- 1 名前：EU [02/12/14 19:10 ID:KIyx1Eal]
- ヨーロッパで一番面白い国はどこでしょう？
- 64 名前：異邦人さん [03/02/27 20:53 ID:1ibCDI0r]
- >>61
>早い話が日本料理は不味いってことか？
いや、誤解だ。京料理とか、純粋な日本の料理のことではない。
東京で食べる洋食、ハンバーグとか。東京で食べるスパゲッティ、
こういうのはロンドンの味なんだよ。デミグラスソースまで似ている。
ところが、ミラノのスパゲッティもピッツァも、カルチェ･ラタンの
なんでもないランチも日本の味とは全く異質な味がするんだ。
- 65 名前：異邦人さん [03/02/27 21:28 ID:SILdtAkk]
- >64
ってことは、日本の外食は不味いってことか？
- 66 名前：異邦人さん [03/02/27 21:29 ID:FCUgaf6u]
- >>65 東京の外食がマズイって事だよ。味付けは濃いし値段は高いし。
- 67 名前：異邦人さん [03/02/27 21:51 ID:8ATD7ZCr]
- >>66
いや きっと日本人の味覚がイギリス人並になってきたのではないか？
- 68 名前：異邦人さん mailto:sage [03/02/28 09:50 ID:CQxER1TU]
- イギリスの一般ミドルクラスの夕食はね、週のうち平均4日が冷凍食品なんだよ。
で、後の3日はBBQ。
彼らがロスに行くとね、週のうち7日BBQ。イギリスって雨が多いんだね。
- 69 名前：異邦人さん [03/02/28 21:12 ID:/206rDdR]
- >>67 それは言える。コンビニの加工食品が美味いとかいうﾔｼ増えてるものな。
まぁ、それもイギリス料理よりはうまい訳だが
- 70 名前：異邦人さん [03/02/28 21:39 ID:9XIZPbQ6]
- >>68
イギリスに留学していた従兄弟は最初の半年は知り合いの家に
ホームステイしていたんだけれど、夕方にいっぱいオヤツを食べて
夕食はスナック程度しか食べさせてもらえなかったので我慢できなくなって
その家を出て、何人かの友人と家をシェアして住むことになりました。
もともとオヤツは食べないで夕食をしっかり食べるやつだったから、
いくら親日家の友人宅でももう限界
- 71 名前：異邦人さん [03/03/04 19:41 ID:ERGYBcxZ]
- よくわかんないんだが、そもそも普通のイギリス料理って何よ？
東京で食べるスパゲティはロンドンの味？意味わかんな〜い。
イギリスには2週間しか滞在しなかったからわかんないだけかな。
カルチェ・ラタンのなんでもないランチは食べた事ないから知らんが
ミラノのスパゲティとピッツァが日本とは全く異質な味とは思えないんだが。
- 72 名前：異邦人さん [03/03/04 19:57 ID:noo5sshY]
- >>71
あんた分からないなら黙っていな。
- 73 名前：異邦人さん [03/03/04 20:09 ID:UYumhnt3]
- 平日はハムにパンにチーズ、それで終わり。
日曜日はローストビーフで決まり。
- 74 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/04 20:12 ID:+vcaB5n0]
- >>64って知ったかぶり
- 75 名前：異邦人さん [03/03/04 21:28 ID:8JXPjQ7k]
- >71
イギリスは食いもんがまずいってネタを下敷きに、今の東京の外食産業をみんなで皮肉ってるの。
- 76 名前：71 [03/03/04 21:37 ID:ERGYBcxZ]
- なるほどね。東京の外食産業というよりは日本のファミレスって言う方が
わかりやすいような気がするがどうか。
とにかく全くもってスレ違いな訳ね。
料理のまずいイギリスの話題はもういいよ。
楽しいヨーロッパの話しに戻って下さい。
- 77 名前：異邦人さん [03/03/05 00:18 ID:5rQkxjkf]
- クロアチア ドブロブニク最高
- 78 名前：異邦人さん [03/03/05 00:23 ID:lOclYLLl]
- モンテネグロのＢａｒとかポドゴリツァとかも最高だぞ！
ドブロ行くならそっちまで足伸ばしてみな
- 79 名前：異邦人さん [03/03/05 02:59 ID:fldhkUfz]
- クロアチアはザグレブも意外とよかったぞ
- 80 名前：異邦人さん [03/03/05 03:28 ID:jQXm7rFO]
- ヨーロッパは一通り行ったけど（除・マケドニア、ボスニア・ヘルツェゴヴィナ）
｢面白さ｣を求めるなら
個人的にはスロベニアの首都はリュブリヤナがオススメ。
建築がへんてこりんなものがいーっぱい。
英語はしっかり通じるし、治安も良好、物価も安いし、みやげ物は可愛い。
アジア、ギリシャ、ヨーロッパ風の融合建築が面白かった。
オススメ。
- 81 名前：ｇｇｇｇｇｇ [03/03/05 05:09 ID:CzHwnJtF]
- マターリするなら、スペインの田舎。
物価が安くて、くいもん上手くて、治安がまあわるくはない。
