- 1 名前：EU [02/12/14 19:10 ID:KIyx1Eal]
- ヨーロッパで一番面白い国はどこでしょう？
- 165 名前：異邦人さん [03/07/24 03:36 ID:5lLYeCCr]
- >>160
NATOの奴らは、ユーゴ行ったら袋にされちゃう。 だから載ってない。
- 166 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 167 名前：異邦人さん [03/07/24 23:24 ID:t/DUcY5k]
- >>165
そんな話聞いたこと無いぞ。
爆撃直後のベオグラードでオランダ人やらドイツ人のパッカーに会ったけど
全然平気だといってたぞ。
会う人会う人クリントンの悪口ばっかりだったな。
少なくともユーゴの庶民層はNATOよりもアメリカにやられたと思っている
ようだった。
- 168 名前： [03/07/25 00:54 ID:6SUaSlOq]
- >>167
俺が行ったのは、爆撃後、且つ選挙前。
イスタンからソフィアまでは来てたヨーロッパ人は、皆避けてたよ。
セルビア人にも「この爆撃跡を写してってくれ！！」って言われた。
俺は「何人？」って聞いたときに「セルビア人」って言われて、理解に時間が掛かったよ。
民族紛争のバックグラウンド知らなかったから。
- 169 名前：↑ mailto:sage [03/08/03 06:28 ID:eN3xxHlv]
- 無知って無敵だな
- 170 名前：異邦人さん [03/08/03 17:19 ID:Ct2w6Mha]
- イタリア、ドイツ、イギリス。
- 171 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 172 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 173 名前：金ためなきゃ…。 [03/08/17 08:41 ID:uc6/P0bJ]
- ギリシア、スペイン、北欧
って、ダメ？？
これから行きたいと思ってるんだが…。
- 174 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 175 名前：異邦人さん [03/08/17 20:57 ID:hcDTB/OH]
- アルバニア
- 176 名前： [03/08/17 22:26 ID:q3BUK9IU]
- ヨーロッパに行ったことがないから分からん
- 177 名前：ＸＹＺ [03/08/19 02:30 ID:Xqp7bpE/]
- >>173
その国オレはドレも行きたい国だ！！
どう＞ＡＬＬ
- 178 名前：異邦人さん [03/08/19 04:26 ID:ll93QY9/]
- チャンプ、チェコ（ビール美味すぎ）
1、ベルギー（意外にも）
2、ラトヴィア（リガ最高）
3、ブルガリア（なんとなく）
4、セルビア（ハンバーガーでか過ぎ）
5、ロシア（モスクワ怖ー）
最下位、イタリア（イタ公市ね）
- 179 名前：異邦人さん [03/09/14 17:42 ID:3mM+Ewzo]
- ドイツ。てかベルリン！
街全体が予想を裏切らない。ドイツの妙な色彩感覚がたまらん
- 180 名前：異邦人さん [03/09/14 18:45 ID:Q/qsKes5]
- 1.イタリア
2.ドイツ
- 181 名前：異邦人さん mailto:age [03/09/14 20:42 ID:YtK12oUk]
- ヨーロッパ全部周ってないから、どこが面白いかは比較できん
というかそんなヤツこのスレにいないと思うが
- 182 名前：異邦人さん [03/09/14 20:46 ID:Grxwclu3]
- イタリア以外は糞ってことでＦＡ？
- 183 名前：異邦人さん [03/09/15 04:47 ID:y0nJrFgV]
- イタリアだけが糞ってことで。ヨーロッパ全て周った感想っす。あ、スペイン行ってねーや。
- 184 名前： [03/09/15 05:18 ID:hPBlMqG/]
- ＞178 この人と趣味合いそう。
それだけに怖いんだが、今週イタリア行くんだよぉ～。
- 185 名前：異邦人さん [03/09/15 12:45 ID:fDoiJG0T]
- ここでイタリア叩いてる香具師って個人的な恨みからだろうな
だいたいイタリア行った後じゃあフランスやイギリスがしょぼく思えてしょうがない
イタリアなら各都市それぞれ一週間かけても飽きない
- 186 名前： [03/09/15 12:47 ID:sD4R7QL2]
- イタリアイギリスマンセー
フランスﾌﾟ
- 187 名前：異邦人さん mailto:age [03/09/15 13:38 ID:NJpPvMvu]
- イタリアは街並み最高！
でも人はカス・・・
- 188 名前：異邦人さん [03/09/16 03:43 ID:3du1gQW7]
- イタリアは他に英、仏、独,位しか行ったこと無い奴が最高とか騒いでるだけだろ。てゆーかイタリア好きの奴って何に惹かれてんの？
- 189 名前：異邦人さん [03/09/16 06:48 ID:c99x4huI]
- ロンドンは面白くなかったなー。３～４日あれば十分って感じがした。
ロンドンってのはシティと郊外を除けばほとんど外人しかいないらしいよ。
あと、前評判通り飯がまずかった。
イギリスってのは全体的に哀愁が漂っている国だと感じた。突拍子もなく雨降るし。
- 190 名前：異邦人さん [03/09/16 10:24 ID:RMtLdu3K]
- 志摩スペイン村
和歌山パルケエスパーニャ
- 191 名前：異邦人さん [03/09/17 04:36 ID:8WwKfxNE]
- ロンドンは目的持っていけば最高に楽しめると思うのだが。中心部は確かにつまらんけどイーストエンドとかブリクストンとかハマースミス辺りは好きだなあ。
- 192 名前：異邦人さん [03/09/17 06:35 ID:EekMsxKD]
- ロンドンは物価が高いのと飯がマズイのがイヤ。ついでに言えばファッションが
子供向けかオバ向けしかないので買い物がつまらない。
- 193 名前：異邦人さん [03/09/17 07:28 ID:5KQYhBMk]
- >>191
中心部しか行ってないんですよ。確かに何か目的があれば楽しいでしょうね。
でもそれは他の国にも言えることじゃ？
>>192
禿同。
自分、アンチロンドンです。
- 194 名前： ｇ [03/09/17 16:44 ID:5KQYhBMk]
- ｇ
- 195 名前：異邦人さん [03/09/18 04:13 ID:Muj/hcx2]
- 街パブで呑むだけで十分楽しめる人間もいるということだな。１週間くらいいると良さが分かってくるのかも。
- 196 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/18 04:37 ID:XOz3omJi]
- ドイツはロマンチックさに憧れて長年の夢を叶えて遂に逝ったけれども
実際逝ったら、別に一回だけで良いなと思ったw
- 197 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/18 04:39 ID:PcswhOQU]
- グリュック王国
- 198 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/18 04:40 ID:PcswhOQU]
- >>91はトルコ人にどんな差別受けたのだろう
- 199 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/18 04:47 ID:dPIl2Zg0]
- スコットランドに彼氏がいる日本人女性や
男性が苦手な日本人女性達など大量に食い物にしてる女たらしで
性格もやってる事も嗜好も超超世界一ドキュンな中年ホワイトが
一人いるのでスコットランドへのイメージがダウソ
ま、グラスゴーだけど あいつは何でも人のせいにするしいい年こいてナチスやってるドキュンだからスコットランドからいなくなったほうが
スコットランドのためだと思うね
- 200 名前：異邦人さん [03/09/19 22:37 ID:U0RP8I6M]
- スペインのバレアレス諸島の夜は最高。その中でもイビサ島はヒッピーのメッカだ。
- 201 名前：異邦人さん [03/09/19 22:48 ID:dTASvG2X]
- ドイツ、かなあ。
人--真面目で親切
料理--肉料理おいしい（魚は高めだけど）
環境問題に熱心
温泉がある
城・芸術品の宝庫
- 202 名前：異邦人さん [03/09/21 16:52 ID:N7OsFj/y]
- ポルトガルとヒンランド
- 203 名前：異邦人さん [03/09/21 17:31 ID:fhr8dWdg]
- ドイツ・チェコ
人柄良好
ビール・料理がｳﾏﾏ-
街並みが素敵
- 204 名前：異邦人さん [03/09/21 17:34 ID:erHlBTU7]
- ドイツも場所によってそれぞれだと思うが、
街の風景がなんか日本に似ているなあと感じることが多かった。
旧市街とかは別だよもちろん。
- 205 名前：異邦人さん [03/09/21 17:36 ID:fhr8dWdg]
- ビールで超有名な国ってドイツ・アイルランド以外にある？
- 206 名前：異邦人さん [03/09/21 17:54 ID:gqinUfNG]
- >>205
いっぱいあるじゃん・・・
キミが知らないだけ
調べれろよ
- 207 名前：異邦人さん [03/09/21 20:37 ID:jNBKbkjY]
- アイスランドはどうよ？
- 208 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/22 04:31 ID:UyYCyZp7]
- モルドール万歳！
- 209 名前：異邦人さん [03/09/23 17:48 ID:NMI6PLqX]
- ４０歳の親父です。
来年２～３月の寒い時期ヨーロッパに行きます。
２０～２５日間くらいの予定ですが何処と何処がお勧めですか？
予定としてはドイツ・ベルギー、オランダ、スイス、イタリー、フランス
イギリスなのですが、どこから（ロンドンＩＮ？ハンブルグ？アムス？）
入れば効率的ですか？また回り方も・・。
都市で書いていただくとわかりやすいですので・・。
私自身も考え調べますが、先輩方ご教示を頼みます。
またこれだけは見ておけ！というのもあればぜひ
- 210 名前：異邦人さん [03/09/23 20:02 ID:LGnPfv9m]
- ７カ国も回るということは１カ国３日平均ですよね。
首都巡りでもするんですか？まるでパックツアーみたいですねｗ
行きたい首都を一筆書きで書いてみればIN/OUTの効率的な周り方がわかります。
余計なお世話ですが、せめて２カ国程度になさった方が旅に深みが出ますよ。
- 211 名前：異邦人さん [03/09/23 20:45 ID:NMI6PLqX]
- >２１０
ゴモットモです。
上記はあくまでも予定です。
皆さんの御意見、私の意見を加味して絞るつもりです。
ロンドンＩＮとアムスＩＮはまったく同じとは思えない気がしまして。
- 212 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/23 21:04 ID:PwMji+3F]
- 何で移動するんですか？
- 213 名前：異邦人さん [03/09/23 21:12 ID:MODUT87F]
- >>209
いいですねー、ゆったりヨーロッパ・・・
と思ったら結構強行軍ですね！
是非イタリアへ行ってみて下さい。人も街もたまらなく魅力的です。
もしイタリア初めてでしたら、
フィレンツェのドォーモ
ローマのサンピエトロ寺院、フォロロマーノ、コロッセオなどがお勧めです。
ところで、老婆心ながら、すごいハードスケジュールに見えるのですが
大丈夫ですか？
私なら1-4カ国ぐらいにすると思います。1ヶ月も無いですから。
とにかく色んな国を見てみたいというなら別ですが・・・
- 214 名前：異邦人さん [03/09/23 21:19 ID:MODUT87F]
- おっと失礼、既に２１１で絞る予定と書かれてましたね
- 215 名前：２０９ [03/09/23 21:33 ID:NMI6PLqX]
- ＞２１３
イタリーは外せない国と思ってます。
ローマ、フィレンツェは行きたいですね。
今回は行けない（時間的に）ですが、いずれシシリーも
行ってみたいのです。
現時点ではスイスは外そうかと思いますが、ダメ！という方いれば
遠慮無くどうぞ。
- 216 名前：異邦人さん [03/09/23 21:34 ID:LGnPfv9m]
- なる。これから絞り込むのですね。
大自然が御希望なのか、都市の喧噪が好きなのか、名所旧跡が良いのか。
その辺をお書き下さると、皆からもっと意見が出ると思うのですが。
- 217 名前：異邦人さん [03/09/23 21:38 ID:Tv70H3WN]
- ローマが一番面白かった
- 218 名前：異邦人さん mailto: [03/09/23 21:41 ID:fpZJzWcX]
-
「ガイドブックどおりかどうかを確認する旅」は
ナンセンス
- 219 名前：２０９ [03/09/23 21:42 ID:NMI6PLqX]
- 皆さん御意見感謝してます。
自然も好きですが、今回は歴史的な建造物、その国、地域の文化的なもの？
またアジアでもそうでしたが、人とのふれあいも楽しみたいと思います。
因みにアジアはほとんど行きました。
ブランドショツピングはまったく興味なしです。
- 220 名前：２０９ [03/09/23 21:45 ID:NMI6PLqX]
- 食事とお酒には五月蝿いです。。。。
ふれあいという大げさかな。
人も好きという意味にとって下さい。
- 221 名前：異邦人さん [03/09/23 21:45 ID:TiqlEzxk]
- >>209
イタリアが外せないなら、フランスinイタリアoutにしたらどうだ？
イギリスでロンドンしかいかないなんてどうかしてるし（田舎にこそイギリスのよさがある）、ベルギーはフランスと大して変わらないだろ。
２～３月だとドイツもスイスも極寒だからやめたほうがいい。
パリから入って南にくだり、地中海沿いにイタリアに行ってローマから出ればいいだろ。
- 222 名前：異邦人さん [03/09/23 21:46 ID:TiqlEzxk]
- >>209
メシにうるさいなら、ますますイギリスとオランダは却下だな。
- 223 名前：異邦人さん mailto: [03/09/23 21:52 ID:fpZJzWcX]
- スイスは美味しい
- 224 名前：異邦人さん [03/09/23 22:15 ID:31OMbxGK]
- グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国
UNITED KINGDOM OF GREAT BRITAIN AND NORTHERN IRELAND
- 225 名前：異邦人さん [03/09/23 22:56 ID:rr/hUH1e]
- 40歳にもなって、こんなとこで聞いてんじゃねぇよ。
てめえで調べればぁ････
- 226 名前：異邦人さん [03/09/23 22:58 ID:TdW7Lhc4]
- クロアチア。日本のガイドブックではあまり紹介されてないが
観光局のＨＰを見ると実はみどころが多そう。
治安がよく安心して旅行できるしね。
- 227 名前：２０９ [03/09/23 23:03 ID:NMI6PLqX]
- >225
私自身も調べますがと書いてますので・・笑
- 228 名前：異邦人さん [03/09/23 23:50 ID:SDqVptx+]
- ｳﾞｪﾈｰﾂｨｱで夕暮れから星が出るまでボケーっと海でもながめるのはどう？
イタリアはｳﾞｪﾈｰﾂｨｱをおすすめする。
- 229 名前：異邦人さん [03/09/23 23:53 ID:A1hahhyj]
- >>222
えー！？オランダのメシはマズかねぇだろ！？
特にファーストフードなんかで比較するなら、
オランダ＞フランス＞ドイツって感じだと思うけどなぁ。
ただ、俺も209さんはオランダは行かない方がいいと思う。
209さんがもっと若ければ、逆にオランダは非常にオススメだったのだが。。。
ちなみに、オランダINとイギリスIN、どちらがベターかは、
イギリスと大陸との交通手段によると思う。
もし飛行機を使うのならイギリスIN⇒オランダだろうし、
ユーロスターを使うのならオランダIN⇒イギリスじゃないかな。
- 230 名前：異邦人さん [03/09/24 03:30 ID:NmSJ53Gd]
- イタリアこそ行かなくていいと思うがな。チェコやポーランドのがお勧めだな、ビールも美味いし。
- 231 名前： [03/09/24 04:07 ID:0yK9J0nl]
- ＞209 極寒期なのでアイスランドは必ず
含むべし。酒と食事のうまさ、人の暖かさが
身にしみてわかる。
あとは適当に４～５カ国まわればよかろう。
- 232 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/24 07:03 ID:j2FJQmdX]
- >209
寒い時期なら地中海沿いを旅行した方が良くないですか？
俺ならスペイン→南フランス→イタリアにするけど。
まあ大都市中心にまわるなら、
マドリー→バルセロナ→マルセイユ→ニース→ミラノ→ベネチア
→フィレンチェ→ローマ
とか。
文書を読む限り、旅慣れてるとは思えないし、できるだけ行く国・都市数を
絞った方が旅行を楽しめると思いますが。イタリアの観光都市なら、
１都市あたり３日は見積もった方が良いでしょう。
- 233 名前：異邦人さん [03/09/25 22:54 ID:tVt9tOg4]
- つーか、209はどこ行ったよ、フォルアァァァツ！！！！！！！！！
- 234 名前： [03/09/25 22:59 ID:EC1CfO73]
- 寒い季節は寒いとこいくのが一番。
- 235 名前：異邦人さん mailto: [03/09/25 23:42 ID:jrzmlifc]
-
クイズです。真面目な問題です。
（問い）人口の多い順に列べるとどうなるでしょう
オーストリア
スイス
ドイツ
- 236 名前：異邦人さん [03/09/26 01:26 ID:hPXWHEZ5]
-
ドイツスイスオーストリア
- 237 名前：異邦人さん [03/09/28 21:59 ID:l6cVLP4g]
- んで答えはどーなの？
- 238 名前：異邦人さん [03/09/28 23:41 ID:+glq99J9]
- ローマ、フィエンツェ、ヴェネツィア、マドリッド が良いと思う。
あえて一番をあげればローマだが、欧州は見所満載なので、
どこへ行ってもそこそこ楽しめるだろう。
東ヨーロッパのプラハとブタペストも行ってみたいな。
- 239 名前：超初心者 [03/09/29 02:59 ID:DdQQqlBP]
- あの209ではないんですが僕も２月から一ヶ月くらい（３４，５日まで）
ヨーロッパ行くつもりです。
インパリ、フランクフルト、ローマのどれかでアウトも同じ場所にしようと思ってます
（つまりぐるっとまわろうと）
当初予定ではイタリア（ローマ４フィレンツェ２ミラノ１もしくは０、ベネチア２）
スペイン マドリッド３バルサ３アンダルシア３
ドイツ フランクフルト以外インなら０ ベルリン２
オーストリア ザルツ半日 ウィーン１
スイス３（つぇるまっと２．５日 ベルン半日）
パリ３位で考えてます。移動区間例えばウィーン ベネチア間、パリ ベルリン間とか・・
なるべく夜行でいこうと思ってるんですけど
これでもやはり結構な強行軍になてしまうんでしょうか？あんまり疲れる旅行は
後響きそうでいやだし・・・なにかアドバイスください！ここはみなくていい！とか
- 240 名前：異邦人さん mailto:age [03/09/29 03:06 ID:FDhLW+jT]
- オランダ
- 241 名前：異邦人さん [03/09/29 04:28 ID:FXsheTTy]
- イタリアしか行ったことない奴は最高とか言うんじゃねーぞ
- 242 名前：２０９ [03/09/29 19:08 ID:7Kgk9Jih]
- 皆様、御教示ありがとうございます。
一応、一応ですが、パリ～マドリッド～バルセロナ～ミラノ～
フィレンツェ～ロ―マというルートでと考えました。
ただ、休みが１ヶ月ほど取れそうな感じですので
パリ・シチリアも考えてます。
- 243 名前：異邦人さん [03/09/29 19:30 ID:tnZwGqcm]
- >>239
ザルツは1日！
- 244 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/29 21:46 ID:evks/nAo]
- >>239
2月だからザルツブルク（音楽とかに興味なければ）やツェルマットは除去していい。
スイスは雪だらけで晴れていても目が痛いし、装備をスイス仕様にするとかさばる。
代わりにバルセロナ-パリ間の移動で寄れる南仏の街（マルセイユとか）か、
マドリッドから夜行で行けるポルトガルや、
スイス-ベルギー間とかの夜行で通るルクセンブルク（首都だけ半日でもいい）を入れるといいよ。
- 245 名前：超初心者 [03/09/29 22:29 ID:78ZgqTHg]
- >>243
ザルツブルグは一日は必要かー
>>244
ありがとうございます！
南仏もいきたいです。（マルセイユ、アビニヨン、アルルとか）
スイスはできればスキーとかそりをちょこっとやってみようかなー位の感覚でしたが
確かにウェアとかかさばりそうですよね。それに目弱いから厳しいかもしれない
あと、音楽は多少好き位で、ウィーンかザルツどちらかで聞くのも楽しいかなー
とかの感覚です。
ルクセンブルクはあんまり知らないんですが、どのような感じなのでしょうか？
- 246 名前：異邦人さん [03/09/29 22:29 ID:6iwAD1/G]
- スペイン、イタリア
- 247 名前：異邦人さん [03/09/29 22:39 ID:jBr5SHmD]
- あーいーなー。
１ヶ月も休めるヤシはどういう環境なんだろー。
折れは（以下略
しくしく。
- 248 名前：異邦人さん [03/09/29 22:54 ID:6l/jBphd]
- ウィーンのオペラ座、当日立ち見は3.5ﾕｰﾛ
- 249 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/30 01:39 ID:Kjyxp+ly]
- >>245
こんなとこ。ちょこっとずついろんな国を回る旅なら行って損はない。
ザルツブルク的の「高低差のある美しい中世の街」な部分を
壮大にしたような感じ。
www.luxembourg.co.uk/images/screen/index.html
- 250 名前：異邦人さん mailto:sage [03/10/01 00:07 ID:XIjzjM2P]
- >>239
ベルリンだけ離れてない？南欧からだと結構遠い。
西だとパリ・アムス、南ならミュンヘンやウィーンから
夜行でちょうどいいぐらいの距離だよ。
ただウィーン－ベルリン移動するなら途中ドレスデン、プラハはかなりお勧め。
ほとんど寄り道しなくていいし。
ベルリンはブランデンブルク門とか東西冷戦の思い入れがあるなら別だけど、
工事中の建物も多くて観光するとこは少ないかも。個人的には好きだが。
いわゆるドイツ都市ならニュルンベルクやローテンブルク（狭いけど）など
南ドイツにも多い。
ザルツは山もいいけどスイス行くならいいや。冬は知らんし。
マドリ－パリの夜行列車はパッカー御用達。
- 251 名前：超初心者 [03/10/02 22:06 ID:HmQm+p9Y]
- 色々と本当にありがとうございます！視野が広がります
ルクセンブルクは独特の魅力がありそうですね。知らなかっただけに、びっくりです。
ウィーンて物価が高い印象があったのですが、オペラに関してはそうでもなかったり・・
ベルリンに関しては、議事堂とかの何ともダイナミックな建築物や東と西の統合といった
ものに、独自の雰囲気がありそうな気がしてみてみたいかなって感じです。
でも、工事ばかりであるならそんなに見るところもないのかもしれないなと思ったりです
でも見てみたい・・・
- 252 名前：異邦人さん [03/10/02 22:53 ID:94pUyZJK]
- 今まで行った中でのランキング
1.スペイン
2.ドイツ
3.イングランド
4.オーストリア
5.フランス
…次はどこ行こう？
- 253 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 254 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 255 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 256 名前： mailto: [03/10/09 06:53 ID:jYsEC2Wt]
- 一番、というのは難しいが、
小便小僧、人魚の像、オペラ座は絶対に行かなきゃダメ
- 257 名前：異邦人さん mailto:sage [03/10/09 16:58 ID:PBUcXGKJ]
- 質もーん
北キプロスはヨーロッパですか。
- 258 名前：異邦人さん mailto:sage [03/10/15 01:10 ID:KwMsMvMs]
- キプロスがEUに入るんだから、
北も一応ヨーロッパだろな。
- 259 名前：異邦人さん [03/11/20 19:42 ID:lz8ce7qp]
- age
スペインはいいけどマドリッドはつまんなかったな
- 260 名前：新海元 mailto:sage [03/11/21 00:18 ID:PUTZ/f0a]
- スペイン、治安最悪、ホントに終わってる。それがある意味おもろい
jbbs.shitaraba.com/sports/10743/#3
www2.odn.ne.jp/~cet58400/
- 261 名前：異邦人さん [03/11/21 00:51 ID:4TRx1hOg]
- 私はなぜかラテンの国が好きで好きでたまらない。。
ヨーロッパのラテンです。南米の方は行った事がないですが。
地中海沿岸地域が特に。
色が好きなのかな。海の色とか建物のいろ、緑の色
それと光が多いところも。光って色と関わりが深いよねえそういえば。
食べ物とか芸術的センスとか、人間の面白みとかも好き。
- 262 名前：異邦人さん [03/12/01 06:30 ID:CNp5TjLo]
- ベルリンはここ数年建設ラッシュらしいね。
建築家にとっては魅力的で、結構有名な建築家が設計した建物が
いくつも建築中らしい。
それを見に旅行している建築関係の学生に会ったこともある。
- 263 名前：異邦人さん [03/12/01 09:07 ID:n+cBtNF0]
- >>260 スペインはロンドンやパリに比べたら治安はいい。女一人で飲みに行ける。最高。
- 264 名前：空＆AUSヲタ mailto:sage [03/12/01 20:53 ID:Ajkypmxf]
- もちろんUK
次アイルランド
後はスペイン、オーストリア、････。だな。
www2.odn.ne.jp/~cet58400/
jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html
- 265 名前：異邦人さん [03/12/02 00:13 ID:OgLp+/uw]
- >260
最近、スペインの治安回復してるらしいよ。一時的かもしれんが。
警察が取り締まりを厳しくしてるらしい。
バルセロナとかは外国人（モロッコとかアルジェ）の犯罪が多いからね。
首絞め強盗などは減っているようだ。
- 266 名前：異邦人さん [03/12/02 01:03 ID:n3mDn8LD]
- ヨーロッパ、結構あちこち回ったけれど、うーん、bestはどこだろう?
www009.upp.so-net.ne.jp/kazu310/
に、旅先で撮ったデジカメ画像載せてます。
- 267 名前：異邦人さん [03/12/03 07:11 ID:NmgrGO1q]
- 治安が悪いのは今や日本。毎日、少女誘拐から殺人まで何でもありだ。
こんな東京で平然と生きてられるなら、ヨーロッパはあまりにも平和だよ。
逆にヨーロッパ人が日本に来るのをためらっているほど。
- 268 名前：異邦人さん [03/12/03 08:03 ID:fR3wiUVR]
- 観光客が狙われる比率は、欧州人観光客が日本に来る場合よりも、その逆の
方が断然高いと思われ。
- 269 名前：珈琲は世界一美味い！推す♪ [03/12/03 08:39 ID:SJxExKkF]
- 衣・食・住
文化その他、総合でイタリア！！
この国は、恐ろしい迄に魅力溢れる悪女のようダ☆
但し！イタリアは素晴らしい！イタリア人さえいなければ！！
というコトワザがあるのをお忘れなく（ｗ
- 270 名前：異邦人さん [03/12/03 12:08 ID:E4fxxtDo]
- プラハもいいとこですよ。
物価安いし、建物きれい。飯もビールもウマイ。
- 271 名前：異邦人さん [03/12/07 01:06 ID:ahRmt7z6]
- ピルゼンビールのんどけばよかったー
ああ
後悔。>プラハ
- 272 名前：異邦人さん [03/12/07 21:12 ID:hLor5l+c]
- パリも悪くなかったよ。
- 273 名前：異邦人さん [03/12/08 02:29 ID:dxPf7ssb]
- >>261
ルーマニアには行ったか？
- 274 名前：異邦人さん [03/12/08 02:41 ID:w4elkgEW]
- チェコだね。
なにもかもが最高！
- 275 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 276 名前：異邦人さん [03/12/21 03:16 ID:MuF9i107]
- >>273
来年3月～4月頃、1ヶ月間欧州旅行します。
ユーロ圏から出て中欧に行こうと思ってますが、
チェコ・プラハへ行こうと思ってます。
ベルリンからプラハに抜けるのは何時か暗いかかるかはわかります？
- 277 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 278 名前：異邦人さん mailto:sage [04/01/20 03:43 ID:0OY1ComV]
- >276
誰もレスしないのは調べればすぐ分かるからだろう。
トーマスクック時刻表見れば詳細まで書いてある。
鉄道中心で行くなら買って損はないし、
持ってるユースとかではちょっとしたヒーローになれるかも。
とにかく、そのぐらいの情報は「歩き方」にもでてる。目安は4:30。
- 279 名前：異邦人さん mailto:sage [04/02/03 01:36 ID:XqADiLcn]
-
- 280 名前：異邦人さん [04/02/12 05:11 ID:xXyJQ6fQ]
- 昨日海外危険報告放送で、ロシアでは引ったくり・ギリシャでは警官を装った
４人組の強盗が観光客や日本人旅行者と会社員を襲う警報が出てて
つまり何処でもタイミング良ければ非難に遭うようだ。
日本人の被害ニュースは各国日替わりメニューのようだ。
- 281 名前：異邦人さん [04/02/12 11:27 ID:11kYchrU]
- 去年逝ったクロアチアとハンガリーが良かったんで初夏にまた逝く予定ですが、
今回は一ヶ月以上時間が取れそうなので（退社とも言う）、もう一カ国プラスの予定。
イタリアかチェコかで迷っていますが、どちらがオススメでしょうか。
- 282 名前：異邦人さん [04/02/12 19:35 ID:githKMbj]
- >>281
チェコに決まってるじゃん！
ユーロになって物価高くなる前に。
イタリアは、東欧諸国が加入して、ユ－ロ下がってから逝けばよし。
- 283 名前：異邦人さん [04/02/13 00:33 ID:hjEPY14+]
- マケドニアって案外面白い国ですよ。オフリト湖の景色の素晴らしさといい、ジプシー料理も最高。
旧き良き東欧が残っている素晴らしい国です。
- 284 名前：Ｙ [04/03/01 15:15 ID:ryplBYf3]
- チェコ～オーストリア～スイス～イタリアって順序で１人旅したいのですが
どれくらいお金いりますか？
ちなみに海外はほぼ初心者です。。
- 285 名前：異邦人さん [04/03/01 15:46 ID:x7t4tVxl]
- >>284
英語は喋れるんですか？
俺も言葉喋れないけどヨーロッパ行ってみたいな
- 286 名前：Ｙ [04/03/01 17:48 ID:ryplBYf3]
- まったくしゃべれません・・・
なんかすごく行きたい衝動にかられたもんで・・・
- 287 名前：異邦人さん [04/03/14 01:39 ID:hsSMPday]
- ポーランドは英語ができても何の得にもならん。
ポーランド語だけ。東欧のフランス・鼻つまみ。
- 288 名前：異邦人さん [04/03/14 10:53 ID:doQiYmEn]
- >>284
期間どれくらい？
- 289 名前：僕 [04/03/14 16:06 ID:e4qciAio]
- 言葉の心配をすると、結局、ヨーロッパって行けなかったなぁ。
日本人なんか特に差別されそうなイメージもあるし。
それを抜きにすると、オランダがいいなぁ。目的が明確だからなぁ。
ちょっと、最近どうなったかぜんぜんしらないが、藤田もみたいし。
- 290 名前：僕 [04/03/14 16:09 ID:e4qciAio]
- ヨーロッパだと特にあるようだが、短期間で何か国も行くと言うのは、
まあ、個人的だが、理解できないなぁ。
１ヶ国のエリアを決めてと言うのが、いいなぁ。
あの短期間で、何ヶ国も行くのって、何しに行くんだ？
帰ってきて自慢したがだけか？
- 291 名前：異邦人さん mailto:sage [04/03/16 04:16 ID:whnjw2cg]
- 藤田って日本戻ってきたんじゃなかったっけ
- 292 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/18 12:19 ID:siGtcffD]
- やっぱ、秘境だろ。
【ｼﾞﾌﾟｼｰ】アルバニア情報【ｲﾊﾟｰｲ】
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025368332/l50
- 293 名前：異邦人さん [04/04/18 17:52 ID:FEZoiuXM]
- スペインいいよ。
- 294 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/18 23:59 ID:dZyXxRj6]
- イタリアだなんて言ってるやつの感覚が信じられん
これまでどんな国へ行ったきたのか？
- 295 名前：異邦人さん [04/04/19 00:26 ID:XRduKAWs]
- 行ったきたのか
- 296 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/19 00:56 ID:kXbal6wQ]
- ギリシャﾖｶﾀ
ヨーロッパに入れていいのならトルコもﾖｲ！
- 297 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/19 02:03 ID:eXeIof9I]
- スペインは人がアバウトでｵﾓﾛｲね
ギリシャはアテネよりﾛﾄﾞｽとかの方がﾏﾀｰﾘできて良いかも
スイスは山の風景最高だけど、物価高いっす
ハンガリーの煤けた情緒もGood
どこの国もいいﾄｺあるけど個人的にはスペインが一番面白いと思う。
- 298 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/21 16:21 ID:urdBzcYP]
- 統計でちゃんと出てるんだよ。世界一観光客の多い国はフランス。年間7000万人以上が
訪れる。
- 299 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/22 01:24 ID:r6svrRMi]
- それと「面白い」とは違うだろ。
最初で最後の海外とかだったら、間違いのない選択だけどな。
- 300 名前：異邦人さん mailto:sage [04/04/23 01:10 ID:xjkorxWX]
- まぁ統計もひとつの目安にゃなるかもね。
ただパッケージツアーの客もバックパッカーも金持ちも貧乏もひとまとめにしてとった統計じゃ、
実際的な参考にゃ、あんましならんかもね・・・
- 301 名前：３００！ mailto:sage [04/04/23 01:11 ID:xjkorxWX]
- おお！キリ番だったか！！
- 302 名前：異邦人さん [04/06/05 16:29 ID:Qkvwvsly]
- ！
- 303 名前：異邦人さん [04/06/05 16:46 ID:Qkvwvsly]
- ima konosureniha oresikainai.....
