあったHu Tiu Nam Vang Quinh とか現地人(タクシー運転手やホテルの人)に聞けば解りますか?


526 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 01:50:06 ID:1YxZPg4T]
>Hu Tiu Nam Vang Quinh
現地人に聞けば解ります。トンドクタン通りからは遠いです。歩くと一時間くらいかかる
と思うので何かに乗っていった方が。
場所はタイビン市場(ファングーラオ通の西端の夜は閉まる市場)から西方方向に
通り(Nguyen Trai Streetグエン・チャイ通り)をわたってすぐ(2007年1月)。
近くのブイチスアンという甘味店のあたりは現地のスーパーがあり、ここで
買ったエビの揚げ物とウェハースを翌日移動中バスのなかで食べたら後ろの
白人が「Ooh groovy...」、つづいてグァバジュースを出して飲んだら
「Oh , Jesus !」とうなったのでワロタ。
サイゴンで市場を見るならチョロンのビンタイ市場。チョロンはちょっと悪魔的な
雰囲気があってこわいくらいですが、ビンタイ市場内の食堂はうまそうだった。
(向こうで会ってヤギ鍋を一緒に食った飲食業の日本人旅行者の談では)気温が高い
から市場内の食堂は腐るギリギリくらいだと思うが。
ぼくはサイゴンではタイビン市場の近くに泊まってたんで北の方へ20分ほど歩いた
屋台街で食べたり、フエやホイアンの市場内食堂でたべたりしましたが
あたったことはなかった。1月だったからか?。

527 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 01:52:43 ID:1YxZPg4T]
タイビン市場の東方にフォーの店Pho Quinhてのもあるから
間違えないでね

528 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 02:03:48 ID:1YxZPg4T]
ル・メコンはねトンデモ系
入るとまずガイドブックのうまそうなロブスターの写真を見て来た日本人の
グループが2,3組いるだけでまず凍り付く。
内装は1970年代の日本の観光地の大衆向けレストランて感覚。笑う。
つづいてグラスワインとともにロブスターじゃなくてTomの本日のメニュー
劇高でひきつる。
そこにギターかかえた二人組が流しの演奏。記念物級。
とどめはロブスターがあるのか何度確認しても嘘いっぱいの顔で「イエス」と
言ってくるウェイター。
懲りないアジアでトンデモ体験するのが大好きな人には向いてる。高いよ。

529 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 02:19:33 ID:1YxZPg4T]
トンドクタン通りの近くで行ったのは
Dong Nhanていう食堂。歩き方に出ている2004-5年版。
匂いが強烈で最初入りきれなかったが決心して入った。
悪くない。安い。
ラ・フネ・ソル  映画にでてきたカフェ
たぶん月曜日がゴック先生のカイン・チュア・カー・ロックとカー・コー・トの
料理教室。通訳の青年つきで8万ドンだった。高いけどこれはよかった。
生徒は折れだけだったw

530 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 02:21:30 ID:1YxZPg4T]
80万ドンのまちがい。およそ50ドル。



531 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/18(金) 03:48:01 ID:Q1ENytvq]
>>525
いいところだね。 マジェスティックとかその辺のかな?   川沿いなら朝のチェックインでそのまま乗り場までいけるね。
その時期なら雨もたいしてないよ。
屋台ならそうね。 夜はあのデータムのところにGOGOっていうバーあるよね。
その反対方向に小さな屋台がある。 なんとかホテルのすぐ真横なんだけどね。
よくわかんないと思うよ。これが屋台??ってね。
ビール置いてあって、浜辺にあるようなイスと簡易テーブル、それに屋台の
上に貝殻や海産が乗っていたら恥ずかしがらずに近づいてみよう。
気にすることはないよ。 んで、まず、ビールを指差し人差し指を立てる。
それから後は好きな貝殻指せばいい。蛤もおいしいよ。   昼間ならかつてのサイゴンスクエア今も少し残っているかな??
その裏側にキムタム??だったかな? ヨーグルト系のお店
改装されてものすごくきれいになったけど、味は昔のままだね。
適当に歩いて、なんてことないお店で飲み物とデザートの食べ歩きもいいかもしれない。
学生や女の子がいるようなところも楽しいよ。
私にとってのベトナムのディナーはエビ祭と決まっているが、一人ではそうもいかないよね。
ヘムと言われる細い路地裏も勇気を出して覗いて見て、ライスの上に豚肉や一応ステーキ乗せた
ご飯が1万ドンとちょっとで食べれる。 他はフォーが8000から12000ドンだね。
中華街で中華もいいよ。肉まんアンマンシュウマイ餃子、ワンタン。どれもいいかも。


