【女性限定】女性一人で海外旅行　part17

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1 名前：異邦人さん [2010/05/08(土) 08:58:58 ID:Xuew6mv7]: 女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。

※スレの趣旨より、男性の方はご遠慮ください。
※荒らしには、レスをしないように、スルーでお願いします。

一人旅のスタイルはそれぞれなので尊重し合いましょう。
バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。

関連スレ>>2-5あたり

前スレ
【女性限定】女性一人で海外旅行　ｐａｒｔ16
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1266748960/
2 名前：過去スレ mailto:sage [2010/05/08(土) 09:00:41 ID:Xuew6mv7]: 女性一人旅
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
女性一人旅part2
travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157016675/
女性一人で海外へ Part 3
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
女性一人で海外へ Part 4
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
女性一人で海外へ Part 5
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
女性一人で海外旅行へ Part 6
travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
女性一人で海外旅行【通算Part10】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205522189/
女性一人で海外旅行【通算Part11】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235829592/
女性一人で海外旅行part12【女性限定】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239592940/
女性一人で海外旅行ｐａｒｔ13【女性限定】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245898621/
女性一人で海外旅行ｐａｒｔ14【女性限定】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252886749/
女性一人で海外旅行ｐａｒｔ15【女性限定】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261687568/
3 名前：関連スレ mailto:sage [2010/05/08(土) 09:01:45 ID:Xuew6mv7]: 一人でツアー参加すると・・・。part 9
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264941340/
★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・10人目 ★☆★
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259591533/
一人旅で淋しくなったときどうしてますか？
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189516395/

ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
4 名前：異邦人さん [2010/05/08(土) 16:07:30 ID:gBZAaMyG]: 今回も男＆ナンパネタ、ケンカ期待してます！
5 名前：異邦人さん [2010/05/08(土) 20:28:41 ID:aQ/hkfaD]: ↑リアルではキモいわベトナムではボラれるわ、
ここに張り付くショボヲのなれの果て(失笑)
6 名前：異邦人さん [2010/05/08(土) 21:29:22 ID:gBZAaMyG]: >>5
矢印さん、あなたもファンになってくれて嬉しいです
7 名前：異邦人さん [2010/05/08(土) 21:47:47 ID:gBZAaMyG]: >>5
ファンの声援には丁寧にお答えします
中にはスルーする女性がいるのにも関わらず、真っ赤になってレスするあなたはきっと
旅先で、ちょっと男に声をかけられたらニヤニヤして有頂天になるか
重く受け止め過ぎて過剰反応し、騒ぎたてるタイプですね
8 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/08(土) 23:25:58 ID:O9aLSF3w]: >>7
>重く受け止め過ぎて過剰反応し、騒ぎたてるタイプですね

日本人女性は「重く受け止め過ぎて過剰反応し、騒ぎたてるタイプと思われたくない」
と思うあくまり、ヘラヘラニヤニヤして
きちんと拒否の意志を示さないからトラブルになるんだよ。
だから日本のセクハラとか痴漢もなくならない。
どんどん過剰反応で世界の男達を制裁しようよ。
9 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/08(土) 23:30:08 ID:vbjJUO17]: ファンて、どんな顔で書いてんだろｗ
もうベトナムで間抜けでしたってコテつけてほしいわ、スルーするから

>>8
不意打ちで避けられない確立の問題のセクハラとか受けて、
どんな抗議したことある？
10 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/08(土) 23:43:07 ID:O9aLSF3w]: >>8
基本は「NO」
本当にやばいときは物を投げつけたり振り回したりダッシュで逃げたり。
11 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 00:29:35 ID:lWinWrE5]: 痴漢は海外にもいるから、
日本から痴漢男が絶滅しないのは、日本女性特有の態度が原因という訳でもないのでは？
12 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 00:43:59 ID:TVRUQT8E]: >>11
海外にも痴漢いるけど、痴漢するためにわざわざ特定の電車に乗ったり、
捕まると冤罪冤罪言って必死で弁護する日本やばくない?
あと、海外では普通のハグやキスも「日本ではそれは挨拶ではない」って説明して拒否ってる。
13 名前：ベトコン [2010/05/09(日) 00:44:39 ID:NN1QdXiE]: コテのあるなしでスルーするか決めるなんて
やはり短絡的な発想をする方なんですね

とりあえず皆さんが私のレスから話題を派生してくれたので良かったです

やはり男の話で
14 名前：ベトコンドリア [2010/05/09(日) 00:47:25 ID:NN1QdXiE]: >>12
＞あと、海外では普通のハグやキスも「日本ではそれは挨拶ではない」って説明して拒否ってる。

それは相手が女性や小さい男の子でもですか？
15 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 00:53:22 ID:TVRUQT8E]: >>14
おばあさんとかはハグしてくるけど、
郷に従ってハグしてみたら、おっさんが調子に乗って
べっとりキスしてくるのがまじでキモイから、
今は少なくとも、大人の男のハグは断ってる。
子供からハグ要求ってあまり記憶がない。
でも子供にはかわいいね、またね、って笑顔ふりまいて終了。
16 名前：ベトコ [2010/05/09(日) 01:00:34 ID:NN1QdXiE]: >>8
>>7
＞重く受け止め過ぎて過剰反応し、騒ぎたてるタイプですね

＞日本人女性は「重く受け止め過ぎて過剰反応し、騒ぎたてるタイプと思われたくない」
と思うあくまり、ヘラヘラニヤニヤして

少し前に書いてある文を転写しなかったのは図星だったようで
分かりやすい人達ですね
結果を異なる理由で取り繕うとしても本心は隠せませんよ

＞旅先で、ちょっと男に声をかけられたらニヤニヤして有頂天になるか
17 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 01:09:46 ID:lWinWrE5]: >>12
それは満員電車が原因だよ＞痴漢車両&冤罪

海外のある地下鉄で、結構混んでるなと思った時でも
もし触られたら、どいつの手かはわかるから

下心アリアリとした一見さんのおっさんとのハグ&キスは避けた方がいいね
ま～初対面の場合、普通は遠慮して、男性からは求めてこないから

日本人に慣れている知人の場合、日本人とのハグ&キスの前に
「これからホッペとホッペを擦り合わせるけれど大丈夫？」的な断りを入れてくるｗ
18 名前：ベトコーン [2010/05/09(日) 01:11:01 ID:NN1QdXiE]: >>15
丁寧かつ簡潔な回答をありがとうございます
勝手ながら、レスから素直で芯のある女性と見受けました

>>15様がこれからも安全で素晴らしい旅ができるよう僭越ながら祈らせていただきます
19 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 01:12:11 ID:lWinWrE5]: そういえば、インドの超絶満員列車には痴漢ってでるのかな
屋根の上にも人が乗っているの

インド行ったら一度は乗ってみたいような、やっぱり乗りたくないような
20 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 01:15:23 ID:CLSFxmbt]: 普通、ハグやキスの風習があるところの現地人でも
親しい誰かから直に紹介されたとかでなければ、
初対面の人とはハグしないよ。
21 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 03:31:40 ID:0Hr6wgoA]: >>19
TVでイモトが乗ってやられてた
インド人女性は乗ってないし女子供用の車両があったと思う。

キモいよベトコン
男を磨いて女を恨んでないで彼女を作るんだ
そしたら荒らしから卒業出来るぞ！
22 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 06:16:45 ID:RvtxGCpN]: みなさんはどんな国の男性のおちんぽが好みですか？
どのような方法でアプローチかけてますか？
ファーストインプレッションって大切ですものね
23 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 07:36:18 ID:TVRUQT8E]: >>19
あるらしい。
もしインドならヘラヘラニヤニヤとか、
めんどくさいとか急いでるという理由でやられっ放しはあり得ない。
24 名前：ベトコンプレックス [2010/05/09(日) 08:03:10 ID:NN1QdXiE]: >>21
早速、コテで呼んでいただきありがとうございます

あなたの私に対する過剰反応は、男性へのコンプレックスの裏返しのように見受けられます

感傷的なレスばかりするのではなく
理性的にレスするか、素直さを持つか、
それらが難しいのであればスルー力を身につつけて
頑張って女度を上げてください
25 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 13:57:56 ID:0Hr6wgoA]: 旅行より病院行かないと人生ヤバイよ
彼氏いるし大分モテる方だからご心配いりませんｗ
ごめんね～
26 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 15:57:44 ID:TVRUQT8E]: 女度を上げるって、一人旅になんか意味あるの?

安全の方が大事でしょ。
次に何か望むとしたら、ナメられないこと。
路上でいきなり変なことや差別的なことを言われたり、
ぼったくられたりとかされないように。
女度なんか、くだらない。まじで興味ない。
27 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 16:33:01 ID:VzB5FHxr]: 変人にわざわざ絡む人の気が知れない
28 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 19:15:37 ID:k8cKCa3H]: 韓国や台湾あたりに一人旅で行ってみたい
と駅前の旅行パンフとかみたって
いかに一人旅がバカにされウザがられてるか知るだけだし
一人参加なら一泊3万も余計に金出せというツアーもざら
二泊で6万となるし
バカバカしい誰がこんなの、となると海外旅行一人行きたくてもなかなかね
安い食事なしフリープランでどうぞでも一人だと追加料金のが高くつく
それなら自分で勉強して格安飛行機チケからホテルまで自分で手配しなとなる
旅行会社もお一人様ツアーもっと考えたらどうかね
29 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 19:25:15 ID:FRKCjqtn]: 台湾辺りは個人手配でも余裕ですよ
勉強なんていらんよ
初海外台湾個人旅行だったけど全部ネット予約でさくさくだったもの
30 名前：異邦人 [2010/05/09(日) 19:28:04 ID:MbIe9H6b]: こないだ現地ツアー申し込んだらめっちゃかわいいタイ人の女が参加していた
ツアー終了後にガイドが必死になってメシを誘っていたよ
31 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 19:34:02 ID:Q2GLiHTl]: >>29
故宮博物館を自由にゆっくり見学したくて、
個人手配しようかと思っていたところに
心強いレスが。

国内はどこでも一人で行くけど、
海外はパックツアーしか経験が無かったので
（香港は多分個人で行けるけど
中国の国内線乗り継ぎは難儀するレベル)
頑張ってみようかな。
32 名前：ベトコンビ [2010/05/09(日) 19:46:49 ID:NN1QdXiE]: >>25
モテる女性が
日曜の昼間に２ちゃんねるで、必死に彼氏がいるやモテるなどレスするとは驚きました

要望通りコテをつけましたがスルーはどうされましたか
こんなにスルー力がないとナンパもスルーできないのではないかと心配です

あなたのように生真面目にレスをくれる方がいるお蔭で、私の存在は安泰です
ありがとうございます

>>26
私の存在自体、元々はこのスレに関係ないと思われます
いつもナンパなどの男の話かケンカされてるかのどちらかなので
面白くて現れてしまいます
そしてファンのレスには丁寧かつ明確にお答えするだけです

>>27
私も不思議に思っていたところです
なぜモテると自負する女性が、キモいと思う男に必死になってレスするのでしょうか

モテる女性であれば、キモい男など気にも止めない、相手をする価値がないと思うのですが
33 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 19:56:09 ID:4HQlVpFY]: >>28
ご参考
www.ab-road.net/tour/theme/hitori/TYO/root_type-A9/

全部が全部一人旅設定ではないんだけどねｗ
34 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 19:59:49 ID:FRKCjqtn]: >>31
飛行機やホテルの手配、行きたい観光地への行き方を日本で調べてから行けば
人に何かを尋ねる時に簡単な英語と日本語でも大丈夫だったよ。
台湾の人は親切ですごく楽しい旅になった
また行きたいなあ…ああ牛肉麺が食べたい

全部自分で手配するのも楽しいもんだから挑戦してみてね！
35 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 20:37:15 ID:/w2NO7fo]: >>31
台湾は日本語が結構通じるし、
香港より個人旅行のハードルは低いよ。
36 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/09(日) 21:19:08 ID:Q2GLiHTl]: >>34,35
有難うございます。この冬、本気で考えてみよう…
ROMって勉強します。
故宮に２～３日、合間の気分転換に近場へ観光出来れば十分なので。
37 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/10(月) 00:58:53 ID:mAMu12/9]: さあ夏には海外に行ってモテモテになってくるかーｗ
日本？なんて国にいい男などいませんからねぇｗ
38 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/10(月) 01:59:00 ID:I5IF9tw9]: >>36
このあいだ台湾に一人で行ってきました
そして個人旅行のハードルが低いの実感してきました

長旅の帰りにストップオーバーで数日滞在だったので
台湾のガイドブックなし、宿泊ホテルは旅先からネット予約

以前にも台湾は訪れたことがあったのだけれど
家族と一緒だったので、何にも考えずに連れ回されていただけで、
今回、鬼門の空港から市内までの移動をはじめ、
なにからなにまで、事前準備なしのぶっつけ本番という感じだった
でも、なんとかなった、さすが台湾
39 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/10(月) 02:04:23 ID:kUUTFI0v]: >>38
全く同じようなシチュで行って楽しめたよ！
往復強制ストップオーバーだったから
しょうがなくって感じで初めて日本人宿に行ったら、
ガイド本はあるしとりあえず何でも教えてくれて
旅人から話も聞けて面白かった
たまにはそんなノリいいかも
40 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/10(月) 02:50:39 ID:dmv3sXj9]: ↓ちんちんシュシュシュ!
41 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 17:48:53 ID:KjgO7sjT]: ゴキブリは叩き潰して当然なのにね
馬鹿じゃない
キモ男…構われてるとか思って喜んでるんだ
きもちわるい・・・
42 名前：異邦人さん [2010/05/11(火) 17:54:45 ID:ganGFVoZ]: ↑ちんちんシュシュシュ!
43 名前：ベトコンチネンタル [2010/05/11(火) 17:54:48 ID:py8c8Ajs]: >>41
実際、構ってしまっているあなたが何よりの証ですね

上のレスから上手く繋いでると感じました
44 名前：ベトコンビネーション [2010/05/11(火) 17:57:51 ID:py8c8Ajs]: >>42
私は直接的な言葉のからかいはあまり好きではないのですが

素早い仕事＆挟み込むとは…今回ばかりは笑わせていただきました
45 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 17:58:43 ID:4X7QAOPe]: 人格障害者は構っても周りが疲弊するだけだからムダムダ

日焼けって前よりすぐしてしまうよな気がする。
日焼け止めってドラッグストアで並んでるようなやつだとダメなのかな。
マメに塗り替えないのが一番敗因なのは分かってるけど
オススメあったら教えてください。
46 名前：ベトコントロール [2010/05/11(火) 18:05:33 ID:py8c8Ajs]: >>45
ムダだと分かっていても構ってしまうあなたは重度かもしれませんね

つい何レスか前の女性達は完璧にスルー出来ていたのに
どうしてこうも差が出てしまうのでしょうか
47 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 19:56:37 ID:KjgO7sjT]: ゴキブリは野放しにしたら増長するから
少し解らせた方が良い気もするけど…
あのね、ゴキブリ
日本人男性は確かにモテない奴も多いけど
モテるやつはもてるんだよ
女に構ってほしいなら、真剣に勉強しなさい
服装や、女性の喜ぶ誘い方、話
そういうのも研究せずに誰もモテたりはしません
女性っていうのは、まず普通の容姿で積極的に他人に交流していく人なら
男にはかわいそうだけど本当にもてるんだよ、みんな
たとえば、顔も出さないで現地で一緒に観光できる女性友達を
募集したとする
それに対して、メールが来るのは２０男性：１女性。
真剣に男性を探す女性にどれくらい男が群がるかと考えると
自分を磨かずに逆恨みする奴は万に一つも相手にされないわけ
つまり女性は返事も返せない状況
女を恨むのは筋違いもいいとこ
だから自分を磨くことに労力を使えっての。わかった？
48 名前：ベトコンガリ [2010/05/11(火) 20:10:52 ID:py8c8Ajs]: >>47
長文ご苦労さまでした
大変な労力を使われましたね

＞だから自分を磨くことに労力を使えっての。
49 名前：ベーコン [2010/05/11(火) 20:15:22 ID:py8c8Ajs]: あと通りすがりと名乗られてますが
だいぶ前から私の相手をしていただいてますね

いつもありがとうございます
50 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 20:15:27 ID:KjgO7sjT]: そうね
貴方は間違ってるよ
子供みたいに人に絡んで迷惑かけているけど、それは
的外れだよ。わかった？
たとえば一時間で一人にナンパされる女性は五時間町うろつけば
５人以上に声をかけられるんだよ
単純計算だけどね
もちろん場所や色々あるけど
そうなると、もし男性に興味ある女性だって五人全員の相手はできないわけ
だから女性のせいにして逆恨みするのはやめなさい
わかった？
51 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 20:17:23 ID:KjgO7sjT]: だいぶ前ってか今日みたんだけど
貴方が気持ち悪いと思ってる女が沢山いるから
同じ人に見えるんじゃないの
それより女の人に構ってほしいなら
積極的に旅仲間募集とか参加してみなよ
男女関係なく仲間募集している人もいるからさ
52 名前：ベトコソ [2010/05/11(火) 20:27:07 ID:py8c8Ajs]: >>50
一度、深呼吸をして倒錯した文章・考えをもう一度よく整理されてからレスされてはいかがでしょうか

２ちゃんねるで、こんなにも我を忘れた方を見たのは初めてです
貴重な体験ですね
53 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 20:30:12 ID:KjgO7sjT]: まだ解らないの？なんか全然気づいてなくてみじめだったから
親切に教えてあげてるのに
信じてみなよ
周りにホストの友達もいたけど、モテる男ほど
女性をたくさんひきつける方法一生懸命研究している
ブサイクだけどいつも彼女いる人は、経済的や仕事や趣味や
女性の喜ぶ話や色々一生懸命研究したりしてるんだよ
女性だって同じ。何もしないで人には愛されないよ
54 名前：ベトコンキ [2010/05/11(火) 20:34:17 ID:py8c8Ajs]: >>51
私を
スルーする女性
構う女性

どちらが知的で魅力的か、こちらのスレの
あなたと同じ女性の皆さんはどう感じるでしょうか

いつも相手をしていただき、今もマメなレスを本当にありがとうございます
55 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 20:36:51 ID:KjgO7sjT]: 貴方に同情してあげてるんだよ
２のレスだけど、哀れだったから。
貴方みたいなモテなくて逆切れしている奴って本当に棚ボタばっかり
期待していそうだから
それよりこのスレの住人に絡むのやめなよ
もうあなたがなんでモテないのか理屈が解ったと思うけど…
56 名前：ベトコンドミニアム [2010/05/11(火) 20:38:01 ID:py8c8Ajs]: >>53
ホストの友人ですか…何かとても残念に感じました

ホストが悪いとは言いませんが、あまり声を大にして言わないほうが
あなたの価値を下げないために良いと思います
57 名前：ベトコンバンワ [2010/05/11(火) 20:40:52 ID:py8c8Ajs]: このスレの賢い側の女性の方々

こんなにレスが進んで驚かれたかと思います

大変申し訳ありません
58 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 20:43:31 ID:XNa3Kd4P]: ここは女性限定スレなので
男性の書き込みも、男性のレスへの反応も御法度です
59 名前：通りすがり [2010/05/11(火) 20:44:08 ID:KjgO7sjT]: プライベートでしか話さない友達だよ
良い奴だった。昔の話だけど
まあそういうもんだから。モテる人間ってのは自分の
アピールポイントを磨いているってこと
もうこの女性限定スレに絡むのやめて、彼女つくりな
60 名前：ベトコンポタージュ [2010/05/11(火) 21:00:37 ID:py8c8Ajs]: >>58
やっと知的な方が現れました
カビ臭い洗濯物の中の
洗いたてのフローラルの香りのようです

通りすがりさんも同じ女性として見習った方が良いですよ

では知的な女性のために消えます
61 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 22:20:46 ID:v5MIerdf]: お話の途中でｽﾏｿ。
前スレだかでグアム行く話書いて、グアム良くないよってアドバイス貰った者です。
せっかく特典チケ取れてたんでGWに行ってきました。
いや～、かなり良かったです。
gdgdしつつマリンスポーツもし、アジア旅行以下の金額で楽しめた。
1人旅の女性にも2人知り合いました(知っただけだけどｗ）。
結構お一人様向けなとこかもと思った次第です。
62 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 22:27:10 ID:v5MIerdf]: >>31さん
台北は中山駅付近に新しくて1人用の安くて新しい綺麗なホテルがいくつかあります。
何れも女性客に結構配慮した作りなんで、
安いチケと組み合わせたらツアーと変わらないかそれ以下で旅できますよ。
故宮などの観光地はMRTとバスで1人で気ままに廻れます。
食事は普通に小吃やさん(餃子だの小籠包だのワンタンだの）は1人客ばかり、
コンビニやファストフードもごろごろあるんで安心してください。
63 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 22:43:39 ID:4X7QAOPe]: >>61
ん、私はグアムいいかもって書いたヨ！
こじんまりしてて移動もラクだしね
良かったね楽しめて
ハワイじゃないけどABCやKマートで雑貨買いたいなーー
64 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 23:08:12 ID:XVYpfpgT]: 台湾にいるとつい買い食いしちゃって、ちょっといいレストランも行きたいと思ってても胃袋が許さない…。
65 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 23:21:38 ID:A2v7ohxm]: 台湾ってそこら中に食べ物の屋台があるから
あれなんだろこれなんだろって街ぶらぶらしてるだけで楽しかった
しかも安くて美味しいからついつい買い食いが止まらない…
道行く現地の人も大体手に食べ物持って歩いてんだよねｗ
66 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 23:51:41 ID:v5MIerdf]: >>63さん
その節はどうもです。
なんか書いた後にグアム止めとけレスが盛り上がってたので、
ちょっと書き込み辛く、そのうち規制入ってしまいレス出来ずで失礼しました。
本当にこじんまりでラクですね。
当初はレンタカーしようと思ってたんですが、バス楽だし、
結局は、食事や買い物は全部赤いバス移動し、
あとは飲んだくれ、プールやビーチでごろごろし、時々潜りで過ごしました。
機会あったらまた行きたいです。
67 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/11(火) 23:58:31 ID:ERiZCW2Z]: >>66さん、私も特典航空券でグアム行ってみようかなと思ってたのですが、
ホテルはどこに泊まりましたか？
空港からの送迎はつけました？
68 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 00:17:28 ID:gbaVsyk2]: >>66
sage意見多かったけど
安い、近い、外国、超お手軽リゾートでいいよね
最近19800とかってツアーよく見るから
一人用追加料金払ってでも週末にフラッと行ってみたい。
69 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 01:19:58 ID:2EkNeHE8]: やっぱ他人の良かった悪かったは全くあてにならないね。
以前グアム反対派に便乗してごめんね。
70 名前：通りすがり [2010/05/12(水) 01:25:14 ID:y0BW0O6D]: ホストwww
71 名前：異邦人さん [2010/05/12(水) 01:28:31 ID:L3ncAcC0]: 台湾まだ行ったことないんだけど、親切な人多いって聞くけど実際どうなんだろ？
ファーストフード系の店とか中華圏で行くと、愛想ないしいつも雑に
扱われる。（中国や香港など）言葉通じないとよけい怖いんだけど・・。
私は北京語はダメで少し英語が話せるくらいです。
72 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 01:59:36 ID:Bloye6bu]: >>71
日本人好きや、優しい人が多いのは確かだと思う。
というか、優しさの種類が日本と違うかな。
ずいぶん前の話だけど、道に迷った時、
通りすがりのお母さんに、声をかけられて、ご飯屋探してるって言ったら
（一応片言の中国語で言ったつもりだったけど間違って伝わったのかもｗ）
食堂みたいなところにつれていかれ、ご飯を奢ってもらい（お金を受け取って貰えなかった）
その後駅まで送ってもらったことがありますｗ

困ってる時は結構な確立で助けが入るんじゃないかな。
でも悪い人じゃないけど無愛想な人も、悪人もそれなりにいるし、
台湾人同士の会話とかわりと大声で喧嘩調だったりするからか、
台湾怖かったって話も聞くよ。
あと、何かとアバウトなんでイラっとする日本人は結構いるみたい。
73 名前：異邦人さん [2010/05/12(水) 02:33:34 ID:L3ncAcC0]: >>72
>>71です。
確かにどこでもいい人悪い人がいるし、その時の運にもよるかもね。
台湾人には日本人の印象は悪くないのもあるよね。
あと南国だし人もおおらかなんじゃない？

香港は最初はとっつきにくいけど、仲良くなるといい人多い。
少し広東語話すとめちゃ心開いてくれる。
たぶん日本人だから、あまり英語も広東語も上手くないの分かってても
懐よく受け入れてくれる。外国人慣れしてるっていうのかな？
74 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 13:08:43 ID:gbaVsyk2]: 長旅になるとスッピン度が高くなるけど、
アートメイク（数年で落ちるタトゥー？）で眉やアイライン入れてる人っている？
ドタバタ朝から移動、とか暑いアジアで面倒臭くなる、
とか起きたままでラクチンそうだけど周りにいなくって
怖いけどやってみたい！
75 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 15:09:04 ID:jbvzsIS/]: この前アイラインだけアートメイクしたよ。
いきなりアイラインですか？勇気ありますね！
痛くないとは言い切れませんよーって言われてｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど
いざやってみたら全く痛くなくて
それどころかくすぐったくて困った。
今週二回目入れてくる。
76 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 15:23:34 ID:gbaVsyk2]: >>75
えーいいなぁ！いくらで？一ヶ月あれば完了する？
アイライン、普段でもしないけどアレ上手にしてる人
お目めパッチリでかわいいよね。
しないから余計アートメイクで済ましたい…控えめでｗ
77 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 17:41:00 ID:jbvzsIS/]: >>76
３万で合計３回施術だったんだけど、
一回１５０００円コースがあったからそっちにした。怖かったしｗ
まつげの隙間をうめるような感じでって注文すれば、いい感じにしてくれるよ。
近々ヨーロッパに行くから、化粧を手軽にすませられるようにと思って入れてみた。
でも、友達が入れた時は目がクリームパンみたいに腫れたって言ってたから
こればっかりは人によるとしか言えないｗｗｗ
78 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 17:51:06 ID:NlNFuk9k]: フランス行って帰って来ましたが駅でペンを貸してくれと言われた。
去年ドイツ行った時もペンを貸してくれと言われたけど・・・ヨーロッパの人ってペン持たないの？
79 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 17:56:26 ID:gbaVsyk2]: >>77
クリームパン！クリームパン！怖いよーー
でもそのオーダーでカワエエ目になった？
アイメイクは顔が華やかになるけど
80 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 20:41:21 ID:qA9foiKf]: 韓国なら眉もアイラインもアートメークかんたんに
パパっとやってくれるとこ、いっぱいあるよ
私の友人１０人以上、韓国でやったし、仕上がりも悪くない（マシン彫り）
一人ハワイでやったけど、上手くなかった
わたしは東京でやったけど、めっちゃくちゃ腫れて
両目クリームパン状態だったけど２日でひいて
やって良かったと思う出来（手彫りで３回で５万だから高い）
81 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 20:53:34 ID:jbvzsIS/]: >>79
可愛いっていうか、すっぴんでも目力がアップしたかんじかな。
１回だけだと取れちゃうから、大体３回で仕上げるらしい。
私は手彫りだったんだけど、マシンのほうが痛いって言ってたよ。
>>80も言ってるけど、韓国でやる人もけっこうたくさんいるみたいだから
行く機会があるなら考えてみてもいいんじゃないかな。
82 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 21:02:52 ID:gbaVsyk2]: そうですね、韓国は整形も盛んだし日本よりすごく気軽そう。
言葉通じないから怖いけど…アフターケアも。
数日ソウル旅行だと２・３回の施術が難しそう。
皆さんどうやってソウルで店見つけるんだろ！ｗ
値段も円高で安そうですねー
83 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 23:13:25 ID:kGlLIbD9]: >>78
日本の文房具は優秀だから、ヨーロッパじゃないけどチップ代わりになる国もある。
84 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/12(水) 23:40:21 ID:qA9foiKf]: >>82
韓国でやるとこは、ほとんどが１回で終了するみたい
機械彫りで皮膚の浅い部分にしか染色しないから
人によってはすぐに薄くなるようだけど、、、
数年に１度、入れ直す人も多いと思う
これ以上はスレ違いなので、整形　美容　板で検索すると
かなりヒットするし、店もいろいろ教えてくれるはず
85 名前：78 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:41:01 ID:NlNFuk9k]: >>83
そうなのか？でも自分が貸したのはアメリカ製のボールペンでした。
もしかしてガッカリされたのか？ｗ
86 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 00:23:55 ID:9l4vVFDc]: >>85
アメリカ、ヨーロッパで自分もあった
香港でもあった
日本人やアジア人はペンを持っている人が多いイメージなのかもしれない
87 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 00:26:53 ID:CEASdxK2]: イタリアでバスの前に座った女の人から、ペンネ貸して？と頼まれたことがあるよ
旅先では、ボールペンは携帯しているから貸せたけれど
日本じゃ、普段は自分もペン持ち歩かないやｗ
88 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 00:55:42 ID:+FEte0t4]: ペンネを要求するとはさすがイタリア
89 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 01:13:29 ID:jZN2gerW]: しかもペンネ後で返してくれるのかっていう