- 304 名前：異邦人さん [04/06/05 23:44 ID:Tug12TyC]
- トルコ！ ヨーロッパってことにして。
フリータイム無しのパッケージツアーでも、
現地人とのちょっとした触れ合いが面白すぎます。
そのときの自分の写真見てみると
なんか恥ずかしくなるほど良い笑顔してる…
- 305 名前：異邦人さん [04/06/06 00:23 ID:6OlTCIBo]
- 俺の行った国
１．スペイン 見所多し。アンダルシア最高！！
２．スコットランド カウントダウンでスコッツ美女にキスされまくり。いやっほい
３．フランス なんとなく雰囲気が
４．トルコ 初めてのイスラム圏で刺激的ですた
５．イタリア 期待が大きすぎたか・・・。飯は正直マズ(以下ry
６．イングランド 正直ロンドン以外観光地といえるほどではない
７．ギリシャ 人がつめたいね
- 306 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 307 名前：異邦人さん [04/06/06 00:33 ID:lPeYSIwG]
-
行った国しか論じられない。
「いちばん云々」って幼稚じゃない？
- 308 名前：異邦人さん [04/06/06 00:49 ID:LwfPYkdK]
- ルーマニア．．．どこへ行っても込んでいるところがアジア的。人々はヨーロッパ一親切で美人が多い。
首都は、陰気臭くて、ピョンヤンに似ている雰囲気だが、商店街は活気がある。
ブルガリア．．．ヨーロッパで一番つまらない国。取り得はワインが上手いだけか。日本の東北の田舎に
似ている。
ハンガリー．．．料理は上手いしスパイシー。愛想のそこそこ。ヨーロッパ大陸の中にあって、どこか
アジア的な旅情を感じる。また、物価も安いので沈没できないこともない。
- 309 名前：異邦人さん [04/06/06 01:00 ID:6OlTCIBo]
- >>307
いいじゃん、行った国だけでも。
幼稚かも知れんけど、自分が行った国の感想を論じ合うのがオレの旅行の楽しみのひとつだね
- 310 名前：異邦人さん [04/06/06 01:43 ID:dJ/az1xw]
- >>309
同意。私も旅行好きで、いろんな価値観での国に対する意見を聞くのは楽しい。
こういう掲示板だし、主観で物を語っていいじゃないの。
- 311 名前：異邦人さん [04/06/06 11:00 ID:leQ3QwCO]
- >>309 >>310
同感！ 自分の素晴らしい体験談が素直に表現できるようになったのも
海外旅行の大きな効果だと思うよ
という訳で参考にしたいので、理由や体験もちょっと書き込んでください
- 312 名前：異邦人さん [04/06/06 12:34 ID:yIUUXwL/]
- >ハンガリー．．．料理は上手いしスパイシー。愛想のそこそこ。ヨーロッパ大陸の中にあって、どこか
アジア的な旅情を感じる。また、物価も安いので沈没できないこともない。
前半は同感しるが、物価はそれ程安くはないと思うが。
ﾁｪｺ､ｽﾛﾅｷｱ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ､ﾙｰﾏﾆｱの方が安かったように記憶してるが？
- 313 名前：異邦人さん [04/06/06 13:20 ID:xOlMAZSg]
- チェコもハンガリーもEUに加盟して、物価上がったかなやっぱり。
今年あたり行って来ようかな。
欧州で一番すきなのはやはりフランス。芸術品の宝庫でご飯もおいしい。
- 314 名前：異邦人さん [04/06/06 13:39 ID:tk8K+o4T]
- ロマンチック街道の旅ってどうなの？
噂によく聞くけれど。
- 315 名前：異邦人さん [04/06/06 14:41 ID:leQ3QwCO]
-
>>314 ドイツのロマンチック街道の旅
あれは日本の旅行社が日本人ツアー客のために開発したルートで
本物のお城に泊まれたり日本人にぴったりなコースです
ついでに最近は「魔女街道」とか「バッハ街道」なんて
東西ドイツ統一してから新たに開発されたツアーのメニューもありますから
大手の旅行代理店に問い合わせをしてみたら如何？
Google検索でも簡単に見付かるか・・・・
- 316 名前：異邦人さん [04/06/06 14:48 ID:ENcHxxk2]
- もちろんルーマニアでしょう
- 317 名前：異邦人さん [04/06/06 16:50 ID:5iaqcKAt]
- >313
EU加盟で物価上昇って？ まだ1ヶ月しか経っとりゃせんが。
>315
>あれは日本の旅行社が日本人ツアー客のために開発したルートで
いや、あれはドイツ観光局が名付けたルートじゃないか？
それが成功したんで2匹目のどぜうを狙って、エリカ街道とかゲーテ街道とか、次々と。
- 318 名前：314 [04/06/06 22:40 ID:tk8K+o4T]
- >>315
>>317
これに↓８割方決まりです。LoRの世界を感じられるかな。アドバイスお願いします。
ロマンチック街道と白鳥城スイスアルプス 8日間
ttp://www.ab-road.net/cgi-bin/asp/knt/tour/cabw4_01_1.cgi?tourcode=00070530&toursuffix=1&d_month=7&d_date=0&d_city_code=TYO&site_code=13&root_type=06
- 319 名前：異邦人さん [04/06/06 23:23 ID:6EB7e+51]
- >>318
添乗員も付いてさっさと周り快適じゃないですか
移動ばかりなので荷物はコンパクトにしたほうが良いかも
食事の時に正装が必要か旅行社に尋ねておいたら参考になります
- 320 名前：異邦人さん [04/06/07 01:59 ID:4rRNtIqJ]
- >食事の時に正装が必要か旅行社に尋ねておいたら参考になります
不要でしょ。
>314
うわっ!盛りだくさん!?
6泊8日でこんなに周るの!?忙し過ぎ。
まあJALﾊﾞｽ使ってだしぃ、パックツアーってこんなもんなんかなぁ。
自分の足使って周る俺らにゃ関係ないけど････
- 321 名前：異邦人さん [04/06/07 19:16 ID:LYRVNsZi]
- >317 >320 ← バカ？
バックパッカーの典型タイプ、知ったかぶって語りたがる（藁
- 322 名前：異邦人さん [04/06/07 20:36 ID:/PELsBfx]
- あのー
スロヴェニアの立場は？
ヴェニスに近いよ（笑
- 323 名前：314 [04/06/08 00:00 ID:AKyA3vhH]
- いろんな意見ありがとう。
ペットの世話＆仕事で夏は留守できないから、
どうしてもこういうパック旅行になってしまうのです。
30万チョイでこれならいいかもと（他の西欧旅行とは10万の差）
ちなみに2日前に9席あった空きはもうなくなってます。
王の指輪と西欧中世の秋（夏？）を満喫してくるかな。
- 324 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/08 00:44 ID:j78auG20]
- スウェーデン。街も人も言う事なしに綺麗。
- 325 名前：異邦人さん [04/06/08 03:38 ID:Nezb/ppb]
- プラハよかったよ。物価は微妙。日本の7掛けくらい。
品質が落ちるぶんお得感は感じない。日本の百均の凄さを実感した。
食事おいしい、人は親切、街中に日本人少ない。治安良好。
日本大使館の前に何故か事故車が止まってた。大使館員の誰かがクラッシュ？？
- 326 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/08 03:47 ID:UQy6u9uG]
- >314
ごめん、LoRって？
The Lord of the Rings(LotR)のことだったら・・・ご愁傷さま。
Das Rheingoldだったら、楽しんでいらっしゃい。
Das Niebelungenliedのことだったとしても、結構楽しめると思いますよ。
かく言う私自身、まだ高校生の頃、興味を持った伝承「ニーベルングの歌」
のことだと信じ込んでワーグナーの楽劇「ニーベルングの指環」序夜「ラインの
黄金」の台本を探して図書館に行き、J.R.R.トールキンのファンタジー
「指輪物語」を借りてきた経験が・・・
- 327 名前：異邦人さん [04/06/08 22:15 ID:Ur/Odmo5]
- >>314
惰性で３回は通ったけど、イメージとしてある「ドイツの村」が体現できるのは、さすがと思うよ。
ローデンスブルグが中心的だけど、デッケンスビューレもよかった。
「名所旧跡」じゃなくて、「雰囲気」を感じるとこだと思う。
（茂みに囲まれた小川が長方されてるとこなんか、ドイツの国民性？）
できれば１週間はかけていってみたい（涙
- 328 名前：異邦人さん [04/06/09 00:19 ID:6YEYS62E]
- ロマンチック街道なんて名前がついてるから勘違いしてしまうが、
ローテンブルクなんて典型的な中世帝国都市（自治都市）。
歴史を学んだ人にとっては非常に興味深い。
教会、市庁舎を中心に円形に城壁で囲まれ、城壁を一歩出れば家がない森の海。
カタカナ語としての「ロマンチック」とは違う。
どこかの番組であったように男が一人で行くと恥ずかしい、
なんてことは全くない。ああいうイメージはおかしい。
- 329 名前：異邦人さん [04/06/09 14:03 ID:1pA12CFt]
- >>328 ロマンチック街道の命名の由来
>>315で、あれは日本の旅行代理店の戦略で命名したとものと指摘したら
>>317が反論して、ドイツ観光局が名づけたルートだという
しかしドイツ人のセンスにロマンチックなんて発想はないので
>>328 の援護射撃に感謝します
日本人観光客さえ集まって金を落とせばドイツは喜ぶ
というような低次元の問題とは思いたくない
- 330 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/09 17:44 ID:JVMmqlJU]
- ロマンチック街道って
ローマに通じているからそう呼ぶんじゃなかったっけ？
俺の一番はスペインかな。
まだ三か国しか行ってないけど。
- 331 名前：異邦人さん [04/06/10 04:40 ID:gSMSS6rq]
- ちがう。
ドイツの観光局が、８０年代、日本人向けに観光販路を開拓するための第一弾。
ローテンブルグなどは、その最たるもの。もろ客（日本人）寄せの観光目的に
人造的に整備し、かわゆく作った町だ。
なんにもない街が居並ぶ街道に、どうやって客を呼ぼうかというところで、ステキ
なネーミングをつけて日本でＰＲしたら評判になるんじゃないかと、それがあたった。
これに妙味を得て、メルヘン街道、黒い森街道、などなど、次々といろんな街道を
作って、それっぽいネーミングをつけて大成功しただよ。
- 332 名前：異邦人さん [04/06/10 04:49 ID:gSMSS6rq]
- あ、上に同じこと書いてる人いたね。330だけ読んで、脊髄反射しちゃったけど、
これが有名な事実だけど・・。８０年代って、欧州で日本人学生がいっぱい北朝鮮
に拉致され放題だった時代。
- 333 名前：異邦人さん [04/06/10 04:58 ID:9MzqehYg]
- >325
禿堂
美しい町だよ
団体観光客がきづらいとこだから
そこもまた乙
- 334 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/10 05:06 ID:+I3/Lc+T]
- どこのツアーだったか、「プラハ7日間」ってのがあったな。
一つの街だけで一週間、そんなツアーが成立してしまう街。
光と翳の街。光より翳に魅力のある街。
ATMが小額紙幣よこさないのが激しく鬱だったが。
- 335 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/11 05:48 ID:ZdkY89dz]
- >>331 チェコ在住だが銀行によって違うんだよ。
大概のＡＴＭは200Kcから出る。
コメルチュニーバンカのＡＴＭは500Kcからしかない奴が多い。
500Kc(2000円)なんて高額紙幣は通常の生活では役に立たない。買物断られるだけ。
だから鬱だったんでしょ？
それとヨーロッパのATMは大概そうだが、金を引き出すときにOther amountを指定して
キリの良くない額を指定するんだよ。チェコの場合700とか800とか。
500とか1000とか2000とかワンタッチボタンで引き出さない事。
高額紙幣しか入ってないATMはエラーメッセージが出るからキャンセルして他行のATMをリトライ。
さんざガイシュツネタを書いたが夏の海岸沿いのノルウェーが一番ですな。
出費のデカさにゃ氏にそうになるが (例 マックバーガー1個約600円)
人の親切さと大自然の美しさに喜捨したと思えば納得。どこ逝っても英語で全く問題ないし。
- 336 名前：334 mailto:sage [04/06/11 22:38 ID:Il8UoX3J]
- >335
たぶん漏れの書いた>334へのレスだと思うけど、もし違ったらスマソ。
そんな手があるとは・・・情報さんくす。
宿の支払いのことも考えて2000Kc引き出してみたら、2000Kc紙幣が1枚出てきた・・・
- 337 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/12 03:54 ID:kjNivOGi]
- ↑お、折れOpenJane使ってるけどあなたのレスに333の番号が付いてるよ!
2000Kcだったら鬱だったろうね。
お勧めの引き出し額は800Kc、これなら200Kc4枚の組み合せが普通。
宿代込みなら1800Kc、1000Kc+200KcX4 の組み合わせ。
700Kcだと500Kc、200Kc各1枚のパターンだから市内の少額の買い物にはちょっと危険かも。
なにしろ普通に買うパンが4Kc(16円) ビール0.5L 20Kc(80円)の国だから。(旅行者向の店除く!)
建物見るのとビールが好きな人にはチェコは面白いだろうね。
暴力沙汰が少ないのと物価が安い点で住むに関しちゃチェコはかなりGood。
長期滞在ビザ(といっても1年)取るのがとても面倒で、田舎に行くと英語通じないのが困るけど。
でも自然を見に行きたい折れには、山と海が隣接するノルウェーが一番面白い。
気取るでもなくイモっぽくもないこの国のナチュラルさ・すがすがしさは好きだねぇ。
スイスも悪くはないけど海がないしなぁ・・・穴場としてはクロアチアが安くて面白いかも。
クロアチアは治安が良くて物価安いから、チェコ人夏の旅行先のベストセラーのひとつ。
チェコ人がノルウェーに逝く時は、バスかハイルーフバンで陸路走って車中泊のパターンがけっこう。
気が遠くなる程遠くのノルウェーまで陸路海釣りに行く。何もかも高いから。
ノルウェーは世界一豊かな国って格付けだったから、ボッタクリじゃなくて何もかもが高い。
- 338 名前：異邦人さん [04/06/13 05:58 ID:ZZwale6N]
- >>331が気になったので少し調べてみた。
ローテンブルグ、興味があったのに日光江戸村みたいな処だったらかなわんと思って。
www.dbj.go.jp/japanese/download/pdf/report/04_2.pdf
の４３ページ以降。
思いっきり観光目的の街づくりをしているのは確かだけど、８０年代どころか
１５世紀以降そうやってきた街らしいと。
このくらい気合入れてるなら金持ちヤパーナとして釣られてやってもいいかなと思った。
- 339 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/13 12:28 ID:r8IxvjfW]
- >334 or 337さん
ID:+I3/Lc+TかつID:Il8UoX3Jです。
うちのギコナビと番号ずれてる・・・
あぼーん処理の関係だろうけど、なんとかならないものかなぁ？
結局、宿代の支払いに使うまで、2000Kc紙幣は懐に死蔵されたまま・・・
フロントのねぇちゃんが一瞬「ﾌﾟ」って顔をしたのは、同じような目に遭った
泊り客が結構いるからだったかもしれず。
引き出し額800Kcか。メモしておこう。
ありがとうでした。
- 340 名前：異邦人さん [04/06/13 14:43 ID:r6frj8he]
- オレも2000Kc札１枚ぽっきりの罠食らったよ…
旅行者向けの高いお店で使いました…
でも建物見るのとビール好きだからいいところ！
- 341 名前：異邦人さん [04/06/13 21:45 ID:rrsQ3MMa]
- >338
おもしろい資料ですね。本当に日本人の観光客が圧倒的だね。
現地人と比べても半数、外国人の中ではではダントツの１位で総数の約半分って…
僕が違うところで読んだところでは、街はかなり古くからあったんですが、
１４世紀ごろから政治的な重要性は失われていたようです。
で、特に１９世紀になってから特に観光に特化しだしたと。
昔からの観光地っていうと、日本でいうと伊勢神宮みたいなものかしら（ちょっと大きすぎ？）
ところで、政策投資銀行って東大卒とがが入るところだと思うんだが、
こんなレポート書くために現地調査とかしてたら、かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな。
（なんの根拠もない嫉妬です）
- 342 名前：異邦人さん [04/06/14 22:15 ID:hqxUevxQ]
- ＮＨＫ「ロマンチック街道」が、異様によくできてたから、とか；
- 343 名前：異邦人さん [04/06/23 10:40 ID:lw+sJ0mH]
- このスレが良さそうかな…
ヨーロッパのどっかの国に三日間くらい遊びに行こうと思うのだけど、
どこが丁度いいかな。時期は7、8、9月くらいのどこか。
個人的な事情で、
フランス・イギリス・アイルランド・ドイツ・イタリア・スペイン・ポルトガルを除いて。
- 344 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/23 13:11 ID:sFwua7aZ]
- スペインのバルセロナ、大阪かと思ったよ。
- 345 名前：異邦人さん [04/06/23 18:47 ID:af4Av5se]
- １位 ドイツ 人、街が旅行者に優しい。鉄道も便利。魅力的な小都市が多数。
２位 チェコ ビールがうまい。安い。プラハは欧州旅行者のあこがれ。
３位 ポーランド 個人的にはクラクフが欧州最高の街です。バルト沿岸もイイ。
４位 ノルウェー 物価の高さが難。大自然を味わうならスイスより北欧。
５位 フランス パリ嫌い＝フランス嫌いなら、小都市に。南仏はまったり楽しい。
１８カ国行きましたが、トップ５はこんな感じです。
たまたまその時に出会った人とか、その時の天気なども評価に影響するけど。
- 346 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/23 21:26 ID:JmlD1cSC]
- >>345はホントたまたまって感じだなw
ふつーじゃ、ありえんランキングだ
- 347 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/24 01:43 ID:cdbldHhc]
- >346
「たまたま」遭遇した状況からの影響を排除し、かつ客観的に語る。
そんな「お気に入り」ランキングがありうると思うか？
おめでてーな。
- 348 名前：異邦人さん mailto:sage [04/06/25 01:14 ID:PS3Pl6yh]
- 345はありえるだろ。
オレ的にはチェコのトップ３入りは確定している。
- 349 名前：異邦人さん [04/07/04 23:50 ID:0jszB4vs]
- こんな感じ
1. スペイン - 食事は美味しく、人は陽気で楽しい。一部都市
の治安の悪さがマイナス
2. オーストリア - スキー好き、コンサート好きの自分には
かなり嬉しい。安い飯はうまくはないな、チョコレート菓子
は良いか。
3. イタリア - うざい客引きも確かに多いが、それを霞ませる
程の観光スポットの豊富さ。街路はごみが多くて汚い。
次点 フィンランド - 人の親切さ、英語の通用度、豊富な自然、
治安の良さ、高すぎる食住費
他はイギリス、フランス、スイス、ハンガリーに行きました。
次はポルトガルかベルギーに行きたい
- 350 名前：異邦人さん mailto:age [04/07/05 03:44 ID:mumjLt3+]
- >>315 韓国人女が城の階段の手すりの上でミニスカートパンツ丸出しで
大股開いてセクシー写真撮ってたという目撃談には引いた
手すりには韓国汁が
- 351 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/05 21:55 ID:H1h9zrxF]
- >>349はどんな国が好きなのかぜんぜんわからん
4カ国とも全く違い雰囲気の国じゃん
その8カ国でその4カ国って、、？？？
- 352 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/07 00:43 ID:NwEGx2qB]
- 多様なものを好きになれるっていいことだと思うけど。
- 353 名前：異邦人さん [04/07/08 00:45 ID:IPM+mwfe]
- >>352に同意
- 354 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/18 22:59 ID:Zh5J4mPL]
- >>349はただ何となく生きてる人間なんだってことがよくわかる
ポリシーとか全然ないんだろうね
- 355 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/21 08:51 ID:N/YwRt4e]
- >>343
○○○○ダ関係者の方ですカ？
>>349 みたいな旅行をする人って結構多いと思うけどなぁー。
少なくとも私の周りには結構いるよ。
仕事の息抜きとか、充電旅行とかってこんな感じになるのでは。
ヨーロッパは東欧行ってないのだけれど、その中で面白いと思った国は
イタリア！です。絵画、彫刻、建築大好きなのでずっと興奮してました。
でも、エネルギーを吸い取られて疲れるというか。
好きな国だったらスイスを迷うことなく挙げます。
- 356 名前：異邦人さん [04/07/23 21:15 ID:xAoSt+78]
- >>355
自分の周囲だけが「世界」であると思ってるヤツのせりふ
- 357 名前：異邦人さん [04/07/23 21:48 ID:Pqaopt9C]
- >>355 エネルギーを吸い取られて疲れるというか
俺これなんとなくわかるー。俺も建築勉強してるから、イタリアとスペインの
建築物とか特にカテドラル見てたときに、興奮しすぎてすげー疲れたよ。
頭もなんかグルグル混乱してきて、胸がいっぱいと言うか、あの感覚って今までに無かったな。
- 358 名前： mailto: [04/07/25 11:16 ID:1kESjoqY]
- いいなー。いつも行く所といえば東南アジアの
貧しい国ばかり。たまには文化的な香りのするヨーロッパにでも行って見たいです。
- 359 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/26 06:00 ID:nT7FgxkT]
- >>358
東南アジアも歴史の古い国がほとんどだし、文化楽しめませんか？
- 360 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/26 18:53 ID:abqcrrQV]
- 歴史は古いけど今の国家と直接的な繋がりがない所が多い気がする。
ただ「過去にありました」って感じ。
- 361 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/27 03:41 ID:G3rgc1Fd]
- >360
そこにすむ人々、その場所の社会とは連綿とつながっている。
>358氏の「文化的」って言葉も、正しい日本語表現だよ。
６０年代・７０年代くらいまでに流行った、ちと古い用法のような気もするけれど。
- 362 名前：異邦人さん mailto:sage [04/07/27 03:59 ID:Kaxpt17+]
- そりゃ繋がってるだろ。
でもアンコールワットとカンボジアなんかはなんか繋がっていそうに見えない。
- 363 名前：異邦人さん [04/08/29 20:23 ID:cJhZhUEZ]
- 19 ：名無しさん ：04/08/22 12:18 ID:Aa1Ec5yy
それどころじゃないよ。 大学の友達に聞いたんだけど、ＮＺ生まれの人が若いひとを中心に１００万人ほど
ＮＺからそとに出ようとしてるらしいよ。
俺はそれ聞いたとき、「は、１００万人？１万人の間違いじゃなくて？１００万人っつたら全人口の４分の１じゃん。」
って思ったんだけど、結局その後にもネイティブの友達にそのことを話したら、「当然だろ？」みたいな顔をして驚きも
しなかったんだよ。１０年前までは３００万人だった人口が、今は１００万人の中国人とインド人を中心としたアウトサ
イダーによって４００万になったけど、また１００万人のピュアキウィが出て行くから…、
…いよいよニュージーランドの中国化が現実になってきましたね！ 少しさびしいよ
- 364 名前：異邦人さん [04/08/30 06:44 ID:8oufiRtc]
- >>357
そっかー。私も興奮しすぎだったのかも。
カテドラルとか教会とかって入ってすげーって見学してると、気持ち悪くなるときがあって、
もしや霊のせいなのか？とか思ってたけど、でもなんか幸福感に包まれてるときもあって、
気持ち悪いのか気持ち良いのか分からない、不思議な感じだったのよね。
- 365 名前：異邦人さん mailto:age [04/09/05 06:28 ID:Bd7gpZ/B]
- 教会とかカテドラルってやっぱり霊がいたりするのかな？
- 366 名前：異邦人さん [04/09/05 06:35 ID:jwcOHHdL]
- アナタハ 霊ヲ シンジマスカ？
- 367 名前：異邦人さん mailto:age [04/09/05 06:45 ID:Bd7gpZ/B]
- いやー。私は今まで見たことないんだよね。
ヨーロッパのお城とか教会とかカテドラルとかって居そうだよね。
ホテルだって何百年前の建物です、とかいうのもあるし。
- 368 名前：異邦人さん [04/09/05 07:49 ID:pA8OXF29]
- ヨーロッパ行ってアウシュビッツ行かない香具師はどうかしてる
世界最大の観光地なのに
- 369 名前：異邦人さん [04/09/05 16:01 ID:GqjfBjx+]
- ﾁｪｺが１番
- 370 名前：_ [04/09/05 16:07 ID:tMDZemkj]
- >>360
激しく同感、友人にそのことを言うと感性が乏しすぎるといわれるのだが
アレに感激しちゃう人も妄想すごすぎる気がします。それにパリにしても
ローマにしても今となっては普通すぎる
- 371 名前：異邦人さん mailto:sage [04/09/07 02:44 ID:QK6LhiZJ]
- >>370
まぁ、典型例が日本なわけだが。
ちょとスレ違いだったね、スマソ。
- 372 名前：異邦人さん [04/09/20 20:39:11 ID:9YXz/rTR]
- イタリア
一番食事がおいしかった
- 373 名前：異邦人さん [04/09/21 19:50:21 ID:TebgR6S4]
- ん～中々チェコ好評みたいだけど、
そんないいかねぇ？
俺は長旅の疲れとスリ３回遭遇ちゅーのが
あって、マリエンバードからプラハに帰る時は
ホントビックビックもんでしたよ。
今となっちゃ良い思い出だけどｗ
- 374 名前：異邦人さん mailto:sage [04/09/22 00:12:12 ID:lEHDvSvf]
- まあなんだかんだ言われるけどオランダがいい
- 375 名前：だだだ [04/09/25 01:05:25 ID:kfZ+/YnB]
- 欧州は大体行きましたが、結局無難なところが好きです。
国だと
１．イタリア
２．フランス
３．スペイン
４．イギリス
５．チェコ
都市（地域）だと
１．パリ
２．ベニス
３．フィレンツェ
４．スコットランド
５．スイスアルプス
６．ローマ
７．プラハ
８．ブルージュ
９．ウィーン
１０．トレド
- 376 名前：異邦人さん [04/09/25 17:19:03 ID:d/+G6azx]
- やっぱりチェコが一番だろ。
チェコ人に生まれたかったな。
- 377 名前： [04/09/25 17:30:46 ID:yuwnmMML]
- １．イタリア 納得です
- 378 名前：異邦人さん [04/09/26 17:58:09 ID:VmLDnlGS]
- 英国やフランス、ドイツなど欧州各国の都市でクリスマス市をやるみたいだけど
おすすめの都市はどこですか？
あと、クリスマス市をやってる時期ってめちゃくちゃ寒いんでしょうかね。
始終曇ったりぐずついてると、夜はまだしも昼が辛いなあ。
昼も観光したいので。
- 379 名前：異邦人さん [04/09/26 18:27:03 ID:bvFE9EnN]
- ダントツでギリシャ
ずーっと下がってドイツ
ほぼ並んでフランス
ちょいと下がってイタリア