532 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/18(金) 03:49:50 ID:Q1ENytvq]
高価な日本食ならトトヤもしくはドラえもんカカでもいいかも。祭り気分かな?
2階からの眺めがいい。味もいいよ。   朝はあんまり食べるとこないよね。ホテルのビュッフェか、それか。
ああ、忘れていた。私が住んでいた時重宝した場所。 以外にもピザやなんだよね。
5万ドンで一人分だっけ? すごく安いし、あそこはいいとこだったな
ただ、駐車場が急で大変なんだよね。 店内もきれいだし3階建てで、
ピザも悪くない。 赤いお店でピザハットだっけ? ロッテリアのブルコギもいいね。
純粋にベトナム系なら、ごめん場所はいっぱい知っているけど名前とか忘れ散った。知っているんだけどね。
ベトナムは牛より豚がおいしいよ。 そして海産ものね。旅行者街の屋台とか
ありきたりなのはよくないよ例えば市場の隣にある屋台とかね。商売客が
旅行者だからどういうことかわかるよね?
現地慣れしたような外人、通のベトナム人がいるような屋台などが面白いかも、

533 名前:異邦人さん [2008/07/18(金) 11:38:06 ID:T4lxrxn6]
>>528のようなレストランを強行に進めるHISって何が目的なんですかね。
キックバックがいいってこと?キックバックが払えるほど、ぼったくり価格の
レストランだってことですよね、それ。

>>532ととやが「いい」なんてことは・・・(ry 誰がどう評価しても、
HCM最低中の最低のレストラン。現地にいたことあるんだったら、ここの
度重なる食中毒事件のことは聞いてるでしょ。あれ、オーナーの久保田って
いうやつが、わざとやってるんだよ。


534 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/18(金) 15:03:56 ID:Q1ENytvq]
クボタってのは高級な日本酒。スシバーでは誰も飲まないんだよな。 クボタ。

ただ、ととやのクエはおいしかったがな。 鮎の塩焼きも美味しかった。
ととやが嫌ならスシバーが値段的にも妥当かと。 回転寿司感覚でちゃんとした
とこだからな。 経済的だし。
浦江亭なんかどうだ? 大阪にもあったな。 
それからコリアンBBQ これも 味は最高だな
美食館だったかな? ココがベトナム一のお店だ。 なんでもロシアの大使館も
呼ばれている。 チェコビールがおいしいね。 暑い時期はいつも飲みたい。
ベトナム行ったらぜひそこだね。 日本にいてもそれ飲みたいもん。
早く飲みてぇ、 外国ビールあるところ最高だな 日本じゃ変えても400円くらいだろ?
向こうじゃ100円で飲めるんだからな本格的な黒生のテイスティーヨーロピアン
ビール!!!!
買いにイキテぇ。。。。  よく飲んだな。 暑い日はいつもそう。
もう発泡酒も普通のくそ日本ビールなんて飲めない。 
韓国酒かユーロビールだろ? そうだろう?
あ〜外国イキテぇ。 飲みまくりだ〜・  懐かしいな。
やっぱり人生はこうでなくちゃ。  これこそ人生なんだな。  わかってきたぞ。
まずは金貯めだ。。。。。。。

535 名前:異邦人さん [2008/07/18(金) 15:05:43 ID:hrsSefBV]
最低限の英語も話せずに騙されて、ベトナムとか旅行会社とかに文句を言ってる
だけのようにしか思えないけど。
そういうのが嫌なら、沖縄とかに行けば?

536 名前:異邦人さん [2008/07/18(金) 15:19:56 ID:E1i7f+wW]
沖縄でも日本語通じますか?

537 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 15:26:40 ID:hrsSefBV]
>>536
何となく通じますよ。

538 名前:異邦人さん [2008/07/18(金) 17:30:15 ID:y1bF4uLI]
日本人経営の旅行会社で???
ひどいところはいくらでもあるな。


140003.Re:フックトラベル
投稿者: CC 投稿日時:2008/07/18 13:59

今このトピを読んで、「ええっ、そんなひどい日本人経営ってないでしょ・・・・」
と絶句してしまいましたが、読み進めていくと、mimyさんの指摘どおりの対応
であることを、そこの無名旅行会社は認めたと・・・・・

賠償はちゃんと行ったのでしょうか。それとも賠償すらすることなく、へへっ、
日本に帰ったあとのヤツなんか知るかよ、ボケ!!!と、せせら笑っているよう
な業者なのでしょうか、そのフックトラベルというのは。

ベトナムに来る旅行者数が3年連続で激減しようというなか、いくつか倒産の
例も出てきています。そんななかに、こんなひどいところがあるなんていうの
は、冷水を浴びせられた気持ちです。

539 名前:異邦人さん [2008/07/18(金) 17:30:56 ID:y1bF4uLI]
チェコビールとそのとなりのマレーシア料理は閉店になったよ


540 名前:日本万歳!!! [2008/07/18(金) 19:17:27 ID:pDABsyd8]
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541 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:25:12 ID:WXbLYI18]
col.注意;啓蒙
彼もキシ並みのKYだな