- 82 名前：異邦人さん [03/03/06 03:21 ID:yA7cm7Bh]
- リュブリャーナこの前行ったときちょうどバレンタインデーで店はほとんどやってなくて死ぬ程退屈だったなあ。
- 83 名前：異邦人さん [03/03/07 21:30 ID:486PFDnJ]
- >>80
建築のおもしろさから言えば、ラトビアのリガも結構いい
- 84 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/09 22:08 ID:FyeS9pv3]
- ここに書き込んでいることを素直に信じてるとひどい目に遭うから気をつけな>初心者
- 85 名前：異邦人さん [03/03/11 17:52 ID:Fbjkx8Ci]
- ドブロヴニクもザグレブもリュブリャーナもリガも行ったけど、結構よかった。
それに加えて、スプリット、タリン、ストックホルムもおすすめです。
何度行っても飽きませんよ。
ルクセンブルクも悪くない街でした。
ほかには、シチリア、フェロー諸島、アイスランド、マン島など興味深い土地です。
- 86 名前：． [03/03/12 12:53 ID:xxPaYyw+]
- ＞ヨーロッパを旅行していて、ロンドンに来ると、あー帰ってきた！
僕もこれ感じたけど、僕の場合はアジアっぽさというより、単に英語が通じるからでした。
- 87 名前：異邦人さん [03/03/12 17:28 ID:X79AnEPx]
- ザグレブは良かったなぁ
折れの友達は、マケドニアに行ったと。
ソフィアからバスに揺られること半日。
面白かったとさ＝一昨年の話しです。
- 88 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/03/13 15:02 ID:xtgLkzj6]
- （＾＾）
- 89 名前：名無す [03/03/13 15:11 ID:uZIBxJd7]
- クロアチアのダルマチア地方もかなりいいみたいです。ダルマチアはアドリア海沿いの地域で気候もいいし、建物とか風景も地中海的でよさげだそうです。
特に中心都市のドヴロブニクは、宮崎アニメの「魔女の宅○便」で出てきた町のモデルになったとこらしく、雰囲気がいいとのことでした。
- 90 名前：異邦人さん [03/03/17 11:10 ID:MBEJEN7U]
- ベラルーシ
- 91 名前： [03/03/17 11:30 ID:eql24qqP]
- 差別してこない国がいいな。
俺、差別体験してから、それがトラウマになってるから。
ちなみにトルコで人種差別されました。
意外ですけど。
- 92 名前：異邦人カフカ [03/03/17 13:07 ID:4cn8walg]
- 意外に、一番人種差別のない場所って、ロンドンの中央部じゃなかろうか。
一度も差別されたことがない。
- 93 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 94 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/19 00:08 ID:XYuvNlDY]
- ヨーロッパは、フランス含めてどこでも差別されたことない。
（フランスは覚悟してたのに・・）
女だからかも、だけど。
でも男性だけじゃなくおばちゃんやお姉さんもすごくすごく優しかった。
フィリピン、マニラが最悪でした・・・
日本人め、英語下手なくせに！って感じ。
向こうにトラウマある感じだったけどね。
スレ違いｽﾏｿ
- 95 名前：異邦人さん [03/03/19 23:02 ID:pWXYNAk8]
- 北欧では、たまに差別感じるよ。
アイスランドなんか本当にひどいよ。
日本の田舎に黒人がやってきたら、こういうふうに差別されるかもなと思った。
店に入ると追い出そうとするし、道を聞こうとすると払いのける。
フランスでは差別されたことない、身なりはきちんとした旅行者なのですが。
- 96 名前：+ [03/03/20 17:13 ID:MatdCLas]
- フランス/ニーム。
かわいいまち
- 97 名前：異邦人さん [03/03/23 01:23 ID:ywpzGrh3]
- 私はアイスランド平気だったけどなぁ。
で、面白い国はほかにもいましたけどスペインですかね。
- 98 名前：異邦人さん [03/03/23 01:57 ID:rIiWUEAu]
- ドイツのローデンブルグという街が
面白かった。
- 99 名前：異邦人さん [03/03/23 08:51 ID:ZLJBn/Eu]
- >>98 ローテンブルクは確かに良いよな。ツアーの日本人も多くて、海外に来た気が
しないという意見も多いけど、じっくり見るととても奥が深い町だと思う。
- 100 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/23 21:18 ID:9QwFOUBc]
- ニームはいいよ。俺も大好きだ。ゆっくりしてってくれ絶対に損はさせないから。