ちょいと下がってスペイン
スイス オーストリア マルタ ポルトガル イギリスは圏外
- 380 名前：異邦人さん [04/09/28 22:52:18 ID:vLj/yIlx]
- 379は378ヘのレスかな？
だとしたらありがとう。
やっぱ圏外の国は寒そうだなあ。
寒いのはともかく昼もずっと曇り空じゃ陰気になっちゃいそうかも。
ギリシアにクリスマス市があるって意外。
- 381 名前：異邦人さん [04/09/29 00:30:16 ID:mNCId927]
- >>380
あ、ごめんちゃい。379ですけど、378へのレスってわけじゃなかったでつ。
でも、ギリシャにクリスマス市ありまつよ。
１月の６日とか７日とか、そのくらいまでクリスマスです。
ちなみに今年その時期ギリシャにいました。
ギリシャのアテネのクリスマスツリーはヨーロッパのクリスマスツリーの象徴つーか
クリスマスというと、かならずアテネのツリーが各国のテレビに映るそうでつ。
でも天気はイマイチだったなぁ・・・
- 382 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 383 名前：異邦人さん [04/09/29 00:57:28 ID:0h6CHJOr]
- チエコ
- 384 名前：異邦人さん [04/09/29 15:43:16 ID:d2gu90vH]
- 全体的に西ヨーロッパより東ヨーロッパのほうが面白いと思うな。
なんで出てこないのか不思議なのはクロアチアのプリトヴィツェ国立公園。
秋に行ったんだけど観光客はほとんどいなくて紅葉した森と澄んだ湖
に囲まれて丸３日たたずんでた。妖精でもいそうな雰囲気だよ。
あと出てないとこではスロベニアのシュコシャン鍾乳洞。ポストイナより感動した。
チェコのフルボカー城も豪華ですごかった。
- 385 名前：異邦人さん [04/09/29 20:25:42 ID:UcxVpv+k]
- 380>381
そうだったのかーこちらこそｽﾏｿ
ここって考えてみれば質問ｽﾚじゃないし皆さんにご迷惑だったかな。
初心者質問ｽﾚで訊いて来るね。
そっかギリシアも天気はいまいちでしたか…
でもギリシアのクリスマス事情、勉強になったよありがとう。
特にツリーの件は意外。
- 386 名前：異邦人さん [04/10/07 23:36:41 ID:ZLT7R27I]
- 以前、イタリアのスレで聞いたら、
聞き方が悪かったのか、やたらと叩かれたんですけど。
冬にBPスタイルで、ヨーロッパを旅行するとどんな感じですか？
面白いですか？
あと少ししたら、半年～１年くらい（お金が尽きるまで）の旅行をしようと思っています。
資金に余裕のあるたびの前半で、ヨーロッパもいいかなと思っているのですけど。
冬にパッカースタイルだと惨めな思いをするとかなら、ちょっとどうかと思って。
まあ、夏でも変わらないかもしれないけど、冬は荷物（服）が多くなるのは否定できない。
- 387 名前：異邦人さん [04/10/08 18:47:27 ID:fKwj1nv0]
- ダントツでルーマニア。まじおすすめ。
- 388 名前：異邦人さん [04/10/08 19:56:01 ID:Ynb3DMQg]
- この前までルーマニアいたけど別にだったぜ。
- 389 名前：異邦人さん [04/10/09 00:50:35 ID:foHeFwai]
- ひょっとしたら、このメルマガＨＰ参考になるかも、、、、、、
www.geocities.jp/akifrankfurt/aki_diary.htm
むちゃくちゃチープだけど、体験記調で書かれている。
おそまつ。
- 390 名前：異邦人さん [04/10/09 00:51:56 ID:GB76GJZX]
- アイスランド
- 391 名前：異邦人さん [04/10/09 00:56:02 ID:fnYVgeun]
- シチリア島
- 392 名前：ルーマニアに一票 mailto:sage [04/10/09 15:50:01 ID:S6vxGZnT]
- >>386
知るかそんなもん。人によるわ。行きたきゃ行け。
としか答えられない質問なんで叩かれたのでは？
ちなみに、イタリアは旅行費想像以上に激高だよ。頑張っても一日一万くらい飛んでしまう。
安くヨーロッパの雰囲気味わいたいんなら、スペイン・ポルトガル（一日五千円くらいでなんとか）
チェコ・ハンガリー（一日三千円）ルーマニア・ブルガリア（頑張れば一日二千円で大丈夫）
がいいんじゃない？ ルーマニアやブルガリアあたりからだと
トルコ→イラン→パキスタン→インド方面につなげることもできるし。
ブダペストは格安航空券も豊富。
- 393 名前：異邦人さん mailto:sage [04/10/09 17:54:34 ID:HUq8aw+x]
- テント持ってキャンプサイト利用。もしくはレンタカーでホテルに泊まらず爆走
しつづける。車内泊はヤバいらしいから注意。
- 394 名前：あん [04/10/16 04:32:25 ID:PSRWvsgp]
- フランスにはかなりの人がいってそうなのにあがらないね。なんでだろ？私も行ったけど可もなく不可もなくが印象っつうか印象自体が薄いんだよね。みんなの感想をききたい。
- 395 名前：異邦人さん [04/10/16 04:53:21 ID:I+/zwDra]
- 自分もイタリア。
不快な思いしたこと殆どないし、
仲良くなって家族ぐるみの付き合いしてる人もいる。
周りが呆れる程のリピーターになってしまった。
そういや不快な思い、ってのは大抵アリタリアからみだ。
ストライキにも３回くらいあたったけど、
幸いストで困るような旅行じゃなかったし。
- 396 名前：異邦人さん mailto:sage [04/10/16 14:05:06 ID:uOhAVVSx]
- イタリア4回フランス2回ドイツ・オーストリア各1回。
…と、メジャーどころばかり、しかも一番を決めるほど回数も国数もないわけだが、
ルーマニア・ブルガリアに行った時、ブルガリアに激しく興奮した。
古い何層もの赤茶の瓦屋根に煙突。農耕具を引く農耕馬。
杖を持って羊を追うおじいさん、軒先のガチョウとひなたぼっこのマチコ巻きのおばあさん。
偶然すれ違った葬列（遺体が見えて不謹慎ながらちと怖かった。若い女性だった）
子供の頃絵本で見たヨーロッパにとても近かった。
ブルガリアに比べたらルーマニアは近代的だった。
とても面白かったです。
- 397 名前：異邦人さん mailto:sage [04/10/16 20:09:49 ID:7A+hRPRI]
- >>394
よきにつけ悪しきにつけ、予想通りだからじゃ？
サプライズが大きいほど、印象に残るし。
- 398 名前：異邦人さん [04/10/16 21:52:01 ID:nL85ipYw]
- イタリアは北と南では、別の国のような印象を受けるから、イタリアは
一くくりでは言えないな。
ただ、一番面白いところは、シチリア島かな。
フェニキアの時代の遺跡も多いし、英語も比較的通じる。
飯も上手い。
日本人は、マフィアのせいでシチリア島の治安が悪いと錯覚している人も多いが、
マフィアなんぞ裏社会は観光客には無縁。
ここは東洋人差別も少なくて人もいいですよ。
- 399 名前：異邦人さん mailto:sage [04/10/19 21:38:19 ID:EJ0ZooP/]
- >>396
ああ、そうだ俺もだ。「ヨーロッパも飽きたなー」と思い始めたときに訪れた
ルーマニア・ブルガリアに心地よいショックを受けたよ。
あの田園地帯の長閑さ！ なんつっても馬車が車を押しのけていまだに現役！
- 400 名前：400 mailto:sage [04/10/23 03:25:30 ID:k7go6dXg]
- というわけで結論はドイツに決まりました。
一番面白い国はドイツです。決定事項です。
------終了-------
- 401 名前：異邦人さん [04/10/27 20:26:16 ID:V+5Vqsat]
- 東洋人差別が少ない国ってどこなの？ 東欧は酷いって聞いたけどホント？
- 402 名前：異邦人さん [04/10/28 01:53:57 ID:QSVQK+95]
- 一番はブルガリアかな。
ソフィアはのんびり歩いてるだけで楽しいし、田舎はなぜか日本的な長閑さを感じたな。
あとは、無難なところでドイツかな。
旧ユーゴはセルビアを除いて好きだな。
- 403 名前：異邦人さん mailto:sage [04/10/28 02:28:55 ID:ayAatlyE]
- >>401
東欧でもEU加盟国ならそれほどでもない
スペインやイタリアの方が酷い
- 404 名前：異邦人さん [04/10/28 15:10:51 ID:CFe8lWEs]
- １エストニア
２クロアチア
３チェコ
４ブルガリア
５ポーランド
- 405 名前：異邦人さん [04/10/28 16:18:38 ID:f+tem6DS]
- 和蘭
- 406 名前：異邦人さん [04/10/28 16:19:29 ID:LTtWx/dG]
- エストニアそんなにいいかい。
タリン旧市街、それにサーレマー島なんかはおすすめだが。
バルト３国だったら、意外とラトビアのリガがよかった。
古いドイツ風の町で、ビールも安くてうまいし。美人も多い。
ただ、リガ港の遊覧船、きたない工業地帯見物でげんなり。
クロアチア、チェコは同意。ブルガリア、ポーランドは？
- 407 名前：異邦人さん [04/10/28 17:54:24 ID:PF+wdMnB]
- >>401
酷いのはイギリス・オランダ・フランス・北欧
- 408 名前：異邦人さん [04/10/28 22:09:36 ID:LTtWx/dG]
- 北欧もひどいのか。
やっぱりな。
- 409 名前：異邦人さん [04/10/29 02:28:23 ID:7yZeUZre]
- 北欧・スペ・イタはわかるけど、オランダってそうなのかね。
- 410 名前：異邦人さん [04/10/30 01:28:31 ID:whSPS9nW]
- 北欧でもノルウェーとか、普通に旅行してる分には差別を感じることはない。
田舎の方は、もともと親切だし。
まあ、イメージとしては、たいてい北欧＝スウェーデンなんだろうけど
- 411 名前：異邦人さん [04/11/01 00:18:16 ID:NeHKtVSL]
- ポルトガルが一番親日
- 412 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/03 01:40:08 ID:eSERbGgA]
- 北朝鮮もなかなかに親日
- 413 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/03 01:40:31 ID:eSERbGgA]
- 日本人差別をするのはなぜか日本人
- 414 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/03 05:58:49 ID:oKw1peWZ]
- >>409
オランダは反日国家（？）って聞いたことがあるけど、本当なのかな。
本当なら残念。
- 415 名前：異邦人さん [04/11/06 03:30:28 ID:SSzZuGVS]
- ヨーロッパで反日的な国ってどこ？
- 416 名前：異邦人さん [04/11/06 04:42:20 ID:RYUDG1hb]
- >>414
インドネシアを手放す原因をつくったのが偉大な日本人。
>>415
イギリス、オランダ、ドイツかな。
- 417 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/06 04:45:27 ID:Lm0U2uMK]
- >>416
まあ抑圧してたのも日本人ではあるんだがな。
- 418 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/06 23:03:01 ID:vjI9wzKu]
- 波蘭
- 419 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/08 01:11:34 ID:6VqjA8dl]
- >>415
もう出てるけどやっぱりオランダだと思うな。
二回いったけど、もう行くことも無いだろう。
でもね、正確に言えば反日と言うのではなく
オランダ人には差別の性質が民族単位であるような。
南アのアパルトヘイトもオランダ系住民が作ったんだしね。
どちらにしても中途半端な国だよ。
食べ物イギリス以下、見るべきところなし、街は汚い。
- 420 名前：異邦人さん [04/11/08 03:00:36 ID:r7s8j5rH]
- イタリアを中心に、二か月程ヨーロッパに旅する予定なんだけど、
なんかこう、「観光」してるっていうよりも「冒険」してる実感
湧きそうな大自然とか遺跡ってヨーロッパにあったら行きたいのです。。
良さげなところ知っていたら教えてほしいのです。。。
- 421 名前：異邦人さん [04/11/08 20:22:03 ID:/+EkuhDX]
- 行った中での順位
BEST
1 Paris
2 Venizia
3 Amsterdam
4 Salzburg
5 Pisa
6 Fussen
7 Rotenburg
8 Roma
9 Berlin
10 London
11 Tia(Santolini)
12 Munchen
13 Irakrion(Crete)
14 Koln
15 Wurzburg
Worst
10 Frankfurt
9 Milano
8 Hamburg
7 Nurnberg
6 Augsburg
5 Aahen
4 Bruxxeles
3 Genova
2 Antwerpen
1 Tessaloniki
- 422 名前：異邦人さん [04/11/08 20:58:48 ID:eENw7Dgt]
- ヨーロッパは大体行ったけど、やっぱり総合力でイタリアNO1かな
建築物
芸術鑑賞
スポーツ（サッカー）
食事
ショッピング
イタ公の面白さ
etc・・・
日本人観光客のおおよそのニーズを満たしているよ。
さすが観光立国だけのことはある。
- 423 名前：異邦人さん [04/11/08 21:45:42 ID:tHf0hNSs]
- >>416
>イギリス、オランダ、ドイツかな。
ほぉ～ドイツが反日ね～
- 424 名前：異邦人さん [04/11/08 22:05:27 ID:jMjX0nHi]
- フランスとイタリアだったら、どっちが人種差別が少ないと思う？
パリなんか人種差別ってあんまりないと思うんだけど。
>>423
政治的にドイツが反日かどうかはわからないが、ヒットラーは比較的親日的
だったよね。
でも、ドイツ人はドキュソが多いから、民衆レベルで人種差別は強いかも。
- 425 名前：異邦人さん [04/11/08 22:18:03 ID:Y+r2rrB2]
- ロンドンが何事もきっちりしていて最近は落ち着くが
面白みは確かにない。女性も一番きれいというか
胸がきれいそうに見えるのは漏れだけかな？
面白みでいうとあのいい加減なイタリアに勝てる
国はないだろう。日本人に飯があって暖かくて
ぐちゃぐちゃに遺跡があって飽きない国ではあるね。
- 426 名前：異邦人さん [04/11/08 22:20:23 ID:jMjX0nHi]
- 日本米が食えるのか。
- 427 名前：異邦人さん [04/11/18 02:46:29 ID:tN0Q0tt/]
- パリは人種差別が少ないと聞いた人。誰に？
金持ちと女の子には、差別はこれといって無い！
しかし、一般の日本人はかなりばかにされてる。
住めば分かる。あ、ちなみにフランスの女は日本の女嫌いです。
しかし日本の女のファッション、雑貨は大好きというわけわからん。
あと南仏にはシーノスという言葉があって、これ東洋人をばかにした言葉。
でも世界どこでも極論は人による！すごい親切な人もいるのがフランス。
日本人がフランスに憧れてるのを知っててうれしい感情はあるみたい。
ただよく聞くのは日本の男ちびすぎ！女軽過ぎ！
これは仕方ないね。
- 428 名前：異邦人さん mailto:sage [04/11/18 17:12:16 ID:DCVe5pjP]
- >>420
スレ違いかもしれないがギリシャ池。
イタリアからなら船で乗り込め。
- 429 名前：異邦人さん [04/12/20 22:02:16 ID:CTWlSj2O]
- >>428
よっしゃ、どうもありがとう。
ギリシャ逝ってきます
- 430 名前：異邦人さん [04/12/21 17:54:20 ID:HMqTHbHT]
- 3月にヨーロッパ放浪に行きます
みなしゃまにお聞きしたいのですが
ヨーロッパの都市間の飛行機代ってどのくらいでしょうか?
格安では運良きゃ日本円で1000円2000円のものもあると
うわさで聞いたのですが
- 431 名前：異邦人さん mailto:sage [04/12/21 18:00:01 ID:8JpLQVWO]
- >>430
このスレで勉強するべし
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074051724/l50
- 432 名前：異邦人さん [04/12/21 19:30:16 ID:HMqTHbHT]
- >>431
Oh, this is exactly what I was looking for!
Thank you.
- 433 名前：異邦人さん [04/12/21 19:53:31 ID:MivWuNyH]
- ラトビアがいい、
リガは新市街がいい、
ビールはしゅるいがイパーイでうまい、
タリンよりビリニュスよりもいい、
- 434 名前：異邦人さん [04/12/21 20:05:28 ID:oS2WVbNj]
- バルト三国は旧ソ連だけどモスクワ、ペテルブルグあたりに比べると
治安はマシだと聞きます。
日本人観光客が一人歩きしてても大丈夫ですか？
他のヨーロッパの各都市とも比較してどれくらいの治安状況なのかを
五段階評価するとどんな感じですか？
- 435 名前：異邦人さん [04/12/28 04:55:27 ID:CyVRSTMR]
- イギリス行こうと思ってるけど
どうよ?
- 436 名前：異邦人さん [05/01/02 14:39:38 ID:/eTgRbjs]
- 飯がまずい
- 437 名前：異邦人さん mailto:sage [05/01/02 20:38:53 ID:uh+Ccml6]
- >>436
ロンドンのへたな店はね
- 438 名前：異邦人さん [05/01/07 08:49:27 ID:ZlDfn+qV]
- 人種差別とかの話は、あまり鵜呑みにしないほうがいいよ＜ここを覗く初心者
８割方個人の問題だから。相手がDQNな場合とか（どこの国だってこれは
同じ）、それか、自分が悪い・勘違い・語学力不足によるミスコミュニケーション
なのに、人種差別のせいにしてるだけ。「俺に問題があったのではなく俺が
日本人であるということに問題があったのだ」と言い聞かせて慰めてるだけだよ。
そんなのが実際は大半だから、あんまり気にするな。
- 439 名前：異邦人さん mailto:sage [05/01/07 09:03:26 ID:ZlDfn+qV]
- >>427
フランス（パリ）なんかだと、日本人の男でもフランス語若しくは英語がぺらぺら
だったりすると、まともな容姿なら偉いもてるだろ。ほんと、理由もなく
もてたりする。異質な者には誰でも興味あるってことなんだろうが、それも
円滑にコミュニケーション取れなければ話にならないわけで。
馬鹿にされたりする理由は、大抵言葉の問題だというのが俺の長年の結論。
コミュニケーションうまく取れない人が多すぎるからさ。何を考えているのか
わからないから気持ち悪い（日本人男）、そのくせ男に平気でぽんぽんついていく
からますます気味悪い（日本人女）とかそういう感じだ。
日本人は、平均的にはその辺の国より英語力とか高いかもしれないが、
レベル低く平均してるからね。高卒も東大卒も、実際の会話力は大して
変わらないという（文科省かどっかが警告出したよね。ただでさえ日本人の
英語力低いと言われていたのに、最近の若者は更に低下してるって）。
- 440 名前：異邦人さん mailto:??? [05/01/08 00:09:24 ID:kKRA1r4/]
- カリオストロ公国
- 441 名前：！ [05/01/08 16:17:43 ID:grUOSjEG]
- イタリアは素晴らしい！イタリア人さえいなければ！！
早くシチリアへ行きたいのだが、金銭的にアジアでﾏﾀｰﾘを選んでしまう・・。
欧州で普通の旅が、同予算でアジアでは豪華・贅沢な渡航になるからナァ。。。
- 442 名前：異邦人さん [05/01/09 15:02:32 ID:qcB0KQug]
- Eva Herzigovaｇｇｇｇｇｇ
- 443 名前：異邦人さん [05/01/12 21:05:20 ID:kk7IC4JW]
- ツアーでイタリアまわろうと思ってるんですけど
バスってトイレついてますか？
- 444 名前：異邦人さん mailto:sage [05/01/12 21:22:46 ID:Gyizu4J/]
- バスによる。
高いツアーのバスならついてる可能性高し。
格安ツアーなら期待すんな。
スレ違いにつきさげ。
- 445 名前：異邦人さん mailto:sage [05/01/12 21:28:36 ID:kk7IC4JW]
- ありがとうございます！！
- 446 名前：異邦人さん [05/01/13 05:27:27 ID:oLfcWeDN]
- 音楽とカッコイイイメージがあって、イギリスのロンドン憧れがあるんだけど・・・
実際、観光旅行としてはどうなんでしょ？
ゴハンがたいして美味しくないっていうよね。
フィッシュ＆チップスくらいしか浮かばないし。
観光とメシ（酒も）重視で行くならやっぱイタリアとかロシアですか？
アジア以外で。 北と南アメリカもナシで。
ちなみに俺は日本から出たこと無いです～。
- 447 名前：446 mailto:sage [05/01/13 05:28:43 ID:oLfcWeDN]
- あ、ヨーロッパスレでしたね
すいません・・・
ロシアは除外しますです。
- 448 名前：異邦人さん mailto:sage [05/01/15 02:36:20 ID:foQpdIQH]
- なんでだよ。ロシアも入れてやれ。
稚内から船で５時間のサハリンでも、
州都ユジノサハリンスクの建築物とか
街を行くロシア女性は
まぎれもなくヨーロッパの雰囲気なわけだが。
- 449 名前：異邦人さん [05/01/18 10:58:07 ID:P8NFFbe7]
- >>447
ロシアはヨーロッパだろう
- 450 名前：異邦人さん [05/01/22 16:58:06 ID:P7caTXct]
- スイスって数レスしか出てないけど、どうなんでしょう？
山や湖など自然の風景を見に今度行ってみたいと思ってるのですが。。。
物価が高いのは承知です。
- 451 名前：異邦人さん mailto:sage [05/02/18 01:44:55 ID:5iDG5kbl]
- いいところだと思いますよ。
レスが少ないのは、面白いって言葉が合わないからでしょう。
美しいところ。
- 452 名前：異邦人さん [05/03/05 17:19:43 ID:EQju/ucA]
- 何を目当てに行くかで、面白さの意味も全然違ってくるじゃん。
自然の景観目当てならやはりスイスは美しいし、古都のロマンティックさ
だったら、文字通りローマは外せないし、中世の街並みの美しさだったら
ドイツの田舎街かプラハあたりもイイだろう。
音楽聴くのが目当てなら、ウィーンやベルリンは外せないし、絵画が目当て
ならフィレンツェやパリ、ウィーン、アムステルダムは基本。
美食目当てならやっぱりイタリアやフランスにはおいしい料理店が多いよね。
旧共産圏の陰鬱さの名残を求めるなら、チェコ、ハンガリー以東の旧東欧諸国。
シェークスピア芝居だったらイギリス、闘牛とフラメンコは情熱のスペイン、
マリファナ吸うんならアムステルダムといったところが相場だろう。
まず、何かのテーマに的を絞って行ったほうが、旅行の面白さが数段違って
くると思いまつ。
- 453 名前：異邦人さん [05/03/15 14:05:31 ID:cJKNmZQr]
- ギリシャのクレタ島 パラダイス
- 454 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/04/04(月) 16:23:44 ID:IkxS7kxg]
- >453
ギリシャの島でいちばんつまらんかった。
遺跡は見れるけどね。
- 455 名前：まにあ [2005/04/09(土) 23:49:46 ID:nGEu9kOU]
- やはりドイツでしょう。町並みもきれいで感動しました。
差別はないですけど、よくカラまれました。どこの国でも行くなら冬ですかね？
クリスマスマーケットもありますしね。
- 456 名前：異邦人さん [2005/05/16(月) 01:23:28 ID:yikcCaqn]
- ビールだったらプラハだなあ。
安いし、美味いし。
もう一度行きてえ～
- 457 名前：異邦人さん [2005/05/26(木) 12:32:42 ID:tlO+LC3g]
- コリン星
- 458 名前：異邦人さん [2005/06/01(水) 12:31:54 ID:xuGvTFnv]
- ドイツ
- 459 名前：異邦人さん [2005/06/01(水) 12:53:29 ID:4xks2K+a]
- >>455
やはり、6月でしょう
- 460 名前：異邦人さん [2005/06/02(木) 11:58:37 ID:XtfQ8JvJ]
- リスボン
- 461 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/06/03(金) 14:55:57 ID:RL/3fDgD]
- おれはクロアチアとルーマニアが面白かったかなあ。
>452が旧共産圏の陰鬱さと書いているけど、素朴さが残ってて
逆に温かみを感じるのですよ。大した名所旧跡がなくても
人と接してるだけで面白くてたまらない。
- 462 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/06/18(土) 02:39:22 ID:n/UT1RAq]
- うむ、同意。
ルーマニアの最大の観光資源は人だと思。
- 463 名前：異邦人さん [2005/06/18(土) 06:25:39 ID:Nih8U0wV]
- イギリスはヨーロッパじゃねえだろ。
アレはアメリカの一つの州みたいなもんだな。
- 464 名前：異邦人さん [2005/06/18(土) 07:15:06 ID:EzoYcAG8]
- 588 名前：異邦人さん ：2005/06/18(土) 04:11:44 ID:XFBGRHrF
先日､女3人でﾛﾝﾄﾞﾝに旅行に行ったんです｡
ｶﾌｪでお茶していたら､身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました｡でも英語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです｡
眼鏡の日本人女性は｢その男性客にﾛﾝﾄﾞﾝを案内して欲しい｣と言いました｡
私たちは｢えっ?なんで見ず知らずの人に???｣って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました｡でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
｢言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている｡
俺は英語の練習台じゃない｡それにあの眼鏡は頭がおかしいのか｣と｡｡｡
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
｢あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから｣と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてｶﾌｪから出ていきました｡
(･･･続く･･･)
- 465 名前：異邦人さん [2005/06/18(土) 07:15:42 ID:EzoYcAG8]
- 589 名前：588 ：2005/06/18(土) 04:13:05 ID:XFBGRHrF
次の日にｸﾗﾌﾞにいったらその日本人女性と偶然会ったんです｡
｢安いﾂｱｰがあったので遊びに来たんですよ｣と話すと｢え?ﾂｱｰなんか
使ってるんですか｡私はいつも自分で航空券を手配してますよ｣と勝ち誇ったほうに
言いました｡昨日の出来事が効いてかその日はｺﾝﾀｸﾄのようでしたが､強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています｡そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました｡
通じない英語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが､ある男性ｸﾞﾙｰﾌﾟが
｢日本の売春婦さん､あなたの商売の景気はどうですか?｣と声をかけました｡
でも彼女はﾆｺﾆｺして｢はい､私は日本人です｣なんて言っています｡
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が｢お前､このﾁﾋﾞのﾊｰﾌﾏﾝとできるのか?