542 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/19(土) 05:01:07 ID:/jHfrslc]
KYはお前だろ? 下手なくそ自演すんなや、荒らし!
危ない海外ではとうとう発狂してしまったみたいだねw 早く精神病に行けよ、カス。

実はあまり知られていないが南部での醍醐味は単にメコンだけではなく、よりフランス
そしてカンボジアをじかに感じ取ることのできる町:チャウドックがある。
そこは実は旅行者の土地でもあり、遥か田園にはカンボジアが望め、山に生息する
野犬は異常に危険だが、注意して歩き常に武器を持ち、景色の限りを楽しもう。
フェリーやなんかも50円で乗れる。 インドシナ直轄の政治体制が整っていたということもあり、
その道の人は英語フランス語をその辺のネイティブよりきれいに発音することができる。
現在フランスでは フランス料理が食べたければチャウドックへ行け! と言う言葉が囁かれる。
そう、実はインドシナ統治時代のフランス料理をその時のまま残し、今も変わらす楽しめる場所は
インドシナそのものであるというのだ。 フランス人シェフも経験のため修行先は
第一にフランス第二に英国そして第三にインドシナと来る。 当時の時を止め
味残している唯一の土地それが故にグルメ家の間では本当のフランス料理は
インドシナにあるとまことしやかに語られているのだ。
料理言葉文化全てにおいて統治時代を思わせる。
彼らのフランス語の発音を聞いてみたまえ。 多民族国家フランスで
育った者たちより、どれほどきれいに発音することか、英語に関しても
有識者レベルのものがいる。大学も米・カナダへ留学しているとのこと。
無論、日本人韓国人のような単なる語学留学ではなく、本当の留学。学位留学であ
ったり、交換留学であったりするのだろうが、旅行学を学んでいる。
知識教養もそのへんの旅行番組を凌駕していることは特筆すべき点であろうな。

543 名前:col.注意;啓蒙 [2008/07/19(土) 07:18:54 ID:FqLPBFxM]
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544 名前:ベンガル寅壱 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:14:25 ID:YnSYDBbl]
最近ホーチミンで行くところがマンネリ化してきた。
DiamondかParksonでウインドーショッピング、
その後映画館に行ってゲームセンターでボーリング。
映画の上映が早いのはいいね。
たまにベトナム語吹き替えのみなんてのがあるから
注意!だけど。ベトナム語がわかればいいのだけど。
どこかで学べないかな。。。

この前初めて行ってきたSaigonTradeCenter32Fの
Panorama33(カフェレストラン)から見るホーチミンの
夜景は綺麗でした。サイゴン川方向に席を取るもよし、
空港方面に航空機の着陸を見るもよし。

ホーチミン行くたびに通っているのがキノコ鍋のAshima。
食べた事のないキノコとスープの相性が絶品です。おススメ。

次は何所いこうかな。


545 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/19(土) 19:54:15 ID:Ist1Apc7]
じゃあハノイでマッタリすればいい。
水上人形劇と民族博物館サイコー。

546 名前:異邦人さん [2008/07/19(土) 21:21:03 ID:sSRL0Rwt]
民俗博物館で、なんに興奮したんだ?
知りたいぜ。

547 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/19(土) 23:27:44 ID:/jHfrslc]
いや、フエの五重塔ととチャウドックの遥かなる田園
そして、ブンタウのカニ祭、ダラットの乗馬にカヌー そして澄みきった冷朝
ホイアンの4分待ち。
カンボジアのリバーサイド。  バンコクのクリーム
ホーチミンのバイク暴走。 ノーヘルで120出せば、気分は地獄のアポカリプス
2区のトルコ人祭。 7区でロシア人韓国人と遊ぶのもいいよ。
でもお勧めは、バイクで暴走して風を切りまくること。 バイクこそすべて、
それがみんなのホーチンミンなんだろうな。 次回は車で暴走、いや、500cc
での暴走だな。

548 名前:異邦人さん [2008/07/19(土) 23:49:33 ID:cVZEjxm7]
目的のところが違うんだよなあ。ビジネスマンでも短期滞在だと観光にマルをしてる
だけってことだよね、これ。

ホーチミン市観光局の発表によると、2008年上半期にホーチミン市を訪れた外国人
観光客は約148万人で、2007年同時期に比べ16%増加した。中国、マレーシア、シン
ガポール、フランス、カナダ、アメリカ、韓国、オーストラリアからの観光客は増
加しているが、日本からの観光客は減少している(約7%)。ホーチミン市を訪れる
目的は、観光が60%、投資・ビジネスが20%を占め、残りは親類訪問、病気治療と
なっている。上半期のホーチミン市旅行部門の総収入は14兆6000万ドン(約9億1250
万ドル)に上るとみられる(昨年同時期に比べ40%増)。

549 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/20(日) 00:23:47 ID:5S0j//uu]
就労ビザは手続きが大変だからね。
つまり、日本からの観光客は実際はもっとずっと減っているってことだね。