- 101 名前：異邦人さん [03/03/23 22:57 ID:wMZEbt5L]
- このスレに出ている所ほとんど行ったことあるけど
俺はアムスで草買ってドブロヴニクでのんびりするのが
一番好きだ
- 102 名前：異邦人さん [03/03/24 20:46 ID:S1pUieff]
- ＞ヨーロッパを旅行していて、ロンドンに来ると、あー帰ってきた！
僕もこれ感じたけど、僕の場合はアジアっぽさというより、
単にイギリスの雰囲気がイモっぽいからでした。
- 103 名前：異邦人さん [03/03/24 21:03 ID:x54ey4ZO]
- >>102
てことは、君はイモっぽいのか。
- 104 名前：102 [03/03/24 21:33 ID:S1pUieff]
- >>103
うん。イモ。九州産。
- 105 名前：異邦人さん [03/03/24 21:37 ID:Bi/1h9v4]
- イモではないよな。東京をこぎれいにしたのがロンドン。
ていうか、東京の青山辺りって、ロンドンを意識した作りだよね。
- 106 名前：異邦人さん [03/03/24 23:14 ID:Jk1eKXLF]
- ロンドンはともかく、地方都市は垢抜けてないと感じてしまうなぁ。
工業都市に滞在していたからかもしれんが。
いっそ田舎町のほうがこぎれいで、垢抜けてる。
- 107 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/25 23:44 ID:RKgggbry]
- ロンドンってあんまり興味ないなー。
- 108 名前：異邦人さん [03/03/26 14:25 ID:wnT/v2vO]
- 面白いかどうか知らないがイギリス言ってみたいなぁ。
日本の他に島国で先進国なのって英国だけだしさ。
- 109 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 110 名前：匿名希望 [03/03/27 18:56 ID:z0RU1k9a]
- １位ドイツ
２位フランス
３位イギリス
４位イタリア
５位ロシア
- 111 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/27 19:00 ID:mRgwcFlp]
- >>107
俺も
- 112 名前：異邦人さん [03/03/27 19:05 ID:EnT6wYkB]
- チェコだろ。
- 113 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/28 00:08 ID:QPskuhW6]
- ヨーロッパ徘徊したことがあったが
イギリスのイの字も
思い浮かばなかったのなんでだろ
- 114 名前：異邦人さん [03/03/28 00:57 ID:gBsdOvCM]
- ルーマニアかな。イタリアも良かったな。
ブルガリアなんかもガイドブックから少し外れてみると面白いことが
一杯まってるんだが・・・
- 115 名前：異邦人さん [03/03/28 01:33 ID:ghhpRUeF]
- マイランキング。
１位 スペイン
２位 フランス
３位 ギリシャ
４位 イタリア
５位 スイス
６位 ドイツ
７位 デンマーク
８位 オランダ
９位 イギリス
賛同者はいますか？
- 116 名前：115 [03/03/28 01:35 ID:ghhpRUeF]
- 気候のいい順、ではないです。
天才がいそうな順、かもしれません。人が面白そうな順、かな。
- 117 名前：異邦人さん [03/03/29 10:12 ID:x56uAqdh]
-
１位 ドイツ
２位 スイス
３位 オーストリア
- 118 名前：異邦人さん [03/03/29 11:41 ID:Chureaur]
- なんだろうね、あのロンドンの東京っぽさ、日本っぽさは。
パリとかミュンヘンとか思いきりヨーロッパだけど、ロンドンに行くと、日本を歩いているような気がしてしまう。
- 119 名前：異邦人さん [03/03/29 12:39 ID:G4lILM+q]
- つーかロンドンってあまり歴史的な景観を残してないよね？
空襲にさらされ市街戦をやったベルリンのほうが歴史を感じさせるのは
なぜだろうといつも欧州に行くと思う。
- 120 名前：異邦人さん [03/03/29 13:02 ID:Tb4rWp97]
- イギリス第二の都市ってｴｼﾞﾝﾊﾞﾗ？
- 121 名前：異邦人さん [03/03/29 16:30 ID:YpYMOJGe]
- スロベニアのリュブリヤーナ近郊にあるでかい洞窟。
（ポストイナだったと思う）
ギリシアの島もいいしね。（ロドス島とか）
- 122 名前：異邦人さん [03/03/29 17:00 ID:OlMxnRd9]
- 自分はサントリーニまでしか行ってないけど、
十分地の果てっていう雰囲気だったよ、ギリシャ
- 123 名前：異邦人さん [03/03/29 22:30 ID:CrCkDOZO]
- イギリスはいまいち食事悪いんじゃない？
ベルリンっておもしろいの？
- 124 名前：： [03/03/29 22:54 ID:+NCkaZuX]