こいつ目が糸でできてるよ｡もしできたらお前は変態だよ｡｣と言ったのです｡
ﾊｰﾌﾏﾝ?･･･半人間?私は耳を疑いました｡たまりかねて彼女に日本語で｢あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ｣と忠告しました｡
返ってきた答えは｢ｲｷﾞﾘｽには差別なんかありません｡どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか?｣でした｡｡｡私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました｡
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました｡
- 466 名前：Y ◆LWX.PaZvWE [2005/08/04(木) 17:21:55 ID:OO2/+0Fa]
- 国？
国で行ったら、イタリアが一番でしょう。。。
都市別でならコレは難しいナ。。
あとは、季節によっても変わるかな？
例えばギリシアの島々が満喫出来るのは、夏のシーズンのみ。。
- 467 名前：異邦人さん [2005/08/04(木) 21:24:37 ID:FIgqMi7f]
- >>465
随分、疎いというか、もう少し常識持って欲しいですね＞苦笑
売春婦、クレージーに取られるのは当然です。
私の出会った困ったちゃんは最初、出会いを求めてるのかと思ったら、日本人売春婦。
楽しかった国はイタリー、ポーランド、スペイン、ポルトガル、チェコ（プラハの駅着いた時、100年前にタイムスリップした）
国ではないですが、ヨーロッパを鉄道まわる旅も情緒溢れ大変良かったです。
- 468 名前：異邦人さん [2005/08/12(金) 16:17:29 ID:4NnQ+uRZ]
- 再来週ヨーロッパいきます！！
今日ふらーっとよったHISでチケとって着ました。（アムスIN）
なんも行き先決めてないけどイタリアとポルトガル、
スペイン（セビージャ）中心の予定です。
迷った時のご鞭撻お願いします。
- 469 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/08/13(土) 17:22:26 ID:m0LnfWfA]
- >>468
はっ？スレ違いだろ。
- 470 名前：異邦人さん [2005/08/14(日) 22:48:05 ID:A3PUIG7S]
- てめーにゃきかねーYo
- 471 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/08/25(木) 16:41:03 ID:B16Pq+o2]
- スペインは他のヨーロッパの国々とは違った独自の雰囲気があって
面白かった。
- 472 名前：異邦人さん [2005/09/02(金) 19:29:51 ID:Sr6fub9O]
- チェコとポーランド
- 473 名前：異邦人さん [2005/09/03(土) 16:41:06 ID:Layp1PCC]
- 来月、チェコに行ってきます。
- 474 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/09/03(土) 22:04:09 ID:A/pe+gFV]
- チェコは期待しすぎるとアレだが、何の気なしに行くと逆にいいような気がする。
- 475 名前：異邦人さん [2005/09/07(水) 23:17:08 ID:zMThu3gv]
- どこでも期待しすぎるとアレだろ。
「しすぎる」とはそういうこと。
- 476 名前：異邦人さん [2005/09/08(木) 00:52:06 ID:EsYmqR0P]
- チェコは女の子が綺麗でビールがうまい。それだけで十分だよ。
- 477 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/09/08(木) 20:32:44 ID:xG4zWq7x]
- ノーブラ率も高いぞ。
ババアからデブまでノーブラ。
凄いぞ。
- 478 名前：異邦人さん [2005/09/08(木) 22:22:12 ID:GCXAD/4b]
- ロシアが(･∀･)イイ
- 479 名前：異邦人さん [2005/09/13(火) 22:07:51 ID:8CzcwAmw]
- >>475
女の子はともかく、ビールはうまい。
- 480 名前：異邦人さん [2005/09/20(火) 09:31:22 ID:dKUBM7j4]
- 物価とか観光資源とか考えるとスペイン
女の子の質も
- 481 名前：異邦人さん [2005/09/20(火) 23:39:03 ID:vIMgaAho]
- ジブラルタルに行くには、どこまで飛行機で行けばいいですか？
マドリード？
- 482 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/09/21(水) 00:09:04 ID:xZ2Y+LJ5]
- >>481
マルチウゼー
- 483 名前：異邦人さん [2005/09/21(水) 08:26:20 ID:TiLVdAZ5]
- イタリアは何処行っても失敗少なそう。
ミラノのドゥオモは俺としてはサグラダより好きだった。
船で着いただけの町バーリは、旧市街や港町の情緒がかなり良かった
- 484 名前：ルイヴィトンを激安で購入する方法! [2005/09/21(水) 08:31:25 ID:aMNddJs9]
- ルイヴィトンを激安で購入する方法!
海外有名ブランド品を豊富に取揃えています。しかも驚きの低価格です！！
HP：www.love-brand.com
- 485 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/09/29(木) 05:25:35 ID:JKbMZhkE]
- ユネスコ世界遺産の数が多いと言うことは、見所の多さの指標になると思う。
世界遺産の多いヨーロッパの国ベスト５
イタリア ４０カ所
スペイン ３８カ所
ドイツ ３１カ所
フランス ３０カ所
イギリス ２５カ所
- 486 名前：異邦人さん [2005/10/10(月) 20:58:56 ID:zZQA/MgU]
- デンマークは？
- 487 名前：異邦人さん [2005/10/10(月) 21:20:54 ID:vCSJxXZV]
- イタリアってさ、世界遺産（文化芸術）などの見所は満載だし、ブランド好き
には買い物天国だし、食い物は美味いし、西ヨーロッパの中では比較的物価が
安いので旅行先としてはかなり理想的だと思うよ。しいて言えば英語が余り通
じない事が難点といえば難点かな。
- 488 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/10/10(月) 21:22:09 ID:OH47kld4]
- イタリアの物価が安いなんて昔の話っすよ。
- 489 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/10/10(月) 21:24:53 ID:EIo5GPSP]
- >>487
イタリア高えよー。最近だとドイツのほうがまだ安いくらい。
- 490 名前：異邦人さん [2005/10/10(月) 21:35:14 ID:OH47kld4]
- 最近行った感覚では、食事はドイツ（ミュンヘン）のほうが断然安めでした。
イタリアで家電製品買う事なんてまずないと思うけど、
家電はイタリアの価格はドイツやスイスの２倍。
みーんなドイツのネットショップで買うから、
イタリアの電器屋は売れないスパイラルに陥ってる。
ちなみに気になったのは、アクオスの液晶テレビが
日本で買うよりイタリアのカルフールのほうが安かったんだよね。
韓国メーカーがスゴイ進出してるから、どうやら競合が激しくて安くなってるっぽい。
- 491 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/10/25(火) 18:48:06 ID:pLg4Cbxe]
- スペインは女の子が皆 チャーミングだったよな
ドイツは街並みが綺麗だけどよくからまれました・・・
東欧のハンガリー、ポーランドもシックな街並みがいいんだけどなんか人も含めて雰囲気が陰鬱
俺の中での一番は南仏・ベルギー・夏のスコットランドかな
北欧はいった事ないんでわからん
- 492 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:23:13 ID:pLg4Cbxe]
- スペインは女の子が皆 チャーミングだったよな
ドイツは街並みが綺麗だけどよくからまれました・・・
東欧のハンガリー、ポーランドもシックな街並みがいいんだけどなんか人も含めて雰囲気が陰鬱
俺の中での一番は南仏・ベルギー・夏のスコットランドかな
北欧はいった事ないんでわからん
- 493 名前：異邦人さん [2005/11/28(月) 18:12:01 ID:4Kbj/H9X]
- 【欧州】各地に寒波、凍死者も 雪で交通混乱や停電［11/27］
news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133065893/
- 494 名前：＿ [2005/11/30(水) 00:02:24 ID:kx1EVE9k]
- 未だにドイツ旅行は面白くて忘れられない…
初めての欧州旅行（一人旅）で興奮して頭イっちゃってたのが原因だけど
よく知らない人と一緒にお酒飲んでサッカー見て温泉入って…
それぞれ別の人だったけど凄く面白い旅した。
ただ、温泉のときは一緒に行動して人は男の人（当方女）だったけど、温泉は混浴だったので
非常に焦った…
- 495 名前：異邦人さん [2005/11/30(水) 13:42:34 ID:50XgJCUM]
- オランダだろ？
アムスだろ？
断トツだよ
- 496 名前：異邦人さん mailto:sage [2005/11/30(水) 14:16:16 ID:eLE2yb0b]
- >>494
いるよね！こういう一人歩きの女。
そういえば昔こういう女相手にしてた
イタ公が問題になったよね？
- 497 名前：異邦人さん [2006/01/08(日) 14:51:56 ID:ziR+zhnn]
- 10年程前、ロンドンに仕事で３週間ほど滞在したことあるけど
滞在中に地下鉄が２回ストライキしてた。しかも平日の朝から。
それでもバスでロンドン中心部に出勤できるんだからすごい！
東京で平日に地下鉄ストライキやったら大パニックだろう。
上の方に”イタリアはいい加減”なんて書いてあったが、
日本人から見たらヨーロッパ全体いい加減に見えるんじゃないかな？
- 498 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/01/08(日) 15:05:38 ID:fE0+wSje]
- 日本が何に対しても真面目すぎるという説もあるな
- 499 名前：異邦人さん [2006/01/09(月) 04:38:56 ID:5z/UVKEk]
- スイス 最高でした ハイジ気分になれます 一人ハイキング途中 草原で昼寝 流れる曇を見ながら時間が止まったようで、幸せを感じました。また必ず行きます。
- 500 名前：異邦人さん [2006/01/09(月) 05:40:39 ID:Ok1WVjze]
- やっぱパリとローマは見所いっぱいだし、初心者向き。
それ以外でおもしろかったのは
ニース、ザルツブルク、プラハ、エディンバラ、湖水地方(イギリス)。
逆にイマイチだったのが、
ミラノ、オスロ、ブダペスト、アテネ、チューリッヒ
- 501 名前： mailto:sage [2006/01/10(火) 04:00:27 ID:QjucI7V7]
- >>497
ロンドンに3週間ほど滞在しただけで、ヨーロッパ全体を知ったような書き込みするなよｗ
- 502 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/01/10(火) 11:23:22 ID:MLTs5wwk]
- 東京とロンドンじゃ規模が違いすぎるよね
第一、ロンドンで働く人の多くはロンドンに住んでいるひと。
東京じゃありえない。
てか、東京でかすぎ。
通勤圏まで東京エリアに含めたとしたら、
間違いなく世界一巨大な都市。
- 503 名前：異邦人さん [2006/01/15(日) 13:42:52 ID:17qoAqGZ]
- ドイツ、イギリス、フランス、イタリア。
- 504 名前：異邦人さん [2006/01/16(月) 00:19:32 ID:gHryMjXk]
- 期待した割にガッカリ…ドイツ
期待したとおり…チェコ、イギリス、オランダ
想像より良かった…ベルギー、オーストリア
- 505 名前：異邦人さん [2006/01/16(月) 00:52:19 ID:mYa01DfL]
- スコットランドはよかったなあ。
ウィスキー好きなんで当然だが、
酒以外も良かった。
- 506 名前：異邦人さん [2006/01/23(月) 19:02:29 ID:8hVieyj3]
- >>467
イタリー言うな
- 507 名前：異邦人さん [2006/01/27(金) 20:57:54 ID:snEnZAZZ]
- 面（ツラ）が白いのはやっぱり北欧かな
- 508 名前：異邦人さん [2006/01/27(金) 21:33:39 ID:/bU9kcJl]
- 一番キモ面が多い国は？
- 509 名前：異邦人さん [2006/01/28(土) 19:46:27 ID:DAJfYQ5e]
- 難しいな。ヨーロッパ限定だろ？ レジデントかツーリストか判断しづらい事もあるからな。
スペインかな？ ドイツもなあ・・・・。
- 510 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 00:07:30 ID:uAQwuEYU]
- ライブカメラのサイトを作りました。旅の広場です。
現在、海外のカメラは、フランスのライブカメラだけですが、
今、イタリアを作っています。
遊びに来てください。そして、もし、よかったら、
掲示板でカキコ、お願いします。よろしくです。
www.tabinohiroba.com
- 511 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 09:32:23 ID:B8cmJOyz]
- キミさあ、宣伝もいいけどよお、まあ何ていうかな、いきなりはないだろうよ。
流れにそってさ 知らないなら 一言知らないんだけどこういうのを作ったので
どうぞよろしく・・・みたいに書けんか？
- 512 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 10:15:45 ID:tPp06Dy1]
- そのうちVIPにでも持って行って田代でつぶすか
- 513 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 10:43:40 ID:YPV6k0Jc]
- 面白い国だろ？
アルバニア。
- 514 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 17:55:39 ID:iAV/BSe3]
- アルバニアは異議あり！
１番ではないな
- 515 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 19:36:09 ID:ZSYgiqje]
- マルタ。
- 516 名前：異邦人さん [2006/01/29(日) 20:26:55 ID:pjzsKQkQ]
- サンマリノ
- 517 名前：異邦人さん [2006/01/30(月) 21:04:04 ID:yFGpw7q0]
- 適当に書くの禁止ー（笑）。
マルタもサンマリノもいい所だったけどさあ・・・・。
何が１番と言える理由なんかも書き添えてよー。
じゃなきゃ何とでも書けちゃうだろうが。
- 518 名前：異邦人さん [2006/02/01(水) 20:56:23 ID:BONQ7wpK]
- >>508
オランダかな。男女ともブサキモが多い。
- 519 名前：ブラックマンデー [2006/02/01(水) 21:05:16 ID:/z/Y1bHq]
- トルコだな
あそこは最高！文化といい、食べ物といい
- 520 名前：異邦人さん [2006/02/05(日) 17:32:45 ID:oh1/I4PH]
- チェコ
プラハは街並はちょっと暗い雰囲気
もあったけど、期待通りだった。
チェスキークルムロフは期待以上だった。
オランダ
アムステルダムは期待通りだったが、
足を伸ばして行ったユトレヒトが意外と
よかった。
- 521 名前：異邦人さん [2006/02/05(日) 23:40:43 ID:x0mtL9mX]
- ドイツとスペインどっちに行こう。
かなり迷う。。
- 522 名前：異邦人さん [2006/02/06(月) 07:03:21 ID:3oKVyb+S]
- 両方行けば？
国境なんてないんだし。
- 523 名前：異邦人さん [2006/02/06(月) 20:46:27 ID:maQb3a9L]
- ホント、一度に2カ国行くってのも楽しいよ。
現地で実質5日くらいしか無いなら勧めないけど、もう少し日数があるなら
全く雰囲気が違う2つの国を一度に見るのも、国による差を感じられて逆に面白い。
- 524 名前：521 [2006/02/07(火) 16:06:09 ID:/Sg2j34E]
- イタリアを軸にドイツかスペインなんで時間が
ありません。
ドイツにしそう
- 525 名前：異邦人さん [2006/02/13(月) 03:26:20 ID:ECmZVzCq]
- ルーマニアが好きだな。親切だし美人が多いし、旧き良き欧州が一番残っているし。なぜか旅情をかきたてる国だ。
- 526 名前：異邦人さん [2006/03/05(日) 12:26:58 ID:P784ZMlX]
- ルーマニアはトランシルヴァニアが良いと思います
映画｢コールドマウンテン｣の撮影場所にもなったところです。
- 527 名前：異邦人さん [2006/03/05(日) 16:21:19 ID:91dL2YwA]
- チェコでしょ。
街も人も治安も良かった。物価も安かった。
- 528 名前：異邦人さん [2006/03/06(月) 01:30:56 ID:6t8yN0lH]
- シーランド公国
- 529 名前：異邦人さん [2006/03/06(月) 01:46:05 ID:+NKP0CVY]
- 面白さではラテン系の国(フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、ルーマニア)に敵わないでしょ。
- 530 名前：異邦人さん [2006/04/19(水) 12:38:34 ID:ULpNRiLp]
- 肉便器が一番少ないヨーロッパってどこ？
イギリスは日本人団体肉便器がいて楽しくなかった
肉便器はアジア人に対して差別的だから困る（同人種なのに）
- 531 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/04/19(水) 13:52:35 ID:X0rt/ffn]
- 肉便器×３
- 532 名前：異邦人さん [2006/04/21(金) 16:04:40 ID:Ing4idBf]
- 日本女は顔キモイんだから子供産まない方が良い
子供に不細工遺伝子が移ると大変だろ？
【顔デカ】これほど醜い日本人女性58【糸目】
life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1145374290/
- 533 名前：異邦人さん [2006/05/04(木) 12:36:07 ID:HxLmYkv2]
- リヒテンシュタイン
- 534 名前：異邦人さん [2006/05/04(木) 15:31:09 ID:hl9t/1Fa]
- 日本人男もかなり不細工だよ。世界的レベル
- 535 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/05/05(金) 20:53:51 ID:X6ttlu+9]
- >>530
>>531
>>532
パスポートも持ってないヒッキーは来るな
- 536 名前：異邦人さん [2006/05/07(日) 21:35:19 ID:lO3xo5oy]
- 日本女の海外在住or海外旅行者の差別的な態度に吐き気がする
自分も黄色人種なのに同じ他の黄色人種に対してとにかく差別的
日本男性への攻撃ももちろんの事
とくに在住者は半端じゃない。何でこんな人ばかりなんだ？
このスレの言ってる事は正しいな
【日本女性は姿勢が悪い】これほど醜い日本人女性63
life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1146552911/
- 537 名前：異邦人 [2006/05/13(土) 16:30:36 ID:SoQHZDxS]
- ＞４９４ こう言うのいるよなぁ はしゃいじゃってさ 周りからはウザがられてるのになぁ
まー勉強してくれや
- 538 名前：異邦人さん [2006/05/15(月) 00:06:12 ID:hXFoYgy3]
- ベルギーとかオランダはまあよかったが、パリの後だったので旅行としては
退屈だった。スペイン、イタリア、オーストリアあたりか。。
ポルトガルって昔から気になるが、行ったことがある人ってあまり
聞いたこと無いな。
- 539 名前：異邦人さん [2006/05/15(月) 00:29:50 ID:GnhCJMWe]
- ポルトガルのコインブラでﾏﾀｰﾘ過ごす１週間。これ最強!
- 540 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/05/15(月) 22:21:21 ID:f30NSbSv]
- ポルトガルはいいよね。あのマターリさは居心地いい。メシうまいし。
- 541 名前：異邦人さん [2006/06/16(金) 03:52:54 ID:TH1O1or7]
- ヨーロッパで風俗が充実しているのはどこかな？
- 542 名前：異邦人さん [2006/06/16(金) 04:39:32 ID:q0YHf5CH]
- ドイツ
- 543 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/06/16(金) 06:13:08 ID:y5CqEMcm]
- ダルマチアが最高だった。
ザダールとかスプリット。
ボスニアのサラエボも何となくアジア風味で変わっていたし、チェコのピルスナー三昧も最高。
イタリアを余り評価しない書き込みもあるけど、シチリアのシラクーサはみんな親切で街も楽しかったですよ。
- 544 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/06/16(金) 08:35:01 ID:FbB902nl]
- 何もないヨーロッパ
- 545 名前：これほど醜い日本女性 ◆GmgU93SCyE [2006/06/17(土) 11:21:45 ID:VHNtf4gG]
- ／￣＼
.r ┤ ト､ 顔デカ (´｀) ∩
|. ＼＿／ ヽ （´ヽ )i⌒i,｜
| ＿_（￣ | ｀ヽ !､∪ﾉ`.|貧乳
| ＿_）＿ノ ） ノ
ヽ＿＿＿） ノ (()) （_ノ⌒￣ (⌒)
i⌒ヽ ,～（（((((((～～､ ﾉ ~.ﾚ-r┐短足
| 〉 ( ＿（（（((((((＿ ) ノ__ | .| ﾄ､
Ｏ脚/￣ヽ ノ （/ ~^^^^^~^^~ヽ ） 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
｜ ﾉ_/､／⌒i（ ;;;;;;;; ;;;;;;;; ） ￣｀ー‐---‐/´）
/￣ヽノ i / i. ( -=・= =・=- ） i´ヽ/ ノ 茶髪
| i |⌒iノ/ （ (oo) ） / ノノー―‐┐
｀ー ´;ヾ ｀~' ｉ （ )３( ） ―イ ´ﾉ ーーイ
｀ヽ ⌒ヽ/ ヽ （____二二二_____） （､￣´
〈 ___ノ i 〉 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ 、
ヽ / これほど醜い日本人女性！ i （⌒ ,ヽガタガタ歯並び
｀ー ／＾‐━, ヽ_（￣￣ ,）
垂れ尻 ／ノ―､＝'､ /￣｀ヽ´￣ヽ＿ i （_￣_ ﾉ
/´ ／ /￣｀ｉ､ / / ） ヽ（＿___ノ
ﾉ 丿 l | ｀ｉ 〈 ヽ ,ノ⌒
| 〈 ｌ 〈 〉 | / ヽ_ , ＿ ｜ブランド狂い
ゝ ,/ ノ ｉ i！ 〉 〉
ヽ、 ノ （＿ノ|, ､|｜ ヽ⌒ヽ
| | | ⌒ヽノ
- 546 名前：異邦人さん [2006/06/21(水) 05:27:45 ID:qSl1X6uS]
- ドイツはどの都市が風俗が充実しているの？
- 547 名前：異邦人さん [2006/06/21(水) 14:05:57 ID:Mk5UpEDR]
- ドイツ（旧西ドイツ）はあまり感動する見所がないけど、
食べ物や人が好き。居心地がいい。（治安、人当たり、エイゴ通じる）
スペインは食べ物が脂っこくて、しょっぱいからちょっと。
治安やバス移動がちょっと。エイゴが通じないとろが不便。トレドはよかった。
イタリアかな・・遺跡類が良いし、買物もいい、食べ物も美味い。
エジンバラもいいけど、物価が高い。イギリスは親切な人もいるけど、
失礼なやつも多い。ドイツ人がとてもいい人にみえてしまう。
- 548 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/06/22(木) 11:24:43 ID:x0pdDhcT]
- >>546
白人のプロはやめとけって、まずあそこがでかいゆるいで気持ち良くない。
ドイツは特にそう。顔だって素のままでしらけるし。
目開けてることもあるからね。
お前には体貸してるだけだからねっていう態度ミエミエだよ。
西洋では風俗は年々廃れてきてるよ。
娼婦の数は２０世紀に比べたらかなり減ってるし。
まず現地の人が使わなくなったわな。
それより、ドイツ女は好き者で有名だから仲良くなればいけるって。
ただ体臭で萎える事、覚悟しときな。
女遊びはタイが一番、ただエイズもめちゃくちゃ多いよ。
- 549 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/06/22(木) 11:40:22 ID:x0pdDhcT]
- >>547
俺はドイツ人のイメージ良くないけどね。
愛想ない、笑顔がまず無い。冷たいイメージが強いけどね。
イタリア人よりは、ましだけど。イタリア人、ギリシャ人が最悪かな。
歴史の古い国の人間は、すれているよ。
俺は、北欧人が肌に合う。無口だが素朴ですれていない。
- 550 名前：異邦人さん [2006/06/22(木) 21:09:58 ID:KmRyfIn1]
- >>549
下手にこびないところが好き。無駄なサービスがないところ。
人に干渉されるの嫌いだから。え？笑顔な人達結構いるよ。
地味系だけど、性に関しては結構開放的な感じはする。
アメリカ人みたいに表面的にフレンドリーなほうが嫌いだけど。
北欧って行ったことないな～。生活スレだと馴染めなくて、鬱で
ホームシックになってる人いるみたいだけどね。
- 551 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/07/22(土) 16:07:40 ID:Mg+MOUgf]
- 8月のツアーでウイーン終日フリータイムの日が有るのですが
おすすめの観光あったら教えて下さい。
- 552 名前：異邦人さん [2006/07/25(火) 00:51:51 ID:vzsOoIk7]
- リヒテンシュタイン、アンドラ
- 553 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 01:51:14 ID:TyfkYXA8]
- >>551
あの有名な宮殿はきれい、庭ひろいよ。
あとは市電で１周回って町並みを楽しむ。
変わったとこで
フンデルトワッサーの美術館はいい！
- 554 名前：異邦人さん [2006/07/25(火) 03:52:03 ID:xO66jjRC]
- やっぱりイタリアだな。シチリアは人も良くて最高だった。
夏に行って日本では浴びられないようなクラクラする太陽光線
を浴びて。それを受けて育った濃厚な味の野菜を食す贅沢。
イタリア10日の後に行ったフランスはいまいち色あせた感じ。
イギリスで田舎をドライブしたのは良かったけど、いま一つ海外に
ｷﾀｰっていうエキゾチックさがなかった。体の良い北海道というか。
ドイツはつまんなそうなので行く気がしない。
ジジババロマンチック街道ツアーの印象が強いせいかな。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/25(火) 07:34:33 ID:zre/OieG]
- シチリア行ってみたいなー。
イタリア行ったことないんですけど、南イタリア、それも
シチリアとなると北イタリアから見たら外国ですよね。
私が行ったなかでは、ベルギー・ハンガリー・ドイツ・オーストリア
あたりがよかった。都市名だとブルージュ・ブダペスト・ウィーン・
ハイデルベルク・フライブルク。
ドイツは都市計画の見事さを感じる。期待以上だったのがベルギー。
- 556 名前：異邦人さん [2006/07/25(火) 12:37:12 ID:3SC6kaZH]
- ＞体の良い北海道というか。
どういう意味？
- 557 名前：オレナルド [2006/07/25(火) 13:41:28 ID:CIEBswED]
- プラハ ブルージュは良かったな
リヨンも気に入った
アムスは変なのが多いけど、アレが自由に吸えるオモロイ街だな
- 558 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/07/25(火) 22:17:54 ID:sqF0EXWq]
- >>556
行った者しか判らない、感覚的なものだね。
俺は、行ったから彼の言いたい事は判る。
- 559 名前：554 [2006/07/26(水) 03:29:52 ID:0nglww83]
- >>556
北国ならではの太陽の光の弱さが似ていて、
牧草の色あいとか、なんとなく空気感が似てると思う。
建物はさすがに英国なんだけれど、景色は道東に近いかも。
>>555
まさに、外国です。シチリア経由でチュニジア入りしたんだけど、
むしろチュニスの方が洗練されているんじゃないかってぐらい、
濃厚なアジア／中東色が感じられて興奮モノだった。
メシも正直、半島イタリア大味だが、それが旨かったこと。。
- 560 名前：異邦人さん [2006/07/26(水) 04:04:35 ID:xf3OFgD/]
- ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| ｶｯﾌﾟ麺|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・ニンバス2000・ﾓﾂ煮
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/26(水) 04:31:54 ID:uz9k8I/h]
- ５５４さん、５５５です。
シチリアからチュニジアのルートで行かれたとのこと。
わたしはこの辺に行くんなら、ローマから入って、ナポリ、
シチリア、チュニジアと行きたいのですが治安はどうでしょう？
ただ日程的にそんなにとれないと思うので、シチリアが中東色濃厚なら
チュニジアはやめとこうかな。当方女で一人旅派です。
あー、シチリアの味と独特の文化を堪能したい。それとナポリの味も。
なんか食べる話ばかりですが、５５４さんは食にこだわりがおありのよう。
北イタリア・ローマなどに比べて、ナポリさらにシチリアの味をもう少し
解説していただけませんか？
- 562 名前：異邦人さん [2006/07/26(水) 09:36:17 ID:lZ69ZLxz]
- 横から済まんが、私見ではフランス→イタリア→チュニジアって感じ。
今のナポリは１０年ほど前と比べると治安は悪くない。
しかしアラブの影響はそこここに感じる。
チュニジアもいいよ。
ヨーロッパの保養地だから、チュニス近辺の観光地だけでもざっと見てきたら。
- 563 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/07/26(水) 13:20:39 ID:/ZMogwIO]
- >>559
体の良いっていうのはどういう意味？
- 564 名前：554 [2006/07/27(木) 04:09:08 ID:hEGweDD5]
- >>561
シチリアに行った際は、ミラノ経由で直接乗り入れたから、
ナポリの事情はよく知りません。
シチリアでは特に治安の悪さは体感しなかった。
パレルモも嫁と２人なら十分夜歩きできた。
観光地でうざいヤツが寄ってくるということもなかった。
夜中、暗い裏道に入ったりしなければ無問題かと。
>>562さん同様、チュニジアは強くお勧めします。
シチリアのアラブ色といっても、仄かなもの（それがまたいいんだけど）
なので、ディープなのが欲しければチュニスやスースのメディナ歩きが
必要になると思う。
>>563
品の良い、というか、街中でも小汚い看板や電線がなかったり、
「やっぱ西欧だな」と思わせる雰囲気のことを差したつもり。
- 565 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/07/27(木) 04:34:58 ID:yhzM3Ea/]
- チュニジアは、モロッコと比べどうかな？
両方行ってる人います？
- 566 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/07/27(木) 04:38:25 ID:yhzM3Ea/]
- 565です。トルコも追加します。
- 567 名前：異邦人さん [2006/07/27(木) 07:53:14 ID:ePl6Lz4N]
- 愚か者が多いな。
ヨーロッパで一番犯罪が多いのは、
ロンドン、次いでパリ。
都会の宿命だね。
シチリアは、ま、言ってみれば琉球だな。確かに悪いやつもいるだろうけど、
単なるのんびりした田舎だよ。
南イタリアで身辺に気を配りすぎて、
帰りのロンドンの地下鉄で抜かれた話はよく聞くよ。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/27(木) 08:06:41 ID:dT9SEmjz]
- ５５５です。５５４さん、５６２さん情報ありがとうございます。
チュニジアかあ。行きたくなってきちゃいました。
スペインから入るならモロッコ、イタリアからだとチュニジアという
流れでしょうかね。アラブは是非一度体験したいです。
モロッコ・チュニジア・トルコはよく比較検討されるけど、この中では
チュニジアが一番ソフトな感じじゃないですか？洗練されてるというか・・・
- 569 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/08/26(土) 21:06:01 ID:Jn7hjCjk]
- チュニジア、モロッコ、トルコが
ヨーロッパ扱いされているのには
感激しますた。
- 570 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/08/28(月) 01:07:43 ID:loiWibZh]
- 好き勝手言ってるな
- 571 名前：異邦人さん [2006/09/10(日) 12:47:25 ID:1y6bLSWE]
- オーストリア
>>131
つまり、それってアルプス山脈一帯が好きってことだね
- 572 名前：異邦人さん [2006/09/10(日) 19:20:08 ID:dInaFGZr]
- 面白いっていうならスペインが一番です。地域によって全然違って色々楽しめた。
関係ないですけどチュニジアの人にアフリカに来たのは初めてって言ったら
チュニジアはヨーロッパだって言われました。確かにヨーロッパみたいだったけど。
- 573 名前：異邦人さん [2006/09/10(日) 23:13:57 ID:QbyBsmE4]
- でも西欧は1ユーロ=150円前後ではきついな！昭和時代よりマシなんだけど。
- 574 名前：異邦人さん [2006/09/20(水) 04:49:31 ID:p7rqCuoJ]
- なんせトルコ、モロッコはマジでＥＵ加盟めざしてるもんな。
トルコはまだわかるが、モロッコはありえないｗ
- 575 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/09/21(木) 13:22:48 ID:Yk5pZAp1]
- IN ドイツ・フランクフルト
OUT イギリス・ロンドン
7日間、さてどこを回りましょうか？
- 576 名前：異邦人さん [2006/09/23(土) 23:27:14 ID:YnfxVL5m]
- >>575
IN ドイツ・フランクフルト
1ミュンヘン
2夜行
3ヴェニス
4フィレンツェ
5夜行
6パリ
OUT イギリス・ロンドン
- 577 名前：異邦人さん [2006/09/24(日) 00:41:50 ID:v6p/ua0P]
- ギリシャのサントリーニ島とクロアチアのドヴロブニクの街を
見た時はかなり感動しました あとはフィレンツェとかはやっぱ
すごいなと思った
- 578 名前：異邦人さん [2006/09/24(日) 17:47:13 ID:ejXdrAi+]
- この時期のロンドンの気温てどうなんですか？10月一週目くらいまでで。
ちなみに機内持ち込みでは当然、本とかはOKやんね？ウェットティッシュなんかも
- 579 名前：異邦人さん [2006/09/30(土) 10:25:22 ID:tPZ3Ddzk]
- コートとまではいかないけどブ厚めのセーターくらいは持ってたほうがいいのでは?