アートメイクなんて初めて知ったけど怖いよぉー
それも韓国でしてもらうなんて益々コワイ
目に悪そうでまつエクすらできない自分には無理だ・・

週末グアムいいなぁ
流行りでつい買っちゃったｗマキシ丈ドレスが活躍してくれそうだし
今からくる大嫌いな梅雨を回避するのに手ごろで良さそう。
90 名前：通りすがり [2010/05/13(木) 01:47:46 ID:iIlcrT39]: じゃあわたしの友人のホストの話でもしちゃっていいかな？
91 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 07:45:45 ID:I0OAtkBN]: ペンネは茹でたものなのか乾燥した状態のものなのかが問題だ
92 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 09:34:46 ID:uMOvXY4p]: 韓国人もペンのこと、ペンネって言ってたなー
大韓航空機でCAに「ペンを貸して」って言ったら通じなくて
隣席の韓国人がペンネって通訳してくれたｗ
93 名前：異邦人さん [2010/05/13(木) 09:59:07 ID:ze8tV4GM]: アメリカに居る姉に早急に会いに行くことになりそうなのですが、
私は英語がほぼ出来ません。（海外に行った事は2回、最後は10年前のツアーです）

旅行雑誌など、これ役立つよ、とか何か情報いただけないでしょうか？

携帯は、海外で使えるものに買い変えた方がいいのかな、と思っています。
向こうでネットカフェやネットが出来る環境に入る勇気が出ないので、
何か小さいモバイルパソコン？みたいなモノを持っていったほうがいいでしょうか？
地図やGmailの確認や調べごとに使いたいです。
94 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 10:20:53 ID:KymO5LkU]: >>93
それならiPhone最強じゃない?
でも携帯に慣れてる時間があるなら英語勉強したり現地のこと調べれば?
95 名前：異邦人さん [2010/05/13(木) 15:08:34 ID:xMBYlNKD]: >93
今の携帯なら海外使用する登録すれば、
ほとんどがそのまま海外でメールも使えるから一度確認してみたらどうかな
急用でなければ料金かかるからそれも忘れずに。

姉がいるならその人が車運転して案内するでしょ。なら観光書を２．３冊買って飛行機内で読めばいいのでは？
どのくらい長くいるのかわからないけど、小さいパソコン持っているなら持っていけば良いし、
姉のパソコンくらい貸してもらえば良いのでは？

現地で自分が車の運転できないとあまり自分勝手に好きに動けないだろうし、
中心地に住んでて車なくてもそこそこ移動できるなら観光書の地図で十分じゃないかな。
96 名前：93 [2010/05/13(木) 15:43:48 ID:ze8tV4GM]: レス有難うございます。

>>94さん　私が元々ドコモ使いなので、もし変えるならドコモが使い勝手がいいかな、、と思っています。
そうですね、使えそうな英語や現地情報ももっと集めます。

>>95さん　海外使用の登録！全く知りませんでした！！！一度確認してみます！！！
姉は居ますが、ワケあって様子を見に行くので、姉と会えるのは本人の自宅か近くで1時間くらいあればいいかと、という状況です。
観光ではないので、私一人で姉の家まで行って様子みて、を数日か何日か繰り返す予定で居ます。
小さいパソコンは持っていません。
97 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 16:26:22 ID:A1YZnuiV]: Docomoは機種によってはそのまま持ってゆけるけど、
成田のDocomoカウンターで海外対応のに変えてくれる。（SINカード差し替えるだけ）
パケ放題の対象外なので（受信も送信も通話も）。
金券ショップで、Calling Card 買って行くのが一番通話は安いと思う。

お姉さんがアメリカのどこに住んでいるか全く解らないとなんとも。
CAや中西部ならば、車なしには何もできないがNYなら地下鉄＋バスであらかた住んでしまうし。
基本アメリカって会話しなくて、事足りちゃうんだよ。
移民の国だからスーパーで何か言ってきても「通じない」とわかると
それはそれで、スルーされちゃうから。
98 名前：93 [2010/05/13(木) 16:41:44 ID:ze8tV4GM]: >>97さん　レス有難うございます。

ミネアポリスです。　名古屋からの出発です。

海外対応のモノに変えると、電話番号やメールアドレスも変わってしまうのでしょうか？
姉との連絡がうまく取れない状態なので、
前から連絡先がわかっている、私の携帯番号とメールアドレスは生かしたままの方がいいかな、、と思っています。

ドコモ903iを現在使用しているのですが、国際ローミングサービスを調べたところ、
古い機種の為か、使用は出来ませんでした。残念、、。

小さいパソコンはお金が結構かかりそうなので、せめても電子辞書を買おうか、と検討しています。
あとは、地図を買うしか無いですかね、、。
99 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 17:20:59 ID:RMJpIslO]: 一体何をしにいくの？
相当訳ありっぽいけれど
100 名前：異邦人さん [2010/05/13(木) 17:44:36 ID:xMBYlNKD]: >>98
姉さんと連絡とれないのか・・それは大変だね。
となると携帯の番号は変えられないですね。sim差し替えでレンタルですね。
９８さん一人で大丈夫なんですかね？？

＞私一人で姉の家まで行って様子みて、を数日か何日か繰り返す予定
アメリカだと危ない人に思われて通報もあるから気をつけてください。
先に近所の人には、声をかけておくとか。
弁解の英語とか事前に事情を説明できるような英語をしっかり考えておくとかしたほうが良いですよ。
ネット翻訳でも使って事前に英語に出来るだけしといたほうが良いですよ。
101 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 17:54:33 ID:uYwOfvXx]: アメリカで携帯安いの買えばSIM挿せば使えるんじゃないの？
安いっていくらで本体のみ買えるのか知らないけど
日本だけの携帯SIMロック真剣うっとうしいおね
102 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 20:49:11 ID:A1YZnuiV]: >>93
FOMAならカウンターで外だけ海外対応のに変えてくれます。
ネットで申し込めば1日100円だっけか？（レンタル料）
番号・メアドは変わらないので大丈夫ですよ。散々外出のようにSIMカード
挿し換えもDOcomoカウンターのお姉さんがやってくれます。

ミネアポリスなら、空港から市内までシャトルあるからそれにのって市内へGOですね。
そっから先はお姉さんがどこに住んでいらっしゃるかですが。
基本車社会ですね。
103 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 20:50:16 ID:CEASdxK2]: 自分だったら
まず、日本語が通じる宿を探す。
そこでお姉さんのおうち近辺などの現地の情報を日本語で入手。

お姉さん宅への交通機関、周囲の治安状況は、日本語で確認したいよね。
お姉さんに内緒で行動するならば。
ところで、最悪、警察沙汰になったら、お姉さんに助けてもらえそうなの？

海外での携帯電話については
↓こういうところで500円くらいのを買っていく(成田空港引渡し有)という方法もあり。
ttp://www.mobell.co.jp/
104 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 20:58:14 ID:CWXz1dFD]: 他人の家の家庭の事情に踏み込みたい人大杉ｗ
要点だけ答えてあげたらいいのに
105 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 21:52:36 ID:2cCe3zn+]: >>67さん
前半フィエスタ、後半ヒルトンに泊まりました。
1人旅向きなのはヒルトンでした。
送迎、1人なら頼んだほうがトクです。
送迎って空港で結構待ったりするというクチコミ見てたんで躊躇してたけど、
実際はそれほどでもなく、当たり外れのあるタクシーより良かったと思う。
>>68さん
＞安い、近い、外国、超お手軽リゾートでいいよね
そうそう。案外、外国だった。
行く前にブログだのクチコミサイトだので見たら、日本語ばかりとかあったんだけど、
ホテル内も行ったレストランなんかもほとんどが英語での接客でした。
最初のホテルでは余りリゾート感は無かったけど、2軒目では結構まったりリゾート味わえたし、
何よりあの近さ、ラクさ、疲れた時のリフレッシュに良いかもと思った。

アジアとつい比べてしまって「高くね？」と思ってスパ行かなかったこと、
あとは飲んだくれ過ぎてスーパー巡りをじっくり出来なかったのが残念です。
長文ｽﾏｿ。
106 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 22:03:45 ID:h1pn25yJ]: >>105
グアムのメインビーチで海が十分キレイだよねー
アメリカぽくて（アメリカだけどｗ）ちゃんと外国だし。
日本にああいうリゾートビーチは近場には無い気がする。
一人で海のアクティビティって気軽に出来たの？
107 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 23:12:18 ID:2cCe3zn+]: >>106
アクティビティ･･･
グアムで人気のイルカウォッチングとかジェットスキーとか申し込もうかなと、
行く前は考えてたんですが、シュノーケリンだけで充分満足できる感じでした。
気軽さって話では、これまでこれだけ気楽に海で過ごしたことはないかもって感じ。
海は思ってた以上に綺麗だったし、皆がんがんシュノーケルしてるんで浮くこともないし。
特にヒルトン前のビーチのシュノーケリングは無茶苦茶良かったです。
だらだら→海→だらだら→海って感じで･･･普段はインドア系というかﾋｷな感じの自分なんですがｗ
ちなみに他にも1人で来てるっぽい人も何人か見かけました。
108 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/13(木) 23:19:55 ID:2cCe3zn+]: 追記
体験ダイビングとライセンス講習(いきなり参加できたｗ）もしたんですが、
どちらも1人参加の人がいて、気負わずにやれたかなって。
なんというか、グアムはゆるい。
アジアとは違うゆるさなんだけど、結構いいゆるさでした。
109 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/14(金) 16:40:41 ID:opIIVbAE]: >>93
たとえ家族でも連絡が取れないのに勝手に来ないで!
まじで迷惑。
しかも家に行かず様子見とかキモイ。
他人の家庭は関係ないけど、お願いだからアポ無し突撃はやめて。
110 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/14(金) 22:02:04 ID:gpFDkpIl]: 連絡が取れないなら普通異常に家族を心配させるだろうね
連絡は絶ちます、って言ってるなら迷惑って言えるけど。

>>109は本人みたいな言い方が>>901
ヘンな人
111 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/14(金) 22:04:58 ID:gpFDkpIl]: ヘンなレスアン入れてまいました
112 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/14(金) 22:15:02 ID:5HQg3n+Y]: 先日、台湾へ一人旅してきたよー初の海外が一人ｗ

台湾だから全然安心して過ごせました。
一人気楽だね～
113 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/15(土) 00:57:00 ID:otGjhdgm]: うんうん台湾いいよね。
次は韓国に挑戦してみてね。
114 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/15(土) 02:27:31 ID:oIYDZshQ]: えええーーーー
そんな韓国いい？？
わたしは別に韓国は二度と行かなくてもいいかな－。
日本のどこかの街の看板だけハングルになったみたいな感じだし、
それ以外は異国情緒がないって言うか。
115 名前：異邦人さん [2010/05/15(土) 02:29:04 ID:8t0ci5Ax]: >>113
わざわざ、反日の国に行く奴の気が知れん。
116 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/15(土) 03:08:21 ID:pNM9dNlu]: 韓国はたまに行くと「やっぱり楽しいな」と思うから何年かに一回は行くけど、
一人で行くタイプの国ではないような気がするなー。
友達とわいわい言いつつ食べ歩きしたい。

あ、でもソウルや釜山に限らず韓国一周ってことなら一人旅もアリかもしれない。
世界遺産もあるし。
いや、でも田舎のほうは宿泊施設がなかなか難しいかな。
安宿はラブホ兼用だからね。
117 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/15(土) 12:40:25 ID:2aGfBY5p]: 安いから買い物が楽しい。品ぞろいも日本と少々違うしね。

今はプチ整形する人が大挙押し寄せてるらしい。
118 名前：異邦人 [2010/05/15(土) 23:21:29 ID:WKnW3rv3]: 韓国の肉はまずい、臭い
スープの味は味の素だし
119 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 00:11:12 ID:Ud5S/qMk]: 台湾も味の素儲だけどね。
120 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 01:22:24 ID:VI0aoqWd]: 韓国のプチ整形はもう安くないよ。
都市圏ならおなじ値段かもうちょっと安いクリニックが一杯あるし。
結構韓国は、メソセラピーのフォスファルコジンなど日本より使えない薬も多いし。
121 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 14:46:58 ID:5XCi+DuB]: 韓国いいねえ。日本をもっと軽くしたような雰囲気がいい感じ。
かと言って中国ほど全然違うってこともないし。
122 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 16:57:19 ID:I+QRZ/tn]: 軽いとは何だ！馬鹿にしてんのか！
123 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 17:21:04 ID:QPQ6vCp7]: ？
124 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 17:36:13 ID:z24BD7sx]: GWにオーストリア１人で行ってきた
楽しかったけれど
現地のツアーでオーストリアかドイツの人たちのツアーと一緒になった時
「ついてくるな」と言われたり（ついてくるなもなにも、道は一方通行）
「お前１人か」と爆笑されたことが
地味に辛かった＆どう言い返せばどうかわからなかったので黙ってた

こんなことあったけれど
迷子になった時に、二度も道を教えてくれたのは現地のオーストリアの人で
シャトルバスで、重い荷物を持ってくれたのもオーストリアの人だったし
全体的にオーストリアは、とても旅行しやすい国でした
125 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 21:12:46 ID:I+QRZ/tn]: そういうタイプのツアーって参加したことないな
いつ、どうやって申し込んだものなの？
126 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/16(日) 23:16:36 ID:EO/HdkE8]: >>124
それは地味に辛いね。
悪口って現地の言葉で言われててもなんとなく雰囲気で分かるし。
差別もそうだけど、そういうことされたことない人は相手がどれだけ不快な思いをするかが分かってないんだよな。

>>125
私は>>124じゃないけど、現地のインフォメーションで例えば「半日ツアーある？」とか聞くと教えてくれる。
旅行会社が主催してるやつでも、インフォメーションで申し込み受付してたりするよ。
で、翌日の何時にどこそこに集合、とかホテルのロビーでピックアップとか。
ネットで先に申し込んでおいたりもできるから現地での時間があまりない時なんかは便利。
127 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 11:26:19 ID:8eMSCXii]: 自分はオーストリアは何回いっても冷たい街だわ。
黄色肌へのあからさまな差別。英語で「excecuse me」は無視！
公園や広場で、テイクアウトのサンドウィッチとか食べていると、
ホームレスを見るような顔。
（フランスやイタリアと違ってドイツやオーストリアはあまり公園なんかで
地べた座って食事しないそう）あくまで、散歩の場所なんだと。
有名のカフェもカフェごときでも、dress code うんぬんといってくるし。orz
128 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 13:57:44 ID:ZTxrl+ql]: 自分はアメリカが冷たく感じる。
街にもよるけど違う人種とは関わらないって姿勢が露骨。
オーストラリアとかと違って人に威圧感がある。
129 名前：異邦人さん [2010/05/17(月) 16:08:31 ID:4VN8EqNO]: >公園や広場で、テイクアウトのサンドウィッチとか食べていると、
>ホームレスを見るような顔。

白人がやるとお洒落になるけど、黄色がやるとホームレスって感じかもね。
まあ、白人からみるといつまでも黄色は黄色いサルって感じだから、
しょうがないよね。
130 名前：異邦人さん [2010/05/17(月) 16:42:24 ID:PIgIHpIS]: igokochi no yoi internet bar o mitsuke ( syukuhaku shiteru hotel no ikkai)
sakuya , beer nozo nominagara hitori mattari to internet o tanoshinnde itara...
cyaku no india no ossan ni monosugoi iyana kao o sareta.
ossan wa sakaba ni nyoubou to osanai kodomo o tsurete kiteru kuseni...
onna hitori de beer katate ni mattari to internet shicya ikenainoka ? to...
itte yaritakattaga yameta.
india no onna kodomo tte honnma otoko no fuzoku hin atsukai dato omotte shimau.
maa, doudemo ii koto nannda kedo.
131 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 16:43:09 ID:aDM5wgj1]: アメリカで買い物してたら露骨に差別された事有ったなあ
レジが白人のおばちゃんだったんだけど
私の顔を見るなり不機嫌そうな顔になって中々レジ打ち始めてくれなかった
支払いの時にお釣や商品をぶん投げるように渡された。
こういう人なのかな？っても思ったけど
私の後ろに並んでいた白人の女性には普通に接客していたから
まあそう言う事なんだろうね。
132 名前：晴美 mailto:soulei09@yahoo.co.jp [2010/05/17(月) 16:58:20 ID:TNdDxKLc]: 6-8月　一緒に上海万博へいきませんか?
男性の方でも　OKです　【既婚者不可】
soulei09@yahoo.co.jp 晴美25歳OL
133 名前：異邦人さん [2010/05/17(月) 17:00:54 ID:PIgIHpIS]: asia nimo iru wa. souyuuno.
shiro-buta niwa nazeka teinei ni taiohshi.
ohsyoku jinnsyu niwa kobaka ni shitayona taido toru asian ga....
kannkouchi ni iru. cyotto hayakuchi no english speaker ni ooi.
kawaisou na dojin dana to.... omou.

ochi.
134 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 18:19:45 ID:A5kgz016]: >130
ネットカフェがホテルの１階なら
女1人でビール飲みながら、も多少は安心かな

自分はいつもPC持参でホテルの回線（料金高いorz）しかたなく使ってる
どこにいるか知らないけどいいなー　楽しんできてよ
135 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 18:39:38 ID:F9X6kimm]: >>134
arigatou.
ima, cyotto onaka o kowashite ite... toude ga dekinai no sa.
mainichi internet shiteru yo . tohoho... ( shikashi beer wa shikkari nomu )

onna no hitori tabi wa fuyukai na omoi mo suru kedo ,
yamerare nai !
yo ne ?

jya. from penang malaysia
136 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 19:28:42 ID:VrU+iHLK]: ん？
マレーシアなん？
そりゃ女性が酒飲んでるのに不快感持つ人がいて当然だと思うよ。
まぁ、気にしないか、部屋で飲むかしたらいいよ。
そういう国にいるんだって思ってれば気になんないよ！
楽しんでね。
137 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 19:46:12 ID:Uxd7SzmY]: ひとりでチュニジアに行って、昼にホテルのバーでビール飲んでたら従業員になれなれしくされた、
って言ってた知人がいたなあ。
138 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 20:17:25 ID:16mwPEGP]: アメリカのカリフォルニアの方はみんなきさくだったけど
アメリカの観光多い都会ならそんな事ないかも？
全然差別なくてフレンドリーでみんな人懐っこかったよ
ただ店では日本人と思われると日本じゃ悪徳と言われるような
押し売りされかけたから逃げたけど
139 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 20:49:00 ID:VrU+iHLK]: こういう事書いたらそれこそレイシストっぽいけど、
アメリカで露骨に人種差別するのは白人低所得者層だと思うよ。
自分は北米はあちこち行ったけど、「何、このアジア人は？」みたいな態度取られたのは、
田舎のファストフードの馬鹿そうなバイト白人兄ちゃん、
リノのホテルのベル(これも白人）だけだった。
そこそこ裕福な白人や有色な人に差別されたことは一度も無いや。
140 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 20:56:58 ID:bTJ/etcT]: >アメリカで露骨に人種差別するのは白人低所得者層

東側に住んでみ。
そんなこたあないから。
141 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 21:06:05 ID:VrU+iHLK]: うーん。
ごめんね。
東ってNYとDC、ボルチモア近くの田舎に最長でも2ヶ月滞在しただけだから、
実際に住んでる人の感じるところはわかってないかも。
ただ、旅行者としての視点、ってことで勘弁して下さい。
142 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 21:32:08 ID:v0gqaVfq]: malaysia no higashi-kaigan (thai kokkyou chikaku ) dewa
sasugani beer wa nomana katta kedomo... www
ano atari wa india mo inai shi.... kakyou mo sukunai no ne.
kakyou no shima penang de beer mo nomenai toka arienai o.
india tte honto onna o kobaka ni shitai noyo ne.

mufufu... mata internet bar kara kakiko shite masu.

jya.
143 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 23:02:08 ID:BaEQHuu+]: >>138
あのへんは特に移民が多いから親切だよね
タクシーの人がガムくれたりするｗ
144 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/17(月) 23:34:16 ID:Flm4kGMI]: ガム…
145 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/18(火) 00:43:01 ID:Wi+l4woy]: >>124さんが言ってるような集団って
どこの国行っても（日本にも）いるバカ学生集団でしょ
運が悪かったとしか言いようがない。
まぁオーストリアの印象が悪くなってないのが救い。

>>140さん
どういう意味？その層に限らず差別されるよって事？
住んだことないからわかんないけど
ここ旅行スレだから、旅行中に感じるレベルの体験だけでいいわ
146 名前：異邦人さん [2010/05/18(火) 06:52:27 ID:/SRHFLhC]: そんなにイライラしなさんな
147 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/18(火) 09:34:47 ID:ZZlTGj4F]: >>145
旅行中に感じることって人それぞれじゃない…。
まー、住んでいてもそうだけどさ。

どこの国のどんな層にも差別する人はいる。
148 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/18(火) 09:51:43 ID:Tz6/nmCu]: 自分も東側住んでたけど（スレ違いだから差別の詳細は省くけど）
元は139が旅行者としての個人的な経験を
さもアメリカの通念であるかのように書いたのが問題でしょ。

しかもサンプル２人ってw
誰にでも態度の悪い人か、たまたま機嫌が悪かったか、
人種関係なく139個人が気に食わなかったのかも知れない。
149 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/18(火) 10:27:08 ID:pAFGJxeM]: 結構そういう時もあると思う
イギリス行った時は地元の人と交流して向こうの常識
教えてもらえたからマナー違反って解ったこともある
あっちの方では人を待たせないようにすごい気を使うから
おつりを日本みたいに、待たせて数えるのは怒らせる原因になるから
大きいのだして釣りもらうようにするとか。
計算方法からして日本と違うしね
結構差別と感じたことの中に、どこかで文化の違いでマナー違反をしていることも
あるかもしれないね
難しいけど
150 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/18(火) 18:04:48 ID:H2b3IyJF]: 話が変わってごめんねエコノミー12時間とかが多いんだけど、
締め付けない服装っていう割に、弾性ストッキング推奨とかあるよね？
140デニールを履くようにしてるんだけど、
締め付けすぎですか？気にしすぎ？
151 名前：異邦人さん [2010/05/18(火) 19:29:54 ID:Bsy/HQel]: 150　それは、洋服は締めつけないほうが良いって事がよいでしょ。
ウエストや上半身ガチガチボディスーツだと体全体を巡るように血が流れないから×。

ストッキングは、長時間座っていると血が下に行って循環がよくない。
足元を締めて血流が上に上にいくようにして血流を下から上に流れを良くするから足元締めつけで良い
ってことでは？

でも、適当にトイレ行く＆運動が一番良いと思うなあ。
152 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/18(火) 22:43:11 ID:0guuhVIi]: >>150
ストッキングだとお腹が苦しくならない？
私は、ＯＬさん向けのむくみ防止の黒いツルツルした圧迫靴下を数年前から履くようにしたら
機内でのむくみが一切なくなってビックリした。
旅行中も、足がダルいとかむくむくするって時は寝るまでの数時間履くだけでも威力を発揮する。
長時間のフライトでずっと締め付けるのはあんまり良くないかなと思ってたけど、>>151の解説だと悪くはなさそうだね。
153 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/19(水) 00:21:53 ID:A8cXidZ6]: >>152
うん140デニール膝下は確かにすっきりするんだけど、
お腹も締めてる感じで血行に悪いかな？と。
小心者で窓側だとトイレもあんまり行けないし、
来週もロンドン行くんだけど
口蹄疫でいじめられないかとかアホな心配してしまう。
たぶんそれ以前に火山で空気さらに汚れてそうだよ‥。
154 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/19(水) 01:12:03 ID:QwAE8ylR]: 寝る時用のメディキュットを最近は持って行ってるけど
隣に他人が座っていると、なんか出しづらい妙な色なので困ってた；
で、140デニールの弾性ストッキングとやらをググってみたら
つま先あいてるタイプもあったので、これっていうの探してみようと思う。

ついでに。長時間だとワンピが多かったけど
ここ２年くらいはテロっとした生地のサルエルパンツに助けられてる
超ラクなので、流行が過ぎてしまうのが怖い
155 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/19(水) 07:50:04 ID:t4nlXCed]: >>154
流行は気にしなくていいよ
長いフライトの間はリラックスできるものが一番です

つま先あいてるタイプの情報ありがと
156 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 11:16:39 ID:0Z7vtCH6]: あえて行列になった時にばかりお手洗いに行ってます。
行列の一番後ろに並んで、こそっと足踏み＆ストレッチ。
前の人がメイク落とし等で長くても
大歓迎でひたすらこそっと動いてます。
157 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 13:16:47 ID:MxQJZci1]: でも列が遅すぎて少々失禁したことある。
158 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 13:53:46 ID:0Z7vtCH6]: それは考えてませんでしたw気をつけます。
腰弱なので注意しないと、
以前一人アムステルダムで到着と同時に腰痛くなって、
滞在一週間ほとんどホテル近辺をリハビリ歩きで終わった悲しい思い出が。
159 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 14:09:25 ID:5EBUtg7s]: 一人旅でツアー利用しなくなったのって、
飛行機で通路側を確保するためっていうのが大きいなあ
航空会社で直接購入して、席も取っちゃいたいから
ちょっと閉所恐怖症のケがあるから、
窓側に座って、通路側に身体の大きな人がきたら怖い

はぁ～バンコク行きたいよ～
いつ行けるんだよ～
エステと雑貨買いがしたいのに…
洋裁を習い始めたからタイシルクも買ってみたいのに…
クーデター、新型インフル、デモ、と
そろそろ落ち着いたから行けそう？と思うと騒ぎが起こるかんじ
160 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 16:45:15 ID:DpUQLbWT]: 通路側が便利だけど
夜景や景色も見たいジレンマに苦しんでます
搭乗終わった頃にどこか空席無いかガン見してますｗ
161 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 17:46:01 ID:5qNk+Jea]: >>160
ビビリの私は窓から景色が見えちゃうと
「この下には何もないんだ」
ということを実感して怖いので、
見えないのは全然ＯＫw
162 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 21:23:08 ID:m3N2yv0c]: 私はトイレが近いから必ず通路側なんだけど、ヨーロッパとか10時間以上乗る場合でも
一度しかトイレ行かない窓側の人ってどんな膀胱してるんだろう。
私なんて２時間程度のフライトでもトイレ行きたくなるのに。
年々トイレが近くなってる気がするのは年のせい？
163 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 21:47:46 ID:MM9Y6VDh]: >>162
こないだ欧州行った時隣に座ったのが団体ツアーに参加してた50代ぐらいのおばちゃんだったけど缶ビール2つは
飲んでたはずなのに確か一回しかトイレに行ってなかった。
かなり旅行なれしてるみたいでエコノミー席でもすやすや眠ってたけど・・・。
自分も結構なおばちゃんだけどどうやったらああなれるんだと羨ましく思った。
ちなみにビールも飲まない自分は三回行きました。
いや、運動不足解消の為ってのもあったけどね。
164 名前：異邦人さん [2010/05/20(木) 23:00:51 ID:EZuj6NQY]: 1人旅中に現地で友達になった男性やその友達と飲みに行ったりして、
楽しく過ごしたんだけど、日本に帰ってから毎日に電話があって困ってる。
どうしたらいいだろうか？
ちなみにキスもエッチもしていません。
165 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 23:19:34 ID:bQ1cwAUj]: 電話番号教えたんだからそれくらい予想しとけば良かったのに
嫌なら着信拒否せな
166 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/20(木) 23:28:21 ID:Es74fDl7]: >>165
そんなのいちいち想定しないけど
こんなとこで困ってるって普段スルースキルはどうなってんだって思う。
旅の思い出が爽やかでなくなるのはイヤなの分かるけど。
アジア系のローカルが断然食い下がるおね。
167 名前：ベトナンパ [2010/05/21(金) 00:01:05 ID:ot5EwEak]: やっぱり男の話がすぐに出てきますね