550 名前:510 [2008/07/20(日) 00:47:57 ID:u/6bDOnR]
col.注意;啓蒙さん、いろいろと教えてくださりありがとうございます。
メモするのが大変なぐらいですが、旅行への思いは募るばかりです。

7区のロシア人韓国人、ドキドキしてきました。ボッタクリと病気が怖いから多分今回は見送ると思いますが、、、



551 名前:異邦人さん [2008/07/20(日) 01:08:34 ID:6u3mqxpM]
>>549 
一流ホテルだけしか見てないからそう思えるのだろうけど、数字が逆、つまり、ビジネス60%、
観光20%ぐらいじゃないのって思う。エコノミーのシートなんて、この春以降、ガラガラだよ。

入国目的は今どうなったかしらないけど、むかしはインドネシアもそうだった。みんな
スーツにネクタイのひとが入管で入国目的はと聞かれて、観光ですと答えていた。


552 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/20(日) 06:11:39 ID:8CPYK+Fm]
>>550 同志よ、何でも聞きなさい。 知っていることを話そう。

3日と言う短い期間、決して、切り詰めることはせず、それでいてぎりぎりまで楽し
むことをお勧めする。  そのための情報なら俺に聞きなさい。

一日目はメコンツアーと言うことだが、写真は常にカバンから出しておくのもいいよ。
ただ、置き忘れ失くしだけは絶対にしないこと、ベルトかなんかで繋いでおきなさいね。
帰ってきたら、どれも写真に残すべきだったって思うよ。メコンはみんな有名だから、
写真の撮り忘れはないようにね。
2,3日目はブンタウの散策に使うと言い。 HCMは昼間見てもしょうがないし、熱いだけ、
バイクタクシーの犯罪者も、シクローもなにもかも、旅行者は完全に餌食にされている。
地球の歩き方と言うインチキ本見てみな、あんな本にも裏には所狭しと犯罪情報だろ?
ブンタウのバイクタクシーは信用が置けるから、1一日レンタルでもしてやればいい。
決して間違いではないよ。 バイクの運転変わって、自分で走り回るのもいい。海に行くのもいい。
そして、夜はビール明けながらつまみ、ちゃんと起きれるようにね。
3日目の夕方からはHCMだね。 帰宅ラッシュで忙しいけど、ゆっくりマイペースで歩きまわって、
その後レストラン。そしたら、財布を持たずにショッピングで冷やかしも楽しめる。
あるいは、近くのデパートで涼みながら、いろいろ商品を見て回るのもいい。
こんなものが売られているのかと楽しめるんじゃないか? 3日だからね無理をせず、
少量でも余裕を持ちその余裕を楽しむことこそが短期旅行の醍醐味だからね。
間違っても弾丸トラベラーにはならないように。 あれは虚構の世界だよ。
金だけ使い、時間を遣い切れていない。 旅もできていない。


PS>>         ●●●で働いている? ほんとかな?  でも、もう信じられないよ。
怖いんだ。 何が欲しんだ? わがままか? つなぎ止めたいのか?
なぜ?  なぜひっぱるんだ、奴は?  女の付き合いでちょっとトラブル。
なぜ、女引っ張る? 遊びか、嫌がらせか? 涙まで使って、怖いよ。怖くて
ふるえそうだ。 自分がどこかの映画のワンシーンに出ているようで、女ってのはいつだってそうだ。

553 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/20(日) 06:20:37 ID:8CPYK+Fm]
   /)         ,..-──-
           ///)      /. : : : : : : : : : \
          /,.=゙''"/      /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
   /     i f ,.r='"-‐'つ    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
  /      /   _,.-‐'゙~     {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  俺がホーチミンまで連れていってやる。
    /   ,i    ,二ニー;     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
   /    ノ    il゙ ̄ ̄      { : : : :|   >   |:: : : :;!    ベトナム語が話せるからみんなついて来いよ!
      ,イ「ト、  ,!,!         ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
     / iトヾヽ_/ィ"___.       ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´


554 名前:col.注意;啓蒙 [2008/07/20(日) 07:17:45 ID:7B0DBX6t]
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555 名前:col.注意;啓蒙 [2008/07/20(日) 08:07:47 ID:7B0DBX6t]
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Utong         ウトン           乳首 Utong         ウトン           乳首
Pwit         プウィット          おしり Pwit         プウィット          おしり
Bulbol        ブルボル          陰毛 Bulbol        ブルボル          陰毛
Titi / Utin      ティティ / ウーティン   男性器 Titi / Utin      ティティ / ウーティン   男性器
Ari ng lalaki     アーリ ナン ララキ    男性器 Ari ng lalaki     アーリ ナン ララキ    男性器
Bayag / Itlog    バヤッグ / イトゥーロッグ  睾丸 Bayag / Itlog    バヤッグ / イトゥーロッグ  睾丸
Tinggil / Mani / Hiyas ティンギル / マニ / ヒヤス  クリトリス Tinggil / Mani / Hiyas ティンギル / マニ / ヒヤス  クリトリス
Kiki / Pekpek    キキ / ペクペク      女性器 Kiki / Pekpek    キキ / ペクペク      女性器
Puki / Punday    プキ / プンダイ      女性器 Puki / Punday    プキ / プンダイ      女性器
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        ∩  ∩
       い,,c'_ノ   / ̄`>O  __l>o<l__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        c/・ ・`っ   {,,,,,,,,,,,,,,,,,}  _|__〈ハ〉__|_  ティンギル / ヒヤス  クリトリス
        (''● ''' )   (^ω^ )   |///| |///|   \_____________
       O┬Oノ )∽[ ̄てノ ̄]∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]
      ◎┴し'◎  ◎──‐◎ ◎───◎   =3  =3