- 580 名前：異邦人さん [2006/09/30(土) 11:00:12 ID:dzKbTyvf]
- 【EU】ルーマニアとブルガリア、０７年ＥＵ加盟へ[060926]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159295527/
- 581 名前：異邦人さん mailto:age [2006/10/02(月) 10:36:10 ID:e0FXiRad]
- ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
- 582 名前：異邦人さん mailto:age [2006/10/14(土) 17:34:54 ID:6sane7Tp]
- 年末にヨーロッパ旅行を計画しています。
候補としては、
コンサートがシーズン真っ最中のウィーンを含む中欧。
真冬のヨーロッパの中では過ごしやすく、建造物が面白そうなスペイン、ポルトガル。
食べ物がおいしく、建造物がキレイなイタリア。
あたりを考えています。冬なので観光はオフシーズンだとは思いますが、
この候補地で年末出発ならここがお勧めだよというのがあればアドバイスください。
ちなみに、初海外なので、個人旅行ではなくツアーにする予定です。
- 583 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 584 名前：異邦人さん [2006/10/28(土) 00:27:44 ID:xeZ6TDh2]
- １２月・１月に旅行したいんですが、おすすめの国はありますか？
皆さん色々旅されてるようなのでぜひお聞きしたいです
- 585 名前：異邦人さん [2006/11/05(日) 00:55:52 ID:XRvRf/IF]
- >>584個人的には日本から直行便のあるメジャーな国の首都経由で２～３日滞在後チェコへ移動がオススメ。プラハの冬の町並みは凄いです。小さい町だから散歩しやすいし、ホテル代・物価もユーロ圏や北欧よりかなり安いし。
- 586 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/11/05(日) 01:04:41 ID:dSKEkBfA]
- 冬場なら普通にスペイン・ポルトガルか、イギリス（ロンドンでミュージカル）・フランス（パリでお買い物や美術鑑賞）を薦めます。
西欧は大西洋の海流の関係で冬場の気温が安定しているので、観光予定が天気に左右されることがありません。
中欧は寒波が来るときに重なると寒すぎます。マイナス２０度とか、とんでもないの。
山岳地帯でスキーをするなら薦めますが、都市の観光なら中欧は春～秋にしましょう。
- 587 名前：異邦人さん [2006/11/05(日) 01:45:30 ID:G379VXA0]
- イタリアのアドリア海に浮かぶローズ島と言うシーランド公国の様な人工の小島の国って知ってる人いる?
- 588 名前：異邦人さん [2006/11/05(日) 05:59:33 ID:4/jD9045]
- スペインは情熱の国というイメージがあるから、
冬も暖かいと思っていたが、とんでもなかった。
ウイーンと同じで、マイナス5度で朝が来た。
日中も大して上がらず、どうりでおばさんが毛皮を着てるはずだ。
霧が出た日には3メートル先も見えない。しかも冷たい。
死ぬかと思った。
これは首都マドリーの話で、南のほうに行くと日本人が思い描いている
スペインが待っている。
- 589 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/11/05(日) 14:45:08 ID:FuRed6o8]
- >>588
マドリッドは内陸なので、寒暖の差があります。でも時々大寒波の来るウィーンよりマシです。
スペインなら、冬はバルセロナとか、気温差の少ない沿海部を旅行するのがいいです。
- 590 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/11/05(日) 17:22:40 ID:u+FZT0o4]
- 基本的に暖かい国なので、雪の準備が
国全体でできていない気がする。
自分が冬に旅行したとき、雪でバスが立ち往生して
旅程は中止になるし、そうかといってスムースには
引き返せず、つまらない休暇になってしまった。
- 591 名前：異邦人さん [2006/11/05(日) 17:26:34 ID:SSUbNzWk]
- ヨーロッパ全体を旅行しようと思っているのですが
ネット環境はどこでもあるのでしょうか？
ユースホステルだとどこでもついていますよね？
料金とか教えてもらえないでしょうか？
- 592 名前：異邦人さん [2006/11/20(月) 04:12:49 ID:i4STXjF/]
- 3月上旬に8日～9日間でヨーロッパ旅行を計画しています。
最終的にスペイン(アンダルシア)とドイツまで絞り込んだのですが、このスレの皆さんならどちらがおすすめですか？
3月だとドイツは寒いでしょうか。
- 593 名前：異邦人さん [2006/11/20(月) 06:04:31 ID:HCRrGB4z]
- >>592
ドイツは、まだまだ寒いよ。
スペインは汗ばむ日すらある。
- 594 名前：異邦人さん [2006/12/12(火) 01:26:34 ID:Ix98dUdd]
- >585
昨年秋に行ったが、プラハはホテル代がムチャクチャ値上がりしてたよ。
安い三ツ星でも一万五千円はする。
プラハ以外のチェコは感動的に安いが。
- 595 名前：異邦人さん mailto:sage [2006/12/12(火) 15:17:57 ID:OYnJXZZG]
- チェコは韓国人が多いだろ
- 596 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/02(火) 14:28:13 ID:kF9hlk5g]
- ヨーロッパで一番治安悪い国ってどこ？
- 597 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/02(火) 22:42:52 ID:iJnogOY2]
- spain
- 598 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/03(水) 18:30:39 ID:vEZuLZMh]
- ヨーロッパ行くのは初めてで、
春休みに15日間で5カ国まわるツアーに行こうと思うんだけど、
それよりも少ない国をじっくり見てまわったほうがいいかな？
- 599 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/03(水) 19:50:45 ID:GTIKnS8G]
- 15日間で5ヶ国って事は、日本からの往復と現地での移動を考えると各国での滞在は1～2日。
日本を観光するとして、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5都市を各都市1～2日で回って、
それで何か得るものがあるかどうか？って事。
ローカルを気ままにウロウロするのが一番面白いと個人的には考えているんだが。
- 600 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/03(水) 19:54:10 ID:k5kKZTKw]
- いや、初めての人こそ広く浅く見学し、
次回は自分のフィーリングに合った
国をじっくり訪問したほうがいい。
- 601 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/03(水) 21:50:32 ID:vEZuLZMh]
- >>599
そうですね、パリ・ウィーン・プラハ・ハイデルベルク辺りをまわろうと思ってるのですが、
正直１ヶ国２日が限界です・・・。
ただヨーロッパは初なのでいきなりローカルなとこいってもいいものかと不安でして。。
>>600
幸いまだ学生なのでいけるチャンスはあるので、広く浅くってのも悪くないですよね。
- 602 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/04(木) 17:43:30 ID:nFDkjAPk]
- マターリもしたくないしドキドキもしたくない。
イスラム教が排除されていて、日本で言うところの神奈川みたいな国、都市ってどこでしょうか。
- 603 名前：異邦人さん [2007/01/05(金) 00:27:59 ID:o3iSSK2d]
- >>601
学生専用ツアーは気をつけたほうがよい。無茶な行程、ボロいホテル、添乗員の舐めた態度など。
- 604 名前：異邦人さん [2007/01/31(水) 00:24:16 ID:IAEq+uf5]
- >>598
今年は６泊８日で
６カ国周ったぞ。
フランス→ベルギー→ドイツ→スイス
→リヒテンシュタイン→オーストリア→ドイツ
１５日もあったら
１５カ国は行けるな。
ルクセンブルクに行く予定だったが
ベルギーで駐車中に
窓ガラスが割られ、レンタカーを取り替えるのに
行けなかった(>_<）
初ヨーロッパは
１０泊１２日で
パリ→ウィーン→バルセロナ→フランクフルト
（飛行機移動）
当時、小４と幼稚園児も一緒。
海外は自由旅行が良いぞ。
好きな場所を、ゆっくり見れる。
学生だったら
多少無理な行程は問題ない。
俺の場合、子連れだしな。
余裕を持った行程を、
気をつけている。
- 605 名前：異邦人さん [2007/01/31(水) 00:36:34 ID:4dloVkh/]
- >>604
で、一国に1日くらい滞在して一体何を見たというの？
そんな旅行して、何が楽しいのか理解不能。
- 606 名前：異邦人さん [2007/01/31(水) 01:39:24 ID:IAEq+uf5]
- ツアー旅行より
楽しいよ。
２日あれば、ツアーより
有意義ね。
２００ｋｍ／ｈ越でアウトバーンを走行するとか
今回パリでは、ベルサイユ宮殿とサヴォア邸を観て、ムーランルージュにも行った。
凱旋門も、交通渋滞の中走行したしね。
ブリュッセルの観光地は押さえたしね。
スイスはアルプスも周ったし
ドイツではライン川を船で渡ったし、
ノイ城も行ったし、ロマンティック街道も走行。
（これは、真っ暗な中だったので、意味は無いけど^^;）
ツアーより効率が良いし、安上がりだよ～ん。
- 607 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/31(水) 02:11:58 ID:Wdzmu0QC]
- >>605
604じゃないけど、そう言う旅行やってみると毎日変化があって面白いよ。国変わるとやっぱり違い感じるし。
場所絞ることになるけど、それで気に入ったところがあればまた行けばいいんだし。
もっとも国内で移動しながら乗り換えの時間で街をつまみ食いする旅行に馴染んでいるせいもあるかもしれないけど。
俺の場合逆に同じところに何日もいると、明日もあるしって後回しにして、
気づいたら全然まわれてないことがある（苦笑）
- 608 名前：異邦人さん [2007/01/31(水) 13:08:40 ID:q+PkGPkw]
- ６０４です。
今回初の国境越えでしたが
国が変わった瞬間を感じることが出来ました。
風景が変わるんだな。
学生なら、列車やバスも良いねぇ～
バスは、長距離バスね。
間違っても、日本人観光客用のバスじゃ無いよ～ん。
（バスは乗ったこと無いから、わからないけど・・・）
- 609 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/01/31(水) 14:08:48 ID:yhjDRNFb]
- ツアーだって１日１都市、下手すりゃ２都市なんだから、
ヨーロッパで１日１カ国もそう無理じゃあるまい。
おれは体調がそんなによくないから、１都市につき１日寝倒し日が必要だが。
- 610 名前：異邦人さん [2007/02/02(金) 23:47:02 ID:ii0haqF4]
- 今度初めてヨーロッパ行くのですが。期間は二週間ほどです。
フランス、イタリアは外せないとして
他にドイツ、オーストリア、スイス、スペインなど候補があるのですが
これら全ての国に行くのは日程的にきついと感じました。
そこでここは行っとけという場所がありましたらアドバイスください。
交通は鉄道を使うつもりです。何しろ海外はハワイしか行ったことがないので
治安、言葉など不安でいっぱいで何から手を付けたらいいのやらorz
- 611 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/03(土) 03:01:46 ID:lL1aNrI7]
- >>610
そういう人こそ、ツアーの強行軍で一気に全体を
見てしまえばいいのに。2回目からは、気に入った場所
だけをゆっくりと個人旅行で。
- 612 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/03(土) 05:27:53 ID:9fdu6Dhd]
- 体力に自信があるのなら、
イタリア４日、スイスかオーストリア西部２日、ドイツ南部２日、フランス４日、
くらいでどうだ？
スペインまで足を伸ばすのはきついと思うが。
スイスは特に見たい建物や博物館がないのなら、チザルピーノから山でも眺めればいい。
ドイツ北部まで行きたいなら、他のを１日削る事になる。
ドイツは鉄道網が発達しているようで、実は田舎同士のつながりが悪いので（特にバイエルン）、
有名な所を効率良く回るのが難しいかもしれない。
- 613 名前：異邦人さん [2007/02/06(火) 01:05:46 ID:2OUjjAj5]
- スターアライアンスの飛行機移動はどう？
ドイツ→イタリア→オーストリア→スペイン→スイス→フランス
去年
イタリアで列車移動したけど
結構、脅かされたｙｏ
子連れで、英語話せないしﾈ。
普通列車で
眠っちゃダメだよ。
眠るのは、平和ボケしてる
アホな日本人だけだよ。
（俺ら、アホな日本人なので
家族４人寝てしまい危険を感じ
車両移動したもんね～）
車掌がチケット確認にくる列車は
安全だよ。
客層も違う。
- 614 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/06(火) 02:30:18 ID:IN7qp3SE]
- そういうつまらない心配しなくて済むように
最初はツアーにしなって。
- 615 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/06(火) 04:24:25 ID:JaWWwgXn]
- 二人ならおれも迷わずツアーにするけど、一人なら金額的に馬鹿馬鹿しいから使った事ないよ。
ハワイで英語が通じたのなら、都市部じゃそんなに心配する必要もない。
おれはフランス訛りの英語が嫌いだけど。
治安も「荷物から目を離さない」くらいでそんなに心配いらん。
おれもミラノのドーム前で「鳩を手に乗せた所を撮ってやる」という男二人組にカモられたのと、
民宿の親父にお札の枚数誤魔化された程度だｗ
まあガイドでも見て「外せない」と思う都市を挙げていって、
後は途中駅で降りるくらいにすれば？
ローマから入ってフィレンツェ、ベネチア、ミラノ、スイスと進んで、
ジュネーブ経由か、黒森－ストラスブール経由でフランスに入ればいい（あるいは逆ルート）。
それで日数余るなら、南仏からスペイン、北仏から北西ドイツに行くとか。
個人的にはバーゼルかベルン市内をぶらぶらしたいなぁ。
あとどうでもいい事だけど、スイスとフランスは入国スタンプを押してくれないから。
スイスを陸路で入った場合、下手すりゃパスポートコントロールの係員もいない事もある。
フランス＞ドイツ＞スイスと旅行した時はヨーロッパのスタンプ一切無し。なんか悲しい。
- 616 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/06(火) 08:46:31 ID:GuP1zOCp]
- 三月下旬から五月中旬まで行ってきます
目的はエディンバラで開かれる五月一日のケルトのお祭りを見に行くことなんですが、そのついでに周辺諸国を周遊してこようと思ってます
ローマINロンドンOUTです。
イギリスへ渡る方法をドイツオランダ経由かフランス経由か迷ってるんですよね…
オススメな国ありますか？
- 617 名前：異邦人さん [2007/02/06(火) 17:32:34 ID:3miLyPlv]
- ルーマニア
- 618 名前：異邦人さん [2007/02/06(火) 19:12:18 ID:W0Ty9s/+]
- イタリアの列車移動は出来れば一等車にした方がよい。
２等は馬鹿騒ぎするイタリア人が乗っている率が高い。
一等と言っても特別料理が高い訳じゃないので。
- 619 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/06(火) 19:15:11 ID:W5uJMMLj]
- ３月なかばから一ヶ月休暇と小金ができたので欧州のいろいろなところへ
いくことをｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてるけど
北欧ってキッツイな。
ラップランドとか興味あるけど、3月とかオーロラﾂｱｰの時期だし、
安いホテルが皆無。ユースホステル使いながら夏に旅行、しか小市民には
選択肢がない。
・・・今んところトルコか旧ユーゴ、ﾙｰﾏﾆｱﾌﾞﾙｶﾞﾘｱあたりをまわろうかと
- 620 名前：異邦人さん [2007/02/06(火) 19:19:29 ID:W0Ty9s/+]
- >>618
特別料理が×
特別に料金が○
- 621 名前：異邦人さん [2007/02/07(水) 00:22:23 ID:F9FH42j7]
- ＥＵ移動は
スタンプ無いんじゃないの？
シャルル・ド・ゴールは、
何故スタンプを押さないんだろうね。
ＥＵは国境検問が無いので、
国境の越えの感動が無い。
今年リヒテンシュタインに行ったが
スイス→リヒテンシュタインは、国境が無かったのに
オーストリア→リヒテンシュタインは国境があり検問もしていた。
しかし、リヒテンシュタイン→オーストリアは何も無かった。
リヒテンシュタインのスタンプ
押してるのかなぁ～
欲しかった。
- 622 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/07(水) 03:37:44 ID:VVZ8jcVC]
- >>621
リヒテンシュタインはインフォメーションで金払えばスタンプ押してくれますｗ
スイスとリヒテンシュタインはシェンゲン協定と似た協定を結んでるので、何もない。
スイスはシェンゲン協定に調印はしたけど実施はしてないので、
一応周辺国との陸路でパスポートコントロールがある。
でもスイスに入る時はまず押してくれない。
こないだイタリアから鉄路で入って、荷物をひっくり返すほど検査を受けたけど、
スタンプは相変わらず押してくれなかった。要求すればくれただろうけど。
スイスからドイツ、オーストリアへの入国時は入国スタンプを押してくれる。
おれはオーストリア＞リヒテンシュタイン＞スイス＞オーストリアと車で走ったけど、
スイス＞オーストリアだけ押してくれた。オーストリア＞リヒテンは表紙を見るだけ。
リヒテン＞オーストリアは無かったの？そっちが不思議。
あと、えげれすとアイルランドがシェンゲン協定に加盟してない。狂犬病対策のためｗ
- 623 名前：異邦人さん [2007/02/09(金) 00:02:05 ID:wHALe/my]
- >>６２２
ありがと。
車を止められなかっただけか？
誰も、いなかったような？
初の国境越えを経験したが、
国境には、何も無く
感動も無かった。
- 624 名前：異邦人さん [2007/02/14(水) 01:56:40 ID:1B+sDFsK]
- >>621
漏れは怪しいのか、EU 入国の時も大抵スタンプを押される。
シャルル・ド・ゴールでも、大抵の日本人がスーとと入国するのに、
漏れだけ何故かパスポートの色々なページを見て（色々な国のビザがある）、
ボンとスタンプを押されるorz。
フランクフルトでも押された。
- 625 名前：異邦人さん [2007/02/14(水) 14:47:32 ID:YYBQTdjh]
- ヨーロッパで日本から１番安く行けて現地の物価が安い
１番面白い国はどこですか？
二週間程ドイツは行ったことあります
- 626 名前：異邦人さん [2007/02/14(水) 15:02:47 ID:XVSaJ4G9]
- スペインの田舎だな。
- 627 名前：異邦人さん [2007/02/14(水) 15:32:58 ID:Df2AaEeC]
- 初めまして。
4月の初めに初めてヨーロッパに8日間ぐらい行く予定です。メインはイタリア観光ですが…他にフランスとかドイツをプラスしたツアーにするか8日間イタリア観光のツアーにするか…どちらがお薦めですか？
- 628 名前：異邦人さん [2007/02/14(水) 17:39:29 ID:NdDhrzwW]
- >>627
８日間という事は実質６泊、
イタリアだけでも時間は足りないと思いますよ。
イタリアのみのツアーにするに一票。
- 629 名前：異邦人さん [2007/02/14(水) 17:54:16 ID:Df2AaEeC]
- >>628
ありがとうございます。やっぱりきついですよね？パンフみてたら組み合わしてあるツアー（イタリア＆パリ8日間みたいなの）もあってどうかなと思いまして。初めてで何にもわからなくて、今色々調べ中でして。
- 630 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:37:02 ID:geQg40d6]
- >>629
ツアーは一日にバスで何百キロも走る無謀なモノも多いから、あまり参考にするな。
イタリア＆パリみたいのは、乗り継ぎの都合で経由地に１泊するついでに強引に観光する事も多いし。
おれは体調が悪いせいもあるが、１都市最低２泊する。
もしイタリア以外の文化にもちょっと触れてみたいのなら、
南チロルは戦争でオーストリアから奪い取った土地で、今もイタリア語ドイツ語両方使っている。
あるいは国境をちょっとだけ越えてスロベニア、フランス、スイスに行ってもいい。
（スイスは国境越えてもイタリア語圏だが）
- 631 名前：630 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:57:27 ID:geQg40d6]
- よく読んでなかった。ツアーを使うのか。
バスや鉄道の移動距離を確認して「げ、なにこれ」なのは避けた方がいいかも。
乗り物に強いんならいいが。
- 632 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/15(木) 06:18:25 ID:sS+PDyIN]
- 春から秋にかけてだけど、最近はポーランドが面白いらしい。
欧米からの旅行客の増加率が一番だっていう記事を新聞で読んだ。
まあ欧米の旅行客と日本人では価値観も受ける待遇も違うかもしれないから単純に日本人にとって面白いかどうかは分からないけどね。
- 633 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/15(木) 07:27:09 ID:sS+PDyIN]
- ついさっきイギリスのテレビを見ていたら
イギリスからポーランドへの格安航空や、イギリスよりずっと安いラーガビールを求めてイギリス人がポーランドに殺到して、
集団で酔っ払ってポーランドのパブや街中で暴れるケースが増えて、
ポーランド全体でイギリス人入店禁止のパブが増加中だとのこと。
日本でも似たようなことがあるな。北海道とか新潟じゃ銭湯がロシア人入店禁止だもんな。
- 634 名前：異邦人さん [2007/02/15(木) 09:10:56 ID:9naJmaHu]
- >>630
ありがとうございます。初めてなのでツアーを利用しようと思っています。ただ買い物（自由行動）の時間がほとんどなくかなり不安ですが…ってこれはレス違いですね（汗）すいません。
移動時間…確か行きたいところもバスで片道5時間とかでした。バス酔いひどいんでキツそうですね…悩みます。
- 635 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/15(木) 23:26:57 ID:79CPWYw0]
- >>634
スレ違いにはなるが、敢えて書くと、自由行動したいんなら自由行動時間がたっぷりある
ツアーにした方がいい。
人にもよるけど、せっかくの旅行で自由に行動したいのにできない、もっとゆっくり見たいのに
見れない、ということほど辛いものは無いよ。
あちこち行きたいのは分かるけど、できるだけ訪問都市数・都市間移動を少なく、自由行動
たっぷりめというツアーを勧める。時間が余ってしょうがない、なんてことにはならないよ、たぶん。
もし時間が余れば、滞在している都市から片道1時間程度の近郊都市にでも行けばいい。
- 636 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/16(金) 05:03:08 ID:nZwQf7+8]
- ドイツが好きな奴ってイモだよ。
垢抜けてないし人間味に欠けるよドイツ人は。
ダサい奴が合うんだろ。
- 637 名前：異邦人さん [2007/02/16(金) 14:35:17 ID:IH20vUMg]
- >>635
634です。
ありがとうございます。わざわざスレ違いなのにすいません。
訪問都市数・都市間移動を少ないほうがいいですよね。一人参加ですのでお一人様応援ツアーに申し込もうと思っていまして。やっぱりそうなると自由行動が少なくなってしまい…つらいです。
- 638 名前：まっどまっくす [2007/02/16(金) 15:19:49 ID:oTQuqbxx]
- やっぱりオランダかな
葉っぱやり放題
金髪とも遊べる
物価は安くないけど
- 639 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/17(土) 06:40:53 ID:lq0/T5SJ]
- >>636
他の国に行くよりは１００倍安心出来る。リスクを楽しみたい人には不向き。
アウトバーンを200km/hでぶっ飛ばしてて、トラックの隊列のせいで130km/hまで
減速するという楽しいリスクはあるが。
あと、ドイツ語圏と言っても北と南とオーストリアとスイスのドイツ語圏はえらい違うぞ。
- 640 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/17(土) 07:02:51 ID:iSj1xKO+]
- >>639
ドイツ語圏に面白みはない。したがってスレ違い。
- 641 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/17(土) 18:31:30 ID:fmUcSS25]
- >>639
ドイツの話だ、ドイツ語圏の話はしてない。
- 642 名前：異邦人さん [2007/02/20(火) 01:58:50 ID:ujeYNd9a]
- ドイツは
安全で楽しいぞ。
危険な国ってどこだ？
ヨーロッパで
あまり危険を感じたことは
無いぞ。
みんな、危険を感じるような
場所へ行ってるのか？
- 643 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/20(火) 06:04:35 ID:xyuvMXSo]
- 今アムステルダムにいる。
意外と居心地がいい。東京の雰囲気に似ている。
運河沿いを歩いてるのと、皇居のお堀を歩いてるのと、似たような感じ。
カバブ屋が吉野家のような雰囲気で建ってるし。他の欧州都市と違って店内丸見えだし。
そんな街にいきなりCofee Shopがあったりする辺りが、いきなり風俗店がある東京と似てたり。
- 644 名前：Ｆ mailto:sage [2007/02/20(火) 12:53:41 ID:z6Kud+9p]
- フランス
- 645 名前：異邦人さん [2007/02/20(火) 15:02:45 ID:MYz+mkT1]
- アムスはノンビリしてるよな
人も親切な人が多いし
ネックは食いモンぐらいだろう
- 646 名前：異邦人さん [2007/02/20(火) 15:36:49 ID:ODU1Ajj3]
- ヨーロッパでオマンチョ的に一番良い国はどこだろ
値段も考慮すると
やはり東の方かね
- 647 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/22(木) 05:47:10 ID:9yVLa8z4]
- アムス？
あんな汚い街どこが良いんだ？
ヨーロッパの地獄ってうまいこと言ったよな。
- 648 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/22(木) 06:03:13 ID:9yVLa8z4]
- >>646
欧州じゃそっち系はかなり衰退してるよ。
女の質も悪いしな
若くないし醜い。
そういうのは日本のがよっぽどレベル高いよ。
ロシアは良さげだがな。
- 649 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/23(金) 05:53:50 ID:9WIMPBLQ]
- >>647
そうか？ブリュッセルよりはきれいだったぞ。
- 650 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/23(金) 13:29:57 ID:BczCyYb8]
- ベルギー、オランダ、デンマークはどれもイマイチだな。
- 651 名前：異邦人さん [2007/02/26(月) 17:05:43 ID:+MFYqkdF]
- アウトバーンで200km出しているのは日本人ばかり。事故起こして日本人の評判が悪くなる。
自制しろ。
- 652 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/26(月) 18:26:32 ID:D0avIgD1]
- 日本人ばかりって事はないが、日本人は減速の仕方が下手糞ではある。
- 653 名前：異邦人さん [2007/02/26(月) 22:24:15 ID:TU7+WCQR]
- アウトバーンで
２００ｋｍ出してるのは、
ドイツ人だろ？
理由
ＢＭＷやＢＥＮＺの高級車だった。（７やＳ）
それに、２００ｋｍ越えの車は、
結構走ってる。
ゆっくり（１５０ｋｍ程度）で走ってると
５分程度で、次の早い車が数台来るよ。
レンタカーはディーゼルが多いみたいだし。
初めて２００ｋｍ越出したが、
カーブは怖かったぞ。
- 654 名前：異邦人さん [2007/02/27(火) 07:07:41 ID:Lm4cznxj]
- ２００ｋｍとか日本では考えられないな
- 655 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/27(火) 11:18:44 ID:5uiWlYXU]
- 釣られてる
プッ
- 656 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/27(火) 11:30:37 ID:5uiWlYXU]
- おまいら車の話はここでやれ！
travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1158079564/232n-
- 657 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:26:50 ID:FrmVj266]
- 楽しみのひとつなんだから、ええではないかｗ
んで、おれは190kmまでしか出ないエコノミーカーを借りて走った。
140kmまではすぐに加速するが、それ以上は５速でゆっくり加速する。
追い越し車線でゆっくり加速してると確実に後ろから煽られるが、
走行車線に移って加速し続けると追い抜き返す。これを１０回くらいやった。
絶対に追い越せねー、というのはその半分くらい。
ただ大型車が120km/hリミッターかかってるんで、大型車がいると
他の車が全部追い越し車線にくる。自然と130km/hでしか走れない。
車の数が多いと事前に察知して減速できるが、
トラックの後ろをちんたら走っていた警察車両がいきなり割り込んできて
肝を冷やした事がある。
それよりも一般国道（郊外）で煽られた回数が多いが。
あんなくねくね細い道を100km/h以上で走る方が恐いわ。
- 658 名前：異邦人さん [2007/02/27(火) 23:03:36 ID:gcYo4GuA]
- ６５３です。
２００ｋｍ越えは、
Ｖ５０（ディーゼル）でした。
Ｓクラスと、５シリーズの後を走行。
（日本の癖？
で、先頭は走らない。）
最初借りたのはトゥーラン
後部窓ガラスが割られて
１０７に乗り換え
あまりに小さいから
返却場所で、Ｖ５０に変えてもらった。
トゥーランでは、１６０ｋｍ越まで
１０７は、１７０ｋｍ越（メーター振切）
- 659 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:06:35 ID:YW8dGLg3]
- 自慢話しはウザイだけ。
しかも本題からずれっぱなし.....