>>164
困ってると書き込みながら満更でもない様子が滲み出てますよ
続きを楽しみにしてます
168 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 00:12:06 ID:OLtEuW5q]: >>164
現地で冷たくすると何されるか分からないし逃げ場がないから怖いけど、
今もう日本にいるならどんな態度をとっても臆することなどないような。
「合コンとかで知り合ってなんとなく連絡先交換したけど困ったことになった」ってのと同じでしょ。
169 名前：ベトナムアミダブツ [2010/05/21(金) 00:55:26 ID:hhwYqInb]: 皆さん男の話になると食いつきが良いですね
170 名前：異邦人さん [2010/05/21(金) 01:06:13 ID:PDQuWLDC]: って言うか嫉妬が混じって意地悪臭が
171 名前：異邦人さん [2010/05/21(金) 01:11:43 ID:VwZsBK1t]: それより、大きなガタイでふんって腕組みして人の席まで侵入してきたり、
足なんかも人の席の方にぼーんって投げ出してくる人とかどうやって
対処したらいいと思います？結構やられるんですが、怖くて抗議できず・・・。（日本人以外の話なんですが）
ただでさえ狭いエコノミーでムリな姿勢になってつらい。。。
172 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 01:17:10 ID:oX7hhVmO]: excuse me?ってちょっと当惑した風に言う。
173 名前：異邦人さん [2010/05/21(金) 01:27:44 ID:xeMwyWGC]: ヨーロッパ行くといい男いっぱいいるよ
えっちも上手だし、あっちだとつい緩くなっちゃう
174 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 01:34:39 ID:a92wK4gd]: >>171
抗議って思うから怖いんじゃないかなあ？
お互い狭いところに押し込められて大変ねーて感じでお願いすれば
はみ出してる分は大抵どけてくれるよ。
ただすぐ戻ってくるから、その前に自分のいい位置はキープね。

ただ、はみ出てもなくても両サイド巨漢が来るとすごい圧迫感だよねｗ
欧州行くとなんでエコノミー席ってこの席ピッチ？って思うもん。
175 名前：異邦人さん [2010/05/21(金) 01:52:09 ID:PDQuWLDC]: >>171
毅然とはっきり抗議した方がいいよ。
日本人のように、止めて欲しいなあというこちらの気持ちを読み取るなんて
絶対出来ないから。飛行機で自分の席を挟んで欧米人男性２人が話し出したので、
速攻で席を代わろうかって聞いたら、結構って言うので、
って言うか自分を挟んで離されると不快なんだけどって言ったら、
すぐに止めたよ。殆どの欧米人なんて基本アジア人を見下してるんだから、
周りに聞こえるように大きな声抗議した方がいい。
欧米人って親切な人も結構いて、分かり易く抗議していると、
加勢してくれる人もいたりして、力になってもくれるし。
とにかくはっきり言わないと何も始まらないよ。
176 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 01:54:33 ID:v2VXJmG/]: 日男ｗｗｗ
177 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 02:09:26 ID:N+/38k4o]: 別にへり下る必要も、鼻息粗く意気込む必要も無いよ。

察するという概念が無いから、口に出して伝える。
伝えられた方は初めて理解し、対応する。
ただそれだけの事。
178 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 11:38:25 ID:snYZbny/]: 日本人のおっさんだって満員電車で足広げて二人分スペースとって座ってるよ
昔の、日本人男児たるものはっておもってそうなおっさんって迷惑だよね
にこってわらって、すいません少し狭いんですとかなんか言ってみるとか
179 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 12:23:50 ID:N+/38k4o]: >>178
いや、対外国人の場合の事だから。
そのように対日本人のケース同様に考えるから、勝手に不必要な遠慮や気負いを感じてしまうんだよ。

「狭いからもう少しそちらに寄ってもらえる？」
「ああ失礼、了解。」
これだけ。
この言葉の中にそれ以上の意味は無く、
イヤミも遺憾も威圧も感じる必要は無い。
180 名前：異邦人さん [2010/05/21(金) 12:30:03 ID:BArJypsk]: うるせーんだよブス

って言われたよ私は・・
181 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 12:32:12 ID:cGrtBFQC]: >>180
強く生㌔
182 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 12:50:49 ID:oX7hhVmO]: 隣どんな人だろってたまに気になるけど
上品ぽくないキツいおじちゃんだとガックリするね！
ま～イケメンだったりして緊張するのもイヤだけどｗ
183 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 13:38:05 ID:OXRfzMCj]: 飛行機の隣り合った席で出会いって割りとある。
というとまたキモダサ男がわくのかな。
184 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 13:40:40 ID:N+/38k4o]: >>180
あなたが緊張してキョドったか、ナメられないようにと高圧的だったのでなければ
完全に相手が変な人。
その言葉そのままのニュアンスなら、私ならとりあえずスタッフに訴える。
ちなみに何語で、どういうフレーズで言われたの？
185 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 13:47:18 ID:oX7hhVmO]: なるほど機内で嫌がらせを受けたらCAに速攻クレームがいいね
常識ある態度が無い＝機内では神経質にマークされて怒ってくれるだろねｗ
186 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 13:48:57 ID:N+/38k4o]: >>183
あるよね。
私もメアド交換して現地で遊んだり、自宅に招かれたりが何度かある。
その中のひとりは今やお互いの国を行き来して家族ぐるみの付き合いだ。
187 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 14:26:21 ID:N+/38k4o]: >>185
そのレベルだったら空席があれば席を変えてくれるか、
もしアメリカだったら言葉のニュアンスによってはその相手は結構な制裁を受けると思うんだけどw

以前インフルの時期に、手を当てずに咳しっぱなしの人が隣で
病気なだけに注意するのもな～と躊躇していた時の事、
幸い英語が出来ない人だったのでその場でCAにこそっと言ったら
速攻で移動させてくれた。
188 名前：ベトコンドーム [2010/05/21(金) 15:00:49 ID:hhwYqInb]: 外国人男性にはお股が緩いということですね

日本人女性が外国人男性にお股が緩くなるのは島国特有の性質なのでしょうか
それとも
男性から、日本では味わえない扱いをしてもらえるので錯覚してしまうのでしょうか

年齢層が高いように思えるのですが、まさか子供のように褒め言葉を鵜呑みにしていませんよね
日本でも海外でも
189 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 15:15:02 ID:snYZbny/]: こういう粘着ってあらしだけど
通報してあく禁にしたりできないのかね
190 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 15:55:16 ID:M9SxGFyu]: わくってわかってながら、そういう話をふるのもある意味荒らしだと思う。
もちろん、そういう出会いだけを意味してたわけではないと思うけど
どう贔屓目に見ても決して有益な話ではないもんなぁ

ってかお願いだからスルーして。

あと、どーでもいいけど
「もう少しそちらに寄ってもらえる？」ってずいぶんお上品な方なのですね
対外国人の場合だそうだから、ニュアンスの問題なんだろうけど・・
191 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 16:00:48 ID:UK1j9omI]: >>186
家族ぐるみすごいなー、素敵だ。
飛行機いつもすっぴんにクリームでテカテカ顔なので、
話しかけないでオーラ全開にしてしまう。
テカテカでももっとフレンドリーにしてみるよ。
192 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 17:03:57 ID:oX7hhVmO]: そうだね
国籍老若男女問わず一期一会だからフレンドリーに絡んでみよ
193 名前：ベトコウギ [2010/05/21(金) 22:01:35 ID:hhwYqInb]: 私は意味なく現れたりしません
現れる時の傾向は皆さんご存知ですよね

>>190さんのご意見は、なかなか２ちゃんねるの理を心得ているかと思います

ただ>>190にもう一つの事柄を書き込まれてらっしゃいますが
どちらの事柄も知性が足りない女性に絡まれないかが心配です

ちなみにアク禁はなかなか難しいかと思います
なぜなら…
194 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/21(金) 22:38:35 ID:4tEUUxRf]: トイレがものすごく近い時と何時間も平気な時がある
近い時は酷いと３０分の間に２回行きたくなったりもする
飛行機乗る時はもちろん念のため通路側を取る
それなのに、友達同士で席が離れた女子達が
席換わってもらっていいですかあ？とか言ってきた
絶対通路側がいいから通路側取ってるのに
窓際に換われってどういうことだい
もちろんトイレ近いからスミマセンと断った
そしたら隣の人にも聞いて、その人は快く？換わってた
なんか私がとても心の狭い人間のように思えて
周りの人にもそんな目で見られてる気がして、ずっと居心地悪く
嫌な旅の始まりになってしまった
その席換わってあげた人も友達と一緒だったけど
最初から席離れて座ってたみたいだし
本当に、席くらい離れても我慢して座れんのかって
少々その女子達に腹が立った
195 名前：171 [2010/05/21(金) 23:32:46 ID:VwZsBK1t]: （遅くなってしまいましたが）
みなさんありがとうございます。またそんな機会があったら淡々と伝えてみます。
196 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:06:24 ID:8pVBq28R]: 嵐＝ドブス女
197 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 00:18:49 ID:H4wTtNvg]: >>194
相手は単に自分たち同士が近い席になりたいだけで、通路側とかトイレだとかそこまで考慮して聞いてない。
そこまで他人の目を気にする必要はないし、相手に対して攻撃的になる事も無いよ。
それよりは今度からは理由を言って丁重に断った方が良いかな。
そうすれば相手も周囲の人間も納得するし、自分が引け目を感じる事も無いよ。

例えば自分が夫と子供の３人家族だとして、事前に並びの３席が取れなかった状態になった時の事を考えてみて。
ダメモトで近くの人に交換できませんか？と聞いてみるでしょう？
それと同じ事ですよ。
198 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:32:21 ID:A8o9uchH]: >>194さんは
＞もちろんトイレ近いからスミマセンと断った
って書いてるよ？これで理由十分じゃない？そんなに丁重に説明する必要もないでしょｗ
引け目を感じる事もないよってのは同意。気にしすぎ。

考えたことなかったけど、普段、集団でしか旅行しない人たちは
通路側・窓側にそんなこだわりないのかもね。
気兼ねなく（もしくは一緒に）トイレ行けるし、外を見たかったら遠慮なく覗けるし。
199 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:42:52 ID:HYyBsJK+]: ここ一人のせいか、
ちょい自意識過剰なレス多いよね
サッパリしてるひとも逆に多いけど。
一人旅にはパターンがいろいろだぬ
200 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 00:47:37 ID:H4wTtNvg]: >>198
丁重に断るのは相手の為ではなくて自分自信の為ですよ。
自分が周囲にどう見られているかが過度に気になるのだから
相手はもちろんのこと周囲に対してのアピールの為です。
それによって自分自身が納得安心できるのです。
201 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:52:19 ID:042imWRF]: >>194
考え過ぎですよ～
断るのに負い目を感じる必要も、
強要されたならともかく聞かれただけで腹を立てる必要も無いし、
それだけの出来事で　＞嫌な旅の始まり　となってしまうのはあまりにも繊細過ぎじゃないかな。

自分は窓際派ですが、頼まれたら「すみませんが、私もあえてここを選んで指定してたもので」と断る。
通路側→他の通路側　はどうでもいいので代わってあげる。
通路側→窓際　という嬉しいオファーの時もある。
逆に自分が頼む時にも、同じように断られたり代わってもらえたり。
202 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 01:08:34 ID:gNZS5mL4]: キモ男の次はドブス女ですか

２ちゃんねるという文面しか見えない場で
容姿を罵ることのみしか知らない
知性のかけらもない女性を残念に思います

このスレでは知性的な女性が稀ですね
現実社会でも、そういう方にしか惹かれません

総じて後者は容姿も美しい方が多いような気がします
逆に容姿に自信のない方は、心に余裕がなく前者のような方が多いように思います

>>196
＞嵐＝ドブス女

なるほど

身をもって証明していただいたことで
信憑性が増したと思われます
203 名前：ベトコンキョ [2010/05/22(土) 01:13:53 ID:gNZS5mL4]: 今回の名前はこちらです
204 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 06:04:24 ID:mn0HzcpG]: 席を替わってと言ったり言われたり、結構頻繁にあるのかな？
自分は今まで言われたことも言ったこともないわ。

女の人でどういう出会いがあるか分からないから、
飛行機になる時はきちんとした格好をして化粧もばっちりするって人がいたな。
GH勤務の知り合いも身なりはちゃんとしておいた方がいいと言ってた。
アップグレードの時に身なりのちゃんとした人を選ぶかららしい。
自分は乾燥するから顔テカテカに塗ってるし、服装も楽さを最優先するけど。
205 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 06:39:35 ID:ammdGpKs]: 席かわってって言ってくるやつ激しくうざい
自分は1回も頼んだことないし
家族でバラバラでもそのまま座る
206 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 11:21:57 ID:ncgtF/7T]: 隣がブサイクなキモメンだから嫌、という理由で席替えを要求（もちろん表向きは別の理由をでっちあげ）した私の友達
207 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 13:35:25 ID:xkDuzb1G]: 座席のことで思い出したけど、
以前N.Y.からの割りと空いてた便でのことだけど、
私は4人席の通路側、反対の通路側に友人同士で旅行中らしい男性が座ってた
しばらくして、その男性の友人らしい人が来て隣りに座って話してた
で、一旦自分の席に戻ってまた、友人の隣りに座って話してたの
ここまでは、普通だと思うんだけど、
私は何か嫌な予感がしたので、自分の隣りの座席に荷物置いておいたんだけど、
これが予感的中で、
もう一人の別の友人を呼んで私の隣の席座らせようとしたのよ
でも、私が荷物置いておいたのを
普通の声の大きさで「あ、席取られちゃった」って言った

え～と、確かに私が荷物を置いた席は私のモノではないけどさ、
アンタの座席でもないだろう～と。
そもそも、何故、N.Y.から成田なんていう長時間フライトで
成人男性3人がエコノミーの座席に並んで座りたがる！？
しかも、ガラガラでだいたいの乗客が一人2席使用してる快適状態で！
と、いうか、最初バラバラに座席を取ってることから、
その移動屋の人だけが、みんな一緒でいたい人だったのか？

今書いてて、思い出したけど過去２回N.Y.行ったことあるんだけど、
もう一回の帰りの便も変な人に当たった
208 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 13:44:39 ID:ncgtF/7T]: 女って勝手だよね
成人女性が３人一緒に座りたがっても何も思わないのに
それが男だと途端に文句言ったりキモイと言ったり男らしくないとか言いたい放題。
自分らはどうなの？って同性ながらいっつも突っ込んでしまう
209 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 15:58:50 ID:A8o9uchH]: 荷物どけてくれって言われたのなら、そのお怒りもわからなくはない。
けど、文脈から察するに無視したんだよね？じゃ、いいじゃんｗ

私なんて2-4-2の二人席を独り占めしてたら
後ろの席にスペイン語喋ってた男二人組が座ってたんだけど
そこに、また別のやたら図体のデカイお仲間がやってきて
座っていい？って聞かれたので、断る理由もなくどうぞってしたら
もう・・狭いわウザイわで大変だったことがある。

って愚痴自慢はもういいか。
自意識過剰というか被害妄想が強いというか
そういう人たちってなんか大変そうだなぁ、としみじみ。
210 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 19:34:15 ID:tHlx4JjC]: karai mono bakkari tabete ita kara, koumon ga yurunnde shimai ...
Kuala Lumpur yuki no kinai de " JI " ni natte shimatta koto o omoi dasu....
tonari wa cyuugoku kei no malaysia jin, hannsamu datta noni...
oshiri ga itakute... roku ni hanashi mo dekina katta... hehe.,.
moji- moji to karada o ugokashite itanowa... oshiri ga itakatta kara nanosa.
211 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 19:46:38 ID:yv7nSI43]: >>208
だから私は、誰でもうざいと言っている
212 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 19:48:04 ID:lhiNC6E+]: きもいから
213 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 19:48:10 ID:yv7nSI43]: あ、ＩＤ変わってるけど>>205です
214 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 20:35:27 ID:iUGWUjb8]: >>210
ローマ字だからこないだと同じ人かもしれないけど、
ネットカフェに入り浸るヒマがあるなら街歩きしなさいよ。
あるいは友達に絵はがきでも書けば？
なんか悲しくなるわ。
215 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 20:45:14 ID:lhiNC6E+]: 友達とか、うちいないし
216 名前：異邦人さん [2010/05/22(土) 21:06:56 ID:+epbjLhC]: >>214
onaka o kowashite iruno ! syokucyuu-doku nano yo.
( beer wa kakasazu mnomu kedo. )

nanndaka.... shinnkeishitsu na otsubone sama mitai...
kowai kowai. Ochi.
217 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 22:17:02 ID:5yt8EHzr]: 食中毒ざまぁｗｗｗ
218 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/22(土) 22:24:29 ID:OV2h26WU]: >>154
寝る時用のメディキュットにそんな使い方があったとは。
140デニールの弾性ストッキングに、サルエルパンツね。
ナイス情報ありがとう。そろそろ荷物考えなきゃな。
219 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 01:19:54 ID:NBgJrmfj]: 食中毒ってなったことないけど、一週間お腹壊しっぱなしとかになるのか。
旅先で（なら、fusianasanくらいしてほしいとこだけど）大変だなぁ

冬季五輪の頃に
一人でフィギュア観に行く人の話とかちょっとあったけど
南アフリカに一人で乗り込むサカヲタはいないのかな？
220 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 01:36:26 ID:B9J/xLW/]: ドイツでチケ詐欺られた（と言っても金払ってないので実際はドタキャンだけど）から、
南アに行く勇気は出なかった。あれ個人でチケって取れるのかな。
221 名前：異邦人さん [2010/05/23(日) 02:13:07 ID:OtTxbAvy]: 南アって毎日50件殺人事件だから、選手は個人でホテルの外には出れないんでしょ。
それなのに、女性一人で行く人いるのかね？
222 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 02:31:29 ID:urxLQ4O6]: 行くのでビビってますけど…？
223 名前：異邦人さん [2010/05/23(日) 02:42:04 ID:AiQzT1h2]: 女性か男性かはあまり関係なんじゃないの？
アフリカは少女の強姦が多いみたいだから。
処女相手だと長生きするとか信仰があるみたいで。
心配なら結婚指輪でもしてれば。
224 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 03:16:27 ID:B9J/xLW/]: >>222
おおすごい！チケってどこに頼んだ？
225 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 08:01:35 ID:zc+U7lYn]: ユースに泊る時のスウェットを買い替えようと思ってて
可愛いやつ見つけたから買おうと思ったら
お尻の部分にＭＡＫＥ　ＬＯＶＥって書いてあってびびった。
買う前でよかった。
226 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 13:51:11 ID:NBgJrmfj]: >>225　笑

小柄で童顔の人は気を付けないとね
ナンパとかではなく強姦なのに、結婚指輪とか見るかなぁ＠南ア

ドイツ行ったけど、チケって大会の？公式でとるのが普通だと思ってた・・
もう今更、普通にはとれないだろうけど。

>>222　日本戦を見るのかな？無事のご帰還をお待ちしていますｗ
普通の旅行なら、日本人の一人旅も集団も関わらないようにしてるけど
こればっかりは交流もアリだよね。楽しんできて
227 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 14:45:01 ID:8C78kdgi]: 来月友達と休みあえばグアムかハワイ行ってこようと思ってるんだけど
買い物より遊ぶならどっちがいいかな
飛行機代以外はハワイの方が安い？
休み合わなきゃ一人で１０万以下圏内でも行こうと思ってるけど一人で行って
観光的に派手で見どころあるって遊べるってどこらへんだろ
228 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 15:05:33 ID:9T+1qA8y]: ふつうにハワイ。
229 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 16:48:57 ID:W3opyY6v]: レンタカー借りて色々廻るならハワイ
見所が多いのはハワイ
食べ歩きするならハワイ
安くマリンスポーツ一般するならグアム
潜るならグアム
ホテル代が安いのはグアム

10万以下で観光派手で遊べるところ･･･
私だったら北米西海岸か東南アジアに行くかな。
230 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/23(日) 18:16:51 ID:8C78kdgi]: >>228,229
遊びたいならハワイの方が楽しそうだね
一人の時はハワイか、北米西海岸の方面も探してみる！
ありがとう
231 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 01:08:58 ID:tDL437nR]: みんなが旅に持ってく音楽って何？
232 名前：異邦人さん [2010/05/24(月) 01:50:26 ID:4BQ3i8Sd]: >>231
美空ひばり
小椋桂
サイモン＆ガーファンクル
ビリージョエル

って言うとあからさまに不思議な顔されるから他人に聞かれたときは

レディーガガ
ミスチル
エグザイル
こうだくみ

って嘘ついてます
ちなみに２０代です
233 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 01:51:43 ID:7QPf+3Y/]: 旅用にわざわざ音楽選ぶってことはないなあ。
普段使いのipodもってくだけ。
234 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 02:08:36 ID:jwOJN3Tr]: 行き先によって変える。
主にその国の音楽です。
235 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 02:41:41 ID:8P01Ei59]: >>232
ウソついてまでなんでエグザイルこうだくみ！？
逆にハズいじゃないｗｗｗ
236 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 10:30:23 ID:HSEhYoUJ]: 確かにこうだくみはないww
237 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 10:32:03 ID:QVGUsYBS]: ビリージョエル渋くていいじゃないか。

こうだとエグザイルはない。
238 名前：異邦人さん [2010/05/24(月) 12:31:16 ID:tVGA57ez]: サイモン＆ガーファンクル
レディーガガ
ビリージョエル

このへんは万国共通、どこに行っても通用するから隠す必要ないでしょ
239 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 13:09:48 ID:SChhynl5]: くぅちゃんはいいよお！前にも言ったよね自分。
くぅちゃんに何度励まされた事か。
絶対にくぅちゃんを持っていきます。
240 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 13:21:36 ID:hl2gUEDg]: タッキー&翼
平成ジャンプ
カトゥーン
元気系蛇煮曲多めに持って行きます
他は、クラシックと落語だす
241 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 14:31:29 ID:PflCGU0W]: わざわざ中身入れ替えるほどみんなのiPodがいっぱいなことに驚いた
と思いながら読み返したけど、わざわざ選ぶ人はiPodとは言ってないね
現地でいいなと思ったのを買ってくることはあるけど、わざわざ
ジャマイカにレゲエ、パリにシャンソンやらボサノバなんて持ってくことはないわ

ところで、アメリカ西海岸って10万以下で「派手に」遊べるの？
ホテルの質にこだわらなければいけるのかな？なんか安いとこは怖い
242 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 14:47:53 ID:8P01Ei59]: sage調はもういいっす
243 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/24(月) 16:08:15 ID:9Ay3M7TX]: もしかして、「派手に遊ぶ」も入れて10万円？
そんなとこなんてあるんだろうか。
チケットとホテルでってことかと思ってた。
244 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/25(火) 15:31:20 ID:ueYCRBHL]: 西海岸でそれだと治安があれな安ホテルか郊外のモーテルしか泊まれんな
245 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/25(火) 15:57:48 ID:H7HCDnSQ]: 今まで西海岸で激安な旅したのは、ホテルはSFOエアポートヒルトン、
チケットは直前に出たUA、それで宿＆チケで7万ちょっとだった(その時は2人だったから）。
もしLAXやSFOで車借りたりする人ならエアポートのチェーン系ホテルは本当にお勧め。
激安プランがごろごろしてるし、プールあるとこ多いし、部屋も結構広め。
だけど派手に遊ぶならそれなりのエリアに泊まらなきゃ楽しくないか･･･
246 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/26(水) 13:56:51 ID:O5hX+KS+]: バックパック以外のカバンでスーツケースを除くと何がある？
年齢によってカバンチェーーンジするわ。
247 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/26(水) 14:42:24 ID:NZA8kE8I]: >>246
かばんスレ行きなよ・・・
248 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/05/28(金) 02:19:16 ID:WLXAGBAV]: >>246
バックパックというか3WAYバックにカートがついてるのを使ってます。
スーツケースよりも軽いので使いやすく、出張にも使ってます。
背負えるようにもなってるんだけど、使ったこと無くて専らカートで使ってます。
249 名前：異邦人さん [2010/06/02(水) 12:57:00 ID:grgoTaz6]: 保守age

オーストラリアについて　　↓
250 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:32:59 ID:y7Kniwcm]: オーストラリアで聞けば?
251 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:15:59 ID:JxzsQ1Uu]: お腹苦しくないよう140デニールももでカットして
ロンドン行ってきたよ。
ビリー・エリオット2回観てめちゃ笑って泣いたー。
「それなりに！それなりに！フォエバー！」って
どうしてもソラ耳になる歌何回も歌うんで困ったw
252 名前：異邦人さん mailto:age [2010/06/03(木) 08:16:54 ID:V8bJY2nc]: www.youtube.com/watch?v=0xGHt82ihlI
253 名前：異邦人さん [2010/06/04(金) 05:56:21 ID:dREgAho4]: ワールドカップの南アフリカにお気軽に行ってしまう女どもが多数いるだろうね。

それで、来年は黒い赤ん坊が多数生まれるよ。
254 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/04(金) 10:01:52 ID:W+XIBbOI]: まぁ生きて返って来れるだけありがたいと思わないと…。
255 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/04(金) 12:13:25 ID:YS0Q9m/g]: ４人に一人はエイズらしいし、自分も赤ん坊も健康なら良しとしたほうがいいのかも。
256 名前：異邦人さん [2010/06/07(月) 14:47:23 ID:96QbRJLb]: 南アフリカに一人で行く人がいたけど，マジやばそうじゃん。
報道陣の被害報道あったが、
強盗、公衆トイレで首しめられて失神、破壊、荷物紛失とか
これが普通だからって　死なないなら平気だからって言われてるが、
男は失神強盗くらいで平気だろうが、一人で旅行に行く女性はそういうの求めてるのかね？
257 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/07(月) 15:33:23 ID:9KyZeTpw]: >>256
え？昨日のニュースじゃ深夜とか怪し気な場所へ行かない限りは安全だと言ってたけど・・・。
誰か実際に行ってレポしてくれｗ
258 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/07(月) 16:58:52 ID:VWJImwQ7]: 春にパックツアーで行っただけだから明確なことは言えないけど、
ヨハネスブルグは危険だからと観光バスの車窓見学もなかった。
郊外の空港を利用しただけで、ヨハネスブルグの町自体は完全にスルー。
そのままバスで別の町に行った。
旅行会社の「危険だから」ってのは話半分で聞くぐらいがちょうどいいとは思うけど、
立ち寄りもしないってのは相当なレベルかと。