「ティンギルは小さくて明るいピンク、ヒダヒダは少し赤いピンク。おや、中からジュースが・・・」
「アヨーコ! ミルミルヾ(`◇')ダメッ!」


556 名前:col.注意;啓蒙 [2008/07/20(日) 11:48:40 ID:E9dW4tXa]
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557 名前:異邦人さん [2008/07/20(日) 21:19:23 ID:yQ3gBulV]
いい加減にしろよ・・・
荒らして、なにが面白いんだ?

558 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/21(月) 10:56:10 ID:C0FiTNs2]
ベトナム入国の際には出る時の航空券が必要と聞きましたが、それってeチケットのプリントアウトでもいいのですか?
と言うより、出国はエアアジアなのでそれしかないのですが…

559 名前:異邦人さん [2008/07/21(月) 12:03:26 ID:St4+qXCB]
OKですよ。

560 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:35:18 ID:C0FiTNs2]
>>559
どうもありがとうございます



561 名前:異邦人さん [2008/07/21(月) 20:33:49 ID:FRVzT8Vh]
眠い・・・

562 名前:510 [2008/07/21(月) 21:32:49 ID:sovDUNp1]
>>552
ありがとうございます。デジカメ持って行きます。
ところでブンタウへの高速船乗り場が地図で探しても見当たらないのですが、どこらへんなのでしょうか?
4区方面ですか?また、1日目の夜にサイゴン川のディナークルーズなんてのはどうでしょうか?

563 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:17:41 ID:0vrSUOuu]
ディナークルーズ乗り場はサイゴン川沿いのマジェスティックとルネッサンスの間くらい
ブンタウ行きはドンコイ通りを背中にして見たらそれより右にある。

564 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/22(火) 03:38:36 ID:Yk64/bA6]
>>562
ディナークルーズね。友達のベトナム人がガイドやっていたから同行したことがある。
もし、友達いればみんな顔なじみだから乗船も飯もただになるんだけどね。
夕食後のファイヤーダンス、原始的な水着を着たお姉さんが踊るんだけど、
それは良かったよ。
ただ、川は臭いし、どうだろう? 
でも、短期旅行なら参加するのもいいかもしれない。 それなりに見えてくることもあるから。
>563が言っているようにクルーズ乗り場からは歩いて3分くらいかな?
もっとあったっけ?
ディナーはいくらだっけ?5ドル? 8ドル?
旅行であるならば参加してもいいと思うよ。 ちなみに乗り場からスカイガーデン向かう方向に
いろんなキャバクラがあるからね。 店名も日本名で、変な感じ。ちょっとした発見をするよ。
酔い覚ましに通り過ぎるのもいいかもね。
一日目の夜は歩いてみるといい。 暗がり、人通りのないところはやめるように。
それから迷うことのないように、もし、迷ったならタクシーを拾い
車内では本読むとか余裕見せて、決して迷子になったそぶりをしないこと。
当たり前のようにホテル名を告げ、当たり前のように乗っている。
そして、何か聞かれても無視していればいい。

565 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/22(火) 18:01:11 ID:rzkt28AT]
>>546
高床式住居とか面白いじゃん。あと土産の質が少し良い。
何度も行く場所じゃないけどね。

566 名前:510 [2008/07/23(水) 00:28:38 ID:b/h8tXdF]
>>563,564
ご親切にありがとうございます。唯一の悩みはベトナム料理を心行くまで食する
ことが出来るかということです。3日間じゃ、無理だとはわかっているんですけど、、
気持ちを抑えて無理をせず、次回の旅を夢見て取っておきますか。。

海産物の生もの(でっかい海老の刺身とか)って皆さん普通に食べますか?
それとも控えたほうが良いのでしょうか?

567 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/23(水) 03:35:07 ID:07t/Z4IB]
屋台とローカルではやめておきなさい。

焼き、蒸し、揚げで対応する。 焼きが一番いいかな。
チャーハンと天ぷら中エビとスープ。
それと、カニはどうかな?  エビ焼きはおいしいぞ。
生でいいのはビールと女くらいじゃないかな。
スシバーなら、寿司は食えるが、3日の旅で日本料理はないよな。
だったら、フランス料理、中華、ベトナムこれでいいと思うよ。
クルーズ中にベトナム料理には出くわすよ。 鍋料理を食べるのかな?