- 660 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:54:32 ID:OS3ZIFQ9]
- >>659
本題ってなんだ？
- 661 名前：異邦人さん [2007/02/28(水) 19:46:38 ID:Mh7VFZG9]
- ＹＡＨＯＯに
ドイツの高速道路、速く走るのはお金持ち=調査
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000024-reu-ent
高級車ほど速かった。
- 662 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/02/28(水) 21:13:26 ID:YW8dGLg3]
- >>661
お前しつこいな。
アクセス不能を要請しようか？
- 663 名前：異邦人さん [2007/02/28(水) 22:42:59 ID:o6AECbXj]
- >>662
どうやって？
できるのか？
やってみｗ
- 664 名前：異邦人さん [2007/03/03(土) 20:35:13 ID:YsE9r+mw]
- わ～本当だ
書きこめね～
わけね～だろ。
あげ
- 665 名前：異邦人さん [2007/03/03(土) 23:40:43 ID:q/sctdF8]
- 昨年の秋に、バーデンバーデンの近くで日本人観光客が自爆して死んでいる。
200Kは死ぬ確率が大幅に上がる。160Kぐらいで我慢しろ。
- 666 名前：異邦人さん [2007/03/04(日) 01:29:13 ID:01OwUX5j]
- 行く場所決まった？ｂｙコリー
- 667 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/03/15(木) 18:11:02 ID:eIiDMbbF]
- アクセス不能といえば、チューリッヒのホテル（実接続時間24時間で15Frだったっけ）
から２ちゃんアクセスしようとしたら、バイダから拒否された。
２ちゃん側のアク禁ではなく、バイダ側。
２ちゃんの悪名はスイスまでとどろいていたのかｗ
- 668 名前：異邦人さん [2007/03/26(月) 01:57:25 ID:4gUsKhss]
- ポーランドのスレはない？
- 669 名前：異邦人さん [2007/03/26(月) 02:53:47 ID:64VJbvUc]
- アイスランド
クロアチア
ギリシャ
が個人的に面白かった
- 670 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/03/26(月) 03:13:17 ID:eThLOWml]
- >>668
あるよ
- 671 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/03/26(月) 04:19:21 ID:eFHSD1Dg]
- >>669
それぞれどのように面白かった？
- 672 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/03/26(月) 06:53:50 ID:1op/OGuS]
- スイス、ドイツ、イタリア、ベルギー、フランスに行ったが食い物の美味さでベルギーに一票。
町並みの良さなら既に名前が出てるけどスイスのルツェルンが最高に良かった。
トルコを入れて良いならトルコなんだけど。イスタンブール最高！
- 673 名前：異邦人さん [2007/03/26(月) 08:03:24 ID:6aDo9dK7]
- ドイツ、フランス、オランダに行ったけど、フランスが一番！
見るところが多いし、夜も楽しめるので。
55travel.web.fc2.com/
- 674 名前：異邦人さん [2007/03/26(月) 08:05:42 ID:2H7yS23d]
- フランス良いねぇ↑↑
- 675 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/04/08(日) 01:41:17 ID:aiw31br8]
- 同じ国でも行った場所にもよるよね
ドイツは観光地、フランスはド田舎、スペインは適度に観光地、イギリスはロンドンのみ
の中ではフランスのド田舎がよかった、観光客はほとんどいない、小さなお店、絵本の中に迷いこんだようだったよ
また行きたい。
ドイツのロマンチック街道の町が作り物ぽく思える
- 676 名前：異邦人さん [2007/04/11(水) 00:15:12 ID:Q54qjYru]
- ロシアどうよロシア？
初めての海外旅行はロシアを選ぼうと思うんだが。
- 677 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/04/11(水) 00:21:55 ID:Q54qjYru]
- このスレのぞいたら、プラハやドイツにも行きたくなってしまったぞ畜生orz
- 678 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/04/11(水) 00:48:26 ID:FKvpdvbd]
- ロシアは面白いというスレの趣旨には合うが、無難な国から始めるのもいいよ
- 679 名前：こいつを探せ↓無資格専門外来医だ。 mailto:sage [2007/04/11(水) 15:53:14 ID:EYPOP4hx]
- dear 高卒準看馬鹿茄子
from 日昇国彩圏西部ライオンズ市
「吉川病院」幻帥 鶏 哲夫
いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・
君が好きなのだ！！！！！
信じて愛して優しくしてほしい。
心をこめて君におくる。
この思いにはやくきずいてほしい・・・・
- 680 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:17:41 ID:i1kGuYLd]
- >>678
チェコ、ドイツ、フランス、イタリアあたりにいくことにしました。
- 681 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:43:33 ID:bpBmeEPA]
- イタリアいいねぇ。
一生の間に、ロンドン、パリ、ローマの中ではどれか1つにしか行けないとしたら、ローマがいいと思う。
- 682 名前：異邦人さん [2007/05/02(水) 01:08:41 ID:aTpEe0ca]
- 面白いというならばありがちだけどスペイン。
アラブの文化や中世の古い街並みやガウディの建築や大物作家のアートが
一つの国にあるから見所が多く、面白いと思う。
- 683 名前：異邦人さん [2007/05/02(水) 07:38:28 ID:5pJLbJfc]
- イギリス フランス イタリア行ったが フランス一番！
ボールに入った山盛りムール貝うまかったー。
近々アジア南米ラウンドしてからヨーロッパラウンド予定なのでユーレイルグローバルパス バルセロナで買おうと思うが現地で買えるよね？
半年後に使うので日本で買ってけない。ＥＵで買えないみたいなこと書いてあるが実際買えるらしいのだが 買えた人いる？
- 684 名前：異邦人さん [2007/05/02(水) 08:41:40 ID:cDgeFy3a]
- ムール貝はフランスも良いけど、ベルギーは更においしいよ。イロ・サクレ地区のお店に
いったけど、2件とも良かったです。
フランスといえば、昔、CMでシャモニーの高原に男の人が座ってて、小さな可愛い女の子が
｢ムッシュー！｣と言って牛乳を持ってきてくれるというのが印象に残ってたんだけど、
それを思い出して去年いってきました。
ラ・トゥールという村からコル・ドゥ・バルムは本当に良い所でした。
- 685 名前：異邦人さん [2007/05/02(水) 08:52:33 ID:OhlHfDKg]
- ヨーロッパで良かったのは
スウェーデン
イタリア
フィンランド
フランス
オランダ
- 686 名前：異邦人さん [2007/05/02(水) 09:03:46 ID:JE2s7u1g]
- ここは馬鹿ばっかり。
- 687 名前：異邦人さん [2007/05/02(水) 22:44:31 ID:vxjjJLiE]
- イタリアのどこがいいの？あそこの人間本当に腹が立つんだけど。ガキが財布盗もうとするし、写真一緒に撮ったら写真代よこせとか、挙げ句の果てにはオーストリアの駅の中で大声だしてナンパしてるし。確かに建物は良かったけど、バカなのが多すぎる。
良かった場所は
ドイツ
オーストリア
ベルギー
オランダ
- 688 名前：異邦人さん [2007/05/04(金) 14:33:35 ID:Ba8RFmU1]
- まあ旅行レベルの印象だと、たまたま会った人とか、たまたま食べたものとかで左右されるよね。
- 689 名前：異邦人さん [2007/05/04(金) 16:49:21 ID:znOdH1EV]
- 飾り窓の金髪美人と十人くらいやった
ハッパもやりました
嘘です
ｱﾑｽで
若いころ
- 690 名前：異邦人さん [2007/05/04(金) 17:02:25 ID:3AzxRFfe]
- ssscasino.web.fc2.com/
ここで１万円ほど稼いだよ
パチンコや競艇なんかよりはいいと思うけど。
ちなみに友達は30万以上稼いでます。。。。
- 691 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:45:26 ID:EhWTzPAZ]
- >>687
イタリア面白そうだな。
- 692 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/05/05(土) 07:28:23 ID:wLxJxIbf]
- その人が何を面白く感じるかに依存すると思うが、
世界史好きとしては、ローマが一番面白い。
- 693 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/05/06(日) 15:12:17 ID:Uql51mtU]
- 2006年ヨーロッパの人気都市上位トップ10
（）内は2005年の順位
1位 フィレンツェ、イタリア 87.09点 （2位）
2位 ローマ、イタリア 86.15点 （1位）
3位 ベネチア、イタリア 82.97点 （5位）
4位 イスタンブール、トルコ 82.74点 （3位）
5位 クラクフ、ポーランド 81.89点 （10位）
6位 パリ、フランス 81.67点 （6位）
7位 プラハ、チェコ 81.64点 （4位）
8位 シエナ、イタリア 81.63点 （ランク外）
9位 セビリア、スペイン、 81.22点 （ランク外）
10位 バルセロナ、スペイン 81.20点 （7位）
www.travelandleisure.com/worldsbest/2006/results.cfm?cat=citieseurope
- 694 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/05/30(水) 21:21:38 ID:d+IwpMLw]
- 突然ですまん。会社を辞めることになったので心機一転リフレッシュの意味もこめて
海外をゆっくり回ってみたくなったんだ。ていうか海外行ったことない素人なんだけど教えて！
一応、期間的にはじっくりとれるから
①ワーキングホリデーでフランスに行き合間合間でヨーロッパを回る。
予算：50万円程度？ 期間：1年間
②シーズンオフを狙って安いパック旅行を繰り返す。
予算：50万円程度 期間：トータルで1ヶ月程度？
のどっちでもいけます。どうなんだろう。初心者にとっていきなりワーホリって厳しい？
俺は今のとこ①でゆっくり堪能したいな、と思ってる。もうあくせくする毎日疲れたんだよ、パトラッシュ…。
- 695 名前：異邦人さん [2007/06/09(土) 21:28:40 ID:wVvQa59c]
- 俺もゆったりヨーロッパで過ごしたいなぁ。ローマとかベニスに行ってみたい。
緩い傾斜に家が立ち並ぶ所ってないかな。
- 696 名前：異邦人さん [2007/06/10(日) 10:38:57 ID:Kq7T6ymK]
- やっぱスペインでしょう。
あのリンとした黒い眉毛にめろめろ。
ワインも美味いし。
- 697 名前：異邦人さん [2007/06/10(日) 11:24:31 ID:Req+0cLq]
- ローマがいい。その他にもう１度、ブリンディッジから、ギリシャに行きたいな。
- 698 名前：異邦人さん [2007/07/19(木) 23:57:25 ID:ox6lBmzT]
- ポーランドってどうなの？
滞在費安いの？
- 699 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:54:06 ID:42QZsS5m]
- ドイツって好意的な感想多いけど、よく絡まれたって報告多い。
絡まれたってなにされたの！？
身長2メーター近いゲルマン人に絡まれたらおしっこ漏れそう。
- 700 名前：異邦人さん [2007/07/21(土) 10:03:35 ID:Qq6OSWJd]
- >>649
そんな暇あったら、早くハローワークへ行け！
- 701 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/07/21(土) 11:26:36 ID:74gridTo]
- >>698
安く済ませようと思ったらかなり安く上がる。バル・ムレチュヌィの存在がうれしい。
お陰でイギリス人が大量流入して、ヨーロッパのボヘミアン的サブカルの中心地になりつつある。
アジア人である日本人が彼らの文化の輪の中に入るには
かなりの語学力、知識、社交テクが必要。
ポーランドにただ行くだけなら簡単だが、
ポーランド旅行を満喫するのはヨーロッパ上級者。
- 702 名前：異邦人さん [2007/07/21(土) 17:16:24 ID:7XJhCd+z]
- ポーランドの英語通用率は低いのか
ポーランド語なんてわからねーし
- 703 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:31:07 ID:XoQyITOO]
- >>702
年代でだいぶ違うみたいだな。
30代半ば以上はロシア語やドイツ語が比較的通じる。昔はロシア語が必修科目だったらしい。
ドイツ語も選択科目で人気があったそうだ。
それ以下は若いほど英語が通じる。大学生や35才以下の大卒はほぼ100％流暢な英語を話す。
それにポーでは最近は小学一年から英語必修なんだと。
若い世代にフランスやドイツのような英語アレルギーはなさそうだ。
フランス人は英語下手だし、ドイツ人は英語で接すると不親切になる。
- 704 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:41:36 ID:XoQyITOO]
- >>702
というか>>701が言いたいのはたぶんポーランド人と欧米人観光客・定住者の作る輪の中に東洋人の日本人が入りにくい、
ということじゃないか？
だから語学力だけじゃなく、欧米文化の知識や社交術が必要ということだろ。
- 705 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/07/21(土) 20:15:14 ID:p77bsliR]
- なんで21世紀の日本人がボヘミアンと交わらなければならないの？
- 706 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/07/21(土) 20:22:39 ID:XoQyITOO]
- まあ確かに日本人にはノイシュバンシュタイン城を見学するとか、ガムラスタンを散策するとか、グラン・プラスのカフェでコーヒーを注文してみるとか、ウィーンオペラの前で記念写真撮るとか、
そういう旅のほうが合ってるけどなｗ
- 707 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:26:39 ID:tjIFGczY]
- 鉄道ヲタクですがイタリアが一番好きだ。
なんていうか列車に味がある。
だいぶマシになったが運用の適当さも面白い。腹立つことも多いが。
ローカルの私鉄が多いのも楽しい。
今年はシチリア全線制覇してこようと思います
- 708 名前：異邦人さん [2007/08/03(金) 14:32:57 ID:OFfRZfHd]
- 新婚旅行で迷っています・・・
チェコ＆オーストリア か オーストリア＆ドイツか
チェコに憧れるんだけど、新婚旅行って言う雰囲気ではない？？
行くのは１０月か１１月予定です。
- 709 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/03(金) 19:09:54 ID:dZha7cUX]
- >>708
韓国人と中国人の群れに混じりたければどうぞ。
- 710 名前：異邦人さん [2007/08/04(土) 17:13:25 ID:64ILH/b8]
- 新婚旅行の雰囲気っていうのがわかりにくいけど、
プラハなんかは観光客だらけで、京都・奈良みたいだよ。
二人静かに中世の町並みを散策という感じではないね。
- 711 名前：異邦人さん [2007/08/04(土) 18:51:00 ID:si1B3hEu]
- 静かに中世の町並みを散策？
んじゃクラクフかな。
秋は特に綺麗でいい雰囲気。
ルフトハンザで行ける。
グダンスクの町並みも綺麗だしワルシャワの宮殿公園もロマンチックだから
フランクフルト→グダンスク→ワルシャワ→クラクフ→フランクフルト
みたいな。
- 712 名前：異邦人さん [2007/08/04(土) 18:56:22 ID:64ILH/b8]
- やっぱムードがあるのは、秋、人が少ない、日本人がいない、古都みたいな場所だよなー
クラクフ行ってみたい
- 713 名前：異邦人さん [2007/08/04(土) 23:28:55 ID:zZFW4bgV]
- バチカン市国
- 714 名前：異邦人さん [2007/08/05(日) 00:13:14 ID:+NYDbVoR]
- >>709
その辺中国人や韓国人多いのですか？
- 715 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/05(日) 13:39:07 ID:m5/gsM/j]
- 多すぎる。
大韓航空がプラハに直行便を飛ばしてるし
プラハが舞台の韓流ドラマのせいで韓国と中国でプラハブーム。
韓国の新聞は「プラハは韓国領土」を公言。
ホテルのレストランではタッパーのキムチを食べる。
中国人は食べ物を床に散らかし路上に痰を吐く。
チェコ人や欧米人観光客は「アジア人（日本人含む）は臭くて汚い」と白い目。
一般の欧米人には日本人と中国人韓国人の区別がつかない。
アジア人はプラハでは嫌われている。
- 716 名前：異邦人さん [2007/08/05(日) 22:02:11 ID:LKPySKtc]
- >>708
12月にクリスマスマーケット巡りなんてどう？
寒いからピタっとくっついて歩けるし最高。
- 717 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:04:35 ID:j2E/Pluh]
- 9月末にヨーロッパに行くのですが、お勧めはどこでしょう？
クロアチアとスロベニアなんてよさそうな感じでした。
- 718 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/06(月) 02:35:25 ID:IpwTe/aH]
- >>716
アジア人に対する冷たい視線を感じながらプラハを歩くのも嫌だなー
- 719 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/06(月) 04:35:16 ID:f1FwAKyi]
- >>711
クラクフってアウシュビッツの近くだから、それ自体がいい思い出になっても
後々したり顔で水を差さされる可能性がなきにしもあらずな気が。
予防線張るにしても新婚で戦争の史跡に触れるのってどうだろう。
- 720 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/06(月) 08:33:30 ID:s7ijuMT5]
- >>719
アウシュビッツとクラクフは近いようで実はかなり遠いんだけど
車チャーターすると一般道を140km/hのカミカゼドライブで2時間
- 721 名前：異邦人さん [2007/08/06(月) 23:04:14 ID:lEIod5XF]
- ９月末にプラハに行く予定だったんですが、その時期もやはり
中国人＆韓国人だらけなんでしょうか？？？イヤだなあ。。。
- 722 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/08/07(火) 17:35:57 ID:O1g8lgMD]
- >>921
9月末なんて、欧州は全然ハイシーズンだよ！
俺、去年11月にブダペストとプラハ行ったけど、プラハは
「マジで今ローシーズンかよ！」つーくらいの人ごみだった。
中韓多し。たぶん日本人も。今まで行った欧州の海外の中では、
ヴェネチア以上の観光客の人ごみだった。プラハ。
でもプラハから一歩出るとのんびりしてるよ。
チェスキークルムロフ、その前年の夏に行ったときはプラハ並みの人ごみで
「二度目は無いかな･･･」と思ったけど、観光客少なくて中世の街並み満喫できた。
ブダペストはその前にデモがあったせいか、めちゃくちゃ閑散としてた。
個人的にはブダペストの方がプラハよりずっと好きだ。
- 723 名前：異邦人さん [2007/08/12(日) 09:20:38 ID:7khwEHgx]
- いや、俺も１０月プラハ行くんで心配になって、
何回かいったことのある英語の先生（イギリス人）に聞いてみたんだけど、９月～１０月は”ワンオブザベスト”だそうです。
クリスマスが近づくに連れてものすごい人ごみになるんだそうな。
ちなみにアジア人はたくさん居るか？って聞いたら”んー？ほとんどいないよ？”って言ってたので、
たぶん向こうの人が鼻に付くほどはいないんじゃないかと。
ただ、自信は無いです。人から聞いた話なんで感じ方次第だし。
- 724 名前：異邦人さん [2007/08/13(月) 01:06:47 ID:9Fin30bB]
- >>723
プラハは韓中ウヨウヨだよ
場所にもよるけどね
カレル橋の写真撮るなら朝８時前の早朝散歩限定だな
独占独り占めできる唯一の時間だから
それでもジャンキーがふらふら「タバコよこせ」とたまに来るので
ウザイときもあるが
日中は観光客でごった返しで、写真撮るどころではない
チェコに行くならクトナーホラとかターボル行くといいかも
- 725 名前：異邦人さん [2007/08/13(月) 01:17:05 ID:iqTxw0YX]
- >>721 >>722 >>724
チェコって物価が安いからな。円を両替しても使い切れなかったよ。だから
中韓の人が多いんだろうよ。ユーロがあれだけ高くなると欧州で安めに旅行しようと
思えば東欧くらいしかない
- 726 名前：異邦人さん [2007/08/13(月) 02:04:48 ID:NKZ9P0B2]
- フローレンスは日本人しか居ない
それも団体
- 727 名前：723 [2007/08/18(土) 12:45:59 ID:Kqyou0PX]
- >724
ううむ。そうですか・・・・ネズミーランドみたなアジアっぷりじゃなきゃいいけど。
帰ってきてこのスレがあったらどんなだかレポートします。
ちなみに俺もクトナホラ出撃予定。
- 728 名前：異邦人さん [2007/10/10(水) 22:46:47 ID:QWs1jppE]
- ヨーロッパって最高ですね。写真やテレビでしか見た事ないけど…死ぬ前に一度は行ってみたい。まだ見ぬ中世ヨーロッパへの憧れが強くなるばかりです。
入り組んだ水路、レンガ造りの町並み、高台の教会、賑わう市場…最高だなぁ。
- 729 名前：異邦人さん [2007/10/10(水) 22:58:20 ID:RZpJpXp3]
- モンテネグロでしょ
- 730 名前：異邦人さん [2007/10/11(木) 00:30:23 ID:SITeFa+Y]
- >>719
少し中心部を離れると
ベトナム系経営の商店が結構目につきました。
愛想も良くホッとしたりして。
ただ地方都市では特に差別らしい事も無く快適に過ごせましたよ
- 731 名前：異邦人さん [2007/10/11(木) 17:56:58 ID:pRdwZASn]
- 日本男児なら黙ってコソボだろ？リアル北斗の拳、おーこわ。
- 732 名前：異邦人さん [2007/10/13(土) 12:41:58 ID:mHIW7ZAB]
- おお上がってる。723だが、行ってきたので一応書きたいｗ
９～１０月だったので、他の時期と違うとは思うけど、中韓は”場所限定”でたくさん居た。
っつうかプラハ城とカレル橋のみ。その他中央広場にもどこにもアジア系ほぼ見かけず。
上以外はどこにも行ってないのか？
プラハの客はほとんどヨーロッパからのツアーガイド付けたおばちゃん達。巣鴨って感じだったｗ
クトナホラは東洋人は我々のみですた。
ちなみにプラハはどこも人が多い。特にカレル橋は原宿通りのようだった。
あれでオフシーズンなら、ピークはどんなことになるのやら。
- 733 名前：異邦人さん [2007/10/15(月) 09:39:24 ID:FRGuZy2/]
- プラハって3月とかにもそんだけ観光客多いんでしょうか？
- 734 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/10/18(木) 02:44:37 ID:3JdCQI+t]
- プラハって、そんなにいいか？
俺はあれならまだ、ザルツブルグとかローテンブルグのが風情があって
好きだけどな。
- 735 名前：異邦人さん [2007/11/06(火) 02:53:40 ID:bLEr+BZt]
- age
- 736 名前：異邦人さん [2007/11/06(火) 07:05:12 ID:p2KzRt+6]
- ロシアはヨーロッパ？ならロシア
- 737 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/11/06(火) 08:15:24 ID:/ecohRoB]
- >>731
プリシュティナに2年前に行ったけど大したことなかったよ。
入域チェックがあったり、UNMIKが居るってのはあるけど、街自体は普通。
- 738 名前：異邦人さん [2007/11/09(金) 18:50:04 ID:0wZLjiLH]
- 流れ切ってスマン
1月末～2月あたりにヨーロッパに行こうかと考えてるんだけど
深い森、古い町みたいなのが見たい場合は何処がオススメかな？
- 739 名前：異邦人さん [2007/11/09(金) 18:55:23 ID:n5vBdrF5]
- >>738 激寒いけど街はストックホルム。
森も近郊に沢山ある
北欧の冬は素晴らしいよ
- 740 名前：異邦人さん [2007/11/10(土) 04:00:32 ID:cMotLbUq]
- 歴史とか建築物に興味あるけど、そういうのは飽きるだろ。
おすすめはドイツの混浴の浴場(多数の女が全裸でまんこひとつで歩き回ったり寝てたりする)や
アウシュビッツの負の遺産でいろいろ考えさせられることを体験するとか。
- 741 名前：異邦人さん [2007/11/10(土) 21:11:54 ID:QeqkTcDj]
- >>739
調べてみたらとても良さそう、選択肢が増えたよ。ありがとう。
あと全然関係ないけどシュバルツバルトに幻想を抱いてたよ、なんて明るい森。
- 742 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/11/12(月) 15:14:23 ID:Q9ouQ6YX]
- 5レスほど援護の挑戦カキコしてくれまいか？
Mum's the word. Buzz off !で称号獲得！
academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194270616/
- 743 名前：異邦人さん [2008/01/24(木) 00:24:43 ID:yy/f4A9W BE:275401038-2BP(15)]
- asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=601
参考
- 744 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:32:26 ID:KC1I3/46]
- www.paint-station.com/search/html/01_04.shtml
www.paint-station.com/search/html/02_45.shtml
www.paint-station.com/search/html/02_58.shtml
www.paint-station.com/search/html/01_07.shtml
www.paint-station.com/up07/
www.paint-station.com/up01/
www.paint-station.com/up04/
www.paint-station.com/
www.paint-station.com/
- 745 名前：異邦人さん [2008/02/19(火) 00:08:55 ID:9/TWCcCo]
- age
- 746 名前：サンクトペテルブルク [2008/02/19(火) 18:31:34 ID:Qrdos4H3]
- 「『悲鳴を出すな。黙れ』と言って刺し続けた」。タジキスタン人のアラビル・ニヤゾフ君(8つ)は惨劇の現場を語った。
事件はロシア第二の都市サンクトペテルブルクで二月九日夜、起きた。公園で遊んだタジキスタン人労働者のユスフ・
スルタノフさん(35)と娘のフルシェダちゃん(8つ)、おいのアラビル君の三人は帰宅途中、十数人の若い男に襲われた。
スルタノフさんは殴られ気絶。アラビル君は駐車中の車の陰に隠れ無事だったが、フルシェダちゃんは男らにナイフで
刺され即死した。背中、腕、腹部と刺し傷は全身十一カ所に及んだという。残虐な手口は、殺人事件が頻発するロシアで
も市民に衝撃を与え、メディアも大きく報じた。
スルタノフさんは半年前、タジキスタンの首都ドゥシャンベから家族とともにサンクトペテルブルクへ。同市のセノイ
市場で、果物を運ぶ職を見つけたが日給は二百ルーブル（約七百円）。それでも内戦で経済が疲弊した母国より条件はいい。
セノイ市場では外国人労働者が数百人働いている。タジキスタン人のカディロビッチさん(37)は「仕事をしているだけで、
なぜネオナチの憎悪の対象になるのか分からない」と話す。
労働・社会発展省によると、ロシアの外国人労働者数は公式には約三十六万人。しかし滞在・労働許可を得ずに不法に働く
労働者は五百万人に上るとされる。入管当局は取り締まりを強めているが、経済成長に伴う建設労働者の需要は高く、その数
は増え続けている。
一方で、こうした労働者排斥を唱えるネオナチの活動も活発化。内務省によると、この一年でメンバーは五千人増え、ロシ
ア全土で一万五千人。十二月の下院選での極右政党「自由民主党」躍進に象徴されるロシアの愛国主義の高まりも背景にある。
サンクトペテルブルクでは昨秋も、六歳のタジキスタン人女児がネオナチに殺害された。マトビエンコ市長は再発防止策を
命じているが、司法当局は有効な対策を取れないのが現実だ。（サンクトペテルブルク共同＝太田清）
- 747 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:14:15 ID:wCxvDq03]
- >>738
モンテネグロがそんなに寒くなくておすすめ
古い街、起伏に富んだ地形、最高
- 748 名前：異邦人さん [2008/02/19(火) 22:58:10 ID:3ck5JHty]
- たしかにモンテネグロは穴場。自然を楽しむにはよいところ。
あとは、ボスニア・ヘルツェゴビナ。こちらは最近のバルカン半島史に興味のある人向け。
- 749 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/19(火) 23:38:55 ID:+HeVG4hP]
- スロヴェニア、クロアチア、セルビア、モンテネグロ、ボスニアヘルツェゴビナ。
旧ユーゴスラビアって観光資源の宝庫だったんだよな･･･
- 750 名前：異邦人さん [2008/02/21(木) 12:44:46 ID:x/MQRdzF]
- マケドニアのオフリト湖
アルバニアのギロカスタル
も追加
- 751 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/22(金) 00:33:19 ID:uTI23Ost]
- >>144
その後どうなった？ ・・・って０３年かよorz
- 752 名前：異邦人さん [2008/02/26(火) 06:11:55 ID:JYqVWZqQ]
- ベネチィア、最高！（但し、少なくとも数日間は滞在すること）
エーゲ海の島々もGood！
- 753 名前：異邦人さん [2008/02/26(火) 19:20:06 ID:FsMmRXDP]
- 欧州では手軽に行けるのはロンドン＆パリ
（ロ－マは除く）
イタリアやスペインはすりが多いし、他の欧州諸国は言葉が不安という人には
オランダ＆ベルギ－がおすすめ
比較的英語も通じるし気候も穏やか
ベルギ－・アントワ－プ
www.belgium-travel.jp/destination/sites/flanders/antwerp/antwerp_index.htm
フルン広場・あの有名なノ－トルダム大寺院
ノ－トルダム大聖堂の中央祭壇には、ル－ベンスの傑作「聖母被昇天」が掲げられています。
「フランダ－スの犬」の物語にも出てきますので日本人にはおなじみで大迫力。
ここにはそのほかにル－ベンスの名作「十字架昇架」「十字架降架」もあります。
- 754 名前：異邦人さん [2008/02/26(火) 19:27:14 ID:m1uKXlTf]
- ヨーロッパで一番、日本人が被害にあっているのが、
ロンドンとパリ。
油断大敵。気をつけたほうがいい。
大都市の宿命といえばそれだけの話だが、
現実に年間千人の日本人が大使館に駆け込んでいる。
- 755 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/16(日) 11:21:40 ID:7ER5uQC/]
- 1日に3～4人来るのか。日本人ってバカだね。
- 756 名前：異邦人さん [2008/03/17(月) 23:25:21 ID:try1kPr1]
- ヨーロッパ人って本当に侍とか忍者のこと好きなの？
それとも日本人が勝手にそういってるだけ？
おみやげに侍っぽいもの持ってっても受けない？
- 757 名前：異邦人さん [2008/03/18(火) 01:02:17 ID:gh7wehCm]
- 旧ユーゴスラビアって魔女の宅急便のモデルって知ってた？
- 758 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:30:14 ID:Rn4g5BHG]
- >>757
それはストックホルム。
紅の豚がクロアチアのドブロブニク。
- 759 名前：異邦人さん [2008/03/19(水) 01:24:46 ID:gtAnDJt5]
- ヨーロッパで一番治安がよく、気軽に行けるところは、ウィーンとコペンハーゲンとチューリヒ
英語も通じる
混沌としていて面白いところは断然スペイン南部とシチリア島
ある意味一番面白い都市はアムステルダム
- 760 名前：異邦人さん [2008/03/19(水) 02:02:23 ID:MEz0cX5Z]
- 外資規制緩和のためのアメの手先・売国教授群のうちのひとり竹中平蔵よ、
海へ沈め
米国留学経験者は国の要部から外すべし
こいつらがダメの日本植民地政策の手先である。
そしてプロスポーツは庶民白痴化政策の道具である。
プロスポーツのスポンサーの商品は買うことなかれ
政府の悪事をごまかしカモフラージュすることで金をもらうプロスポーツ選手
ブッシュにこびを売るスポーツ選手たち
罰坂盗種がこともあろうによりにもよって
あの開戦ビジネス業界の大根役者、戦争犯罪者、大量殺戮犯ブッシュに
白い館で満面ニコニコの笑顔でこび売ってたぜ www
スポーツなど糞の役にもならない。
技術者が大事
スポーツ選手は技術者や労働者が必死に働いて作った果実を盗んでいる極悪人
スポーツ選手は「社会にとって重要なニュースの時間を削って権力のごまかしの道具に
なっている」くそ野郎たち
だから同類である馬鹿女子アナとくっつく
夫婦で犯罪的な連中
>>日本のマスコミの業務の一つに
>>情報を収集して国民に伝え無いという物が3.