南アフリカ（というかアフリカ全体的に）の個人旅行は航空券＋空港からホテルの送迎＋観光を全部手配して行くってのが
普通というか安全な方法らしいよ。
現地発着のサッカー観戦ツアーもあるんだろうからそういうの利用する分にはたぶん大丈夫。
259 名前：異邦人さん [2010/06/07(月) 17:32:52 ID:96QbRJLb]: >>257
今日のニュースは、日本と韓国の取材班の犯罪被害がいっぱい乗っていたよ。
ホテルだからとか見ると貧困層が占拠してて全部窓ガラスが割れてるとか
現地班も自分達が被害にあうと大袈裟なんだろうが。

取材班も基本は通訳コーディネート雇って団体で動くから、
勝手気ままにフラフラと自由に女性一人旅っていうのはほとんどいないだろ？
260 名前：異邦人さん [2010/06/07(月) 17:58:15 ID:zvcSwVFU]: ちゃんとツアーでいけよ、50万するけどさ。
死ぬよりはいいだろ。
261 名前：異邦人さん [2010/06/07(月) 17:59:55 ID:zvcSwVFU]: ちゃんとツアーでいけよ、50万するけどさ。
死ぬよりはいいだろ。
262 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:39:10 ID:8ngeX8+W]: 大事なことなので二回言ってくれたのですねわかります。
でもマジで危ないらしいよ。
プレトリアに住んでる友達（男の子）が、ヨハネスに３回行って３回とも襲われて逃げたって言ってたよｗ
263 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:27:29 ID:uzFwLSmv]: 行くって言ってた人ってホントに一人旅なのかな…。
もしそうなら出発しますと帰国しますた報告ホシス。
ついでに現状禿聞きたす。
264 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 03:35:23 ID:mVhnFrCr]: スタジアムとホテルの往復以外は出歩くなとか言われてるらしいね
現地の人でさえ、怪しい車がつけてきてないか
車の運転しながらバックミラーでしょっちゅう後方確認をするとか
私も一度は行こうと思ったけど、ツアーだと一人代金が50万くらいするので断念しましたよ…
265 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 03:37:25 ID:wCtqgqR8]: 普通こんなビッグイベントが来るなら国をあげて治安良くするのに努めるのにね…
軍隊出してきたりあからさまにその辺は頑張ったらいいのに
266 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 07:42:58 ID:KKMoli55]: 国をあげて頑張っても抑え込めないほど治安が悪いってことでしょ。
267 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 12:36:01 ID:S17myI/S]: つか、もう諦めてるんじゃねｗ
268 名前：異邦人さん [2010/06/08(火) 14:13:15 ID:aSk+pBCA]: ヤバすぎてフーリガン防止に一役買ってる。
269 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 18:53:56 ID:jGIF+Kaz]: >>268　おおなるほど。

今、台北とイスタンブール、セドナのどこに行くか迷ってる。
客引きがすごいようならイスタンブールは候補から外すんだけど
どうですか？
270 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 19:19:57 ID:v+aC9R+a]: 客引き＝ナンパ

トルコ男はイタリア男と口説き対決すればいいよ
って思うぐらいだった
そういうのが嫌なら、イスタンブールはやめとけ
271 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:48:15 ID:xXe4LHN6]: ほ～
イタリア一人歩き2週間くらいで一度もナンパされたことないから
トルコも大丈夫な気がするわ。
272 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 21:18:08 ID:2eMM7riy]: >>271
「モテたければトルコに行け」ってアドバイスしたくなるぐらい、モテる。
30代の今になって思えば、私のモテ期はトルコで使い果たされたんじゃないかと。
まあ「モテる」っつっても本当の意味でじゃなくて向こうもヒマ潰しなんだけどね。
そういうの全部を「うざい」と思うならトルコは却下。
逆に雑談相手として利用する（チャイも飲めるし）ならオススメ。
トルコは旅行しやすい国だよ。
イスタンブールだけ一週間いても楽しい。
273 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 21:43:34 ID:KCWEyQbv]: いつもの人がアップしそうだけれど
セックスと金（日本国籍）が目的なんだろうが
まぁとにかく、日本人女性はトルコでは本当にモテる
年齢はあんまり関係なかった気がする
ちなみに、ちょいぽちゃぐらいが一番モテる
274 名前：269 mailto:sage [2010/06/08(火) 22:28:01 ID:jGIF+Kaz]: みなさんありがとう～
一人で行くにはめんどくさそうだね。
いつか結婚できたときの新婚旅行先として取っておきますわ。
一生行かなそうだがｗ
275 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:34:42 ID:S17myI/S]: トルコ行ったことないからわからんけど
フランスもビックリするほどナンパ多いよね
276 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:02:19 ID:PSZG/Gmn]: いや、フランス。
ましてやパリは先ずない。
277 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:14:03 ID:z9p3JUtU]: ハリウッドの辺も多いよ
英、仏は町ではなかったな
飲みに出るとどこでもありそうだけど
278 名前：272 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:54:07 ID:2eMM7riy]: >>275
パリもけっこうあるよね。
何度もあったのはチュイルリー公園。
ジャケット着用だけどどこかみすぼらしいおっさん（60代鼻毛付き）が
「自分は教授で学会のためにパリに来たんだけどゴハンでもどう？」みたいなことを言ってくる。
渡仏は年に１～２度の私だけど、毎回必ずといっていいほどこのオッサンに声をかけられる。
もしかして縁があるのかしら、と今では思うほどだ。

他にもセーヌ河沿いの大道芸人なんかを見ている時にも声をかけられることはあるけどオタクっぽい人が多いよ。
アジアン好きな人はけっこういるんだろうね。
外国でモテ期を消費したくはないのだが。
279 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 01:35:10 ID:F7n0M9cJ]: 日本人はちょっと声かけるだけですぐさせると思われてるからね。
実際そうだし、sexよりも嫌がる人が多いフェラも気軽にするし。
280 名前：ベトベト [2010/06/09(水) 03:55:07 ID:b1rdGRum]: 半分もスレを消費しないうちに振り出しに戻るとは
よっぽど男のことしか頭にないんですね
281 名前：異邦人さん mailto:age [2010/06/09(水) 08:13:09 ID:l3YcTgYn]: トルコはナンパではなく最終的には物売りが目的。
www.anzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=052&num=1
282 名前：275 mailto:sage [2010/06/09(水) 15:10:55 ID:OG+lFz9n]: >>278
だよね。
カフェのギャルソンですらがんがんナンパしてくることに
最初は軽くショックをうけたｗ
きっとジャパ専が多いっつか、数打ちゃ当たっていい思いしたことがあるんだろうね。
283 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 15:15:42 ID:b3XzqKZk]: それしか頭にないのか、と言われても仕方のない流れですね

いまさらだけど
台北とイスタンブールとセドナって何か違いすぎるような・・
ハワイとグアムどっちがおススメ？とはレベルが違い杉ｗ
休みとれる日数とか目的とか全然違くない？特に台北とセドナ

イスタンブールを候補から外したのなら、ぜひセドナへ
このスレでもそうそう話出てないと思うから、ぜひレポお願いします。
って人柱にしてごめんなさいｗ>>274
284 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 16:18:04 ID:1qkggnHP]: セドナってパワースポットで知名度急上昇中のところだよね。

この間、姉が行ったので土産話を聞いたけれど、クルマがないとつらそうだよ。
あと、一人だと結構危ないと言っていた。(姉はグループ行動)
滝？のある川か水辺のほとりに目指すパワースポットがあるそうなんだけど、
そこまで行くのに人がいない。
地元の人もそこの場所をよく知らないので出入りしていない。
日本人狙いの犯罪し放題の場所になるかもしれない、と。
285 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 17:01:00 ID:1oHOzsFU]: 自分はブサなので、どこに行っても声かけられなさそうで安心だｗ
淋しい気もするがorz
286 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:30:36 ID:OoKV+tez]: 前からセドナ行きたい場所だったのにあのカップルのせいでミーハーに思われるｗ
287 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:43:29 ID:Q7bgqork]: >>283　
全然違うとこだから悩むんだよ～
ちなみに台湾＝翡翠、セドナ＝インディアンジュエリー
目的の比率が高いので、それほど違くもないｗ
イスタンブールはイスラム建築が見たいの。

>>284　知名度上がってるんだ。。
情報ありがとう！
288 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:53:20 ID:18uE4Q6O]: セドナよりMt.Shasta のほうがパワースポットとしてはいいよ。
温泉湧き出ているし、万年雪で神秘的。SF からドライブでどぞ。
289 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:44:18 ID:bwotzsmD]: 実際日本人は軽いかっていうのはうわさで
同じアジアンに比べるとオープンなだけみたい
日本人より自分の国の女の方が軽いから
日本人を特別やれるとか思わないってアジアン好きの奴らは言ってる
同じ国の女悪く言うのは日本人男と、海外ではもてないのに
調子のっちゃった外国人くらいなんじゃね？
アジアンフェチはフェチの一種みたいだよ
日本人女だって外国人フェチがいても仕方ないし、年頃なんだから
普通だと思う
それをとがめる方がちょっと変だよ
290 名前：ベトコンパニオン [2010/06/09(水) 23:25:39 ID:b1rdGRum]: >>289
好きですね
291 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:26:05 ID:bwotzsmD]: 好きで何がいけないの？
292 名前：ベトナムナム [2010/06/09(水) 23:34:22 ID:b1rdGRum]: >>291
いけないとは書き込みしてませんが、どうかしましたか？
ただただ感想を書かせていただきました
293 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:36:35 ID:bwotzsmD]: じゃあ男の話題出るたびに嫌がらせしにくるのやめたら？
貴方が女なら解るけど
同じ男性として外国人に気がある女性が許せないように見えるんだけど。
人間誰だって好きなタイプはいるし情報も聞きたいし
いちいち邪魔されたくないんだよね
294 名前：ベトコンビニ [2010/06/09(水) 23:39:19 ID:b1rdGRum]: >>293
イライラされてるようですが、どうされましたか？
295 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:41:26 ID:bwotzsmD]: ごめん、自分日本人の男大嫌いなの
外国人は大好きだけど。
でも日本人女性やらせてくれると思われてるとか
言う奴って本当許せないんだ
自分は付き合う前に深い関係になったことないしいつも本気で相手が好きだから。
それだけ
296 名前：ベトコンデンサ [2010/06/09(水) 23:41:34 ID:b1rdGRum]: >>293
いつもの長文の方ですね、ご苦労さまです
297 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:43:43 ID:bwotzsmD]: あんたみたいな気持ち悪くて女につきまとって逆切れして
ストーカーになるタイプってたまにいるんだよね
だから嫌い
自分がストーカーになってるって解ってないしね
298 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:44:12 ID:b3XzqKZk]: >>287　申し訳ないです。
>>284さんが書いてるようなのがググったら真っ先に出てきたので
それ目当てかと思いまして・・アラスカだからまぁインディアンジュエリーは納得

女性限定スレだから男の話が出てもモテの話が出ても
特におかしくはないんだけど、永久ループだからね、秋田

とりあえず、二人一緒にお引き取り願いたい。
外国人が好きなのは自由だけど、その話がしたいのならそういうスレへどうぞ
キモコテも一緒に連れて行ってくれると本当に嬉しい
299 名前：ベトコンラン [2010/06/09(水) 23:44:36 ID:b1rdGRum]: >>295
失礼ですが、あなたの嗜好を伺った記憶がありません…
このスレのどなたかが質問されたのでしょうか？
300 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:45:22 ID:bwotzsmD]: 自分はそういうのも含めて聞きたいし。
勝手にルール作らんでくれるかな
301 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:45:37 ID:OoKV+tez]: なんでそんな汚物に触るの？
302 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:46:53 ID:bwotzsmD]: そういうのも含めて聞けるのがおもしろいんじゃん
それを邪魔されたくない奴もいるってこと
303 名前：ベトコントン [2010/06/09(水) 23:47:27 ID:b1rdGRum]: 今度は女性同士のケンカが始まりましたね
期待してます
304 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:50:36 ID:b3XzqKZk]: >>301　スルーできなくてごめんなさい
ところで、あのカップルって誰？
305 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:53:27 ID:bwotzsmD]: >>303
おまえも楽しんでいるんならでてこないで
黙ってにやにやして大人しくしてみてろよ
お前のせいで話題ストップすんだから
306 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:05:10 ID:LtyPuu4T]: >>304
安室とロンブーの淳だと思うよ。
正月だかＧＷだかにお忍び旅行が報道されてから、パワースポット流行りも手伝ってセドナの知名度がすごく上がった。

国内外のパワースポット特集を見ると行ったことある場所もいくつか含まれてるんだけど
まったく何も感じなかった自分が悲しい。
それ目当てで行くせいで自己暗示にかかるってのもあるんじゃないかなと考えてみたり。
307 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:11:49 ID:IGMUuoYG]: それそれ、えらい騒ぎだったんでしょ？
旅先でニュース読んでやめてくれ～て勝手に思ったｗ
私も何も感じないタチだけどネイティブアメリカンの聖地てだけで
ずっと行ってみたいとこだった。
上記のオススメも覚えときます。

>>304
汚物に触るなんて自分の手も汚れるじゃないｗ
専ブラ入れたらNGワードで見えないからヘンなの目に入らないよ
308 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:26:08 ID:lnsqW7U2]: >>306-307　㌧
そうだったんだ。知らなかったわ。淳らしいというか何というか・・

日本だと神社とかお寺とかも多そうだけど
海外のってセドナにしろ既出のシャスタ山にしろ
本格的にパワーが宿ってるとこは辺境地っぽいから
一人旅は厳しそう・・なんか思いつめてる人だと思われそうな気もするしｗ
309 名前：ベトコンボ [2010/06/10(木) 01:50:59 ID:F1udrp94]: >>305
あなたにもふさわしい書き込みですね
素晴らしい
310 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 07:38:58 ID:j4ADcGuE]: >>308
パワースポットってリアルで思い詰めてる人いっぱい来るからOK。
むしろ思い詰めてないのに観光気分丸出しだと「空気読め」って顔される。
311 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 08:56:52 ID:pN0dfL/Z]: 弾丸トラベラーの影響って最近大きいよ

自分も一人で行けるって思い込む人が一気に出現する
312 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 11:13:33 ID:j4ADcGuE]: もしかしたらパワースポットかも?って自分で思いつくところを
検索したら、どこもかしこもパワースポット認定されてるね。
屋久島とかストーンヘンジとかサンチャゴ・デ・コンポステラとか。
トルコならカッパドキア、台湾にも色々あるみたい。
313 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 11:24:17 ID:k3bpLTXf]: わざわざ外に出なくても、部屋に神棚を祀れば、そこがパワースポットになるのに。
314 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 11:33:49 ID:j4ADcGuE]: >>313
掃除板に自宅を掃除すると霊的に支配できるってスレがあるね。
これなら神棚を買いに行く必要もない。
315 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 12:14:21 ID:85RNWdDJ]: 海外でのモテの要素を教えてください
軽そう、とかそういうのはナシでｗ夢がみてみたいんだよｗ
316 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 12:38:48 ID:j4ADcGuE]: >>315
何の夢見るの?
現地で見た素敵な女性を参考にすりゃいいんじゃない?
モテとか人種とか関係なくかっこいい女性が世界にはいっぱいいるよ。
317 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 13:44:36 ID:8L26BnAm]: >>313
近所の神社だって本当はパワースポットなのにさ
318 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 15:26:00 ID:j4ADcGuE]: >>317
皇居もパワースポットなんだよね。
パリやローマみたいな放射状都市の中心も
神話レベルの由来のあるパワースポットになってる。
319 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:09:04 ID:IGMUuoYG]: 世界旅行について語るスレなんでｗ
320 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:16:09 ID:j4ADcGuE]: >>319
うん。
ダヴィンチコードもパリ=パワースポットって仮説の話だし。
人里離れて女一人で行けないとパワースポットじゃないってわけじゃなくて、
割とどこにでもあるんだよ。

イスラム圏のガチ聖地は女禁止異教徒禁止が多くてどうしようもないけど。
321 名前：306 mailto:sage [2010/06/10(木) 19:03:39 ID:LtyPuu4T]: パワースポットが流行る世の中ってのはあんまり良くないよなと個人的には思う。
日常生活で満たされてればわざわざそんなとこ行かないもんね。
楽しい世の中になるといいね。
>>315
モテ要素は特にないよ。
ヒマ潰しの相手にされてる程度だから、行くとこ行けば（例えばイスラム圏）引く手あまた。
べつに押し倒されるわけじゃないから構える必要もない。
チャイをごちそうになってさようならで問題ない。

ところで小説や紀行文を読んで「ここに行こう」と思って行った人いる？
私は村上春樹が好きだからトルコのトラブゾンとかイタリアのボローニャとか行ったんだけど
（それ目当てじゃなくて「せっかくだから春樹のお気に入りの町にも寄ろう」って感じ）
自分には合わなかったらしくてあんまり楽しくなくて。
やっぱり自分がピンと来ないとこに行ってもダメだよなーと毎回思うんだけど、つい行ってしまう。
322 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 19:26:36 ID:Xrt87ysX]: ぶっちゃけヲタなので、いつでも聖地巡礼（作品の舞台になった国や都市を巡る）
323 名前：異邦人さん [2010/06/10(木) 19:58:30 ID:XhbF89gA]: >>311
あれ見て一人で行けるって思うバカいるんだ・・・
しっかり、現地ガイドがついて全部案内しているのに・・・
テレビでもガイド紹介してるのにガイドいないで強行スケジュールできんだろ。
324 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 21:33:26 ID:OVaNS4zj]: 部落出身やエタ、非人の子孫じゃあるまいし、
まして外国人でもないんだから神棚ぐらい家にあるだろ。
神道って凄いんだよ。
なんというか、腹の底からパワーを与えてくれる。
だからアメリカが戦後「道」を禁止したぐらい。
ヤツラはわかっていたんだ、神道の深さをな。
325 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/10(木) 22:25:58 ID:sJ98sErc]: 台湾の龍山寺って、パワースポットだったと、つい先ほど知った。
電光掲示板のあるお寺で、ありがたみが今ひとつ感があったんだけどｗ

全く興味がない人間には、あ、そうなの、くらいだ。
326 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 00:31:36 ID:DWLTGIwG]: >>316
一度は思い切りﾁﾔﾎﾔされてみたい夢・・・低俗ですまん（汗

>>321
そうか、誰でもモテるのか・・・
だけどもしそんなとこでシカトされたらショックだなｗ
お茶飲んでお話してバイバイ、って最高だね。楽しそうな地域だ
327 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 00:36:10 ID:NsxtTAdQ]: >>322
正直ヲタが作品の舞台とかを「聖地」って言うのやめてほしい。
既に日本の武将ゆかりの神社とかもキモイ絵馬だらけだし。
328 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 02:09:31 ID:u4XE6sUF]: そういえば海外に限らずチャイナタウンのパワー（？）について
“そっち”の感覚が強い人に聞いたことがある。
「中華街へは絶対行かない」んだそう。

とにかくもの凄～くタチの悪い「モノ」がうじゃうじゃいて、大変な目に遭うらしい。
業や念、恨みなどが日本人の比ではなく、それはそれは恐ろしいんだとか。
ある意味「負のパワースポット」だと。

自分はそういうケが全く無いんだけど、試しにもう一人そっち系の人に聞いて、
二人とも同じこと言ってたから、なるべく避けたほうがいいのかなと思った。
329 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 02:19:39 ID:SKBBR9tX]: >>328
マジかー。
チャイナタウンけっこう好きなんだけどな。
いつもドリンク買うぐらいで完敗してしまう雰囲気も好き。
厄除けの神社も、「他の人が落としてった厄を貰ってしまう可能性があるから
弱ってる時は行かない方がいい」とか言うよね。

知らないままの方がいいことってあるよなー。
知っちゃったら意識してしまって逆効果な気がする。
330 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 11:03:12 ID:TSgDKaAH]: いいと思うよ。自分はそういうの胡散臭いと思うタイプだから
いちいちパワーだ何だ言って楽しめないで可哀想、と思うだけ。そう言う人に限って
楽しんでる人に「あそこはパワーが云々」とKY発言してくるしさ。
チャイナタウンだって行ったモン勝ち楽しんだモン勝ちだと思うけどね。
331 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 13:15:44 ID:gOQX7WiT]: そんなことはない。
チャイナタウンには行ってはいけません。
332 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 14:10:53 ID:oVPQc24S]: 自分も韓国へ一人で旅行したいんだけど勇気がないんだよな
お金はある程度溜まったんだけど
ハングルが全く分からない

日本語以外話せない人で単独で海外行く人って凄いよ

ホテルへ予約するにしても
食事を頼むにしても
単独だとどのようにして頼んでいるのかな

海外に一度も行ったことなくてハングルが全く話せないで単独で韓国行く人はホント勇気があるよ
333 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 14:50:03 ID:pAUlrheU]: 観光客が行くようなところは日本語表記、日本語メニュー、日本語を話す店員で
あふれています。
334 名前：異邦人さん [2010/06/11(金) 19:14:15 ID:uzOwRvsY]: >>332
そんな心配するより、行ってみれば簡単ですよ。
でも、何故に韓国？韓国芸能人でも好きなのかな？

「一人旅に初チャレンジ」が目的なら漢字がわかる台湾か香港がまずお勧めだけど。
335 名前：異邦人さん [2010/06/11(金) 19:30:33 ID:cxYrs+AJ]: >>332
国にもよるけど、
義務教育で英語を習った人なら、旅行で必要な会話は何とかなる。
ようは度胸と機転の問題。
私は中学生英語で欧・中近東・北中南米を乗り切ったし、
逆に英ペラなのにアメリカでオドオドしちゃう人もいる。
336 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 19:42:06 ID:ekDyCr3l]: チャイナタウンて海外のだよね？
横浜中華街に関してはそんなに気にならないが確かに疲れてる時は行こうと思わない。
それより新○久保のコリアンタウンが何とも言えない気配（歌舞伎町ともまた違う）で
韓国にはいまいち行く気になれないんだけど、実際はそんなことないのかな？

>>325台湾の龍山寺は良い気も悪い気もあるから弱ってるときは近づかないほうがいいよ。
元遊郭街で893も多い場所にあるから…とまさに歌舞伎町～新○久保周辺てことかｗ
自己完結したｗ
337 名前：異邦人さん [2010/06/11(金) 19:58:52 ID:cxYrs+AJ]: とりあえず私は
せっかく（中国以外の）外国に行ってまで
わざわざ中国人街を見たいとか思わないな。
欧米のとある国で知らずに迷い込んでしまったことがあるけど、
文化や政治的背景うんぬんよりも
欧米でアジア的なモノを見てしまった事に
夢から現実に引き戻されてしまったようでガックリした。
338 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:15:11 ID:9qyOBaXb]: 欧米でトンデモ日本語やなんちゃって寿司屋を見るのが大好きだ
つい写真を撮ってしまう
339 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:18:55 ID:fqVVcsNU]: ああ、面白いね
先週コペンで見たのは「WAGAMAMA」って寿司屋
340 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:34:39 ID:7y/y+s8K]: 自分の知り合いが「風鈴」という店を出した
ローマ字にして「Ｆｕｒｉｎ」=ふりん・・・・・・・・ｗ

マジな話です。
341 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:52:39 ID:3lGG3LEH]: 旅先のスーパーで寿司とおぼしき物は見かけたな

>>332
韓国じゃなくて欧州だけど、義務教育の英語程度で一人で行って問題なかったよ
ホテルはネットで予約できる
食事の時だけ度胸が要ったｗ

>>339
WAGAMAMAっていろんな国にあるの？
342 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 00:05:27 ID:yqE3P0vn]: >>332
韓国、私は一人旅では行ってないけど余裕だと思う
彼氏がカジノに篭ってしまいｗ一人で地下鉄乗って明洞・南大門行って
買い物してたよ。日本語できる人も多いし。特に化粧品屋では全部
日本語で大丈夫だｗ
指差し会話帖とかあればどこの国でも全然大丈夫じゃない？
自分も一人旅に興味津々なんだけど、言葉より時間の過ごし方を
どうすっかと
343 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 00:38:54 ID:VHSw8dSK]: 韓国は夜の屋台はぼられた！とかあるけど
垢すり・サウナ・買い物など明朗会計だしな。
英語がダメでも、向こうも一生懸命にあ！これ！違う？なに？と
オモニが頑張ってくれる。
地元民のゆく食堂言っても、ハングルだらけだがテキトーに他の人が食べているやつ
とか、麺・肉・鳥・牛　などの漢字は正直通じる。

サウナ・垢すりなどで色々op勧められるけど強引な感は個人差。
344 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:34:52 ID:A2PvgLhM]: あ、あ！韓国いいよね～！うんうん。
345 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:39:31 ID:enZEiyGW]: う、うん、韓国いいよね～
これ以上は韓国スレでやって頂きたいっす
346 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:45:29 ID:5n8jC58n]: 最近ソウルでプチ整形して帰る人多いと聞いたぞ
そちらは日本より先進で安心なのかな
安そうだし。
347 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:14:52 ID:WAhIgZ+j]: 化粧品から大腸菌が検出されるのが日常の国で手術とかとても無理。
エステも日本人向けのところは盗撮の可能性が高いから気をつけて。
348 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:26:47 ID:VHSw8dSK]: >>346
いや日本のほうが安いし使える薬品とか日本のがおおい。
首都圏に住んでいるなら日本の美容整形のが遥かに安い。
痩身関係は安いものもあるけど、滞在費考えたら日本のがやっぱり安い。
整形の国といわれているが、タイも韓国も日本より色々制約がおおく。
長期滞在で経過も現地でという規模のものでないと、日本のがお得。
349 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:30:50 ID:5n8jC58n]: あー…
プチだからアートメークとか二重とか法令線とるやつってぐらいのイメージ。
なんにせよ日本だとメンテがあるってのが大きいよね
350 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:36:33 ID:mM3YzMFE]: 友達がクチコミで調べて予約したソウルのマッサージ屋でカード払いにしたら、
三分の二の金額がチップの欄に記入された控えが出てきた。
例えば総額75000ウォンなら25000が料金で50000がチップって感じ。
正確な値段は忘れたけど、日本でやるよりは安いんだろうなーって程度の金額。
変にゴネておかしなことになるのもイヤだったから気付かないフリで出てきたけど、
本当はいくらでできるもんなんだろう。
351 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:47:07 ID:yqE3P0vn]: 日本のガイドッブックに大きく広告だしてるようなとこは
あきらかに日本人価格があるのだろうな・・・
中国のマッサージ行っても、日本人ご用達みたいな
とこは地元の人いないもんねぇ。高いし
352 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:54:16 ID:+bLZU8eh]: >>350
とんでもなく馬鹿な日本人なんだなって思われてるよ。
353 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:57:29 ID:yqE3P0vn]: 連スマだけど、明洞のメシ屋で食べたら高いこと高いことｗ
日本で食べるより高いよ。二人で11万ウォン
あわびとか勧めてきたから断って違う貝食べたんだけど、
隣の日本人カップルが勧められて注文して出てきたヤツは
あきらかにアワビではなかったぞｗ
日本語のメニューがあるとこは日本人価格になっているとこは
結構あると思う