568 名前:異邦人さん [2008/07/23(水) 08:26:11 ID:xVFGUlmx]
>屋台とローカルではやめておきなさい。
日本語勉強してからきてネ。

569 名前:異邦人さん [2008/07/23(水) 11:59:16 ID:q1wHXVsD]
シンカフェってホーチミンのあちこちにあるのですか?
メコンクルーズが昼食付きで7$程度って本当ですか?
ご存知の方お教え下さい。

570 名前:異邦人さん [2008/07/23(水) 12:22:37 ID:aRYsosEW]
>>568
十分わかるよ。
おまいさんは、ちっせーな。
夏休みの小僧は宿題やってな。

シンカフェも値上げしたな。



571 名前:異邦人さん [2008/07/23(水) 14:41:31 ID:q1wHXVsD]
シンカフェは10$ぐらいでメコンデルタツアー行けますか?

572 名前:異邦人さん [2008/07/23(水) 15:25:28 ID:aRYsosEW]
バス日帰り食事つきだと9$。
前の日にデタムへ行くってオフィスで予約か,ホテルのレセプションで予約。
ホテルだと手数料分+迎えで上乗せになるかも。
シンカフェ、キムどっちでも同じ内容。

573 名前: [2008/07/23(水) 17:05:17 ID:q1wHXVsD]
ありがとう御座いました。

574 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/23(水) 17:08:46 ID:PHRGlwKa]
飯屋や屋台もおいしいところはある。
が、一度くらいは高級ベトナム料理レストランへも行ったらいい。
飯屋じゃ食えないベトナム料理もいっぱいある。

575 名前:510 [2008/07/23(水) 21:20:59 ID:fGRYphr9]
わかりました。海産物の生ものはやめておきます。あと女も生はやめておきます。
HIV感染率がめちゃ高いって聞いたので。。
たぶん、今回の旅では女は控えると思います。病気がめちゃ怖いので。。

576 名前:異邦人さん [2008/07/23(水) 21:23:23 ID:fcuNMWT/]
10年くらい前にホーチミンには行ったことがあるので、今回はハノイのみにしようかと思っているんですが、
一週間とかハノイでもちますか?
それとも何もすることが無くなって暇をもてあますでしょうか?
ちなみに買い物とかは大好きです。
詳しい方よろしくおねがいします。

577 名前:510 [2008/07/23(水) 21:27:01 ID:fGRYphr9]
鍋はヤギの乳肉!?を食べたいです◎

578 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/23(水) 22:11:41 ID:HxVwHPhv]
>>576
浜辺でぼーっとするのが好きな人とかはともかく、
ベトナムには一週間も飽きずに過ごせるような場所はないと思うよ。
充実のお買い物をする場所なんてなおさら無いよ。

579 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:07:30 ID:gNr0gIAY]
ハロン湾一泊二日で予算は100ドル前後。(2名なのでx2)
おすすめのツアーないでふか?英語おkです。

580 名前:576 [2008/07/23(水) 23:55:50 ID:LncKjAiE]
>>578
そうですか。ありがとうございます。
ハノイは景色も治安もいいし物価も安いし、人もよさそうかな?なんて勝手に想像してました。
10年前はホーチミンで自分で見つけた川沿いのホテルを旅行会社にとってもらって
(フランスの風情あるホテルで日本人が一人もいない所。一泊5000円で信じられないくらい広い部屋でした)
結構格安だったけど、街の中では人間不信になるくらい騙されそうになったり怖い思いをしたりしたので
今度はハノイで平和に旅行したいな、できればお買い物もしたりしたいな、程度でした。
やっぱり止めようかな。



581 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:20:52 ID:pNzOsZh0]
>>580
ついでにハロン湾にも行ってみれば?
船の上で一泊もできるよ。
そしたら一週間くらいすぐだわ。
今は随分ホテルも高いです。
ハノイの人は、ちょびっとだけだけど、ホーチミンの人よりはマシかも。

582 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 02:16:35 ID:bvVdF+A5]
よく聞く表現で、「ハノイ人はしぶちん」。
しかも今のハノイは、10年前のホーチミン市の、「何でもかんでもとりあえずぼったくってみよう」に、もれなく日本人をバカにした態度と屁理屈が付いてきます。
ハロン湾は金銭的に背伸びをしたツアーがいいね。金を払えば払うほど、それに見合ったサービスが付いてくる。

583 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 03:21:15 ID:zhRHH6qV]
昨日の深夜番組で夏休みの海外旅行の行先ランキングでベトナムが2位か3位だった。
日本人観光客減っているって現地の人も言っていたから意外だった。