その通り。国民の目を温泉だのスポーツだのでたぶらかし、スポンサーや政府官庁の
悪事をカモフラージュする役目をする。
それ故に高給を支給されている。
女性進出が激しいのも女子アナは楽しい事しか取材せず、取材先権力から脅迫を受ける
ような取材はしない傾向を持っているからである。
- 761 名前：異邦人さん [2008/03/21(金) 12:45:29 ID:O0pIgDDX]
- ヨーロッパ、北西中南欧全て行ったが正直面白くはないぞ。
まぁ面白と思う基準は人各々だけど、おれは現地の人達との出会いかな。
ヨーロッパは他の地域の人々と比べて他人種への興味が希薄。非常に絡みにくい雰囲気。
そういった意味においてヨーロッパは面白くないな。
けど、街並みは好き。文化的景観・自然的景観が見事に調和してる地域は他には見られないからね。
- 762 名前：異邦人さん [2008/03/21(金) 19:42:26 ID:1sq/fS6n]
- 東は面白いぞ。
- 763 名前：異邦人さん [2008/03/21(金) 20:41:39 ID:FtIyBJde]
- >>545
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 764 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/21(金) 23:29:20 ID:O0pIgDDX]
- >>トルコをヨーロッパに含めると、トルコは面白い。
- 765 名前：異邦人さん [2008/03/22(土) 10:57:42 ID:7lRBuqbH]
- 海外旅行、初心者で英語も話せないんですけどツアーの自由行動で列車でベルリンからアムステルダムに行って見ようと思うんですが甘いですかね(^_^;)？
- 766 名前：異邦人さん [2008/03/22(土) 11:48:20 ID:RyfaeP5h]
- >>765
行く気持ちさえあれば問題ない。ただ、アムステルダムってｗ
あなたが何を期待されてアムスに行くか知りませんが、
オランダの牧歌的イメージとはかけはなれたゴミゴミした街並み売春・ドラックしかないですよ。。
あとはアンネの家・ゴッホ美術館ぐらい。
- 767 名前：異邦人さん [2008/03/22(土) 14:06:38 ID:3ycMcWiO]
- ロンドン、パリはダメですか？
- 768 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:33:16 ID:TWhEmrtr]
- 石で出来た町が多い所はどこでしょうか？
- 769 名前：異邦人さん [2008/03/22(土) 16:24:04 ID:7lRBuqbH]
- ブリュッセルはどうですか？
- 770 名前：異邦人さん [2008/03/22(土) 18:48:57 ID:cVBCDu8S]
- ロンドンは面白かった。
大英博物館、バッキンガム等基本中の基本しか行けてないのが
悔やまれる
ただグルメでない俺も食べ物はダメだったな～
もっとお金払って店を選ぶべきだったか
- 771 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:14:36 ID:mbuiy3RD]
- トルコを面白いって言う奴ってレベル低いね
- 772 名前：異邦人さん [2008/03/23(日) 11:08:21 ID:TeK7/qm/]
- >>771
レベル高いあなたが勧めるヨーロッパで面白いと思う国はどこなん？
まさかアムステルダムなんて低レベルなこと言わないよなｗ
- 773 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:08:41 ID:CvSVSdIA]
- >>771
トルコは見所が沢山あってそこらの西欧諸国よりずっと面白いと思うけどね。
ヨーロッパは３０ヶ国くらいは行ったが、何かデジャヴの連続のような感じですぐに飽きる。もう行きたくない。
複数回行ったのはドゥブロヴニクだけ。
- 774 名前：異邦人さん [2008/03/29(土) 11:10:15 ID:ABJswq0+]
- トルコは面白いぞ、
おれの主観ではＥＵに加盟出来てないorしてないヨーロッパの国が面白いと思う。
前者はトルコ ・クロアチア
後者はスイス・ノルウェー、
>>773
去年、ﾄﾞﾌﾞﾛﾌﾞﾆｸ行ったけどあれは良かったな。
クロアチアは日本での認知度は低いが、ヨーロッパでは今一番熱い国。
ﾄﾞﾌﾞﾛﾌﾞﾆｸ意外にも見所多し、おすすめ。
- 775 名前：sato [2008/03/29(土) 11:15:47 ID:E083OKYS]
- トルコは観光地よりも人が面白かった
- 776 名前：異邦人さん [2008/03/30(日) 00:41:17 ID:C1YrRdIJ]
- >>771
さぁ、そろそろ、どうレベルが低いか語ってもらおうかｗ
- 777 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/30(日) 10:43:07 ID:YZBVkG3Q]
- いやもうトルコ勢が勝手るし
しかしトルコが西アジアだと思ってた
ヨーロッパなんだなw
- 778 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/30(日) 10:52:47 ID:a3G/Acs7]
- トルコは絶～～～対にヨーロッパではない。トルコはアジアだ。（断言）
- 779 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/30(日) 11:08:49 ID:C1YrRdIJ]
- ボスポラスを挟んで、
新市街側はヨーロッパ
旧市街側がアジア
っていうのが一般的
- 780 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/30(日) 12:24:46 ID:a3G/Acs7]
- >>779
そのことを知らない人は少数派だと思う。アジアサイド・ヨーロッパサイドと呼ばれてもいるし。
しかし例えばブルガリアとの国境の町エディルネに行ってみれば、そこをヨーロッパと思う人はいないよ。
しかし国境を越えてブルガリアに入るといきなりヨーロッパになったと実感する。
よってトルコまでは確実にアジア。
- 781 名前：異邦人さん [2008/03/30(日) 13:49:17 ID:BQA7MaF1]
- >>779逆だろw
- 782 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/31(月) 09:26:10 ID:dGXAb+4J]
- トルコがEUに加盟出来たらヨーロッパってことで。
- 783 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/03/31(月) 12:01:30 ID:CCjN23vZ]
- >>782
絶対に加盟できない
- 784 名前：異邦人さん [2008/04/01(火) 06:00:05 ID:lAtvbSEz]
- 東欧でおススメや経験談お願いします
物価は西側諸国よりはちょっとはマシだと思うんだけど
危険だったりマトモな旅行できないくらい不便だったりするんでしょうか？
個人的にはルーマニアやウクライナ、ポーランドなどけっこう面白そうだと
思うのですが、まわりで行ったことのある人皆無です
日本人がほとんど行かないのには何か理由があるんでしょうか？
- 785 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/01(火) 11:22:33 ID:9WhEoIHE]
- ツアーで行けばいいじゃないですか
世界遺産アウシュビッツを見るツアーとかあるし
東欧巡りなんて沢山あるじゃん
行った事ないけど
- 786 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/01(火) 11:41:52 ID:+lnKSON0]
- >>784
ウクライナは行ってないがルーマニアとポーランドは個人旅行も無問題。
気をつけたいのはスキンヘッドと、ルーマニアに多いジプシー。
ポーランドのアウシュビッツ博物館（入場無料）はかなり衝撃的。
- 787 名前：ついでに mailto:sage [2008/04/01(火) 11:44:17 ID:+lnKSON0]
- ルーマニアではドラキュラの城「ブラン城」やドラキュラの生家も見所。
- 788 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/01(火) 11:59:14 ID:9WhEoIHE]
- 東欧もおもしろそうだ
- 789 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/02(水) 01:43:53 ID:ErjWH4IY]
- >787
ドラキュラの城って売りに出されてなかったっけ？（うろ覚え）
それとアウシュビッツ、そんなに衝撃だった？
ダッハウもなかなかのものだったけど
軍隊に入ったら必ず見学するらしいね 自分が行った時も
私服の軍隊さんが観に来てた＠ダッハウ
- 790 名前：異邦人さん [2008/04/02(水) 05:32:44 ID:eApoGWst]
- >>786
ルーマニアとポーランド行ったことあるんですか？
英語の通用度、物価、鉄道などの交通の便について教えてください
あとやはり夏になると観光客が大挙にして押し寄せるんでしょうか？
- 791 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/02(水) 14:34:14 ID:LcdMtSYv]
- >>790
両国とも行ったのは５年～１０年も昔なので、物価については参考にならない。
しかし当時はアジアほどではないがかなり安かった印象。
英語は宿や移動関係では困ったことはなかった。プライベートルームも最低限の英語は知っていた。
交通の便は全く問題なし。
東欧といってもインフラ自体はそれほど遅れている訳ではない。
ヨーロッパの夏は超ハイシーズンなので、有名な観光地はどこも観光客がすごく多いのが常識。
- 792 名前：異邦人さん [2008/04/02(水) 14:51:38 ID:eApoGWst]
- >>791
ありがとうございます。
＞東欧といってもインフラ自体はそれほど遅れている訳ではない。
これは嬉しい、でもその分物価も激しく上がったんですね
よろしければもうちょっとお願いします
夏とはいえ、ルーマニアやポーランドのような
東欧にそこまで人が物凄く多くなるような観光地ってあるのですか？
バックパッカーのような個人旅行を想定してるのですが
宿はやはり飛び込みでは厳しいのでしょうか？
あと、スキンヘッドやジプシーによる暴行・殺害は頻繁にあるものなんですか？
夜出歩かないのは当然として他に対策はありますか？
- 793 名前：異邦人さん [2008/04/02(水) 15:49:01 ID:7KHcTJEa]
- ブルガリアは物価安かったよ
- 794 名前：bulgarian [2008/04/02(水) 22:48:29 ID:PQ0oYHg1]
- The first Bulgarian country was created in 2137BC and it is the oldest Aryan country in the world
- 795 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/02(水) 23:09:23 ID:LcdMtSYv]
- >>792
>東欧にそこまで人が物凄く多くなるような
物凄く多いとは誰も言ってないと思うが。
一般的にハイシーズンは観光地はすごく人が多いということ。
宿は今はネット予約が一般的になったので、有名観光地のハイシーズンは昔のように飛び込みで泊まるのは厳しくなっている。
スキンヘッドについては自分は被害に遭っていないし被害に遭った旅行者にも会っていないので、海外安全情報でも見てくれ。
いろいろ聞く前に、取りあえずネット上でパッカーの旅行記等をいくつか読んでみてよ。
- 796 名前：異邦人さん [2008/04/03(木) 11:50:25 ID:0A4Fm7KM]
- 東欧でもクロアチアのドブロヴニクはハイシーズン前から物凄く観光客が多くてウンザリする。
７月などは日本の観光地も負けるほどの混雑ぶり。しかも旧市街のレストランは西欧並みに高い。
しかし自分的にはヨーロッパの旧市街でナンバーワンの場所。
- 797 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:16:43 ID:efxWKYug]
- age
- 798 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/17(木) 11:49:27 ID:t3//UT5g]
- >>796
クロアチアのドブロブニク周辺はポーランド人観光客が多い。
ポーランドでウルロップ（バカンス）というとみんなドブロブニク。
みんな日焼けしてソバカスだらけになって喜んでる。
逆にクロアチア人はポーランドへ避暑に行く。
ポーランドの北部の湖水地方の方はクロアチア人が結構いる。
クロアチア人はポーランドが涼しくて綺麗で楽しいと言う。
お互いカトリックのスラブ人だからな。気が合うんだろ。
- 799 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/25(金) 07:47:00 ID:NL1wheMe]
- まあ世界遺産登録の街なんだからしょうがねえべｗ
逆に世界遺産で人が少ないようじゃなんなの？ってことになるしｗ
- 800 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/25(金) 12:32:19 ID:/pdZs7yT]
- お互い母国語で喋っててそのまま通じるというのも大きいんだろ。
言葉がとても近いんだよ。
- 801 名前：泉 こなた [2008/04/29(火) 19:25:17 ID:cXgb/DJz]
- 佐藤渚が結婚するんだって。
- 802 名前：異邦人さん [2008/04/29(火) 21:24:04 ID:kTH3KoWl]
- ヨーロッパで１番物価が安い国は何処でしょうか？
細かい話しは抜きでザクッとおおざっぱに言って。
旅行先の参考にしたいです。
でも、物価が安くてもイギリスは逝かないか・・・。
- 803 名前：異邦人さん [2008/04/29(火) 22:03:13 ID:ybXfS4vz]
- >>802
あんたのヨーロッパの定義は？
- 804 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/04/29(火) 22:43:18 ID:Msbdth66]
- ヨーロッパどの国も面白そうだなー。
このスレみてたら僕も行ってみたくなっちゃったよ。
- 805 名前：異邦人さん [2008/04/29(火) 22:58:10 ID:kTH3KoWl]
- でもアジアと比べたらお金かかるんだよね。
- 806 名前：異邦人さん [2008/05/01(木) 16:29:25 ID:8ygDHwKt]
- ヴェネチア、最高！なんたってヴィヴァルディの雰囲気そのもの。でもローマはどおってことない。
あとギリシャのレスボス島や名もない島々（ロドスやミコノスも好きだけど）。
- 807 名前：異邦人さん [2008/05/01(木) 16:30:58 ID:MvErpAom]
- そうかな？
- 808 名前：異邦人さん [2008/05/01(木) 17:40:56 ID:vXXXZwfw]
- ウクライナとか東の方はおもしろくないの？
なんか全く話題出てこないけど行った人いないのかな
- 809 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/01(木) 19:30:59 ID:veCckWvK]
- >>808
西ウクライナのリヴィウは綺麗な街だが、EUでないウクライナは出入国が面倒だし
まだ観光サービスがよくできてない
- 810 名前：異邦人さん [2008/05/01(木) 21:24:33 ID:vXXXZwfw]
- >>809
ビザ廃止になったんじゃ？
＞まだ観光サービスがよくできてない
行ったことあるんですか？
- 811 名前：疣痔さん [2008/05/01(木) 21:26:51 ID:+RftbgXH]
- ヴェネチア イスタンブール マドリッド
- 812 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/02(金) 13:10:14 ID:8fJ4QZRR]
- >>810
ビザは数年前に廃止になってるがポルスカからプシェミシル経由でリヴィウへ陸路で入ろうとするとスゲー面倒
行きは我慢できるが帰りにポルスカへ戻ろうとすると大渋滞しているから旅程が狂う
ポルスカに戻ると何もかもが便利で至れりつくせりの天国みたいに感じる
飛行機はしょっちゅう落ちるから絶対嫌だ
あと10年したらまた行ってみたい
ウクライナ観光通商センターこれひでーな
www.unttc.co.jp/index.html
あきれ返るほどのすんげー国粋主義ｗ
- 813 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/05(月) 14:37:16 ID:EW4//81V]
- ポルスカってどこ？行ってみたい
- 814 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:05:33 ID:Qw9Aq4mA]
- ポーランドのことだろう。でも812はちょっと日本語が不自由かも。
- 815 名前：異邦人さん [2008/05/25(日) 19:49:31 ID:lP8zXYo2]
- イタリアの「ア」って何なの？
英語の地図ではItalyだし。
なのでイタリーは分かる。
- 816 名前：異邦人さん [2008/05/25(日) 20:16:36 ID:CcLq9bGu]
- イタリア語ではイタリアだから
- 817 名前：異邦人さん [2008/05/25(日) 20:36:28 ID:lP8zXYo2]
- それなら通っぽく「イタリー」と呼ぶ人はアホだな。
現地人を尊重するなら「イタリア」で良いはずだ。
- 818 名前：異邦人さん [2008/05/25(日) 21:57:28 ID:l58tz8n6]
- ウィーンではなくて、viennaみたいなもんかな
- 819 名前：異邦人さん [2008/05/26(月) 00:20:31 ID:KDfK7lni]
- トリエステ行きの列車は面白い。
海岸沿いの絶壁の上を走るんだが、景色が綺麗過ぎる。（特に夕陽）
エンジンを切って、１時間かけて坂を下るから、終点は海面と同じ高さ。
- 820 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/26(月) 02:06:56 ID:Yn/R3TIp]
- >>810
ベネチア－トリエステ間のだろ？
アドリア海にきたーって感じだな
- 821 名前：異邦人さん [2008/05/26(月) 10:17:50 ID:VoJSJrfI]
- 初海外にオススメはどこですかね？
値段も考慮で
- 822 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:18:13 ID:QJIuOVqc]
- 韓国。もうこのスレに来るなよ。
- 823 名前：異邦人さん [2008/05/27(火) 09:38:21 ID:Ptd0hRlZ]
- >>819
今度行くわ、ヴェネチア－トリエステ間
午前中だけど楽しみ
- 824 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/05/31(土) 23:50:04 ID:EWVWgNfi]
- >>821
値段まで考えたらポルトガル・スペインか、チェコ・ポーランドをおススメする
後者の方が治安はいい
- 825 名前：異邦人さん [2008/06/01(日) 22:41:58 ID:k50tpjqn]
- ポルトガルとチェコはどちらのほうが田舎が多いというか
良い意味で観光客慣れしてないですか？
観光や買い物というよりのんびり過ごす旅をしたいのですが・・・
ヨーロッパとアジアを比べちゃいけないですけど、アジアでいうラオスのような所に行きたいと考えてます。
- 826 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:21:52 ID:bSSdJPZM]
- >>825
その２つなら断然ポルトガル
チェコは団体客がうざすぎ
のんびり度
ポルトガル＞ポーランド＞スペイン＞チェコ
田舎の綺麗さ度
スペイン＞ポーランド＞ポルトガル＞チェコ
豪華度・にぎやか度
スペイン＞チェコ＞ポーランド＞ポルトガル
- 827 名前：異邦人さん [2008/06/02(月) 00:13:04 ID:7lAu5Jws]
- >>825
ラオスがどんな感じかわからないのですが、スロバキア・ハンガリーの田舎も良いかと。
耐えられなくなったらブラチスラバ・ウィーン・ブダペストにも戻り易いし。
- 828 名前：異邦人さん [2008/06/02(月) 00:34:20 ID:i5x1mAWv]
- 欧州の田舎町っていいね
スロバキアとか秘境って感じw
プラハ、ウィーンは賑やかですよね、金持ちが行くのに向いてるのかな
＞のんびり度
＞ポルトガル＞ポーランド＞スペイン＞チェコ
＞田舎の綺麗さ度
＞スペイン＞ポーランド＞ポルトガル＞チェコ
コレが本当ならだいぶイメージと違うわ
- 829 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/02(月) 01:20:19 ID:Ss1X/Ya9]
- 地中海の島々の田舎お勧め
サルジニア・シチリア(イタリア)、イビサ(スペイン)、クレタ(ギリシャ)
あか抜けてない本当の田舎、古代の面影が残る
- 830 名前：異邦人さん [2008/06/02(月) 01:26:57 ID:DGVoxIS2]
- >>819だけど、
あんなマニアック路線に乗った>>820がいる事に感動した！
俺はスロベニア、クロアチア、ボスニアと移動したから通っただけ。
>>823へ
昼も景色いいですよ。
終点近くで山側見ると少し変わった岩肌があるけど、
それが「カルスト台地」です。
地図見るとわかるけど、数キロ先はスロベニアです
- 831 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/02(月) 01:50:48 ID:jzE23Dv0]
- >>828
スロバキアが秘境か。平和だな。まぁコシツェですら日本人は少ないと思われるが。
俺がヨーロッパで秘境だと思うところはマケドニア東部とロシアの飛び地（カリーニングラード）。
- 832 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/02(月) 10:47:39 ID:SDEbL4R2]
- 遊ぶならパリはやっぱ楽しい
東欧中欧行ったことないけど
- 833 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/02(月) 14:58:47 ID:b5VGrf+t]
- >>832
遊びって、何を持って遊びと考えるかによる
たとえばさ、アウトドアスポーツでパリってことはないだろ？そういうこと
- 834 名前：異邦人さん [2008/06/02(月) 22:44:31 ID:6qA8rZek]
- >>826
なるほど。スレを最初から読み返してみたのですが、
チェコの名前のほうが多く上がってるし今アジアからの観光客がとても多いようですね。
女一人旅なので治安の面などではチェコの方が良いのかもしれませんが
自分にはポルトガルの雰囲気の方が合ってそうです。
ポルトガル方面で考えてみます。
>>827
お勧めありがとうございます。
初ヨーロッパなので、比較的有名というか予備知識がある所にまずはいこうかと。
他の東欧の田舎もまた良さそうですね。いつか行って見たいです。
- 835 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/06/02(月) 23:01:57 ID:A+xtiJif]
- >>834
>治安の面などではチェコの方が良いのかもしれませんが
観光客が被害に遭いやすい犯罪は、ポルトガルよりチェコの方が多いと思うが。
- 836 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/07/22(火) 19:53:42 ID:ijK13Jj7]
- test
- 837 名前：異邦人さん [2008/07/29(火) 14:29:41 ID:uG8OWb7a]
- ヨーロッパって、マイクロソフトからの賠償金で国が成り立ってるんだから。
- 838 名前：列島縦断名無しさん [2008/07/30(水) 13:48:03 ID:3k3P/57h]
- 私はクロアチアのアドリア海沿岸も街が大好きだ！
スコットランド、ウエールズ、オーストリアのチロル
イタリアのドロミデもね
でもやっぱり一番は、ベネチアかなぁ！
- 839 名前：異邦人さん [2008/08/01(金) 00:03:55 ID:To8LGr45]
- 20年前なら断然ユーゴスラビア
独立を果たした国全部を周ってみたけど
かつてひとつの国だったなんて信じられない
今ならボスニア・ヘルツェゴビナがおもしろい
（というかクロスカルチャーでどこの国・民族なのか不明状態）
- 840 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:31:10 ID:cBmNs088]
- 春季～秋季限定で、バックパッカー旅行でポーランドは？
自分学生だから実際は夏限定だけど
地方地方の文化がはっきりしていて欧米人に大人気だそうだけど、ポーランドをいろいろ見てまわったことある人いる？
- 841 名前：異邦人さん [2008/08/03(日) 06:20:25 ID:qWB0zXJ4]
- スロバキアの田舎ならレボチャお勧めですよ。
世界遺産のスピシュにもバスで30分くらいです。
小さい街でのんびりしてます。安くておいしいレストランもありました。
- 842 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:51:53 ID:ngVVSCLF]
- イタリアの一番すごいとこは、食事？ワイン？
男性？？
やっぱり、建物もいいですか？
- 843 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:55:43 ID:x5W5wS/Y]
- 全てがイタリアンクォリティーってところ
- 844 名前：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY [2008/08/03(日) 21:59:05 ID:Tnhx7pmX]
- >>842
僕は男には興味ないっす。
ヨーロッパで一番可愛い女性が多い国なら東欧某国
- 845 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/04(月) 17:34:17 ID:VKo+cz6X]
- Skypeのポーランド人の友達にヨーロッパでお勧めの国を聞いたら
俺ならオランダ、スウェーデン、ノルウェーに行きたいって言ってた。
住むならスウェーデンがいいらしいｗ
ちなみにヨーロッパで嫌いな国を聞いたら
1、ベラルーシ ２、ブルガリア ３、ロシア だってｗ
- 846 名前：異邦人さん [2008/08/04(月) 22:05:00 ID:o8UClMUX]
- なんでブルガリアなんだろ？？
- 847 名前：異邦人さん [2008/08/05(火) 03:06:55 ID:xlWCbcFS]
- スロベニアってどうですか？
少ししかないけど海や湖綺麗ですか？
- 848 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:54:36 ID:OL2MESEA]
- >>846
その話は嘘だろ
- 849 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/13(水) 23:51:03 ID:sYeeSO+3]
- 俺ボスニアヘルツェゴビナのあのわずかな海に行ってみたい
- 850 名前：異邦人さん [2008/08/22(金) 06:46:26 ID:yOOujWem]
- 現地で10日程滞在するとして、ユーロ圏でお勧めありますか？
観光半分、バカンス（リゾート）半分くらいで考えています。
移動日に中1日使えます。
よろしくお願いします。
- 851 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/22(金) 20:15:41 ID:M4+UD9pH]
- >>850
普通にプロヴァンスだろ
コートダジュールもあるし
- 852 名前：異邦人さん [2008/08/23(土) 17:41:43 ID:sjSeNLm4]
- なるべくお金をかけずに観光を楽しめる国を
教えてください。
- 853 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/23(土) 18:42:40 ID:kqpJdd+Y]
- >>852
とりあえず欧州で行った中で一番物価が安かったのはブルガリア
- 854 名前：異邦人さん [2008/08/23(土) 22:17:30 ID:MlkjdiV1]
- イギリスも面白い。食べ物は金次第だが
- 855 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 00:18:37 ID:P9gaybfC]
- アムステルダムいいところ
- 856 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 07:35:15 ID:PTs2bXbe]
- 欧米にぜんぜん興味ねーわ
子供の頃はすごく憧れてたのになんでだろ
- 857 名前：ｗ [2008/08/24(日) 08:34:07 ID:42xZSSwt]
- クロアチアです。
- 858 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 09:45:28 ID:+tH06nk2]
- バカ白人は嫌い
有色人種を差別して見下してるから
白人が有色人種を支配して酷いことをしてきたのが人類の歴史
- 859 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 16:59:08 ID:ul4qienF]
- セルビア人民共和国
- 860 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:37:46 ID:+ij8HI56]
- >>852
>なるべくお金をかけずに観光を楽しめる国
ポーランド
- 861 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:19:37 ID:8jFppPTZ]
- ヨーロッパの中ではイタリアが最高
次がスペイン、フランス
- 862 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 21:00:11 ID:qmZyi931]
- 何が面白いのか言わないと分からんww
- 863 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 23:18:00 ID:74WOd2S/]
- 金さえふんだんにあれば、ワルシャワだって、ミンスクだって超楽しいはず。
- 864 名前：異邦人さん [2008/08/24(日) 23:27:01 ID:0qoquRtx]
- 852です。
参考になりました。
ありがとうございました。
- 865 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/25(月) 22:32:31 ID:9ajxEPId]
- >>856
大人になって情報量が増えると、欧米は何となく
予想がついてしまうからではなかろうか。
- 866 名前：異邦人さん [2008/08/26(火) 14:23:40 ID:/Klp0C7k]
- でもそんなん予想がつくような旅行しかしてないからだな。
- 867 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/29(金) 05:22:08 ID:klX9whIm]
- イタリア
スペイン
ポルトガル
チェコ
フランス
- 868 名前：異邦人さん [2008/08/29(金) 20:08:27 ID:T33q5Ess]
- オランダ
市街地や風習が面白いというか
政府が変わってて面白い
- 869 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:27:30 ID:S6bgaEBV]
- フランス！フランス！フランス！
景色が綺麗！食事が美味い！言葉が美しい！
そしてオサレ！
- 870 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:10:46 ID:pf3zJr4k]
- >>863
いや、ミンスクが超楽しいということはないｗ
- 871 名前：異邦人さん [2008/09/01(月) 15:40:45 ID:DK9w35PI]
- １フランス
２スペイン
３スイス
- 872 名前：sage [2008/09/01(月) 22:39:26 ID:6hULDmQJ]
- トルコ楽しかった。毎日トルコ人の友達ができる。日本語も上手な人多い。
イスタンブール以外は行くとカナリ安い。
子供達もｽﾚてなくて超かわいかったよ。
トルコ、ヨーロッパだよね？
- 873 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:19:23 ID:1GiSUOH3]
- いつまでたってもEUメンバーになれないのに、よくそう思えるねｗ
- 874 名前：異邦人さん [2008/09/02(火) 01:52:15 ID:6Yv5f1sN]
- 国で面白いかどうか？ってよりどの街が面白いか？
って質問のほうが正解じゃね？
- 875 名前：異邦人さん [2008/09/03(水) 01:22:52 ID:kF0z3p6F]