スレチスマ
354 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 13:15:25 ID:9Z+Bt+g+]: かといって安くてうまそうな店はハングル語だけの事が多い。
せめて英語を用意して！
355 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 16:49:42 ID:Vdgto05i]: 日本にも英語menuなんて滅多にないんだけどねｗ
356 名前：異邦人さん [2010/06/12(土) 21:26:11 ID:TxGAIl01]: >>353
メニュー見たんなら何故計算できないｗｗｗ
言葉わからなくても数字は読めるでしょ？
ぼったくりだとわかったら、注文せずに店を出ればいいだけなのに。
357 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 21:27:00 ID:+bLZU8eh]: 小さい個人運営の食堂か超高級店でない限り、日本語の下に小さく書いてあったり料理の綺麗な写真がある。
もちろん現地人価格で値段も書いてあり定額。外国人価格は無い。
安心して来日するがよい。
358 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:00:49 ID:WzRHKAzS]: 旅先の肉食でうんこ詰まるとチャイナタウンにお世話になる
なんだかんだで中華は野菜いっぱい採れるからな
359 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:27:43 ID:EnzKs200]: オッサンみたいなスレばかり
360 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:28:41 ID:9j9UoMIT]: 日本は料理の写真付きが多いよね
海外はそういうのが少ないかなあ
言葉が分からなくても、写真があると助かるんだけど…
361 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 00:45:56 ID:0Fu+X7Xe]: >>356
たっかいなーと思いながら食べてたけど？
もう疲れて他の店探す元気なかったし。味はマズくはなかった
ウマイもん食べたくて入るんだから、値段見ただけじゃ出て行く理由にならんでしょｊｋ
しかし、味に見合わぬ価格だったてこと
362 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 01:33:16 ID:C3hCBByv]: >>361
ごめん韓国行ったことないけど、私は値段見て納得できなかったら出て行く。
あと、一人で待たされたまま何度も呼んでも注文取りに来ないと出て行く。
たっかいなーと思いながら注文はあり得ないし、
ウマイもん食べたくて入るのに騙された感や不信感があったらおいしく食べられない。
363 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:15:11 ID:0Fu+X7Xe]: 値段並みのウンマイのが出てくるかもしれないじゃないの
結果ボッタだったがｗ
しかも疲れてるときに出てく出てかないってやると高確率でケンカが勃発するよウチはｗ
まあ人柱のアホの意見と捉えて、計算できないとか揚げ足とるのはやめてくれたまえ
364 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:48:16 ID:DGC806FF]: 突っ込みどころ満載の人ばかりだからｗ
韓国以外のネタ誰か投下してくれないかなー
友達の結婚式でハワイ行ったばかりだから、一人旅したいのに資金難orz
365 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 03:48:54 ID:C3hCBByv]: >>363
計算のことは揚げ足取らないよ。
通貨わかんないし、人によって高い安いの感覚違うし。

でも、高確率でケンカが勃発上等。
たとえ我慢してたら来るかもしれない料理がおいしくても
基本的なサービスがだめなら食べない。
私はフランス行くことが多いから
ひどい店なのに喧嘩しないで我慢して食べたら負けって思ってる。
366 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 07:26:16 ID:6Dl+HCCg]: ここは一人旅ｽﾚだよね。

上で台北かセドナで迷ったもんだけど、予算の関係で台北に決めました。
んだがこれから台風シーズン突入と思うと10月過ぎてからのがいいんだろうかorz

10年ぶりの台北なんだけど当時は台北といえば圓山大飯店！！！だったのが
今は違うんだね。
泊まってみたかったけどここだとちょっと不便になるので、他にお勧めホテルありますか？
367 名前：ベトナグリアイ [2010/06/13(日) 08:38:30 ID:O+BlQCtF]: 相変わらず女性特有の刺々しいケンカをされてたんですね

>>359
貴女が伝えたい主旨が違うものであれば申し訳ないのですが
「レス」の間違いではないでしょうか？
368 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 09:27:45 ID:p3v1xOfO]: マッサージやSPAは高くても日本人や外国人向けに店内・トイレなどを改装したり、サービスも日本人・外国人向けに工夫してるところは高くても問題ない。そういうところは現地人との価格差はなく現地の金持ちが外国人向けのサービスを求めてやってくる。

でも、上海のグリーンマッサージはサービス・技術は全然ないよ。
369 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 10:50:43 ID:JEgwfusK]: >>366　ザ・グラン・フォルモサリージェントかシャングリラ・ファーイースタン

地下鉄の便を考えると、リージェントが多いかな。
中級でグロリアプリンス・チサン・アンバサダークラスかな。
10年前でも圓山大飯店はあまりに交通の便が悪くTaxi メインの人用でしょ。

今はもう台風シーズンだけど、10月でも一日の殆どは雨だと思っていれば間違いない。
2月などの寒気と言われる時でも、降ったりやんだり晴れたり。
370 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 12:21:22 ID:C3hCBByv]: >>366
そうだよ。
誰かと行ってたら相手に気を使って「納得いかないから店を出る」って選択はしない。
371 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 12:29:45 ID:0Fu+X7Xe]: >>370
>>353

はいはいもうわかった君が一番
372 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 12:33:24 ID:r6MxBXZj]: >>370
二人以上の旅だとそのヘンの感覚も合わないとしんどいんだよね。
東南アジア慣れした私は北京でつるんだ女の子に
騙し＆ボッタしたリキシャとのバトル（私には普通のクレーム）を横でしたら
怖いって言われたｗｗ
373 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 13:55:19 ID:dLqICG5e]: ＞騙し＆ボッタしたリキシャとのバトル
ｋｗｃｋ
374 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 14:09:31 ID:qCKygFbb]: 火曜から1週間上海なんだけどメシ代とか全部こっち持ちでセックスさせてくれる女子いる？俺は28才。やや巨根。
375 名前：ベトコン [2010/06/13(日) 14:15:37 ID:O+BlQCtF]: >>374
貴方より年上ですがいかがですか？

こちらのモノは巨根ではなくベトコンです

なかなか良い仕事をすると思います
376 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 14:17:56 ID:O+BlQCtF]: また、ふてくされた女性が現れてましたね

もっと頑張ってください

期待してます
377 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 14:19:09 ID:r6MxBXZj]: >>373
観光地でよく待機してるヤツ。
あまりに粘るから激安で一時間コースで乗ったら、
勝手に２箇所の見学を設定されていて、そこをスルーしたら
その分無しって４０分で切り上げられて、中途半端なとこで降ろされて。
なら約束したお金は満額払わないぞコラ！
て後から言うのと気分下げられたのに腹たって額は小さいのに文句言いまくってｗ

隣のコは「え～」って私に引いてたｗｗ
これリアルの友達だとどこまでやるべきだろって思う。
程度が深刻でそういう事は言われるままには折れませんよ
って態度見せないといけなかった事多かったから感覚が違ってしまってるし
日本人は小額にはしたない、とか外国でトラブルはとにかく避ける
の感覚が普通だし私だって理想だけど延々日本人はカモにされるんだけど。
378 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 14:41:36 ID:dLqICG5e]: >>377
文句言って普通だと思うよ。
日本人がカモにされるのは、面倒だからもういいやって払っちゃう人が多いからだし。

ただ、日本人の旅行って時間がないよね。
欧米人だと何週間もホリディで滞在するから時間取られてもいいからバトルするけど、
2泊3日とか短期の日本人観光客だと時間のほうがもったいないので、
どうしても折れちゃう人が多いのだと思う
自分も時間がなくて折れたこと多々あるわ
379 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:15:58 ID:C3hCBByv]: 時間ないからバトルすることもあるよ!
のんびり旅行するならこんなに怒らないんだけどごめんって思いながらバトってる。
380 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:22:36 ID:a0zOHzud]: 次の旅行者のためにもナメられちゃいけないって気持ちは私もあるけど
バトったら余計に気分悪くなること多いからスルーするようになった。
面倒ってのとはちょっと違うんだよな。
これ以上イヤな気分になりたくないだけなんだ。
381 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 15:37:32 ID:dLqICG5e]: バトルしても嫌な気分にはならないけどなー
むしろ正義が勝ったぞ！って悪を倒した（おおげさ）気分あり

実際、相手は嘘吐きの詐欺の悪人で、
正直に商売している人達の売上を盗んでいるのと同じだ
382 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 16:11:33 ID:HpJJj2gh]: インドに行ったらバトルは必須。
バトルしなきゃ前に進めない国。
嫌な気分になることもないし、何か交渉上手くなって人間力がアップする。
383 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 16:25:16 ID:r6MxBXZj]: とにかく話が違うって時に時間切れで諦めるってならないように
後払いにだけはするよう気をつけてる。
言葉のセクハラされて札クシャクシャにして投げてやった事あるけど
今思えば払ってやる必要なかった…

日本で普通のオペレーターに
何言ってるのか自分で分かってる？って
外人モードで矛盾を怒るようになった自分はこのままでいいのでしょうか…
384 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 17:14:18 ID:vYzFYXUv]: 矛盾を怒るのは当然じゃない？
相手が悪いんだし。その程度の教養身につけてよって思う

>>382
いつかインド行こうって思ってたけど、バトル必須なの？
英語や現地語できなくても大丈夫でしょうかｗ
385 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 17:24:22 ID:C3hCBByv]: >>380
バトルせずに我慢してる方がいやな気持ちを根に持つタイプなんでバトってる。

>>383
帰国した数日は日本人とバトルするよ!

インド私も行きたい。
386 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 19:30:21 ID:qCKygFbb]: >>385
印度いいよね。もしかしてアッチ方面好きでしょ？
387 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 19:54:58 ID:r6MxBXZj]: >>384
北インドは日に数回バトル必須ｗ
でもいいよ、だんだんあしらえて楽しめるし極悪人いないし
インドの独特さは世界中でインドのみって特異な国だから
一生に一度は行く価値ある国だと思う～
388 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 20:02:09 ID:JEgwfusK]: >>384　385
インドはバトル上等！で行かないとなにも始まらないｗ
取材でいったクドカンでさえボラレ捲くりで泣きそうに為ってたが...
先ず00増やして観光客には言ってくる。そして嘘ばかりつく。
解らないなら解らないといえばいいことを平気で嘘をつく。
店でもない癖に「ある！」と必ず言ってくる。やっと水一本まともな値段で
手に入れられた！と思いお金を払うと、顎でそれだ！と指図される。

でも実はアメリカなんかも、店員やCus Centが凄くLazyなので
Pusher でいないと居られない。しかしインドのめちゃくちゃさは半端ない。
389 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 20:24:24 ID:p3v1xOfO]: gojudeiju.up.seesaa.net/image/10.04.14-1.JPG
武装するのが一番
390 名前：異邦人さん [2010/06/13(日) 20:27:54 ID:p3v1xOfO]: 子供も武器を手に自分を守る
img6.zozo.jp/people/101621/article/1354994.pimg?w=640&h=640
391 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 20:56:19 ID:vYzFYXUv]: >>387-388
そうなんだ
おとなしい友達と行ってバトったらドン引きされそうｗ

でもインド行く人はみんな、すごく良かったって言うから、それだけ楽しめる国なんだね
バトルのも旅行の楽しみのうちかな
392 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:35:52 ID:C3hCBByv]: >>386
あっちってどこかわからないけど多分違うと思う。
ヨーロッパでの適当バトルが戦場www
393 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/14(月) 02:48:09 ID:WttcK1Bs]: >>388
私はインドに数回行っているが、ほとんどバトルをした記憶がない。
すまぬが誰とバトルをするの？リキシャ？土産物屋？売店？レストラン？
例えば本当は50ルピー（約100円）の場所を60ルピー（約120円）でOKすることはあるかもしれないけど、
もうそれは外国人値段だと思っている。
もちろん100ルピーとか言われたらバトルの前にその場で却下だけど。
普通の売店なんかはほとんど定価状態だった気がする。
水１リットル12ルピー（24円）、観光地で20ルピー（40円）程度。
394 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/14(月) 13:48:54 ID:iUpzffJS]: 運良く旅を進められててもリキシャ、タクシーの類は支払いをめぐって
必ずトラブルが起こるでしょうに。定額の市内バスでも吹っ掛けてきた時は
マジ切れした。
395 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/14(月) 19:14:13 ID:WttcK1Bs]: >>394
トラブルってチップなどを要求してくるってことかな？
払うつもりがなければＮｏで終わりだし、
思いの他時間がかかったり、便宜を図ってもらった時には多少上乗せすることもある。

こういう一連のことは私は単なるその国のやり方としか思っていないけど、
確かに日本にはないシステムだから人によってはトラブルという受け止め方をする人も
いるかもしれない。

はっきりと「NO」の意思表示はするけど、バトルとかにはなんないなあ。せいぜい「交渉」。
もちろん、事前にホテルの人などに相場を聞いておくのはお約束。
396 名前：異邦人さん [2010/06/14(月) 20:39:51 ID:IBTGifbO]: そういうのは、個人の受け取り方だからじゃないのかな？

せいぜい「交渉」だわ。としか思わずに何か言われてもあっさり引く人・金額にも執着しない人とは別にバトルにならんだろ。
普通に会話したわ。で終了だろ。
397 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:23:10 ID:WttcK1Bs]: その人の考え方によるということを前提に。
ふっかけられた値段をそのまま払ったり、無駄なお金を使う必要は全くないと思うけど、
男の貧乏バックパッカーじゃなく女の一人旅であれば
多少のお金を払って安全と快適さと時間を買うのはすごくあり・・・と私は考えている。
398 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:31:39 ID:CkJ7ra1b]: インドはバトったなぁ…
各地のリキシャ親父やムンバイのタクシー親父
バラナシのコミッションボーイズは慣れれば可愛いけど…
399 名前：異邦人さん [2010/06/14(月) 22:35:48 ID:IBTGifbO]: ＞多少のお金を払って安全と快適さと時間を買うのはすごくあり・・・と私は考えている。

それはまともな女性ならみんな思っていると思うので、そういうことじゃないと思う。
安全と快適さと時間を買うっていうのはお金を使うときの前提にあるもので、
詐欺されたり・後から金額ふっかけられても素直に了承することとは、微妙に違うなあ。

でも、交渉の引き際や場所など総合的に判断できないで、殺されるかも？ばかり思うって人には、初めから素直に払ったほうがイイよとなるだろうけど・・。
400 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/14(月) 23:26:36 ID:pNO6h64/]: >>397
>多少のお金を払って安全と快適さと時間を買うのはすごくあり

私もそうしてる。
でも、初めからホイホイ金はらってると
「もっと持ってる」と思われて更に危険な目に遭うかも。
NOと言う、交渉するのはまじ大事。

振り込み詐欺とか流行っちゃう日本だと、
相手を疑ったりNOって言うのを失礼なことだという空気だけど。
401 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 00:00:46 ID:WttcK1Bs]: インドの話ばかりですまんが、実体験としてジーンズ＋英語より
パンジャビスーツを着て多少の現地語（はい、いいえや簡単なあいさつと数字など）
を話すとボラレ度が激減する。
実は来週からまたインドに一人旅だすｗ
402 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 03:55:42 ID:bOQ6luBz]: >>401
フランス行くけど、ジーンズ＋英語より
ジャポンオサレでフランス語の方が「観光客死ね」というオーラが回避される。
インド頑張って!
403 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 09:49:22 ID:zr1uVxUA]: 服装って大事だよな、一発で印象が変わる。
欧州の有名ホテルなんか服装で客層を判断しちゃう。
ドレスコードがハッキリしちゃってるな。

地元民の民族服装をするとボラれ度が急激になくなるな。
これ旅のテクニック。
404 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 13:31:29 ID:OuakkyDA]: フランスって「観光客市ね」なんてオーラ出されるの？？
行きたいと思ってたけど、そんなとこ嫌だわ・・

ホテル入るときの印象はわかってるつもりだけど
大体空港から直行するから、楽な格好してるんだよね・・
わざわざどこか（・・空港しかないかｗ）で着替えるの？
405 名前：異邦人さん [2010/06/15(火) 14:57:26 ID:3UVjLgDx]: 「観光客市ね」オーラなんてそんなにないよ。
観光で食べている人だって多いわけだしさ。
年寄りなんかひまっているから英語で相手してくれたりするし、
時と場所だよ。
市場とかだと、稼ぎ時に観光客がいると邪魔なだけで、
フランス語もわからないたいして買い物しない観光客なんて利益ない無視して相手しないでしょ。
そんなの築地の魚市場と同じこと

殺気だっているところとか時と場所を考えれば不愉快な感じ少ないよ。
若い人は英語しゃべれるけどしゃべらないで無視が多いとか、
フランスは若者が色つきの移民から職を奪われているって考えが強いので
教養が低い人達だとよけいにダメだが、そういうところはしょうがない。

変な場所にいかないで普通に観光してれば良いのよ。

逆にアニメ好きフランス人とかもいるものよ。
406 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 15:01:08 ID:bOQ6luBz]: >>404
普通の人は「観光客死ね」って顔しない。
むしろ日本好きの人が多い、いい国。
在仏邦人と、ヴィトン本店とか一部の観光客殺到する店や場所は
そういうオーラ出してるけど、しょうがない。
不潔だったり貧乏すぎたり、路上に直接座ってると
「中国移民www」という顔はされる。これもしょうがない。

自分は着替えないけど機内での顔(すっぴん)が残念すぎるので、
世界のどこでも到着したら日焼け止め塗って空港のトイレでケバくない程度に化粧してる。
407 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 15:09:16 ID:v1bBiov/]: >>404
楽な格好=貧相な服装ではないよね？

それと、フランス今年の2月に行ったけど、
メチャクチャ楽しかったよ
もちろん「観光客市ね」なんてオーラなかった
408 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 17:11:33 ID:2jsBjsSc]: ３ヶ月とか長期の旅行の時、日本の家の家賃とかはどうしてますか？
409 名前：異邦人さん [2010/06/15(火) 17:31:53 ID:rifnwG15]: >>408
まさに今それですごい迷ってる。
自分は転職の合間に４ヶ月行こうと思ってるんだけど、引き払って一旦実家(福島)に戻るか…
また東京で就職するつもりだし、何より引っ越しめんどくさすぎる。
実家が都内にある人が羨ましい
410 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 17:38:40 ID:bOQ6luBz]: >>408
短期だけど、クレカの引き落とし日にきっちり預金入れとかないといけないから
今金策中。
411 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:31:57 ID:2jsBjsSc]: >>409
私は実家は近くなのですが、引き払って、また入居してと考えると面倒で…
何より逆に３ヶ月分の家賃を払った方が引越し金額より安いと思うので…
しかし、貧乏根性丸出しですがその３ヶ月分で長期旅行がもう一回行ける金額だと思うと…

スレチだったらすみません
412 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:33:41 ID:2jsBjsSc]: アンカー訂正します↓orz
>>409-410
413 名前：異邦人さん [2010/06/16(水) 01:05:13 ID:reV6ebMH]: >>411
だったら一番良いのが実家にいることじゃん。
414 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 04:19:12 ID:zaREhZpb]: >>404ですが、安心しました。安心させてくれた方々㌧
元々フランス人（というよりパリの人？）のイメージ良くなかったので
>>402見て、フランス語喋れないとやっぱ悲惨なのか・・と不安になってた。

もちろん行く時が来たら、今までもそうしてきたので
挨拶と数字くらいは事前に覚えた上で、普通に観光するよう努めます。
ヴィトンとか行かないのでそこは心配ないしｗ
415 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 14:35:05 ID:ajJvZqeb]: フランス人は、挨拶にうるさい感じ。
ボンジュール・ムッシュ（マダム）、メルシー、シルブプレとか。
挨拶（もちろんフランス語）さえすれば、そんなに酷い扱いは受けなかった。
…って言えるのも、一度目に失敗してるから。英語も片言だったけど、
全く相手にされず、人が冷たい、もう二度と来ない！と思ってた。
その後、挨拶のことを知り、再チャレンジしたら気持良く過ごせたよ。
416 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:04:52 ID:1FAo4nm5]: 英語ガイドブックの Lonely Planet の France にも、「フランスではきちんと挨拶しろ」って
書いてあるから、よほど徹底してるんだろうね。
417 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:20:34 ID:moCIrEPp]: 微妙にスレチかもしれないのですが、女性用スレという事で書かせて頂きます。
皆さんは旅行用鞄はどれくらいの容量のものを使っていますか？
来月初めて一人で旅行をするのですが、
今までは2.3週間の旅行で50ℓのバックパックかソフトキャリーを使っていました。
ですが今までは一緒に行く人がいて、現地で買った物などを
持ってくれたりなど、全部が自分、というわけではなかったので、
いざ自分一人で行くとなるとどれくらいの容量が必要か今ひとつわからなくて困っています。
参考までにお聞かせ下さい。
旅行期間と鞄容量とを聞かせて頂けると光栄です。
418 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:43:16 ID:nKh4SlzK]: >417
ここで訊いたほうが良くないかな？
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269660785/
419 名前：異邦人さん [2010/06/16(水) 22:36:24 ID:reV6ebMH]: >現地で買った物などを持ってくれたりなど、

こういう奴とは一緒に旅行行きたくないわ　最低
420 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:55:37 ID:C8Qd9f9Y]: 大は小を兼ねるので、大きめがいいでしょうね。
折りたたみバッグやらエコバッグも入れておけば？
421 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:16:40 ID:rE9aM6oA]: 自力で運べる重量に合わせて荷物を調整するのが一番いいと思うけど。
非力な人が大きいトランク買っても、持ち運びで苦労してたら意味ないし。
422 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:55:30 ID:M+sy2DgL]: >>417
行き先と期間・旅のスタイルによるし、
同じ旅程でも荷物の量にはかなり個人差があるよ。
同行者アリとはいえ旅行経験があるならそのへんは自分である程度分かると思うけど…
（持ってもらったり借りたりしてた物をプラスして、同行者の目が気にならない分
　衣装や化粧品が減るならそれらをマイナスするだけ）

＞旅行期間と鞄容量とを聞かせて頂けると光栄です。
質問するあなたの方が書くのが筋じゃない？
全く旅程の違うケースでの意見を貰っても参考にならないだろうし、
書く方も無駄になるのは悲しい。
423 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/17(木) 11:32:11 ID:0o8Vw3Vf]: このスレは旅行慣れしてる人が多いから、荷物少ない人が多そうだな。
424 名前：異邦人さん [2010/06/17(木) 14:07:00 ID:k2OMIZg4]: 417を読むと
自分の荷物を同行者にいつも押し付けて平気な無神経の低脳だったかがよくわかる。
425 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:13:44 ID:y6dEbyjp]: >>417の同行者、親か彼氏（もしくはだんな）じゃないの？
男の人の方が荷物少ないことが多いから、普通手伝ってくれるじゃん

旅行期間だけじゃ、カバンの容量決められない
（目的やスタイルや旅先によって違う）
初めてなら特に、自分で持てる大きさに合わせて減らすしかない
って意見に概ね同意。
来月ならもう行き先も期間も決まってるはずなのに
なぜそれを挙げた上で相談しないのかがよくわからん
426 名前：異邦人さん [2010/06/17(木) 15:40:28 ID:k2OMIZg4]: だから、417は低脳だって。
427 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:01:30 ID:s37rFQzO]: この間成田北京線のチェックインの列に並んでいたら
結構美人の中国女が寄ってきて荷物が多いからバッグ一つお願いできませんか？って言われた。
チェックイン終わって、一緒に回転寿司食べたあと一番奥のトイレでセックスさせてくれた。
場所が場所なのでコンドーム無し。ちんちんがガビガビ。でも気持ちよかった～
428 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:25:01 ID:s37rFQzO]: 女子高は下克上の世界だな。

今回の事件でこのクラスの支配層は入れ替わっただろう。

昨日までの天下は幻と消えた。
429 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:48:56 ID:XEHYULhe]: >>427

　運び屋乙
430 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/18(金) 22:26:38 ID:Jr10nBMy]: 古着屋かなんかの買い付け人が、超過料金をケチるためだろうけど
「一緒にチェックインしてくれないか」って荷物少ない人に頼んでるのを何度か見たことある＠フランス。
自分のところに頼みに来たら嫌味のひとつでも言って断ってやろうとウキウキして待ってたけど
威嚇オーラ出てたみたいでスルーされた。
ちょっと残念。
431 名前：異邦人さん [2010/06/19(土) 12:21:02 ID:pSJyZE0E]: 怖くて犯罪者の他人の荷物なんかあずかれないよね。
432 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/19(土) 13:30:30 ID:rzWo0FtD]: まあ馬鹿みたいにそんなのホイホイ預かる人は
濡れ衣で監獄入れられて死刑判決受けても諦めるしかないよね
433 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/20(日) 06:37:22 ID:iwYDbGw6]: 417は、質問しておいてシカトだね。
情報を書かずに丸投げな時点でそういう人な気がしたから、
親身にアドバイスしなくて良かった。

それともアンケート回収率が悪く「光栄」じゃないから
気分を害したのかなぁ？
434 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/20(日) 13:02:37 ID:oOkbUzbM]: ここって底意地悪いやつばっか
435 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/20(日) 16:03:03 ID:7VKPFG4g]: >>434
417乙ｗ
436 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/21(月) 11:20:48 ID:KwK+RSLd]: 宿でアレの時に寝具汚してしまったらどうしてる？
シーツをちょこっとは洗えるけど寝具までとか…
宿の人にはチップとか…？
あれやってしまうとかなりブルー入る
437 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/21(月) 12:12:09 ID:5ZC1iyLa]: 自分はシーツくらいは剥ぎ取ってなんとか落とす。
（時間で落ちにくくなるから）
でも100％はおちないから、tip多めにおき一言侘びのメモを添える。
438 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/21(月) 12:51:26 ID:18OY5vTm]: 外国人とかそのまま放置していきそうな気がするｗ
下に吸水性高いもん置いて上から水で濡らしたタオルでトントンすると
落ちやすいよね
439 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/21(月) 15:48:10 ID:tW/AIQO5]: というか、そんな心配より、失敗しない策を講じてくだされ
440 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/21(月) 16:24:32 ID:icN06q4T]: >>436
ロリエパンツに汁！
441 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/21(月) 23:25:27 ID:KwK+RSLd]: チップ、置いていきます…
実は今朝だったので(´･ω･｀、
予想外のアレで
442 名前：異邦人さん [2010/06/23(水) 15:21:30 ID:o1gCO0KO]: 多い日用タンポン+多い日用ナプキン+生理用ショーツで無問題
443 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 15:53:05 ID:d5tvzJye]: >>436の言うアレってセックスのことだよ。
何みんな勘違いしてんの？ｗ
444 名前：異邦人さん [2010/06/23(水) 16:01:02 ID:EgThikQG]: なんだ。
精液なら気にせずそのままにしておけばいいじゃない。
445 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 16:06:05 ID:sFAnDYrW]: 一点の曇りもなく生理のことだと思っていたｗｗｗ
446 名前：異邦人さん [2010/06/23(水) 16:21:53 ID:x2vpNcJF]: >>445
合ってるよ
１人旅行スレなんだから
447 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 16:30:36 ID:sFAnDYrW]: それもそうだ！！
自分は釣られたのか！
448 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 17:14:27 ID:d5tvzJye]: １人旅行だってたまにはセックスくらいするよ
あ、ドブスには無理か・・・めんごめんご
449 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 17:18:55 ID:iKoP78HP]: しないよ
病気持ってるかもしれない知らない人となんて怖くてできたもんじゃない
450 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:01:18 ID:z584w4Cq]: ID:d5tvzJyeはたぶん女じゃないから、ほっとけばよろし
451 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:12:34 ID:oBGHIgpi]: 普段、日本で地味な女が、海外でちょっと男に声かけらただけで
ポーっとなって、すぐに寝る女多そう
だから日本女って尻軽と思われてる
452 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:24:29 ID:ciwwvEMJ]: 女性一人で海外旅行＝尻軽、男漁り

こういうイメージしかない
453 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:55:41 ID:sZnXxWzM]: そうじゃない人もいるけど悲しいことにそういうイメージで合ってる。
454 名前：異邦人さん [2010/06/23(水) 19:56:00 ID:hdVnPqyH]: 実際一人旅してみると、そんなイメージはなくなるけどね。
一人旅は男よりも女の方がしっかりしていて面白い人が多い。
455 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 20:28:59 ID:ajo+DMBJ]: 男とか女とか関係ないよ。
一人旅ができる人できない人、て区別で。
456 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:56:44 ID:BBDhjarH]: >>452
>女性一人で海外旅行＝尻軽、男漁り
いつからそんなイメージになっちゃったの？
ただひたすら観光目的の自分には考えられない。
457 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:00:24 ID:76F47AF7]: 自演でないならなんでそんな書き込みをスルー出来ないのか？
本当に一人旅が出来る人でないことは、バレるが
458 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/24(木) 00:33:56 ID:oGxD4Iyc]: >>454はフェミニストなの？ナルシストなの？どっちなの？
459 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/24(木) 12:51:35 ID:EkYFFR6K]: 答は簡単！
アレの時はビニール風呂敷しいとけば安心
460 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/24(木) 14:37:22 ID:KQc/zFJU]: そもそも女性専用スレなのに
なぜ「生理」といわず「アレ」といったのか疑問ｗ
私もタンポン派だから、別に対策なんていらないわ
そもそも、急に来た程度でシーツが汚れるって素っ裸で寝る人？