584 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 03:36:58 ID:tgkpwD0c]
なんでよりによってベトナムwww
風俗オヤジとエイズ患者と人攫いしかいないだろ

そんなに金がないのか

585 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 09:09:47 ID:Xr50YgYR]
>>580
少数民族を尋ねるのもいいかも
ホアビンだったら日帰りで行けるし

586 名前:576 [2008/07/24(木) 10:02:21 ID:rWZXpHhN]
みなさんありがとうございました。
ハノイは、旅行先を探していた時、他がサーチャージ5〜6万オーバーのサーチャージのところ
ベトナムは2万数千円ですむようだったからです。
前回ハノイにいけばよかったなあ、とちょっと思い残していたのもあったし。
ここ読んでたらやっぱりやめようかな?なんて思いましたが、
見所も色々ありそうですね。


587 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 13:17:07 ID:XcX9VSQR]
ホーチミンは活気があって食べ物も美味しいし、女性の方にとっては買い物天国です。
それに、ただ街をブラブラするのも、バイクさえ気をつければ面白いし、
決して観光地が少なすぎると言うわけでもなく、バンコクやクアラルンプールより面白いんじゃないかな?

588 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 13:28:07 ID:fiQpFxyy]
ホーチミンは活気があって→○
食べ物も美味しい→△
女性の方にとっては買い物天国です→△(天国と言うほどでもない)
ただ街をブラブラするのも、バイクさえ気をつければ面白い→××(何がどう面白いんだ?むしろ面白くもなんともない)
決して観光地が少なすぎると言うわけでもなく→×(観光地が少ない?意味不明。観光物件は少ない)
バンコクやクアラルンプールより面白いんじゃないかな?→×××

旅行会社の工作員でももっと現実的なことを書くよ


589 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 15:33:12 ID:eKRljUxP]
ima HCM ni imasu.
nihon de haite mo osyare na otokomono no sandal wo
utte iru tokoro sirimasenka?

590 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 16:21:41 ID:XcX9VSQR]
でもクアラルンプールはつまんないよ。
バンコクは物価高いし、買い物は高い。
観光地はバンコクの方がおおいかもね。



591 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 16:30:33 ID:MnaxmusU]
>>589
レクサスのロゴが入ったサンダルを見たことがあるぜ、トヨタ非公認だろうけどさ。
日本で買った某社のサンダルは、良く見たらベトナム製だった。だから無理にベトナムで買わなくても おK

592 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 17:06:55 ID:fiQpFxyy]
だから「観光地はバンコクの方がおおいかもね」ってなによw
バンコク、ホーチミンが「観光地」でしょうがw
ベトナムのほうが物価は高いでしょw

クアラルンプールのほうが歩いていて面白いでしょうが
ま、この辺になると感覚的なものだけどね…

593 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 17:19:12 ID:2i2eLHUh]
観光物件なんて言い方しなきゃなんないの?
寺社仏閣とか。物価はバンコクの方が高いよ。

594 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 17:24:38 ID:UVuDVNHm]
外国人向け物価は、ベトナムのほうが高いですよ。
国内航空、鉄道とか、外国人料金を公けに復活させるんじゃないかと言われてるぐらい。
そうなったら、もっと高いです。


595 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 17:28:17 ID:fiQpFxyy]
そんなに怒らないの、ねw
観光地でいいよ、もう…w
神社仏閣なんて 観 光 地 の中でもごくわずかじゃんwww
博物館、美術館、劇場、市場、ショッピングセンター、自然景観… 観 光 地 って実はいっぱいあるんですよね、 観 光 地 ってw

いまから買物へ行くから、また夜に来るかも

あ、そうそう、物価はホーチミンのほうが高いよ、感覚的にもね

596 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 18:16:08 ID:pzjTGWFp]
そう?
博物館の入館料1万ドンとかで高い?

597 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 18:32:25 ID:pNzOsZh0]
>>583
それはないと思うわ。

呼び水のつもりなんだろうけど、水は来ないって感じだよねw

598 名前:589 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:12:02 ID:eKRljUxP]
>>591
ryoukai simasita.
resu arigatou:-)

599 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 20:29:45 ID:J3MN6vaC]
ハノイで
ベトナム人とおなじように低いイスにすわって
春巻きとフォーの昼飯くった
ビールつきで3米jくらいだった

ビアホイは2000ドンの飲んでみた
ガイドの人に「そんな安いの飲んだことない」っていわれたw

良い思い出です


600 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 20:52:38 ID:bvVdF+A5]
まあ、普通は観光物件を観光地とは言わないね。
実感としてはバンコクよりホーチミンのほうが高いね。

>>583
ベトナムへは、単純に直行便の数が少ないのに、どういう内訳なんだろうね。
単純な渡航者数じゃないだろうね。



601 名前:異邦人さん [2008/07/24(木) 21:43:25 ID:tDkIXO16]
お久しぶりです。
以前、恐喝というかぼったくりに巻き込まれた者です。
帰国前日、ホーチミンにて領事館で被害届をだし、
今日は一日、カード会社と格闘していました。
現地の警察は場所が特定できないと相手にしてくれず…。

やはり無理やりといえどキャッシングの額はまったく保障されないといわれ、
愕然としているところです。ショッピング扱いで使わされたカードに関しては、
もしかしたら、伝票がちゃんとしたものでなければ不正扱いとなるかもしれないと返事をもらいました。
まだまだこれからですが、無事帰ってこれたことが何よりです。

旅の途中でみなさんのアドバイス、大変心強かったです。
ありがとうございました!