- スペインに1票
人も優しいしほんといいとこ。
- 125 名前：異邦人さん [03/03/29 23:22 ID:j6lPxLot]
- イギリスのロンドンはそこそこにして郊外というか地方都市
イングランド北部、スコットランドはいいよ。
休日のオックスフォードサーカスは渋谷のスクランブル
交差点並みに人ごみで糞。
- 126 名前：異邦人さん [03/03/31 01:06 ID:SIhLt/w0]
- >108
アイスランド、台湾、ニュージーランドは？
- 127 名前：異邦人さん mailto:sage [03/03/31 01:26 ID:W0E8NEgn]
- >>119
ロンドンは激しい爆撃を受けたんだけど
タワーブリッジだけはほとんど無傷で残ったんだってね。
攻撃するときの目印にいちばんわかりやすくて
パイロット達の間で「あれだけは壊すな」と伝わっていたそうだ。
- 128 名前：異邦人さん [03/03/31 10:50 ID:O1a8S5ui]
- >>127 なるほど。第二時大戦の被害が大きかったので比較的近代的な
街並みなのですね？
- 129 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 11:39 ID:wTvhqTv8]
- （＾＾）
- 130 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 131 名前：異邦人さん [03/05/13 17:29 ID:Qskqu5Zu]
- マイランキング
１ノルゥエー
２スイス（南部のみ）
３イタリア（北部のみ）
４オーストリア（西部のみ）
５フランス（シャモニーのみ）
- 132 名前：異邦人さん [03/05/14 02:50 ID:kEs/2/3s]
- ラトヴィアのバウスカ。
- 133 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:35 ID:9ugSuCxp]
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 134 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 135 名前：異邦人さん [03/06/01 23:06 ID:he5CKQ5X]
- マイランキング
１位 オランダ (自由を感じる空気）
２位 フランス （ゴーイングマイウェイ）
３位 ドイツ （全国民オタク）
４位 スペイン （暖かさに裏が無い）
５位 イギリス （何でも来い！）
- 136 名前：異邦人さん mailto:age [03/06/02 01:30 ID:e+xcAh8+]
- コーヒーがうまい サッカーがみれる 遺跡いっぱい 飯がうまい
イタリア
- 137 名前：異邦人さん mailto:sage [03/06/09 21:49 ID:mBadkEZj]
- 俺もイタリアに一票だな。
- 138 名前：異邦人さん [03/06/14 16:36 ID:LckRKYwo]
- ベルリンの方がロンドンより歴史を感じさせる
という意見があったけど、
それはベルリンには古い建物が少ない為、
その数少ない歴史的建築物に、いとおしい気持ちが
働くからじゃないかな。
戦前の街並みを写した絵葉書が、至るところで売られているのも、
そう感じさせる要因のようにも思える。
確かに大聖堂やフンボルト大学のある辺りは
歴史を感じさせる空間ではあるが、それくらいなんだよね。
クーダムあたりは近代化されすぎているし。
やっぱり大英帝国のなごりを感じさせるロンドンの方が、
歴史を感じさせる街だと思うけどね。
- 139 名前：異邦人さん mailto:sage [03/06/14 16:43 ID:FqUHhAtJ]
- ふむふむ
- 140 名前：異邦人さん mailto:sage [03/06/14 17:00 ID:BkFugW5G]
- はちゃめちゃででたらめなのも面白い要因にはなりうるな
- 141 名前：異邦人さん [03/06/19 23:25 ID:wY6MinO/]
- >91
トルコ人は最低。
つーか、トルコはヨーロッパじゃない。
「本物の」ヨーロッパ人からは仲間とは思われてない。
- 142 名前：異邦人さん [03/06/19 23:35 ID:zkz/WR/T]
- >>141
イスタンブールとか西部の観光地だけ見て語らないほうがいいかもね。
東トルコいってみ。癒されるぞ。
もっとも東はアジアだったか・・・しょぼーん、、、
- 143 名前：異邦人さん [03/06/22 22:53 ID:ioOAcYSj]
- ヨーロッパって諸語のどれかしか喋れなくても、
どの国でも通じる？
- 144 名前：岩手県人 [03/06/23 06:43 ID:+LKfAs2/]
- ドイツに一票
バーガーキングで黒い皮ジャンの暴走族にからまれるし
店員に目で助けを求めるとメニューも聞かずにキッチンに消えるし
スリル満点！！