世間のイメージとやらが事実だとして
日本では声かけられないような人とでもやりたがる外国人、肉食系すぎるｗ
461 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/24(木) 15:42:14 ID:3rTZV6WC]: 日本と違って、海外にはソープとかないからなｗ
ナンパにほいほいついてくる日本人女は、恰好の公衆便所だろ
462 名前：異邦人さん [2010/06/24(木) 18:49:03 ID:VSyapjHG]: スタイルが悪くないんだけど、顔が不細工いわゆるﾌﾞｽって女性だと
若くてもおばちゃんでも外国人からは声がかかるからね。

不細工がよろこんでナンパ男と会話しはじめるのをよく見るけど、
それは、それで楽しいのだろうなと思うわ。

日本でだと女性をナンパするのは、
まず顔を見て判断するだろ。スタイル悪くないからいいじゃないかと思うが、
不細工な女性が男から声かけられるような顔じゃないのは顔を見ていて解るし。。

外人って顔も大事だけど、それは西洋人同士ならってことで、
異国人の女性なら顔よりスタイルが良ければＯＫだもんね。まずスタイル重視。
463 名前：ベトナンダロウ [2010/06/24(木) 21:52:36 ID:C4/bjpM6]: 相変わらず…ナンパごときに熱く語ってますね
464 名前：異邦人さん [2010/06/25(金) 00:41:17 ID:M1AmolzQ]: アレってhじゃないほうだよ！！
人によって重さが違うでしょ！
女スレでも死ぬ程モヲがロムってるのヒシヒシ感じるから。

私を含めビッチにはまじ会った事ないよ
モヲの買春の方が恥ずかしいわ！！
465 名前：ベトナンミン [2010/06/25(金) 01:36:17 ID:ibMq27St]: >>464
"ファビヨる"をまさに表現されてますね

疑問に思ったのですが
「だから日本人女は…」
「日本人女は…だよね」
というような（明らかに女性の）書き込みを時々、見かけますが
皆さんは日本人女性ではないのですか？
466 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/25(金) 02:49:00 ID:MwlIGr4Y]: ＞外人って顔も大事だけど、それは西洋人同士ならってことで、
異国人の女性なら顔よりスタイルが良ければＯＫだもんね。まずスタイル重視。

外人外人って、西洋人前提だったんだw
（ちなみに「西洋」という言葉を使うならば、対して「異国人」という表現は不適切だよ。
　よく分からないなら辞書引いてね。）

ところでナンパについてく日本人女性を「よく」見かける「西洋」ってどこ？w
462もプロポーションが良くて「西洋」で声掛けられる派？
それとも顔が良くて日本でモテる派？
467 名前：異邦人さん [2010/06/25(金) 11:48:17 ID:bKkqEc+A]: >>466
学校の先生？　キモイなあ
468 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/25(金) 12:38:30 ID:DN3Ylr4G]: うるせーよ！
顔もスタイルも良すぎて日本でも海外でもモテモテだよ！
文句あっか！？
469 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/25(金) 21:13:39 ID:sgJQSFan]: 下品
470 名前：ベトナンダコノヤロウ [2010/06/25(金) 21:32:06 ID:ibMq27St]: >>468
果たしてモテて困る程の女性が
わざわざ２ちゃんねるで
そのように自己顕示欲を丸出しにするでしょうか
471 名前：ベトナムル [2010/06/25(金) 21:34:30 ID:ibMq27St]: >>467
この機会に正しい日本語を知ることができて
良かったのではないでしょうか？
472 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/25(金) 23:33:53 ID:rhvpDPUT]: >>470-471
死ね
473 名前：異邦人さん [2010/06/26(土) 00:18:37 ID:/jMXzT3d]: うわーーーー471キモスギルよーーーーーーー
474 名前：ベットコン [2010/06/26(土) 02:57:35 ID:qdH1bEHk]: >>472-473
ボキャブラリーが無く、知性の欠片も感じられない文章ですね

やはり文体にもレベルが表れるものですね
475 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 03:24:20 ID:AC8SisXy]: 自分のやってる事が誰よりも知性も品性も無いのに
476 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 05:22:52 ID:5WG4N4uP]: >>470
狭い世界にいるあなたには理解できないかもしれませんが
世の中には色々な人がいるのですよ。
モテることを謙遜なく自慢する人だっているのです
実際、モテて「困る」とはおっしゃってないでしょう？

美しい人は２ちゃんで自分のことを美しいと言わないとでも？
面と向かわないからこそ、謙遜する必要などないでしょう？

こんなとこに常駐してしょうもない妄想をしている暇があるなら
もっと色々な人とリアルな世界で関わることをおススメします

もちろん>>468は冗談のおつもりでしょうが・・ｗ
477 名前：異邦人さん [2010/06/26(土) 07:16:00 ID:Rs75GoUw]: いやいやー独りで海外旅行するよな美人さんはこんな所でモテ自慢カキコなんざぁしませんよ。笑
あちなみに私も女性ですが。
このスレに居る方々からは…
ブスを自覚できない自意識過剰臭ぷんぷんなんですね。
ほら、たまに見かけるでしょ？
ストレートな黒髪の不美人。
478 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 09:09:51 ID:aINNodKZ]: うけたww
479 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 13:27:12 ID:AC8SisXy]: >>477
男だろｗ
だから美人だから2chしない、美人だったら２ｃｈで本音は書かないとか何のきめつけ？
逆に普段モテますなんて書けないんだからこういうとこで本音書くだろ
信じるかどうか、顔見えないのに不毛なことに必死すぎｗ
480 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 14:12:32 ID:suApOioO]: 美人か不細工か個性的な顔立ちで外国人受けはいいとか
そういうことはネット上では分からないけど、
残念な性質なのは文体で伝わるものだと思う
481 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 15:23:08 ID:hS2UolrE]: 今日も朝から雨
ハノイは雨が似合う街だったな
なんかこの季節は映画「夏至」が観たくなるわ
482 名前：ベトナンチャン [2010/06/26(土) 16:15:41 ID:qdH1bEHk]: >>480
的確かつ簡潔なレスだと思います

やはり、レベルの違いが表れますね

スルーもできず
稚拙なレスで顔を真っ赤にしながら反論されてる方
これからも頑張ってください
483 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 16:20:09 ID:zwSSE6bE]: 一人で外国旅してて、
ああ日本は自分には合わないんだな・・・
って思ったことある？
日本食より旅先の食べ物の方が好みだったり、
人の気質が違ったりで
484 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 16:50:53 ID:nhAu3w0a]: 人と一緒では気楽に出来なくてイヤなんだけど
一人も寂しいてこの矛盾を抱えて旅してます…
やっぱり彼氏とか旦那ぐらいの距離の人が一番だよね。
そういう人が見つかるまでは自分は一人旅です。

美人かどうか、2chは本音が聞けて面白いのに
文章がどうとか絶対横ヤリ男から入るよねｗ
485 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 17:28:26 ID:kcneiMlD]: >>483
私は逆に「ああ自分はやっぱり日本人なんだな、日本がいちばん好きだ」と思うことはよくある。
旅行したくてしてるし現地では楽しいんだけど、やっぱり日本だ！とね、毎回思うよ。
パリにワーホリしてたこともあるけど、一年経って帰るとき「まだ居られる」とは思っても
「ずっと住みたい」とは思わなかったから、私にはやっぱり日本なんだろうね。

>>484
私も同じ。友達との旅行は難しい。
その点、母親と旅行するのは行動が制限されるけど精神的にはラクだよ。
そりゃ趣味が合ってどこでも堂々としていられる彼氏がいればなとは思うけど、
なかなかそれも難しいから最近はもっぱら母親と行ってる。
486 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 19:34:41 ID:9jPRxIOn]: >484
夫とでも、独身の頃一人旅が多くて自由さに慣れているといと
ちょっとうっとおしくなる。

最近は治安のいい国なら別行動をしているけど、自分には根本的に
一人旅があっていると思う。
ただ、食事は一人だと制約が多いね。
487 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 20:00:22 ID:/DoS5rbL]: >>486
観光も移動もホテルも一人で平気、つうか一人の方が楽でいいけど食事だけは難しいね。
海外で女一人でレストランに入るのははばかられる。
そうすると部屋でカロリーメイトかじったり、ファストフードの類、
あるいは割高なホテルのレストランで食べることになる。
488 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 23:06:19 ID:+uzWDEEq]: >>481
クチン（KK)も雨が似合う街だよ。
ハノイは雨降ると寒い。

>>485
自分も結局日本人なんだな～と海外に住んでいて思った。
「察する」ということが前提にある自分。そうでない外国。
お客様窓口なんかでも、ずっと押しが強い状態で居ないといけない。
パリなんか、Visitor には優しいけどResident の外人には冷たいよね。
学生なんかだと本当にアパート借りるのでも、日本人のオーナーとかでないと
本当に大変。書類書類書類の国だし。（公務員天国）
489 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 23:30:26 ID:+9hly2m4]: >>487
デパ地下で美味しそうなもの見繕って、部屋で食べるのは？
これは案外楽しくて美味しくてよかったよ
余計なこと気にしなくていいし
490 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/26(土) 23:59:12 ID:eKUV3Yh7]: >>488
そうなんだ。
米だけど、普通の長期契約前提のアパートメントを週単位で貸してもらえたり
交渉次第で融通が効く感じで楽に感じた。
日本に戻って「そういう規定ですので。（公務員的ポーカーフェイス）」を聞くたび
ロボット相手にしてる気分になったり、
言葉の裏を察しなきゃいけないのを「面倒くさー！」と感じたり、、
まぁ長期で住むのとでは違うんだろうけどね。
491 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/27(日) 05:12:25 ID:2jUWyrcK]: 確かにアメリカは長期滞在するとまた印象変わるね。
短期だと自由なとこや気楽な雰囲気で、日本から行くと一気に解放された気分になれるんだけど、
長く住んでそれが当たり前になると、いろいろと・・・。
国民総中流の日本と違って明確な階級社会だということも見えてくるし、人種差別が目に付くようになるし、
自由と権利は結局お金持ちしか享受できない国だとわかってくる。
あとアメリカのお役所仕事は日本の有名や公務員の傲慢を遥かに上回るほど酷いよ！
態度が悪いだけじゃなくて、１日中待たされるし、仕事も信じれないほど出来ない。
アメリカで日本クオリティのサービスを受けたり、ストレスなく快適に過ごそうと思ったら、
雑務を使用人にさせられるくらいのお金がないと無理。
飲んで騒いでりゃ楽しかった学生時代は良い面ばかり見えてたんだけどねー。
492 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/27(日) 15:40:01 ID:drQZ/B0X]: >>483
自分はイタリアだな。
他の国は「やっと日本に帰れる！寿司！味噌汁！白米！」って思ってウキウキして帰ることが多いんだけど、イタリアは帰りたくなくて泣きそうになった。

日本より衛生面良くないし不便なとこたくさんあるのに、不思議。
日本には温泉とか日本料理とか家族とか好きなものたくさんあるけど、それらから遠ざかってもここにずっと居たいって思えたのは初めて。

なんでって言われると言葉には表せないんだけども…
493 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/27(日) 18:14:14 ID:TZGJtW9G]: それは短期旅行だからだよ。仕事で海外駐在してる人にとって外国はある意味地獄。
494 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/27(日) 20:02:04 ID:drQZ/B0X]: >>493
一年いたんだけど、それは趣味(語学)で行ったからかなぁ。
仕事だとまた違うのかもね。

海外で就職したいんだけど、海外旅行はたまの休暇の楽しみくらいにしておいたほうがいいのかなぁとか考えてしまう。
スレチごめん
495 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:18:13 ID:nb7ZUEf/]: イタリアは公務員がマジ死んでるから、生活するとストレスだらけだよ。
外国人は書類上の手続きなどやらなきゃいけない義務が山ほどあるのに、
そのどれもまともに対応してもらえない。
たった１枚の書類を提出するのに、１日８時間並ぶとかザラ。
郵便は送るのも届くのも奇跡まかせ。届いたらラッキーくらいに思わないといけない・・・。
見た目で高価なものは、郵便局員に盗まれるしね。
ネットも電話もしょっちゅう切断されるし。
まぁそれを補って有り余る魅力のある土地だとは思うけど。
496 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/28(月) 14:13:46 ID:rnDXX3Wm]: どれもこれもスレチな話だけど
外国で暮らしたいと思っていた私に現実を見せてくれた。ありがとう
497 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/28(月) 15:07:17 ID:9eWG05b6]: >>496
困難な現実を見た上で具体的に外国暮らしを目指すのはいいことだと思うよ。
498 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/28(月) 17:55:22 ID:lv57m8p2]: >>496
実際に暮らしてみるのは良いと思うよ。
「一度でいいから外国で暮らしてみたいなあ」と夢見る気持ちがなくなるから。
自分に何が合ってて何が合ってないかは実際やってみないと分からないし。
499 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 08:17:17 ID:5wMyeWDa]: NHKの語学口座が暮らすように滞在するのを煽ってるからねぇｗ
500 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 11:18:50 ID:ozth/TEy]: 滞在先と、そこでの身分にもよると思う。
住んでる人間でも留学、駐在、現採、ローカルと結婚組か
あとはその人の性格や好みで全然印象違うかと。

ワシントンとジュネーブはフーンって感じだったけど
バンコク、ヤンゴン、デリー、ジャカルタは毎日が楽しくて
永住したいと思ったくらいだった。
アンタナナリボ、ダカールは１～２年の滞在で楽しかったけど
永住はいいやって程度。
旅行はどこにいってもそれなりに楽しいけど、私は住むなら
駐在(妻)としていくならバンコクがいいわ。駐在天国ってホントだよｗ
501 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 12:56:40 ID:CAIKq1qP]: サッカー応援で南アフリカ行ってきた人いないかな？
年寄りとかも行ってるけど完全厳重パック旅行だろうな。多分まともな観光は
できないぐらい危ない。
502 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 13:28:02 ID:CKYI10ed]: 女一人で行って来たつったら、周りからヒンシュク買いそう
503 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 16:29:40 ID:L9RsttmN]: 低脳馬鹿女認定されるよなｗ
504 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 18:10:29 ID:ZVtVUjBr]: 駐在天国なんて言葉知らなかったわ・・
贅沢三昧できる外交官の奥様の暮らしぶりかと思ったけど
バンコクは普通のお仕事でもいい暮らしができるのね。

ってかそれだけ転住してらっしゃる>>500がお幾つなのか気になるｗ
505 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 19:42:26 ID:tnqCZkNi]: >>504
アラサーだよ。
日本人だけど、日本に住んでるのはトータル6・7年ほど。
506 名前：異邦人さん [2010/06/29(火) 20:46:30 ID:XH3TWP85]: 駐在天国良く言われるよ。

お手伝いさんがついて、プール付きのマンションに棲んでるのがほとんど銀行の人達、
シンガポールでは、銀行駐在奥さんは、子供がいるからって、3人お手伝いさんいたぞ。

昔の長銀の奥さん達は物凄かった。1億クラスの高級マンションで贅沢し放題だったぞ。

バンコクは、日本人駐在は、だいたい一戸建てで豪邸住んで、警備員もお手伝いもいるのが普通。
全部、経費で落ちて　消費者に転化してんだから潰れろって思うわ。

一時、豪華過ぎってどこの企業も叩かれてたが、外国のことなんて対して問題にならんから
今でもあまり変わってない生活だろう。
507 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/29(火) 20:53:58 ID:tnqCZkNi]: >>506
バンコクは戸建よりもスクンビットのコンドやサービスアパートが多いよ。
508 名前：異邦人さん [2010/06/29(火) 21:19:13 ID:hJ7Ekj8k]: >>501
ダンナと二人で行ってきたよ。個人手配。ヨハネスを通らなかったから全然大丈夫だった。
同じような旅程で行ってきた日本人多数（個人手配客）。
509 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:27:49 ID:m8wuRzwx]: 年金生活者でもお手伝いは普通に雇います
それが東南アジアクオリティー
510 名前：異邦人さん [2010/06/30(水) 17:56:42 ID:dGPho3kG]: 年金生活者って殺されにいってるようなものだし、
結局、日本に帰ってくるって人も多いが、その時に金はすっからかんだったりしる。
甘い言葉で外国いっても最後は日本で死ぬとかになると必要以上に金かかるもの。
511 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/01(木) 02:00:22 ID:ZhDei/u3]: 508
行動力あるな～
512 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/01(木) 02:30:41 ID:z4xMTK/z]: 赤西仁のL.A公演に一人で参加しましたが,,,,,,,,
513 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:26:59 ID:MR+ZYJ4E]: >>511
ツアー参加なら一人の人、結構いたよ。女性ももちろん。
目的が明確なツアーだからか、連帯感が生まれて盛り上がったよ。
あ、額が額だからか、若いのはいなかったね。全員３０代だと思う。
試合の無い日は現地ツアーに参加してたり、みんな行動的だったよ。
自分は友達と二人で参加だったけど、一人参加の人達と仲良くなって、超楽しかった。
514 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:40:09 ID:wNUtoqR/]: アフリカや南米って最初に払う金額は高いけど全食事付きだったりするから
ヨーロッパやなんかにフリープランで行くのと比べると全体の出費は変わらないんだよね。
参加者は旅慣れてる人が多いからイラつくこともなくて意外と良い。
515 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 02:59:36 ID:vN4lGY8V]: >>514
一人旅スレなので、旅行=ツアー前提の方はスレ違いだよ
（513は流れ上ツアーの話を出して来ただけであって…）
516 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 03:16:51 ID:GOv4IqFB]: 1人旅だとレストランに入るのははばかられるって人はなんで？
普通に入ればいいんじゃないの？断られたことなんて一度もないけど。
ただ店によっては1人だから店の人が気に掛けてくれて色々話掛けたりしてくれる所と、
何となく軽く扱われてしまう所とに分かれる気がする。
一人旅で何か買ってホテルの部屋で食べるのは惨めったらしくていやだわ。
517 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 03:31:44 ID:vN4lGY8V]: >>516
私はどこでも気にせず入る派だけど、躊躇する人の気も分かる。
断られるって事は無いけど、
欧米の高級店は男性エスコート無しの女性は異質だし
娼婦に見られる事もあるそうで。
中級以下だと、男性の店員や他の客が慣れ慣れしく絡んでくるのがウザい。
本やPC持ち込んでお取り込み中オーラ出したりしてるけど、
それでも「ナンパOK」と思われがちなようでウザい。
518 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 03:35:47 ID:vN4lGY8V]: ＞一人旅で何か買ってホテルの部屋で食べるのは惨めったらしくていやだわ。

人当たりした時に、
眺めの良いホテルのバルコニーで、軽装のまま音楽でも聞きながら
デリやルームサービス…とかいうのも好きだけどな。
惨めかどうかは状況によるんじゃない？
519 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 11:04:06 ID:R/CIMR/b]: 一人で食べるのがきついのは中華。
量が1品で多いからね。
あと、夕食の時間が遅くなると、一人での外出は危険だったりする場所も
あるでしょう。

最近はしていないけれど、デリで買って部屋で食べるのは結構面白い。
惨めと思うかどうかは、心の持ちようでしょう。
520 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 11:51:38 ID:XRJrbnyC]: 惨めったらしいってｗ
旅行中じゃなくても、普段から一人でいるのが割と好きな人なら
部屋で一人ご飯（普通、自炊だけど）ってフツーにするものだと思うけど
旅行だからって毎日毎日レストランに通う方がなんか不自然な気がする
10日以上の旅行なら、半分はその惨めったらしい晩御飯だなぁ・・

特に今の欧州みたいに暗くなってきたなぁーと思ったら
もう10時とかのこともあって、その時間に一人でレストランは
>>517さんと同じ理由で色々と面倒
521 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 12:20:08 ID:gnQAChsh]: 1人暮らしなんで、そもそも1人飯できないと餓死するｗ
522 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 13:55:12 ID:WFE5zvv1]: 自炊しましょうｗ
523 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 13:55:52 ID:FIAwSiRY]: >>520
まだ夕方4時や5時だと思ってたらもう7時だったなんて時は焦ったｗ
スーパーで買って安く済ませるつもりだったのに、閉店時間過ぎてるとか
524 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 13:59:29 ID:gnQAChsh]: 自炊しても、結局1人で食べるから1人飯には違いない訳で

電車やバスに乗ると爆睡するタイプなので
一人旅のときは移動の時に、どう寝ないで頑張れるかが課題
GWにヨーロッパ旅したときも、電車の中で鞄抱えて数時間寝てしまって
起きた時に盗られてないかすごい焦った
525 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:25:07 ID:3b7fwVIm]: >>524
電車やバスでの爆睡は一人飯より危機感ある
あと歩き疲れてカフェでひと休みしてる時
不意に猛烈な眠気が来ると本当に焦る
　
一人飯が寂しいとか気分がエアポケットに
入りそうな時は思い切って寝る！
気分が沈むのは疲れてる時が多いからね。
526 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 21:22:52 ID:TeA6CX7j]: あのスコーンとくるエアポケットブルーはどうしてる？
なにか言い聞かせて切り替えたいんだけど
どうも上手くいかない事が多い。
寝起きと疲れた時と町が面白くない時に多いかな
527 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:24:32 ID:MR+ZYJ4E]: 旅行最中にエアポケットブルーに入ったことはないなぁ。一人旅ならなおさら。
一人旅で行くのがカオスなところばかりのせいか、最初から最後までハイテンション。
一人飯が寂しいってのも理解できない。そんなら誰かと一緒に行けばいいのに、と思う。
528 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:28:13 ID:yv/u1CoF]: むしろ日常でポカーンと心に空洞ができて、旅に出る感じ。
留学中にブルーになったことはあるけど、旅行程度の期間だと同じくハイテンションなまま終わる。
529 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:36:50 ID:FIAwSiRY]: 旅行期間の長さにも関係するのでは？
私はせいぜい8日間程度だから、エアポケットなんて存在する暇がない
1ヶ月も行っていれば、1度や2度はあるのかも
530 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:56:55 ID:GOv4IqFB]: >>520
旅行中の話しているのに、日常の自分の部屋での話は関係ないでしょ。
旅行中にレストランで毎日食事が不自然って初めて聞いたわ。

女性1人が異質とか娼婦に見られるとか。
極端な意見が多いな。
そんな肩に力入れなくても、ただ普通に食事すればいいだけでしょ。
531 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 23:28:05 ID:Kg9JGN9F]: 行く場所によっても全然違うのに、女性一人で食事って括りで
各々が自分の旅の範疇だけで会話し合うのが、かみ合わない原因だと思うの。

押し付けあったり、否定から入るんじゃなくて、
そういうこともあるかもねって読めばいいんじゃないの。
みんな違うんだから。
532 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/03(土) 23:55:29 ID:FIAwSiRY]: 欧州では女性一人の食事は珍しいらしくて変な目で見られる、
って以前言ってた人がいたような
韓国では、友達が居ないとか思われちゃうんだっけ？
533 名前：異邦人さん [2010/07/04(日) 00:30:36 ID:nWYUD78Y]: 途上国は現地の女性は一人で出歩くこと自体が非常識だから
旅行者向けのレストラン以外に一人で入ると、地元の人たちが
驚くことはあるな。外国人なので、大抵は歓迎ムードだけど。

イスラム圏は拒否はされないけど、きついと感じることは多々あり。
カーテンがないようなおっさん食堂系は、昔は思い切って入っていたけど
海外で生活するようになって、身を持って女一人での外出の異質さを
理解するようになってからは、ゲストハウスとかで男性の同行者を募っていくか
持ち帰りにしてしまうことが多くなった。
534 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 00:57:20 ID:BU2V83lc]: ファッション的に人種的に現地の人からみて観光客だと人目でわかる場合は、
もうそれだけで特別扱いで接してもらえるから、そこまで気にすることないと思うけどね。
イスラム圏はまた別だけど。
世界中の観光地はあつかましいというか根性のある白人女が網羅してあらゆる観光客の女性のパターンを現地の人に見せつけた後なので、
たいていのことじゃぁ驚かれないわ。
女性の一人食事が変ってのは、現地の人の現地の女性への視点であって、観光客はまた別でしょ。
535 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 01:08:58 ID:nWYUD78Y]: >>534
＞現地の人の現地の女性への視点であって、観光客はまた別でしょ。

国や地域差があるよ。当然、人によっても。
旅行者相手に仕事してる人なら、慣れもあって問題ないけどね。

白人女性と日本人(アジア人)女性は、よそ者とはいえど、やっぱり
違う目で見られてることが多いと思う。たまに白人パッカーの真似をして
キャミソールや短パンで歩き回っているアジア人(日本人含む)もいるけど
現地男の視線、扱いは白人女と違うんだよね。
536 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 01:10:51 ID:WexvyPzX]: 一瞬え？という顔されても誰も1人客にそこまで注目しないって
1人でレストランにも入れない人が1人旅って不思議
537 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 01:18:46 ID:BU2V83lc]: >>535
うん、イスラム圏とかね。
あと白人とアジア人の違いとかいってたら、話がズレて複雑になりそう。
差別問題になってくるし。
538 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 01:28:52 ID:nWYUD78Y]: >>537
イスラム圏だけじゃなくて、アフリカや中南米もそうだし
旅しやすい雰囲気の東南・南アジアも実はそう(つまり途上国)。
アフリカは食事や、女一人だからというよりも
チャイニーズ、シノワ攻撃の方がちょっと面倒かもｗ
539 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 05:33:50 ID:nQzvZRMW]: >>527
> 一人飯が寂しいってのも理解できない。そんなら誰かと一緒に行けばいいのに、と思う。

極端な意見。
一人旅が前提でいろんな話があるのに。
自分のド短期旅行でしか想像力が無いんだね。
540 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 10:23:21 ID:fRW8tFcB]: パッカーと、ハワイやパリなんかの普通の旅行は別に考えたほうがよくない？
541 名前：５２７ mailto:sage [2010/07/04(日) 12:34:56 ID:GZ2bu3Dd]: >>539
自分にとっては２～３ヵ月の旅行が普通なんですがね。

やっぱ適性ってものがあると思うけどね。
寂しいと感じるなら無理してカッコつけて一人旅することないって。
542 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 13:03:54 ID:faUf2ZnL]: イスラム圏はたしかに「女一人旅」って時点で奇異な目で見られるから食事に限らずパワーが必要。

パリやなんかだとピークタイムには一人食べの人はあまり見ないけど、
開店直後の昼前には一人食べの地元人けっこういる。
ある程度ちゃんとしたモノが食べたいって時はピークを外すといいかもね。

>>540
私は昔パッカーで今は一週間程度の一都市滞在型（どちらも９割が一人旅）だけど、
パッカー時代も節約旅行してたわけじゃないからレストランとか普通に入ってたよ。
ユース利用の自炊以外なら旅のスタイルで違いはないように思う。

>>541
「普通」の概念は人それぞれだから、「なるほど、そういうのもあるね」みたいに流し読みしたら？って
上で誰かが書いてるよ。
543 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 15:57:20 ID:GZ2bu3Dd]: >>542
５４１です。私にとっての「普通（通常）」という意味で書きました。
「普通」が人それぞれなんてことくらいわかっていますって。
５３９さんがこちらのことを知りもせずに決めつけで書いてきたので反論したまでです。
544 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 16:55:41 ID:29oaMTww]: まあまあ、皆それぞれ「私にとっての普通」があるってことで。
と、どうやら「惨めったらしい」行動が大好きな自分が言ってみるｗ
545 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 17:32:29 ID:4FsLAMFY]: 無理してカッコつけて一人旅、というのは決め付けではないのか・・