- １バリ
２バルセロナ
３ミラノ
面白いというより好きな順。
- 876 名前：ＡＢＳ mailto:安倍川餅 [2008/09/03(水) 01:30:49 ID:X3rswRjf]
- 人によって面白さって違いますよねぇ オランダはなかなか楽しい国でしたよぉ 病気しても保険で全部出るし 貯金する人は少ないし、、、
- 877 名前：異邦人さん [2008/09/03(水) 02:26:48 ID:FuueLNk0]
- オランダ最高だったなぁ
次はギリシャとトルコ行ってみたいなぁ
逆にイギリスは最悪だったな。物価高いし飯が不味すぎる。差別も酷い。
- 878 名前：異邦人さん [2008/09/03(水) 23:46:54 ID:X3rswRjf]
- ギリシャってなんかいいなぁ トロイの木馬も発見されたらしいし、、、？
- 879 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 11:04:19 ID:xdrdQ+AX]
- >>878
トロイの木馬が発見されたのはトルコのトロイだろうがカス
- 880 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 11:47:59 ID:rT60sUfI]
- ﾊｹ-ﾝされてないよ。
今立ってるのはただのニセモノ。
- 881 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 11:55:22 ID:QBXjzeyZ]
- スペインだろうな。
先ずは女にワイン
- 882 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 12:05:25 ID:BpVj4fBb]
- スペインは世界一整形が多い
- 883 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 16:54:31 ID:doFuFBrl]
- ロシア。
ロシアはヨーロッパじゃないだろ！以外の異議は受け付けない。
- 884 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:09:58 ID:UOzx4Rke]
- ロシアはヨーロッパじゃないだろ！
- 885 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:18:05 ID:cAQByC4q]
- いやヨーロッパだろどう考えてもｗ サハリンですらな。
- 886 名前：異邦人さん [2008/09/04(木) 20:26:57 ID:tSJ9ti+k]
- イスタンブール・・・東西の狭間だなぁと感じさせる街の雰囲気
プラハ・・・中世と現代の混在する建築物群
リスボン・・・小奇麗な街並みと下町が隣り合わせ
一つの街でも違う面を見せてくれる街に惹かれるな
- 887 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:04:02 ID:e0ktB1V2]
- すごい。
サハリンはヨーロッパだったんだ。
って事は、アジアとヨーロッパの境目はボスポラス海峡じゃなくて宗谷海峡って事になるのか？
イスタンブールの立場は微妙だな。
- 888 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/06(土) 10:11:32 ID:0d2Do1jT]
- 文化的にはアジアよりヨーロッパに帰属するだろうな
- 889 名前：異邦人さん [2008/09/09(火) 12:34:41 ID:AXDZkjQG]
- 自分は日本以外で初めて行った外国がロシア、次にイギリス
いまでは世界30ヶ国以上行ったけど、海外初体験の衝撃はいまだに忘れられないｗ
ロンドンは地下鉄も充実してるし、治安もいい。
交通の便もいいので個人旅行に最適
欧州はもちろん、海外初体験とかの人にも安心して勧められます。あとトルコもお薦め！
ビッグベンやロンドンアイにノッティングヒル、街中が映画のワンシーンで気分はジュリアロバーツ！
ロンドンで最初に驚いたのは、黒塗りタクシ－のかっこ良さ＆ドライバ－がロンドン街中の道を隅々まで知っていてよく訓練されています
楽しみは買い物♪ボンズストリ－ト＆オックスフォ－ドストリ－トは定番
店員の態度もロンドンは日本人好み！英語も通じるし。
何より仏頂面パリやロ－マ、モスクワやペテルブルグよりたいていの日本人はロンドンが一番買い物しやすいと思う
あと何気にハロッズ主催市内バスツア－の紅茶が意外と美味しかった
ロ－ストビ－フ、フィッシュ＆チップス、アフタヌ－ンティ－などイギリス料理は美味しかった
夜は毎日「レ・ミゼラブル」などミュ－ジカル三昧
終演後パブに入り地元のお客さんとビ－ルを飲みながら深夜までミュ－ジカル談義
これだけの演目を上映している都市は、世界広しと言えども
ニュ－ヨ－クとロンドンのみ、東京では考えられない
欧州最大の経済大国はドイツだが、最大の金融センタ－はロンドンが地位を守っている
日本人が暮らしやすいのも、アメリカやドイツよりもイギリスという人が多い
これからロンドン行く人は、大英博物館とナショナルギャラリ－、蝋人形館だけは見て損はない★
- 890 名前：異邦人さん [2008/09/10(水) 21:39:05 ID:LpgXs/86]
- パリやローマが仏頂面ってwww
- 891 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:54:48 ID:nz2wDGM7]
- >>882
世界一整形が多いのは、ベネズエラだよ
- 892 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:13:57 ID:blZ7mOEk]
- ヨーロッパに旅行に行った私はオサレと勘違いしてる奴がいる。
- 893 名前：異邦人さん [2008/09/23(火) 08:06:11 ID:sjZo5hHT]
- だよな
東南アジア女一人旅とか最高に萌えポイントなのに
- 894 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/09/23(火) 09:24:14 ID:DHQ5zre5]
- 昨日、Ｈ＆Ｍ が東京にOPEN！なニュースやってた。すごい列。
日本人が、H & M を、こんなに有難がってるニュースが、全世界に発信されてしまった。
ドイツやフランスでは、なんか「中下級層がゆく安売店」みたいに見られて（店そのものはいい）
昔からのこじんまりとした店には目の難きにされてそうだし。
特に、パリのプランタン隣のHMの客層が（以下自粛）
なんか、日本人がまた世界で誤解されそうｗ
まあ俺も欧州では毎回行ってるけど。C & A とかカウフホフなんかも。
欧州まで来てH/Mかよって指摘は十分わかるけど、やっぱ安い。
- 895 名前：異邦人さん [2008/09/24(水) 23:15:06 ID:inSELJrk]
- >>894
誤解されそうと思うなら単にメディア戦略の上手さを語って誤解とけばいいだろ
やだやだこういう田舎者丸出しなの
ついでに東京に新しいビルどんどこ建てて景観壊したり集まってきて
治安と民度下げるのも田舎者と外国人だから（ソース：犯罪白書
東京の犯罪は外国人、もしくはジジババか両親か自分の代に東京に出てきたエセ東京人の
仕業によるものばかり）
- 896 名前：異邦人さん [2008/10/04(土) 21:36:47 ID:a1ZfGmMX]
- 今までリピートしてる西欧10カ国の中から推薦。
東欧・北欧・バルカン半島・バルト沿岸は入ってませんので、
ディープなものを求める方には物足りないかもしれないけど、
ヨーロッパ初心者向けってことで。
だれれでも初めから楽しめる、おもしろい「都市」
１．パリ（芸術、文化、歴史、食、エンタメ、前衛、何でもある）
２．ウィーン（東欧と西欧の接点、ハプスブルグなしではヨーロッパ語れず）
３．リスボン（適度に田舎で適度に都会。気軽に・気楽に街歩きできそうな）
スレタイ通り、おもしろい「国」
１．イタリア
２．ドイツ
３．スペイン
いずれも地方都市がすごいバラエティに富んでいて、周遊しても１都市滞在にも適してる。
北と南で全く雰囲気が違い、海があって、山があって、歴史があって
でも「個人的に大好きな街」は別にいくつもあって…
エクセター（イングランド）
ニーム（フランス）
ブルージュ（ベルギー）
シャフハウゼン（スイス）
トレド（スペイン） などなど。 思い入れと、思い出と、個人的趣味と…
以上、へたれヨーロッパマニアの勝手なオススメでした。
- 897 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:07:20 ID:FqrlaaL7]
- 長文のおススメカキコに限ってどれも中身が薄いね。
キモイ中年男女が髪の毛薄くしながら鼻息荒く書いてるのがミエミエ。
- 898 名前：異邦人さん [2008/10/05(日) 18:26:30 ID:ENTzizHx]
- 「短文」で「中身の濃い」書き込み、カモン！
特に897よ、率先して書いてくれ
- 899 名前：異邦人さん [2008/10/10(金) 11:12:13 ID:oQ9mNZx5]
- 美術館を第一テーマで欧州を40日（内パリ7日ほど）
行くべき都市は
パリ、フィレンツェ、ローマ、ヴェネツィア、
ミラノ、マドリッド、ウィーン、南仏
その他いろいろ考えてルートを決めかねてるのですが
美術館や芸術系＋歴史＋建築＋景観＋工業都市
こういう順番で興味を持ってるとすれば
ここは行っとけよという都市ありますか？
プラハ、ローテンブルクは訪問済みなので今回はパスです。
- 900 名前：異邦人さん [2008/10/10(金) 23:12:19 ID:JsTsVpdU]
- バルセロナとブダペストとベルリンを推薦します。
- 901 名前：899 [2008/10/11(土) 09:10:43 ID:8/ACSmNU]
- >>900
ありがとう
よかった、ベルリンはヒコーキでinの都市です。
一応訪問済み都市ではありますが、前回もっと長くいたかったので
ちと長めにいようかな。
バルセロナ ブタペストは迷っていましたが
ルートに組み込む事考えてみよう
クロアチア、スロベニアとかどうでしょう。
ハンガリーまで脚を伸ばすなら選択肢にあがってきます。
- 902 名前：異邦人さん [2008/10/11(土) 15:06:48 ID:XVIQ8J9R]
- スロベニアには行ったことがないので何とも言えないのだけど、
クロアチアではプリトヴィツェ（街ではないですが）、トロギル、スプリト、
そして言わずもがなのドブロブニク（ただし観光客多数でうんざり？）。
そこまで行くならモンテネグロのコトルも外せないでしょう。
スプリトからドブロブニクはモスタルを経由していくのもよいと思います。
クロスカルチャーという意味ではサラエボも推しです。旧ユーゴは見所いっぱいですよ。
- 903 名前：異邦人さん [2008/10/11(土) 20:28:53 ID:IUtyHKxk]
- なんか東欧は人気みたいだけど、ドイツはあんまりこのスレで出てこないね
今度行こうかと思ってるんだけど、あんまりドイツはお勧めじゃないのかな？
- 904 名前：異邦人さん [2008/10/12(日) 14:33:42 ID:N4w3JBd3]
- 面白くない国の代表。
綺麗といえば綺麗だが、それ自体が目的になってる人たちだからなぁ。
日本人には親切だし英語はヨーロッパ一通じるから便利ではある。
でも食事は最悪。
自分はいつも避けてる国だ。
- 905 名前：901 [2008/10/12(日) 17:45:40 ID:eLP5iI22]
- >>902
ありがとう。ドブロニクまで行くかな、、
一人旅なんで旧ユーゴ地域は一抹の不安が 笑
この際今回はスペインきり捨てて中東欧で時間をかけるというのもいいか。
（ベルリンから東寄りに移動してスペインまで行く予定でした。結構パツパツ）
スロベニアはベネツィアに抜ける通り道に寄れるなあという感じです。
もうちょっと根本から考えます。ありがとう
>>903
なんかどこまでも淡々とドイツって感じです。
パリ的な場所がないし。
でもICEもパスだけで乗れるし、鉄道と都市訪問主眼なら
ドイツに力入れて徹底的に回るのも楽しいのでは。
北の方の海岸沿いとか楽しそうです。
何箇所か行きましたがリンダウという湖畔の街がよかったです。
- 906 名前：異邦人さん [2008/10/12(日) 20:43:25 ID:MaQuasbz]
- >>904
たしかに食事も見所もいまいちだが、
ドイツといえば、なんといっても混浴
- 907 名前：異邦人さん [2008/10/12(日) 21:16:25 ID:ejA58t9R]
- >>905
ドブロブニクまで行くならコトルまで行ってみたら？
両方周った人だとコトルのほうがいい！という意見も多いよ。
- 908 名前：異邦人さん [2008/10/12(日) 22:48:21 ID:fD55JBi1]
- 面白いかどうか分からないがウィーンはみんな紳士だった気がする
カフェの給仕とかが、どこでも真面目で好感触。
- 909 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/13(月) 11:10:52 ID:B/kqiGog]
- そらそうだろ
ウィーンでは給仕は国家資格が必要だぜ、しかも大卒必須で二カ国語（英語+アルファ）マスターしないと無理ぽ。
- 910 名前：異邦人さん [2008/10/13(月) 13:41:37 ID:Uf9XUoIc]
- へぇ！？そうなんだ
- 911 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/14(火) 10:03:41 ID:6QoXeeGo]
- 日本のウェイターとかとは、扱いが違うんだよ。
- 912 名前：異邦人さん [2008/10/15(水) 21:17:35 ID:d/2kzwsO]
- やっぱりなー深夜の給仕っていえば日本では、ややあぶれた勤め人とか
内職で深夜まで働く借金もちが相場だけど
洗練されていたよ。
- 913 名前：異邦人さん [2008/10/18(土) 09:52:50 ID:8YOb2nMx]
- ロンリー・プラネット、世界で最もお勧めの10都市を発表
Glasgow, Antwerp, Beirut, Chicago, Lisbon, Mexico City, Sao Paulo, Shanghai, Warsaw, Zurich
BBC:
news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/glasgow_and_west/7670156.stm
- 914 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:19:16 ID:ehZjclZv]
- 後半6都市は行ったことがあるが、Zurich は解せないな
- 915 名前：異邦人さん [2008/10/18(土) 12:54:42 ID:a4VZKqEO]
- イギリスは地味にいい国だったけど、面白くはなかったな。
- 916 名前：異邦人さん [2008/10/18(土) 16:29:12 ID:TSVMTR/L]
- >>913
半分くらいは納得の結果だがあと半分は微妙だな
- 917 名前：異邦人さん [2008/10/18(土) 16:33:33 ID:/+7OBJuH]
- やっぱり街ではパリが一番かなぁ
文化の多様さがアジア人の私にもしっくりくる。
貧乏でもそれなりに楽しい街。
ということでEU圏を回ってきての最終地はパリで決まり
でもドイツは人が親切でドイツに入るとなぜかホッとする
同じ意味でポルトガルも。
イタリアとかも街みもきれいだしおしゃれな人を見かける率は一番だしいい所なんだけど
なぜか長居したい気持ちにならない、食べ物おいしいけど。
スペインは昔の建築物がいい。
でもEU圏の国はどこもいいよね～。viva EU!!
- 918 名前：異邦人さん [2008/10/18(土) 16:40:34 ID:/+7OBJuH]
- 連レスｽﾏｿ
ベルギーはネロとパトラッシュに申し訳ないけど嫌いだわ
人が嫌いだったな、なんか意地悪で
国の印象ってそこに住む人々の印象なのかもね
- 919 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/19(日) 04:09:27 ID:KuCtPMZU]
- >>913
選んだ基準知りたいわ。
グラスゴー？ 斜陽がぴったしの街
シカゴ？ ＵＳＡでのメガシティで最も不人気都市
上海？ 問題外
- 920 名前：異邦人さん [2008/10/19(日) 21:20:32 ID:pdZfb9um]
- ロンプラってオーストコリアか厨揃いの常任理事国の一角イギリスの会社だろ
- 921 名前：異邦人さん [2008/10/19(日) 22:02:45 ID:cbHzYtCh]
- フランスで、日本にはないような珍しいデザインの
小物や服が並んでる
おすすめのショッピングモールってありませんかね?
- 922 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/19(日) 23:09:16 ID:fIrUX6en]
- >>921
おもいっきりスレチだがや
- 923 名前：異邦人さん [2008/10/20(月) 18:00:11 ID:eZ58R5yw]
- >>922
イタチすみません
- 924 名前：異邦人さん [2008/10/21(火) 23:49:45 ID:zq2k4bfG]
- 西欧のスペインとポルトガルか、東欧のルーマニア、ブルガリア、ウクライナか
で次行くとこ迷ってるんですけど、どちらがおススメでしょうか？
- 925 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/22(水) 00:32:15 ID:wC8HWVfw]
- >>913 >>919
ロンプラはヒッピー文化的な若い人同士の交流ができる都市を選んでるね
この基準を理解できない人はあえて理解しなくていいと思う
そういう人たちはロンプラの前提とする旅行とは文化が違うから
食べ物とワイン、買いものと立派なお城、みたいな旅とは違うので
そういう旅がしたい人はそもそもロンプラを買っても意味ないから
- 926 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/22(水) 00:59:19 ID:YlKzUeAO]
- >>924 君が何に関心があるのかによる。
>>925 意味ない、は言いすぎだろう。
- 927 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:21:14 ID:pZztXUXe]
- >ロンプラはヒッピー文化的な若い人同士の交流ができる都市を選んでるね
それは偏見、こじ付けだな。
同じイギリスでもグラスゴーよりロンドンのが交流できるわな。
シカゴよりロスのができるわな。
的外れ。
- 928 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/23(木) 14:53:05 ID:oQWjnGaA]
- >同じイギリスでもグラスゴーよりロンドンのが交流できるわな。
>シカゴよりロスのができるわな。
ないないｗｗｗそれはないｗｗｗ
白人同士の交流っていうのはだね・・・まあいいや
- 929 名前：異邦人さん [2008/10/23(木) 22:58:31 ID:Uw2j+g5m]
- オランダがクレイジーっていうか開放的で刺激的なところだなっていうのが行った時の印象
飾り窓（今もあるのか？）や少量のドラッグなんか合法だったし（今は分からない）。
アムステルダムの町中に立ってる車止めみたいなポールがオチンチンの形に見えたのは私だけでしょうか？
- 930 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:39:01 ID:JgKBcf43]
- 交流なんか関係ねーよ、バーカ。
- 931 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/24(金) 14:05:06 ID:W4Xof/T7]
- >>899
ミュンヘンはどうかな？
近現代美術系ならレーンバッハハウスに世界でも屈指の
カンディンスキコレクションがあるし、ドイツ博物館は産業史、
ピナコテーク・デア・モデルネはデザイン、グラフィックで
屈指のコレクションだよ。
ＢＭＷの本社がある関係でＢＭＷ博物館もある。
そしておそらく世界で最もユニークな形態のサッカースタジアム、
アリアンツ・アレーナもサッカーファンなら見所かな？
- 932 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/24(金) 14:35:51 ID:m2TT6Xjl]
- >>899
やっぱ、サンクトペテルブルクしょ。
アムス、マッキントッシュのグラスゴーとか。
景観なら、スカンジナビアがお勧め。
- 933 名前：異邦人さん [2008/10/24(金) 15:21:28 ID:p9ircmiQ]
- >>930
交流はその国が面白かったか面白くなかったかが決まる重要な要素でもあると思うよ
出会ったのが日本人であれ外国人であれ…ね
- 934 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/24(金) 15:25:43 ID:m2TT6Xjl]
- 出会った日本人（他国の旅行者含む）とその国に何の因果関係もない。
- 935 名前：和製ﾌｰﾘｶﾞﾝ ◆MudvayneKs mailto:カンナビスト [2008/10/24(金) 15:58:39 ID:1CA+73zt]
- パリが良いって言ってる奴らはツアーにしろ自由旅行にしろパリ市内でも枯れ果てた場所見てないから知らないだけ。
基本的にパリ市内にあって聞いたことがある建築物、博物館、美術館はどこもいつ行っても日本人だらけ。
まったくルーブルや凱旋門、エッフェル塔とか行ったらガイドに連れられてゾロゾロと付いて回ってる日本人とか笑っちゃうよね。
いい年した大人が集団でガイドに引っ付いて歩くのなんてまさに幼稚園児が徒歩でいく遠足みたいｗ
あれじゃあまだ行ったことのない地域の国内旅行にしとけっていいたいわ。
- 936 名前：異邦人さん [2008/10/24(金) 16:06:26 ID:aY3qZsoo]
- 国（？）ならグリーンランド。とくに冬。
マッチ箱のような集落だし、町中には人より犬ばかり。
だけど、国内線の飛行機は面白いよ。
上から見たらてかっている滑走路に滑り込んだり、乗客が少ないと後ろ半分の機内は貨物置き場になるし。
日本人に会うこともなければ、中国韓国人にも会わない。
- 937 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/25(土) 11:03:51 ID:hPqnvT6I]
- それの何が楽しいのかさっぱりわからん
- 938 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/25(土) 11:32:26 ID:9bjCtVPw]
- 行ってきたよと自慢したかったんだろう。スルーしてあげよう。
- 939 名前：異邦人さん [2008/10/25(土) 15:26:34 ID:vs70lhk3]
- そうとういろんな国に行って物足りなくなっちゃった人なんだよ
有名観光地とかには飽きちゃって秘境へ秘境へと突き進む…
そういえば日本人は最先端に行きたがる民族だと何かで読んだな
フィンランド最北端とかポルトガル最西端とかチリ最南端とか…etc
- 940 名前：ツッコミ関西人 mailto:sage [2008/10/25(土) 18:11:45 ID:53uPwyaA]
- >>939
フィンランド最北端はただの国境
- 941 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:22:23 ID:kLNURQNl]
- 乳首の先端舐めてもらうのも好き
- 942 名前：異邦人さん [2008/10/25(土) 22:56:03 ID:Z7339k2L]
- マイランキング（８位入賞まで）
１位 リスボン（下町特有のゴチャゴチャ感がたまらない）
２位 ベオグラード（特に見所は無いけど妙にホッとする街、故郷のような）
３位 オフリド（景色はきれい、飯は美味い、人はやさしい、沈没しそうになった）
４位 サラエボ（クロスカルチャーとお墓の街）
５位 オウル（住みたい街ナンバーワン）
６位 ヴロツワフ（美女率が驚異的に高くて唖然）
７位 スコピエ（ここ、ヨーロッパなんすか？？）
８位 ブダペスト（欧州で初めて降り立ったのがこの街で「これぞ欧州だ！」の感激が）
- 943 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:58:00 ID:kLNURQNl]
- >>936=>>938だな
答えは>>938
- 944 名前：943 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:59:37 ID:kLNURQNl]
- お馬鹿でした。
>>936=>>942の間違い
- 945 名前：異邦人さん [2008/10/25(土) 23:11:19 ID:ynO1NbN3]
- 俺もグリーンランドは気に入っている。
- 946 名前：異邦人さん [2008/10/25(土) 23:32:54 ID:Z7339k2L]
- >>944
は？言っとくが全くをもってちゃうぞ
- 947 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 00:12:52 ID:GjL+9m/p]
- ヨーロッパに何度も行くと古い街並みも飽きてくるんだよな。
小説や映画なんかで歴史がなんとなく分かる所ならまだしも、頭の中にドラマが始らない場所だときれいな古い街でお話は終わり。
- 948 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 11:07:45 ID:OZ8WaEY7]
- うん。でもそれは想像力の欠如だと思う。
- 949 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 12:04:08 ID:Vu1nEvKN]
- >>942
マリボルは？
- 950 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 12:16:48 ID:R+3+ZwI2]
- >>940
あそこの最北端がノルウェーとロシアの国境で、フィンランド関係ないのをわかってない馬鹿が多いよな
- 951 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 13:25:55 ID:vAQ8K/iG]
- >>947
それで最近、スイスに行ったら山歩きに目覚めちゃったよ
しかし、シャモニーの感覚で食べ物まずいだろうと想像
してたら、インターラーケンとかすごくおいしいんで
びっくりした。
- 952 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:41:24 ID:XsYODwYW]
- ヨーロッパで一番面白い所といったら、アムステルダムに限る
- 953 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:47:10 ID:+lozg4si]
- ヨーロッパはあのマッタリした雰囲気は好きだが、面白いかと言われたらわからん。
最初のヨーロッパ旅行で、あまり日本と変わらないと感じた記憶がある。
白人も３日もいれば見慣れて美人率もイケメン率も日本とたいして変わりないの分かるし。
服なんて日本の方が気使ってるんでない？特に女の子。
イケメン、ブルジョワ、ギャル、ダサ、サバ、ヤンキー、オタ、人間の種類も大して変わらん。
- 954 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 17:10:50 ID:GjL+9m/p]
- >>948
想像力というより興味の問題。
- 955 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:18:41 ID:jsgaUmKG]
- モナコ行ったことある人いるかな？
感想よろしく
- 956 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 18:25:29 ID:N0XAPn3K]
- スペインが一番面白いな。イタリア以上だと思うよ。
あとギリシアの島かな。ヨーロッパに含まれるかどうか微妙だけど。
- 957 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:45:21 ID:im95nBu2]
- >>947
自然の方がよくなる
とはいえあまりに観光整備されたスイスアルプスなどもアウト
まったくの自然がいい
または自然に囲まれた運河の船旅
きのうのふしぎ発見でやったみたいな運河
- 958 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:11:55 ID:Pbr09EKk]
- >>955
F1好きでもつまらない。
カジノはただのお飾り、
新人ディーラーの危なっかしい手つきを観察するのが楽しい。
サービス業、お客とも行儀よく愛想はいい
フランスから来るとその違いにちょっと驚くかも。
あとグランカジノの一般エリアにある洋式便器の便座は回る。
大公の城の衛兵さんと喋りたいなら
正面の人じゃなく右にある小さな門の内側にいる人に話しかけてみよう。
- 959 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:12:44 ID:Z70E/FYS]
- >>955
聞きたいことがあるんだったら小国スレのほうがいいよ
- 960 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/26(日) 22:14:55 ID:jsgaUmKG]
- >>958
>>959
ありがとう
- 961 名前：異邦人さん [2008/10/26(日) 22:29:11 ID:GjL+9m/p]
- >>957
ふしぎ発見は見ていないけど、クルージングはいいよね。
- 962 名前：異邦人さん [2008/10/27(月) 07:16:48 ID:YwKe+JVZ]
- ロンドンからローマに飛行機で移動したいんだけど
飛行機てそもそも当日券とかありますか？
- 963 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/27(月) 12:44:55 ID:T0K7v+GK]
- 空席があれば当然乗れる。そんだけの話。
ただし高いよ。
- 964 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/10/28(火) 00:38:22 ID:n5VPEav9]
- >>956
おまいの場合、欧州外に行く方を勧める。
好みのとこ沢山ありそうだ。
欧州はやめとけ。
- 965 名前：異邦人さん [2008/11/02(日) 16:37:37 ID:bWypiIpt]
- ヨーロッパお勧めの街ベスト5
１サラエボ（ボスニアヘルツェゴビナ）：最高！カオス的な雰囲気が素敵。人も親切だったし治安もgut^^
２ローテンブルク=オプ=デア=タオバー（ドイツ）：日本語でおｋな場所。中世の小都市の雰囲気。
３ファドゥツ（リヒテンシュタイン）：素朴でマターリしたところ
４ベオグラード（セルビア）：不思議なあやしい魅力がある。住みたくはないが。
５ウィーン（オーストリア）：パリよりおしゃれな気がする。
942さん、あなたとは気が合いそうですｗ
- 966 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/11/02(日) 16:52:47 ID:0KwMhkoQ]
- 「カオス的な雰囲気」の意味がわからない。
- 967 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:07:52 ID:rijRi3nc]
- Vaduzはヒマだよ、することがない
- 968 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:20:32 ID:Sozk7Gg2]
- >>913
こんな差別意識丸出しのデマ飛ばすオーストコリアが選んだ観光地なんかかえって逆効果で行く気しない
425 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 18:28:17 ID:TSXLZIxd
>>418
>>420
これだね
コピペ出来ないから象徴的な文章だけ転載しとく
何このDQNによる脳内日本
travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/health.aspx/globalareaid=1/countryid=110/
男性の旅行者に比べると女性の方が特に危険。特にセクハラ、痴漢、強姦といった
性的な行為に注意。
欧米人と一目でわかる女性が一人で歩いていると、徒歩や自転車、車で通り過ぎる
男性に冷やかされる事が多い。それだけでは済まない事もある。
欧米流の握手をしようと近寄ってきて、ついでに胸を触るという常套手段を働く
男性もいる。
- 969 名前：異邦人さん [2008/11/09(日) 13:51:04 ID:EI2jWA08]
- メジャーなのは英独仏伊だけどな
- 970 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:23:14 ID:nRaUllOY]
- はぁ？
- 971 名前：異邦人さん [2008/11/12(水) 20:39:02 ID:wn41lyCC]
- メジャーよりマイナーな国の方が面白いと思う
- 972 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:22:40 ID:UrgEchAr]
- イタリアは面白いと思うが
- 973 名前：異邦人さん [2008/11/17(月) 23:04:33 ID:sMllWFMU]
- ギリシア
神話の世界
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