- 145 名前：異邦人さん mailto:sage [03/06/25 19:12 ID:qojRIteT]
- 一度フランスのリヨンより南のほうの田舎に行ったことがあるのですが
ひなびたかんじが好きになりました。中世のお城とか。
気取らないカフェもいい。地元の人たちがマターリ。
田舎がすきなのかもしれません。
- 146 名前：異邦人さん [03/07/12 13:58 ID:Vq4BllO/]
- １位 ドイツの街 都市計画の素晴らしさにはドキモ抜かれた。まさに夢を現実にした国。
２位 南イタリア 食べ物がとにかく美味い。その後ミラノに行くと何食べても不味く感じる。
３位 南フランス おぉ、感動のトップレス美女たちよ。
- 147 名前：異邦人さん mailto:sage [03/07/12 14:02 ID:aG+TG3s5]
-
>>146 のような香具師にかぎって、
自分の敷地が、都計にかけられたら、大騒ぎする。
- 148 名前：異邦人さん [03/07/12 14:21 ID:Vq4BllO/]
- >>147
残念ながら、漏れは自分の敷地なんぞ持たない貧乏人なんでね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 149 名前：異邦人さん [03/07/13 17:01 ID:y4omy5mN]
- ↑開き直りは醜いね。
- 150 名前：異邦人さん [03/07/13 21:14 ID:hbyR9srY]
- >>143 どれかひとつだけっていうなら、フランス語がよさそう。
ヨーロッパ西部限定だろけど
- 151 名前：異邦人さん [03/07/13 22:59 ID:dp3kX/zE]
- はじめての女２人旅なんですが、おすすめの国はありますか？
イタリアかフランスに行こうかなと思ってるのですが。
建築や、風景を楽しみに行くつもりです。
- 152 名前：異邦人さん [03/07/14 20:50 ID:MuFPDvou]
- イタリアとフランス近いんだから両方行けば良いじゃん
当たり前だが旅行は自分の行きたいところに行くべし
- 153 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 154 名前：異邦人さん mailto:sage [03/07/18 21:04 ID:9838v8vc]
- >>151
どっちかっていったら、イタリアがいい。
でも、スリには気をつけろよ。
- 155 名前：異邦人さん [03/07/20 17:26 ID:5h3Vfgte]
- やっぱりギリシアだな。漏れは。
ほとんど観光客の来ない、田舎の遺跡や小さな島など
孤独に浸れて、かつ物価も安い。
- 156 名前：異邦人さん mailto:sage [03/07/20 19:48 ID:raie+sGe]
- 飯が旨いからポルトガルがいい
- 157 名前：異邦人さん mailto:sage [03/07/20 20:48 ID:6i4LgjkW]
- >小さな島
レスボス島だね
- 158 名前：異邦人さん [03/07/22 23:53 ID:iZxH4jGt]
- ユーゴのモンテネグロは美しいぞ！！
ドブロブニクみたいに観光地化されてないところもあるし。
ただし、ホリデーはセルビア人の民族大移動で、宿がなくなるので注意。
つまり、宿がまだまだ完備されてないって事。
- 159 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 160 名前：異邦人さん [03/07/23 04:32 ID:X83PxUcG]
- >>158
漏れもモンテネグロに一票！
コトル、ペラスト、ヘルツェゴノヴィみんな良かったよ。
ロンプラに載ってないのが不思議。
- 161 名前：異邦人さん [03/07/24 03:03 ID:I+eV86GD]
- １．イタリア バールの味を知ってマシン購入。遺跡が街中に溢れてる。
メシも美味い！ただ、最近の日本のイタリア料理は本場と遜色ない。
けれど、高級店はまだ別格だった。
たった一つの欠点は、やはり 「イタリア人」 イタリアは素晴らしい！イタリア人さえいなければ！！
２．パリ メシは美味い、景観も、犬の落し物以外はマァ良い。美術館も。
３．ロンドン 雨ばかり。(鬱 けれど、メンズの買い物は本流だけあって欲しいものだらけ。
オレはヤハリ、オーストラリアやUSAより、大抵のヨーロッパ諸国に惹かれるナァ。
正直どの国もそれなりに個性的な魅力あるね。
- 162 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 163 名前：異邦人さん [03/07/24 03:12 ID:d1GStsKw]
- >>161 その３カ国がいろいろ行った中で、ベスト３というのは、
他にどこへいったんだか。
- 164 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
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