それにしても、２～３ヶ月旅行して寂しさを感じないって強いなぁ
あ、これはただ純粋に驚きなだけですよ
546 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 22:49:37 ID:WexvyPzX]: 「惨め」に固執してるのは図星ってことか
547 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/04(日) 23:29:35 ID:8JtSPseL]: >無理してカッコつけて一人旅
>適性がある

決め付けだと思うｗ
自分と違う旅のスタイルが受け入れられない人、極端に拒絶したり
批判する人、優劣をつけたがる人、たまに旅先でも会うわ。
実は、こういった人の方が、自分のイメージする旅人(笑)になろうとして
肩に力が入っちゃってるんだよねｗ
548 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 01:02:05 ID:tA4bP7IS]: 流れ切って失礼
ここのひとたちは、次はどこにどのくらいの期間で旅する？
年末の旅を考えているので、ヒント頂けるとうれしい
549 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 01:11:23 ID:+sRIN2dx]: >>547
そうかな？無理してっていうか、ホントは彼氏と行きたいのに彼氏がいないとかねｗ
一人旅をしたくてしているわけじゃない、一人旅にならざるを得ない人が結構いるんじゃない？
寂しいってどんな風に？旅先で寂しいという感覚を経験したことが無いからわからないな。教えてほしいわ。

>>548
平凡な会社員なので、年末年始、ゴールデンウィーク、夏休みにそれぞれ9～10日間程度しか行けません。
年末は暖かいところを考え中。エアが高いけれどしかたがない。
550 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 01:31:38 ID:0tr9zEWp]: >>549
聞いても理解できないと思うよ。無理に理解する必要もないと思うし。
そもそも一人で寂しい以上の理由を問うことが無粋。

って。自分も旅先の寂しさとか経験したことないので同類ですがｗ

>>548
年末はツレも行けるからたぶん一人旅じゃないけど
一人でってことなら、夏になった頃のオーストラリアに1週間でいいから行きたい。
551 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 01:43:40 ID:6AsxAyAW]: 次回は今月末から9月中旬にかけて。
途中8月の10日間ほどは夫と一緒でギリシャで合流。
一人の時はタイ、ミャンマー、トルコ、ギリシャ(夫とは行かない島)
時間があったらキプロスにも行きたい。
さらにその次は11月に10日ほどお祭りを見に再びミャンマーへ一人で。
年末年始はビーチリゾートを予定。これは夫と。

学生の時は数カ月単位、長い時は休学して1年旅したのに
就職後、そして結婚後は短めの旅を数多くするようになった。
あと、宿泊先、お金の使い方、遊び方も変化して、旅のスタイルの幅が広がったけど
さすがに30近くになると、あんまり汚い格好したり、極端な安宿には近寄らなくなった。
552 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 03:06:43 ID:JMqw8TQL]: 理解できいない考え方・スタイルへの単純な興味なのかもしれないけど
どことなく刺々しい人が多すぎるｗわざと？

>>551さんの旅行三昧羨ましすぎる
１ヵ月半かけてアジアから中近東（ヨーロッパ？）までなんて

地方住まいなので
夏はフェス、秋にはテニス、と国内のイベントにもお金かかっちゃうから
しばらく海外旅行はお預けだなぁ・・・
そうそう休みもないから、年末に１週間以内でオーストラリア行きたい
553 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 06:41:06 ID:2GbmApRL]: そもそも短期だろうと長期だろうと

寂しいときがあれば一人旅しなきゃいいのに
一人旅で寂しい時があるのは無粋

って、人格破綻傾向あると思うよｗ
なんでそういう人や時もあるんだと流せない？
短期だと決め付けられたって、それ誘導したのは自分。
キモいわ～
何でもこうあるべきでしょ？って話し方のおばちゃん一人旅思い出したｗ
554 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 06:47:29 ID:2GbmApRL]: 一人旅がカッコいいとかツアーはダサイとか思ったこともないわ。
ほんと極端な論調の人多いね～
555 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 07:25:46 ID:VWNwlVsY]: 寂しさなんて一人だろうと多数だろうと
旅先だろうと日常だろうと

来る時は来る
来ないときは来ない

自然体で行けばいいんじゃないのかなー
556 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 11:35:33 ID:JMqw8TQL]: 粘着すぎるｗ

誰か旅の話をplz
557 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 18:49:42 ID:txYSvSe4]: 旅行前・旅行中かかわらず、女一人旅に対してとられた反応・態度で
そりゃヒドいわ・・・ｗと思ったのってなんかあります？
558 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 19:28:57 ID:xhj93fde]: >>557
まずあなたの経験をどうぞ♪
559 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 20:01:24 ID:4OQY9BNj]: 女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。
560 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 20:10:27 ID:GjStUVqT]: 一人で台北行ってきたけど、皆優しかった。
ここじゃ、台湾なんてまだまだ初心者なんだろうけどｗ

101のおにーさんが、日本語上手で何かと気にかけてくれた。
露店の人も優しかった。
海外じゃ、普通のこともすごく優しく感じるよね。
561 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 21:35:33 ID:0tr9zEWp]: >>553
一応言っとくけど、自分が無粋って言ったのは
いちいち理由を問うことについてだからね。
562 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 21:36:03 ID:IUbmDBnt]: 旅のスタイルはそれぞれです

ってのを守れない人って…
人は多様であるってことを認識せず否定するバカが多い！
563 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 21:59:11 ID:yy4CG1ux]: >>560
私もスイス行って、みんな優しい（ノД｀）っていちいち嬉しかった
ちょっと道聞いて、丁寧に教えてもらえると、もうそれだけでね
スイスの人に癒され自然に癒され、とてもいい旅になった
564 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 22:31:23 ID:txYSvSe4]: >>560
暑かった？日中無理なく歩けそうでしたか？
自分も一人旅で行こうか迷ってるとこ・・・考えるより行ってしまった方が早いかな
屋台の食べ物食べました？暑いとこだと気になる
565 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 22:33:00 ID:V/hhZe8d]: 人が優しいかどうか、
いろんなやり取りで相手がニコッとしてくれるかで全然気分変わるよね。
日本でスマイルってあんまり無いし。
でも自分から笑いかけるのも大事だよね、
相手が無愛想でもだんだん笑顔になってきてお互い気持ちよく過ごせる！
566 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 22:51:39 ID:tA4bP7IS]: やあやあ、次の旅予定ありがとう

>>551さんがうらやましすぎる（しがないリーマンなんで

キプロスも行きたいんだよなー
キューバとかモロッコを考えてたんだけど、
ガイド見ると女一人旅は厳しそうで、負け気味だ
一人で行った人、もし見たら、どんなだったかご教授くださいませ
567 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 22:55:04 ID:tA4bP7IS]: 連投ごめんなさい

>>564
昔、夏に行ったよ
ノープランで飛行機の隣の席だった人に案内してもらった
基本的に台湾の人は親切で、食べものも美味しくて楽しかったよ
屋台では食べなかったから、参考にならずすまん
568 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/05(月) 23:16:12 ID:obG+67Dx]: >>566
551です。
モロッコも行きましたよ。一人で。
私もモロカンがうざいと聞いていたのでドキドキしながら行ったのですが拍子抜け。
確かに観光地の客引きは熱心だけど、強引でななかった。
砂漠、海、旧市街、ヨーロッパ風の山のリゾート、地域によって雰囲気が
がらりと変わるのもモロッコの魅力。人は世話好きで親切で、また行きたいくらい。
モロッコならではのリアドというホテルにも泊まってみて下さいな。
569 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 00:08:00 ID:dBbcjHRO]: >>566
トルコ側のキプロスなら行ったよ。２回。
もう随分昔の話だけど人はすごく親切だった。
少し話した白人パッカーが「ここには豚肉のパテ（缶詰）があるから嬉しい」って言ってた。
私はでっかいレモンが珍しかった。
ぼんやりするには良いところ。
570 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 00:27:58 ID:Yd7teXup]: >>567
レスありがと
一人旅だと、ごはんが困りそうだなー。屋台なら一人でも気楽なんじゃないかと
思うんだが、衛生面が・・・。みんな食べてるんだから大丈夫なんだろうけど。
食いしん坊だからおいしいものは絶対食べたいｗ
食と名所巡りが同じくらいの重要度で一人旅派の人います？
571 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 00:52:08 ID:PYInF4s9]: >>570
夏も冬も行ったけど、元々おなか弱いとかでなければ
屋台物なんかも火が通ってれば大丈夫だと思うー。
さすがに寿司なんかは食べる勇気ないけどｗ
572 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 01:24:36 ID:mSImLKm/]: >>570
屋台は全く問題ないよ。
台湾人は本当に日本人が大好きでとてもよくしてくれるよ。
地図を見てるだけで日本語で話かけてくれたり、
バスの乗り方聞いたらバス券みたいなのにをくれたり、
道を聞いただけで果物を無理やりくれたり、
統治時代に日本が建てた建物を今でも大切に使ってたり。お勧め！
573 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 03:04:41 ID:tinZQdPc]: >>566
キューバ一人で５回行ってます。
おいしい物も特に観光的名所も無いし、いろんな意味で厳しいです。
特に「絶対キューバじゃなきゃ！」って思い入れがないならば、
おすすめではありません。
ある程度整備されてて旅行者に便利で、ラテン風味を味わいたいのなら
プエルトリコとかがおすすめ。
カリブ以外ではメキシコとかブラジル、コロンビアの治安良さ目の地域とか。
574 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 05:55:09 ID:X5m3tOjL]: >>572
すごいね、私はホテル以外で地図出して見たことない
スリとかに目をつけられそうでｗ
台湾だと大丈夫なのかな
575 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 09:23:51 ID:hM5UWl4R]: 昔は地図出すと観光客丸出して危険だと警戒してたけど、
今は街中で堂々とガイドブックや地図出してる。
スリやら強姦魔やらプロの犯罪者からすると、
地図見ようが見まいが、現地人との差は明らかで観光客だと見抜かれてる。
それより態度のほうが大事じゃないかしら。
おどおどしてたり気を抜きすぎてボケッとするのはやっぱり危険だと思う。
576 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 09:48:22 ID:BruoHVmI]: 私も以前、キューバ行きたくていろいろ調べた結果
女一人はＮＧと判断し、断念。
で、バハマとジャマイカに行ったわ、一人で。
バハマはみんな感じ良かったけど、ジャマイカはわりと無愛想だった。
国民性つーか、歴史のせいなのか；ホスピタリティを感じなかった。
ホテルのお兄さんたちは、ナンパしてくるけど、断っても
夜、部屋に侵入されるんじゃないかと、怖かった。
577 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 10:19:54 ID:mSImLKm/]: >>574
そこまで警戒してると疲れそうだわ。
ホテル以外で地図を見ないって全部頭の中に入ってるの？
地図出してるだけで目を付けられるって、
殆どの観光客が危なくなるな。
578 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 12:01:09 ID:YTWRgeik]: >>575
一字一句全てに同意

プロの犯罪者だけではなくて、普通の人でも、旅行者かそうじゃないかはわかるよ。
日本人の私でさえ、どんな格好をしていようと観光客は一目見てわかったくらい。
服装とかもあるんだけど、それよりもホント雰囲気なんだよね。
579 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 12:36:29 ID:Yd7teXup]: >>571-572
勇気出てきたよー！台湾すごく楽しそうだ！ありがとうね
一人で行く気満々だが、彼氏がなんで置いて行くんだとスネるｗ
私は早く行きたいのに君はゴルフやなんやらで忙しいから置いてくよｗ
580 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 13:43:53 ID:nPHo06HA]: 旅行者かどうかを地図で判断するのでなく、そういうスキが犯罪者に
利用されてるってことでしょう。
581 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 13:45:48 ID:RqhbCTIb]: 台湾がーハワイがーとか言ってる人の方が極まともで健全だよ。

マイナーで危険な小国に行くような人は、それだけで少し頭がおかしい系で
偏屈、反社会的って分かる。にわかさんとかも何の負い目も感じる事ないよ。
日本で普通に生きる事もできない人達だから。
582 名前：異邦人さん [2010/07/06(火) 15:15:09 ID:fG3zHl5V]: >>580
地図やガイドブックを外で出す行為が隙になるような人って
結局どこで何をしようとカモネギオーラ全開だと思う。
逆に、海外慣れしてるような人は何をしても隙なし。
出す場所やタイミングがわかってるのもあるだろうし
緊張感や警戒心とは違った毅然とした空気をまとってるからね。
583 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 17:56:35 ID:ZvfkGFn+]
584 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 20:02:41 ID:LJGxwUDC]: >579
台湾の一人ごはんは、自助餐というテもあるよ。
585 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 20:23:15 ID:KY7INtv1]: >>568-569
>>573
>>576

レスたくさんありがとう。うれしい
キプロスよさそうだね。ぜひ夏に行きたい

モロッコは案外なんとかなるのかな
中東（一括りで申し訳ない）に行った友人が大変そうな話してたから
無理かなって思ってたよ。行けるかも

ゲバラやら龍やらヘミングウェイやらで、いつかキューバに行きたいと思ってる
メキシコも治安悪いって聞くから迷ってるとこ
586 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:10:28 ID:oIzOsOEk]: >>581
>マイナーで危険な小国に行くような人は、それだけで少し頭がおかしい系で
>偏屈、反社会的って分かる

ま～たこーゆー決め付けﾁｬﾝが・・・学習能力ないねぇ。人それぞれでしょ。
メジャーどころへ行くのもマイナーどころへ行くのも人それぞれの好み。
誰にも干渉されることではない。
587 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:16:43 ID:YoUBD59L]: >>581
きっと全てにおいてつまんない人生送ってるんだろね
あらゆる面で影で失笑されてそうｗ
ご愁傷様
588 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:57:34 ID:TYtt9OPb]: >>586-587
ここまで誰も>>581に触れてないんだから、そういうレベルの書き込みってことだよ…
わざわざ触れなくていいんです
589 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:59:07 ID:Yd7teXup]: >>584
ググってきた
豪華なオリジンって感じ？ホテルに持ち帰って食べるのによさそう。ありがとう

日本だと一人で食べに行ける店って一食完結型の店（ラーメンとか）だけだけど
ショウロンポーもチャレンジするぞー！
旅行も食べ物に関しては人数いたほうがいいことのが多いね・・
590 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/06(火) 22:08:05 ID:Yd7teXup]: 連スマだけど、関西空港近辺の人～ジェットスターで片道最安3000円でいけるよ
台湾ネタはスレチになってしまうが、レスくれた皆様にお礼をこめて
591 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 00:45:27 ID:u9Cyarl+]: >>590
えーーー
詳しく！！＠古都
592 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 00:47:59 ID:u9Cyarl+]: >>582
渡航暦３０回に近くなってきたけど
街で地図は手放せないよ。
英語じゃない通り名とか固有名詞を確認しながらじゃないと
とても目的の店とかにたどり着けない。
593 名前：異邦人さん [2010/07/07(水) 01:10:19 ID:BDOXG34E]: 592のアンカの付けがおかしいのか、レスがおかしいのか？？？
594 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 01:15:08 ID:18fnsVpD]: >>593
本人的には合ってるんじゃない？
「地図持ってても隙がない人の方に自分は分類される」ということだと思う。
でもジェットスターの公式サイト見ればすぐ分かる情報を「詳しく」と求める辺り、
軽くカモネギな人なんじゃないかね。
なんか感じ悪いレスになっちゃったけど、正直な感想。
595 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 01:24:01 ID:wo0XvDnP]: 私、助けてもらうの目的で地図広げることもあるなぁ
英語ダメだとか忙しいとかで、聞いても答えてくれない人もいるけど
（もしくは現地語で質問したものの、その答え自分が理解できなかったりorz）
声かけてくれる人は、言葉通じなくてもわかるまで一生懸命教えてくれるからつい期待ｗ

それでも犯罪としての危険な目にあったことはない
治安が悪いとわかってるとこには行かないってのもあると思うけど・・

月曜日は往復4000円で売ってたんだね
メール来てたみたいなのに見てなかったよ＞ジェットスターの台湾線
596 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 01:28:08 ID:98RBzw59]: まあ、細かい事？はいいじゃまいか
みんなジェットスターで台湾行って来い！　ｳﾗﾔﾏ＠関東

>>591
>>594が書いてるように公式HPみておくれ
597 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 01:42:09 ID:BDOXG34E]: >>594
そういうことか。
渡航歴30回程度だから地図が手放せないと解釈してしまってた。

>>595
困ってる人を助けずにはいられない系のところだと
困り顔でも十分に有効だよｗ

台湾、ゼロが一個すくなくね？と思ったくらい激安。
羽田か成田からも飛ばしてくれ！
近いし、この値段だったら気軽に行ける。
598 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 01:45:45 ID:40i7XfYW]: 観光地では勝手に向こうから寄ってくる人間はろくでもないのが多いと思う。
中には本当に親切心からってこともあるんだろうけど、確立的にね。
だから道を訊くときはつねに自分の目で選んだ人に訊くようにしてるよ。
599 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 02:00:57 ID:BDOXG34E]: >>598
旅行先≒(≠)観光地
あと国や地域にもよるな。

イスラム圏(トルコやモロッコ、エジプト辺りは除いて)は概して親切。
トルコとかモロッコも大方親切だけど、598の言う通り、こういった
場所では、寄ってくる人には関わらない方が吉だと思う。
あとミャンマーも身構えていたけど、疑ってごめんよと思うことがいっぱいあった。
バングラは悪人のいないインドって感じだったｗ
600 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 02:07:08 ID:40i7XfYW]: 親切でも迷惑なことも多かったよ。
道訊いたら道案内までかってでてくれて３０分も一緒に歩いてそのまま帰らないで世間話され続けるとか、
レストランや自宅に招いてご馳走してくれたり、食べ物どっさりくれたり。
善意からくる押し付けの好意は断りづらいし、笑顔で話しかけられると邪険にしづらい。
601 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 12:13:40 ID:98RBzw59]: ありがたく受け取ったらいいじゃないか・・・他人の親切
急いでたのか
602 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 14:14:18 ID:5g9TSyMh]: >>601
普通、初対面の人と30分も一緒に歩いて尚且つ世間話って辛くない？
好意だって分かるから途中で切れないし

タヒチに行きたいんだけど、
ボラボラとか行かないでタヒチ本島だけなら
一人でも大丈夫かな～
流石に新婚カップルだらけのビーチリゾートに一人は辛いしさ
タヒチで青い海と、タヒチアンダンスショーが見たい
603 名前：異邦人さん [2010/07/07(水) 15:35:38 ID:YWnHjHE8]: 昼間の時間だとあっち行ってこっち行くってスケジュール立てて動いてるから、
親切で道案内とかもわかるんだけど、こっちがもうわかったってなっているのに、
まどろっこしかったりすることもあったりした、世間話もめんどくさいことある。
なんていうか目的がある旅行で行くことが多いので。
目的もなく海外での地元民ふれあい旅が好きって人は、地元民のふれあい大歓迎なんだろうけど
それぞれ旅の目的が違うからね。

オープンテラスでまったりのときなら世間話もいいけど、
なかなか時と場所が一致しないよね
604 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 16:37:29 ID:1+ZidbPR]: 中国だと外国人（欧米人）を見つけると、親が子供を外国人の前に
出して、外国語を会話させようとする時代です。ｗ
605 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 19:32:37 ID:98RBzw59]: せっかくの好意を無下にしても・・・とか考えて心を痛めるより、正直に
いらないと断った方が自分にも相手にもよいような
そうもいかない場合もあると思うが、親切受け取っといて迷惑！ってさみしい
じゃないか・・・
結局、自分が悪者になるか相手を悪者にしてしまうかってことになっちゃう
もちろん自分もそういうこといっぱいあるけど、他人だったら断りやすいな

批判するつもりではない
606 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 20:16:52 ID:18fnsVpD]: 予定びっちり入れてるならちょっとした世間話も無駄に思えるかもしれないけど
それはそれとして良い思い出にした方が精神衛生上良いような。
外国で分刻みの予定立ててる方がなんかアレだ。

ムスリムはコーランに「旅行者に優しくしろ」って項目があるから「家に来い」ってよく言われる。
「３日前に買ったトマトが腐りかけてるから今夜はトマト食べないといけない」って断った時
「それはいけない！トマト食べてあげて！」って言われて（腐りかけてるのは本当だったんだけど）なんか申し訳なかった。
一回だけお呼ばれしたとこの家庭料理はものすごく美味しかった。
607 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/07(水) 22:30:11 ID:FSSr9Q8C]: ○時までにはホテルに着きたいな～と思っているところで、
30分世間話に付き合うことになったら、ちょっと大変かも？
電車の本数少なくて、次逃すと困るって時も
ごめんね今ちょっと急いでて…とかわすのがいいかな
608 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/08(木) 00:42:09 ID:Nij3gOHB]: >>606
その旅行者ってのは本来はメッカ巡礼者のことなんだよね。
巡礼者が旅(巡礼)先、途中で世話になるから。
イスラム教徒でない外国人の異教徒ツーリストにも親切に
暖かく接してくれるってほんと嬉しいよね(時にうっとおしい
時もあるけどｗ)。

いろいろ話しかけてくる人もいるけど、そんなに時間を取りたくなかったり
ちょっと…と感じたなら、遠慮なく「じゃ、行くわ！ありがとう！！！」で
済むことがほとんどだな。また会おうとか、いつ会える？ご飯食べにおいで
とかのお誘いもイスラムの国、イスラム教徒に対してだったら「インシャ
アッラー」でオケｗ
609 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/08(木) 01:19:23 ID:nYvvI78P]: 変な国に行く人の話なんて誰も聞いてませーん。
ここからヨーロッパかオーストラリアの話題で
　　　　　　　↓　　　　
610 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/08(木) 01:38:29 ID:/WBXcrNR]: 中東やモロッコ辺りの話が繰り返し出て来るな。
同一人物なんだろうけど、そんなに自慢か？
同じような話で飽きた。
611 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/08(木) 19:25:53 ID:iEhZbTvn]: >>変な国
612 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/08(木) 23:14:44 ID:BuzDNXBM]: 新たなネタを投下すればよいのに。
時々、歪んだ人が湧いてくるけど
他人の話が自慢に聞こえてしまうほど
ストレス溜まってるのかな。
早く旅行に出て気分転換できるといいねー。

来月オカマ祭りに行ってくるｗｗｗ
613 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 00:03:30 ID:eJzQbxvV]: >>612
wwwを無駄につけてバカ丸だし
614 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 01:44:06 ID:F3566gFQ]: >>594
ほんと感じ悪いよ。
人を常に落とすのがクセになってるような！
旅先からチラ見で書いただけだから。
615 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 01:58:53 ID:DwUL0nqt]: 言い方腹立つ。
だから何なんですか？
616 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 02:33:40 ID:uluuvozT]: 初一人旅to台湾決めてきた！
ドキワクしております。帰りにはあ～楽しかったと言えるようにしたい
最重要ｗな食べ物やさんチェックしてるが、ハラが減ってこまるｗ
617 名前：ベトナックル [2010/07/09(金) 09:59:34 ID:drP/LFoK]: 相変わらずケンカばかりですね
618 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 11:07:13 ID:2nEiW2MY]: >>616
気をつけて行ってきてね～
ちょっと前に弾丸トラベルで台湾やってて、
それ見てるだけでお腹すいて、台湾行きたくなったよ～
台湾とか香港とかフランス、イタリアとか「食」が良い国って、
行く前のガイドブックのチェックとかするだけでお腹へるよね

凄く、悔しいことに私はヨーロッパとかの長距離フライトをすると、
到着から二日くらいは微妙に食欲が落ちちゃって、
事前に調べて食べたい！って思ってた物の半分くらいしか食べれない
619 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 13:15:25 ID:Nr1velWn]: 食べる事が楽しい人ある意味うらやましい。
自分は何処の国に行ってもとりあえず名物を無理矢理記念に食べてる感じ。
本当は１日分の栄養素が取れる錠剤を開発してほしいぐらい食欲ない。
620 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 13:26:28 ID:kF8w5B+O]: 整理がとまっちゃうよ
621 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 13:40:36 ID:sWS2czXb]: 旅先で嫌なことでもあったのかしら・・な人がいるね

見た目がグロいものはまず無理だし
食感がコリとかプルとかするものも苦手なので
メニューもろくに読めないものを頼むのはためらわれるダメな自分orz
理由はまったく違うけどｗ私も食を満喫できる人が羨ましい

>>616　もしやジェットスターの格安？あれ心が動くわぁ
今年まだほとんど発生してないけど、台風来ないといいね
622 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 13:50:18 ID:rDge7TZ4]: 食べるのが楽しいのは東、東南アジアだな。
イタリア、スペイン、トルコ、ギリシャも好きだけど
最近は連日食べ続けると胃が疲れるようになった…泣。

行き先や旅行期間にもよるけど、学生の時みたいに
現地食にこだわらなくなって、和食、韓国料理、タイ
ベトナム料理も行く先々でよく食べる。

小学生の時、アメリカの固いステーキや、高カロリーのピザ、
特大サイズのコーラに感動してたけど、その頃の胃袋が欲しいわ。
623 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:16:27 ID:bAIFM8I1]: 私も国内でも海外でも、風景＞食事なので、
食べ物楽しみに旅行に行く人がちょっと羨ましい、というか不思議な感じ
食べる事を楽しみに行く人は、やっぱり食費にお金かけるのかな？
それとも安く・おいしく？
624 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:52:26 ID:uluuvozT]: >>618
うん、ありがと～。楽しんでくる！
初一人旅なんだ。若くもないのにｗ海外に目覚めるのが遅かったもんで

>>621
いいや、成田から。あれは羨ましいー。羽田線就航願いｱｹﾞ
マジメに台風に巻き込まれませんように・・・7月末だからまだセーフかな？

食べ物に興味がありすぎて困ってるよｗかといって大食いでもないので、限りある
胃袋にハズレなく食べ物を収めるべく、綿密な計算に真剣ですよｗ
高級なものはあまり興味ないので、お財布の心配はないのが救い
動き疲れ・暑さで食欲がなくなることが心配になるほど食いしんぼうorz
625 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:57:39 ID:2nEiW2MY]: >>623

単純に、自分が食べたいと思った物を食べる
もちろん、ある程度はお財布と相談はするけど、
安物は嫌だとか、高いものはもったいない、とか考えずに
（数グラム何万もするようなキャビアとかは流石に無理だしね)
美味しそうだなと思ったものを。
ある意味貧乏性かな？
せっかく旅行に来たんだから、美味しい物を食べたいと思うの
パリやローマで美しい絵画や彫刻、建造物を見て
疲れて入ったカフェのお茶やケーキが美味しかったら最高って感じ

ちなみに、私の一番嫌いな物は国内、海外問わず
不味いくせに高カロリー
626 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 15:36:44 ID:CXS1fGwr]: 先日、L.Aに一人で行ったんですけど、女一人でレストランも落ち着かないし
ホテル（ステープルズセンターそば）のそばには何も無いかも、、、と、食事のことが気がかりで、
一応、ＤＨＣのプロティンダイエットを１箱持って行った。（水があれば栄養は取れる）
ところが、ホテルから２ブロック先にスーパーマーケットがあり
テイクアウトの総菜が、他種類大量にあり、毎朝、毎晩そこで買って部屋で食べてた
帰国した今も、同じ食事がしたくなるほど、野菜とフルーツの種類が豊富でヘルシーな食事でしたわ。
おかげで食べ癖ついてしまった
627 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 19:55:36 ID:BulVLtFL]: １３日からテニアン島に行くんだけど、やっぱりカップルとかファミリー
な方ばかりなのかな～？
628 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 20:37:41 ID:IJaqacmY]: パリやローマのカフェで美味しいケーキって難しそうｗ
カフェは雰囲気を楽しむことが多いな。
お茶やコーヒーの文化があるところっていいね。
629 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 21:20:08 ID:bAIFM8I1]: >>625
＞パリやローマで美しい絵画や彫刻、建造物を見て
疲れて入ったカフェのお茶やケーキが美味しかったら最高って感じ
これイイ！
でも>>628さんのレスを見ると、ケーキはあんまり美味しくないのかな？ｗ