602 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:59:03 ID:pNzOsZh0]
>>601
おかえり。
大変だったね。
つーかまだ過去形になってないし

603 名前:異邦人さん [2008/07/25(金) 00:04:04 ID:VfE7yeoH]
>昨日の深夜番組で夏休みの海外旅行の行先ランキングでベトナムが2位か3位だった。


それは街で5人のひとに聞いてみましたとかいうサンプル数。
去年までアメリカに行くひと、240万人、タイへ行くひと90万人。
ベトナムは25万人。いきなり2位になるといったら、この夏だけで
40万人ぐらいがベトナムに渡航するということ。ありえないぐらい
子供でもわkる。

604 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:16:44 ID:MzZ3IbXK]
>>603
あー
絶対ないな。うん。

605 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:02:27 ID:sTrtR3xk]
>>601

無事に帰れてよかったね
けがもしなくてよかったね
前にも書きこんでいた人がいたけど
貴重な経験ができたと割り切れる時が来るといいね
保障がんばってね



606 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/25(金) 11:45:23 ID:PSjW9ho5]
 l ,'  i l  | l  l l _l_ l l ll l l い   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | l  l ! lヽヽ  lイ「l,.ュ= 、! l !l l l トハハ < あ 出ちゃった
 | l  l l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l l | |jハ   \______
 | l  l ト. {{.こト、ヽソ  ヾ::シ j !| l lリ ハ
 l l i l ,ハヘヾ::ソ ,     ̄ 川 | j┼- 、
 メハ    ヽ  ̄   _    /川 リ /    ',          _____
   \ヽ \ \._     /////∧      !            |____ \□□      _
    \  V/ ! `¨ ーく. // // i、     h              / /      □ □ | |
      \ \l      メ/  /    }    lハ             / /      __/ ./
       {{ヽハヽ、            l     |ハ              / /      /   /
       ヾ、.__\__ヽ、     !  _,.イ!   ト、 \            ̄        ̄ ̄
          ̄ \`Tヽr= 弋´  |   | `  へ            (⌒ ⌒ヽ
             ヽ!    ヽ  !   |      ̄ 〉      (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
              、    } 丁|    l   \ rvヘ     ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
               ヽ、.___ィ__  !    l ヽ __r┘ 三三三(´     )     ::: .)
                 ヽ    マj     |ヽ_」    j     (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
                 i    |    |/     j     (⌒::   ::     ::⌒ )
                  l   |!    |  - 、  ,ノ     (    ゝ  ヾ 丶 ソ
                  l    !    |   ,.ノ>        ヽ  ヾ  ノノ  ノ
                   l   l    |}_,.r‐タ´


607 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/26(土) 07:19:15 ID:YFn2AMRR]
>>601
おかえり、とんだ災難だね。
悔しいけど、貴重な体験と考えるしかないなぁ。
おれが困った時に相談するから、アドバイスくださいね。

608 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/26(土) 20:53:17 ID:cCsKFAlJ]
 l ,'  i l  | l  l l _l_ l l ll l l い   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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                   l   l    |}_,.r‐タ´


609 名前:col.注意;啓蒙  [2008/07/27(日) 00:57:35 ID:aadE17tk]
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 メハ    ヽ  ̄   _    /川 リ /    ',          _____
   \ヽ \ \._     /////∧      !            |____ \□□      _
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                   l   l    |}_,.r‐タ´


610 名前:異邦人さん [2008/07/27(日) 12:29:17 ID:cKgHpP1Q]
2泊4日でホーチミンに行きます。ハードなスケジュールで女性二人で有意義に過ごすためのアドバイスを是非。ちなみにホテルはカラベル。メコン川はオプションで申し込みました。物価は大分上がってるらしいけど、10000ベトナムドンて日本円でどれくらい?



611 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/27(日) 12:35:55 ID:B0YYhWeL]
>>610
www.bloomberg.co.jp/analysis/calculators/currency.html

現地情報は聞かなきゃわからないこともあるけど
こんな程度は自分で検索しなきゃ。
あと、このスレ気違いが一人いるから質問も選んでくれないと
みんなが迷惑する。

612 名前:異邦人さん mailto:sage [2008/07/27(日) 20:40:00 ID:Y4YSEhuL]
もうちょっと具体的に書いてくれないと。






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