食べ物も街もひっくるめて楽しめるといいね
630 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/09(金) 21:44:44 ID:p9btlKJE]: 台湾行ってきたって書いたものだけど

自分も食と雰囲気を楽しみに行きました。
現地っこにまじりたくて、MRT乗ってみたり、
コンビニにふらっと入って雑誌と水買ったりｗ
ゲーム屋とかも入ったなｗ
631 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/10(土) 00:45:29 ID:2zfa78JK]: >>629
日本的なふわふわスポンジってのにはなかなかお目にかかれないよ。
ケーキ専門店とか行けばあるのかもしれないけど、カフェやパン屋に置いてあるやつはタルトが多い。
フランスのケーキ屋の包み方はピラミッド型で「おおおおお」っと思う。

>>630
私は昔台湾行った時、パチンコ屋に入ってみた。
椅子がなくて立って打つ方式で、台の横にタバコが置いてあって勝手に吸っていいみたい。
でも箱はマイルドセブンだけど中身は現地のタバコで激マズだったなあ。
平日の昼間だったせいか、店員さんがわらわらと寄ってきていろいろ世話を焼いてくれて楽しかったよ。
632 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/10(土) 00:56:58 ID:hwMWRjGI]: 台湾行ったならタバコじゃなくて檳榔噛もう
633 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/10(土) 01:24:50 ID:yKickBgo]: 夜市サイコーー！！
634 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 13:50:43 ID:me0adVqh]: 台湾は、故宮博物院の前で待ってるタクシーはぼったくり？だから気をつけて。
有名らしいんだけど知らずに乗ってしまって、めんどくさかった。
でも困ったのはそれぐらいで、台湾はすごく旅行しやすいところだったよ。
635 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:43:54 ID:t5B9eYho]: >>615
やっぱりヘンコだぬ。
636 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:27:22 ID:DDdPZDyB]: >>627
チャイカンばかりだよ。まじで。
ホテルクルーもやる気ナッシング。（日本人の現地スタッフも）

>>631
ん～最近はチャイの人のデリではスポンジケーキみたいのあるけど。
オペラガルニエや、サン・ジェルマン・デ・プレなんかのカフェには普通に
サバラン・ガトーショコラ・シフォン**（チョコラ・マロン・テなど）増えたよ。
街のカフェはパイ・タルトが普通だけどね。
クレープ・ガレットなど。

自分は食がメインではないけど、行ったら結局その国の美味しいものに
魅了されてること多いな。ユダヤ飯なんて日本では簡単に食べられないし。
やはりフランスはパンが美味しい。
それがメインで旅行を決めてはないけど。タイ・マレーシア・インドネシア・香港
なんかはそれ込みではないかな？
超小食ですけどね。
637 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:44:26 ID:Nfb+wdnd]: >>620
638 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/11(日) 23:27:14 ID:s9GWyLis]: >>636
日本人経営の店だと美味しいケーキも食べられるけど
シノワや他の店も、味、スポンジ、、、まだまだ日本のそれにはかなわないよ。
639 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/14(水) 01:02:45 ID:rW2MoLOE]: ここ実は既婚率高いのは知ってるけど、
自分は何となく結婚はしないだろうな～と考えてる旅人いる？
640 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/14(水) 07:59:32 ID:5Jzn9Hv1]: >>639
はい、ここにいますよ。
「しない」っつーより「できない」んだけどね。
ちなみに今年36歳になる。

旅行だけじゃなくて普段の生活でもたいていのところには一人で行けるけど、
それとこれとは別だしやっぱり結婚はしてみたい。
外国でモテ期発生してもまったく意味ないと昔も今も思います。
641 名前：異邦人さん [2010/07/14(水) 15:03:57 ID:WYcpFqwh]: 4人に一人が独居だろ。老人になると4人に3人が独居だよ。

老人社会で独居率上がるのが普通だよね。
642 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/14(水) 21:27:53 ID:Al2lHY6Q]: >>640
私も。31歳。
旅行（しかも行きたい国がかぶる人）が趣味の人と結婚できたら
絶対楽しいし人生も楽しいだろうなーと思いながら一人旅。
既婚の友人に、結婚したいなら一人旅するなって言われたけど。
643 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/14(水) 22:15:53 ID:RKRx296t]: ”おばさん一人で海外旅行”にスレタイ変えたら？
644 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/14(水) 22:52:58 ID:QnqIpYuG]: 旅を人生の中心に据えないほうがいいと思うよ。
>>642 はいまは「旅が好き、旅は一生続ける」と思っているだろうけど、
実際は10年後には旅に飽きる可能性がある。
645 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:27:27 ID:v+mHjLtG]: ママンが60前に急に一人旅にはまって
なんか時々1ヶ月くらいいないｗ

今更気づいても遅いけど、結婚して落ち着いてからはまるのもありなのだと思った。
自分は前にはまってしまい、完全に結婚がやりたいこと上位から消えてるけどｗｗｗ
646 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:28:52 ID:t1xGa2Zy]: 飽きはしないけど、旅行の仕方が変わりつつあるなあ。
興味だけではなくて、自分の生活スタイルも変わってきてるし。
647 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:53:50 ID:17DVEdCG]: ２０代のとき一人旅にハマってたが、
３５過ぎたらパッタリ行かなくなり
１０年後のいま４５。先月、久々に一人旅に出たら
非常に新鮮だったものの、疲労度がスゴかった；；
648 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:54:40 ID:tfxa6uqi]: ごく一般的な人気観光地に行くけど、1人旅の人に殆ど出会わない。
外国人は欧米アジア関係なく夫婦恋人連れが多い。
日本人は友達連れやおばちゃんグループも多い。
日本人のそれも女性の1人旅の人と旅行先で知り合ったことない。
みんなは出会ったことある？
649 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 01:21:52 ID:fo3LzuqA]: 宿泊施設に寄るんじゃないでしょうか。
ユースホステルとかに泊まると日本人女性で一人旅してる人なんて幾らでもいるよ。
２０００年代初頭の情報ですが…　　多分今も。
650 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 01:32:22 ID:To2bzKht]: みんな年齢高すぎワロタ
651 名前：異邦人さん [2010/07/15(木) 01:56:42 ID:ndAFO1bA]: でも45歳の中高年でユースホステルとか泊まるの？
自分なら泊まりたくないな・・・。疲労すぎ

中高年の旅なら普通に高級ホテルに泊まって一人旅でしょ。快適に過ごしたいわ。
652 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 02:27:58 ID:17DVEdCG]: >>651
>>647ですが、どこに45でユースホステルと？
女一人旅の安全はある程度お金で買うモノと思い、
20代のときから、ホテルだけは高級ホテルにしてました。
それはそれで、けっこう場違いな感じがして変でしたが、、、
もちろん、服装にも気をつけて滞在してましたよ。
でも、20代日本人女性は、欧米人から見たら10代に見えるでしょ?
実際、34のときにマイアミのスーパーでワイン買おうとしたら
「パスポート見せろ」と言われましたし。見せたら苦笑いされた。
45のいま、たとえ高級ホテルで優雅に過ごしても、疲労が残りますw
それに帰国後、時差ぼけからの回復が遅いったら、、、
女一人旅は、神経使うので、若いときに行ったほうが良いと思いましたわ。
くだらん長文スイマセン;
653 名前：べトコンカツ [2010/07/15(木) 07:12:59 ID:gvhM5HtL]: >640
654 名前：べトコンヤク [2010/07/15(木) 07:19:31 ID:gvhM5HtL]: >>640
自分の正当化や勘違いをする女性がいる中、潔いレスで気持ちがいいですね

「若く見られた」
「カジノやバーでIDチェックされた」
と誇らしげに話す日本女性が多いのはなぜでしょうか
655 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 10:46:47 ID:V0cleo/9]: 31で一人旅初デビューだよｗ
もっと若い時に行っておけばよかったなー感受性の高いうちに
でも早く行ってたらハマって帰ってこなかった可能性もあるｗ
それもいいと思うけど

一人旅が趣味でもそうじゃなくても、結婚とは関係ないさ
運命、とか書くと厨くさいけど縁があればするもんなんじゃない？
656 名前：異邦人さん [2010/07/15(木) 11:03:54 ID:ndAFO1bA]: 醤油うこと。
657 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/15(木) 11:05:01 ID:8MEPFmdO]: >>647
男だけど、君かわいいね。
658 名前：異邦人さん [2010/07/15(木) 23:07:28 ID:CX6w31Ol]: >>648
ゲストハウスに行くとたくさんいるよ、一人旅。
日本人の女の人にも会うよ。
659 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 01:23:57 ID:Ug8vVejJ]: 別に何歳だろうが一人旅にはまってもいんじゃないか
660 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 02:44:11 ID:piwhKgEr]: そうだね。でも、この流れでそのまとめが必要なのかどうか・・ｗ

年齢層が高いって書き込みへのレスかな？
それなりにお金かかる趣味だから、「大人」が多いのは仕方ないよね。
10代で親の力借りずに女一人旅が好きだって語る人いたらツワモノて尊敬するｗ

観光してる時に、一人旅がいるかどうかなんて特に意識したことないなぁ
そもそも一人っぽいからって話かけるわけでもないので、確かめようもないし
661 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 04:03:10 ID:+Tm5JKYw]: 仮に45歳でYH、全然いいじゃない。
今ヨーロッパだけど一人旅やグループののおばちゃん、おじいちゃんとか沢山会ったよ。
皆楽しそうでこういう年のとり方、日常生活にグチってるだけの老後より
幸せそうで羨ましかった。

YHの使い方って貧乏だから、とかじゃないからね。
結局長期や年に何度も行っててお金はかなり使ってるし？
662 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 10:50:44 ID:Uxa9u+qa]: このしつこさは中年だから？
663 名前：異邦人さん [2010/07/16(金) 12:50:11 ID:0tDZIosy]: >>仮に45歳でYH、全然いいじゃない。

誰も悪いとはいっとらん。

働いている中年世代だと旅行に行ってその後疲れて会社休むような旅行の仕方は
そうそう出来ないってだけだろ。

無職老人の長期で暇がある人が毎日自由で安く何度も行けるって人達と、
まだ、働いていて休みに制約がある，日本に帰ってもすぐ仕事の人達とを
同列で語るのも違うだろ。

毎日無職で暇で遊んでる老人なんだから　そりゃー安い宿で長期プラプラするのでいいじゃんか。
年金毎月30万円貰って金はあまって困っている老人達なんだからさ。
664 名前：異邦人さん [2010/07/16(金) 13:29:19 ID:Pc8ZUSB7]: 先進国なら大丈夫かな。秘境に行く時はパックツアー利用。
２０代の頃は一人旅っていうと親とか上司に心配されたけど

女性に限らず一人の時は貴重品を失くさないよう注意ですね。
日本にいると気が緩みがちなのでテンション高める効果もあり！

今年の夏休みは知人に会いにイタリアに行ってきまーす。
665 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 13:31:27 ID:XDW0FsRE]: 旅のスタイルは人それぞれだよね
そのスタイルがなんか合うなって友人がいれば一緒に行ったりすればいいし、
合っても一人が良ければ一人で行けばいい、それだけ

私は高級ホテル好きで(そうは言ってもプラザ・アテネだのクリヨンだのは無理だけど)
せっかく旅行に行ったんだから良いホテルに泊まりたい派
同年代の友人でこのスタイルを一緒にしてくれる友人はいないから、
一人で行って気兼ねなく楽しんでくる

今日、9月にバンコク行くぞぉ！って気分に突然なったよ
なので数年ぶりに9月に行ってくる
エステと雑貨買おう
行くまでに家の食器類を少し整理して、
食器や洗面所なんかに置ける陶器も買うぞ
666 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 13:44:34 ID:VX0ybpJK]: スケベ
667 名前：異邦人さん [2010/07/16(金) 14:27:20 ID:knWtcLSs]: >>665
バンコクのプラザアテネは安いよ。
近所のコンラッドの方がお勧めだけど。
ただエステ行くならsuk24辺りに泊まるのが便利なんだよね…。
私は来週からバンコク経由で(655さんと同じくBKKでの目的はエステと
買い物)トルコとギリシャ、キプロスへ。
バンコクは高級ホテルでも気軽に連泊できる値段だから大好き。
668 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 17:45:35 ID:yfN71CRe]: >トルコとギリシャ、キプロスへ。

またお前か。上から目線の知ったか書き込みですぐ分かる
669 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/16(金) 22:52:40 ID:fNePdEWs]: >>667
いてら。もしかして北キプロスも行くの？
670 名前：ベトナンクセ [2010/07/17(土) 17:18:33 ID:XgYHS46y]: >>668
こう蒸し暑い日が続くとイライラしますね
671 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/17(土) 21:11:15 ID:yEkCnmJf]: たまにのぞくとYHはこの年ででは…て雰囲気を見たから書いただけだよ。
ちょうどお楽しみ中のおじちゃんに会ったので。
レスアンめんどうですみませぬ。
672 名前：異邦人さん [2010/07/17(土) 22:29:34 ID:+SdKe2qW]: >>668
引篭ってないでちょっとは外の空気を吸っておいで
673 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 00:20:18 ID:Q6cG6Xt1]: >引篭ってないでちょっとは外の空気を吸っておいで

他に言うことないのか？馬鹿が。
674 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 02:22:06 ID:TZq/L18L]: 横レスだし、別に上から目線とは思わなかったけれど
>>667読んだ時は私も、なんか読んだ事あるって思ったよ
あまりに羨ましくてなんとなく覚えてたｗ>>551さんでしょ？
別人だったら、時期と行き先同じって偶然すぎて怖い

2ヶ月ほど日本を離れるみたいだけど、お気をつけて
なんだか優雅すぎて参考にできることがあるかわからんけど
お帰りの際にはレポ楽しみにしてます
675 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 08:21:06 ID:EYAvGZg8]: トマティーナ行ってみたいなぁ
676 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 10:09:10 ID:Ko/nZUG+]: 他人の旅が気になって仕方ないかわいそうな人なんだよ
触らないのが吉
677 名前：異邦人さん [2010/07/18(日) 14:15:21 ID:LO80p5w1]: 無職で暇つぶしだからなるべく長期旅行したい老人と
期限決まった旅行をする帰国してすぐ働く務め人とでは　　　違うよな
678 名前：異邦人さん [2010/07/18(日) 14:23:44 ID:qduQsrVO]: >>677
自分と違った人と話したりできるのも面白いけどね。
日本人でも、日本ではまず接点ないような人と出会ったりもできるし。
679 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 15:49:37 ID:srzXd1z8]: ま、２０代まではね。それ以上になってくると自然と日本人は避けるようになる。
群れたいとは思わなくなるんだろうね。
680 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 16:11:19 ID:Yw/gg/ao]: 日本人でも他の国の人とでも、率先して群れる気はないけど
なんとなく波長が合って、一緒でもいいかーと思えれば
話したり、時間合えば一緒に出かけたりもするよ。
681 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/18(日) 16:16:57 ID:mRbPTRYF]: >>680
同意。
私もあんまり意識しないな。
あえて意識して避ける人って何なんだろ。
682 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 00:47:52 ID:QgdQbn5A]: 群れたくないだけなら、特に日本人だけを避ける必要はないもんね

ただ自分、避けようともウェルカムとも特に意識してないけど
日本人に話しかけられたことない・・無意識に来るなオーラ出してるのかなぁｗ
683 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 09:55:15 ID:QkL/ZXpm]: なんで旅先で日本人に会うとがっかりした気持ちになるんだろう
非日常気分が薄れるからかな
自分も思いっきり日本人なんだけどねｗお互い様だけどなんか
ちょっとだけｼｮﾎﾞﾝ
684 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 14:26:43 ID:cE6nqKDV]: 正直目障りだよねｗ特に欧米を旅してる時に感じる。
アジアではそうでもない。
685 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 14:38:03 ID:AO7oWur6]: 往復の機内と空港近辺以外、日本人とほとんど出会わないよ。
中国人は飽きるほど見るけど。みんなどこにいるんだｗ
686 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 15:06:54 ID:B2uHs7dm]: 海外で日本人に会うことを気にするかしないかって、
旅に非日常を求める人と、日常の一環に旅がある人の差なんじゃない？
687 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 19:14:19 ID:bG5N10Pa]: 日常の一環に旅とか、そんなかっこいい状態では決してないけど、
旅先で日本人に会うの嬉しいけどなあ。特に1人旅の人。

ただ、欧米以外の国ではこっちから話しかけちゃうんだけど、
欧米だと、なんか話しかけたら悪いような気がするのはナゼだろ？
688 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 20:45:18 ID:B2uHs7dm]: >>687
負の感情で見るか正の感情で見るかはそれぞれだと思うけど
嬉しいって思う＝気になってるってことなんじゃない？
689 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 21:35:22 ID:U1Ra4jRo]: >>687
なんかわかる気がする。

情報の少ない国で見るからに外国人を見掛けるとお互いに「！」と思って
話しこんだりすることもあるな。それが日本人だと少し感動もしたり。。。
その旅先がツーリストだけではなく、在住の外国人も少ないところだと
在住外国人も話し掛けてきたりしてお世話になったり。

日本からかなり遠い辺鄙なところ、さらにシーズンオフでも日本人がいて
情報ノートが置いてあることもあるので日本スゲーと思う。
3月前後のフンザは日本人村になっていてちょっと面白かった。
学生の頃や、仕事で駐在に出たりする以前の旅行だったら、こういった
雰囲気は受け付けなかったと思うけど、今は楽しければ何でもよくなったわ。
690 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/19(月) 23:49:33 ID:XHib5e8s]: >>686
非日常っていうか、一人旅に目覚めはじめた人か
普段海外とは縁のない生活をしてる人たちに多い希ガス
691 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 00:33:14 ID:ltYjqM4N]: もしかしたらご自分がそのタイプで、そう書いてるのかもしれないけど
>>690みたいな書き込みこそ、上から目線に見える
普段海外とは縁のない生活、ってことは海外旅行はそら非日常でしょ
>>686さんのをわざわざ言い換える必要性がわからん

それにしても希ガスって・・・久々に見たｗ
692 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 00:47:49 ID:kWRMoaEE]: 690じゃないけど、経験値も年齢もはるか上なんだから
多少の上から目線になるのは仕方ないんじゃない？
693 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 01:33:03 ID:n+7SEe+9]: 高々1人旅している程度で上から目線の奴が多いな。
可哀相な人とか引き籠りだとか、煽る意見も無駄に多い。
694 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:17:44 ID:1bZD3Aix]: なんか必死過ぎ。
何と戦っているんだろ。
695 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 14:13:46 ID:G4WrvZCb]: ヒマなだけでしょ
696 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 19:33:46 ID:IFktVu/b]: >>689
>3月前後のフンザは日本人村になっていてちょっと面白かった。

カリマバード？
杏の花の咲く時期は天国だね。
宝石採りも楽しかった～。
697 名前：異邦人さん [2010/07/20(火) 21:39:38 ID:HKFODTdA]: 自分なんかも
＞普段海外とは縁のない生活をしてる人たち
だなあ。

海外出張が多い人ってうらやましいね。
ヨーロッパとかアメリカとか海外出張が普段の生活になっている人ってどんな仕事なのかね。
添乗員や飛行機関係の仕事は抜かして。
698 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 22:34:19 ID:YLfqFl2o]: 大学の教員やってるけど、海外出張は多いです。
でも、楽しいとは程遠い。
出張費安いのにかかる労力は大きいし観光してる暇もなし、
日々の仕事の合間に飛ばされるから肉体的疲労が・・・。
ホテルとレストランを高級なところにして少しでも疲れを取り除く努力をしてます。
海外出張にプラスして２、３日現地で遊べるならいいんだけど、
仕事だからそんな余裕なくとんぼ帰りなんだよね。
699 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/20(火) 22:40:13 ID:MYDteTSe]: 私は元開発援助系。
駐在に出たいから開発、商社、メーカーを受けまくった。

698さん同様、仕事で行くと忙しい。あたりまえだけど。
ただ新しい国のスタンプが増えると嬉しい。
700 名前：異邦人さん [2010/07/21(水) 02:41:33 ID:jaz3ZjoN]: >>649
他人に対して必死過ぎると書くお前が一番必死。
701 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/21(水) 07:45:22 ID:+qyT5sNd]: 私はニート！
702 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/21(水) 15:46:31 ID:YjTWxCVZ]: >>699
パスポートが色んな国のスタンプやビザで埋められていくの楽しいよね
この前まで使ってたパスポートが
結構ビザを取って色々押されたモノだったので
イミグレとかで並んでるときに
パラパラ自分のパスポート見てるだけで楽しい
703 名前：異邦人さん [2010/07/21(水) 17:46:21 ID:8RqcVPoH]: 東京のトルコレストラン関係者による悪質な詐欺目的の声かけ被害
が寄せられています。お気をつけ下さい!資金繰りが大変、などもカネを引き出す
手口です! 羽振りよく見せたり政治家と映った写真を見せたり
（詐欺師のよくある手です。政治家の2万くらい出してパー券買えば
誰でもパーティーに行けます）して信用させ、
トルコの銀行に預けると金利がいい、投資しないかと言葉巧みに預金額・経済状況を探り出し女性から引き出せる額を搾り取る。日本国籍保持者だったりします。

詐欺師には日　本　人　協　力　者　もいます!!!
おかしいな、と思ったら相談を!

turkey11.blog99.fc2.com/
sites.google.com/site/jyutansagi/
どうかお気をつけ下さい!絨毯詐欺・最終的にはカネ・絨毯を売りつける事や
ビザの為の結婚が目的の悪質な詐欺師達がいます!
奴らは旅行者を食い物にし、最近ではインターネットを使いSNSやメッセンジャーで
新たな獲物を探しています!!
更に、日本人の詐欺師の手先が暗躍し客引きをするという事もあります。
在イスタンブール日本国総領事館HPにも記載されています!!
「人生をシェアする為に絨毯をシェアしよう」などと言う嘘の習慣に騙されないで!
704 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/21(水) 18:15:47 ID:LFwtJuL8]: 私も出張多い仕事だけど、出張はもう飛行機に乗ることから業務の一環。
「義務」。飛行機内で書類確認したり最終チェックあれこれ、飛行場から会議もザラ。
（現地の人に全部あわせているから）ホテルに荷物置くだけ。
そんなこんな考えているだけでゲンナリ。

でもプライベートな旅行は飛行場へのリムジンでさえ鼻歌でそう。
全くの別物だよね。
ちなみにわが社は社用のマイルは金券にして、社内のパーティーの景品にするのが慣例なので、
マイレージのUG などは私用では使えない。
705 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 01:51:35 ID:iBAUsjao]: イミグレで並んでる時自分のパスポートをアチコチ開けて
周りのパンピーにすごく海外行ってますよアピールが好き。
706 名前：異邦人さん [2010/07/22(木) 03:08:18 ID:mzUZxwGY]: ？
他人のパスポートなんて見ないし興味ないし、目に入っても小さすぎてよくわからないと思うんだけど。
そもそもイミグレでは縦１列に並ぶから、どうやって前と後ろの人に見せるの？
横の列とも距離離れてるでしょ。
707 名前：異邦人さん [2010/07/22(木) 03:51:12 ID:ezAWXYfq]: 海外旅行が経験がそんなに自慢か。バカが。
708 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 05:21:40 ID:TatpLJQX]: パスポート、一度失くしてからスタンプへの喜びが無くなってしまった！
709 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 06:33:51 ID:9RPHKhml]: パスポート持ってないパンピーが通りますよっ…と
710 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 07:24:02 ID:/2SaRACX]: ＞イミグレとかで並んでるときに
＞パラパラ自分のパスポート見てるだけで楽しい
↓

＞イミグレで並んでる時自分のパスポートをアチコチ開けて
＞周りのパンピーにすごく海外行ってますよアピールが好き。

どこかしらこういう気持ちがあるんだろうね
別にパスポートのスタンプなんか、家でもじっくり見れるしさ
711 名前：異邦人さん [2010/07/22(木) 10:10:08 ID:1Oa4724Q]: うわー、またバトルが始まった。
バックパッカーの貧乏自慢、病気自慢よりタチ悪い…。
712 名前：645 mailto:sage [2010/07/22(木) 10:33:03 ID:qoPEOKEU]: 皆さんすみません。いろいろありがとうございます。
本当に、初めての海外旅行で、旅行会社の人がきっとフォローしてくれるって
そもそも勘違いしてたんです。
今は格安チケットだけ取ってくれる会社だってわかりましたけど。
最初から個人でなんか行くのは無謀でした・・・(´；ω；｀)
713 名前：異邦人さん [2010/07/22(木) 19:21:18 ID:xAjHsOVA]: ′′′┏━━┓′′′′′′′′′′┏━┓′┏━━━┓′′┏━┓′′′′┏━━━━━━┓┏━┳━┓┏━━━━━━┓
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捕まえました
714 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 21:46:31 ID:VJ4M9ypn]: >>710　
長文あんまり読まないので、そこに気づいたことに感心した
が、>>705も含めひねくれ過ぎだよｗ

パスポート見てるだけで楽しいって人とは別人だし
そもそも私のパスポート全然うまってないので気持ちわからないけど
家でじっくり見るなんて、ちょっと暗すぎではないかと・・・ｗ
並んでる時暇だから見てる、ととるのが自然じゃない？

ついでに>>712が何を謝って何を感謝してるのかわからない
715 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 21:55:49 ID:hTHdSvMs]: >>712はゴバク
某スレで見た
716 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 22:06:03 ID:urGnfUI9]: >>714
同意。
切手収集が趣味の人が、集めた切手見て悦に入ってるのと
似たような感覚だよね。ただ、旅行が趣味の人は、
スタンプ集めるの自体が目的というわけではないので、
わざわざ家では見ないけど、イミグレの列でついでに…てのは分かる。
ま、私のパスポートも真っ白に近いですがw

>>705は釣りかと思ってた。
717 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 22:44:55 ID:4z71mQl6]: 歴代パスポート見るのも楽しい。
大きさが違ったり、一般旅券以外のもあったり、
増補して厚さも違ったり、汚れ具合も違ったり…。
いろいろ思い出す。

今のパスポートは2年経つのに増補なし。
金はあるのに暇がない！
718 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/22(木) 23:59:03 ID:6DcQwFm8]: >>710
 見れる
 見られる
見ることが出来る
719 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/23(金) 01:25:32 ID:8gelt3cA]: 欧州はスタンプくれなかったりするから最初はショックだったけど
だんだんどうでもよくなってくる。
でも電車とか飛行機とか船のマークがあるのはちょっと楽しい。
720 名前：べトコクショ [2010/07/23(金) 05:17:39 ID:K184Zito]: こう猛暑だとイライラしますね
このスレも血気盛んですね
721 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/24(土) 22:31:49 ID:GizJybNx]: 近々久しぶりにアジア圏に行く。
今までは行き当たりばったりの貧乏パッカーだったけど、今は食に興味あり。
屋台や庶民食堂もうまいけど、日本ではいけないような高級店にも行きたいわけ。
けど、やっぱ、、、一人ってキツイよね。
仮に宿に旅行者いても、自分が泊まるような所だと、食にそこまで金かけないって人多そうだ。
ってか、欧米系の女性の一人旅っていないよね。みんな友達とか彼氏旦那つきが多い。
こうしてみると、日本人女性の一人旅率って異常に高く思えて、なんだかんだで肝が据わってるよね
722 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/24(土) 23:25:56 ID:gJ+1UXdy]: 女性一人で、ホノルルマラソンに参加する人っていますかね？
723 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/25(日) 03:01:01 ID:x9otNUa4]: 欧米人の女性一人はよく見かけるけど、日本人女性の一人旅も多いよね。
あと特徴として、欧米の女性は現地で男ナンパしたり知り合い作って適当にその場限りでつるむのが得意だけど、
日本人女性は一人で行ったら現地でもそのまま一人、ってパターンが多いと思う。
724 名前：異邦人さん [2010/07/25(日) 12:56:38 ID:FkVkHqvx]: 欧米で一人は時々しか見ないな
1人でもきっと現地でつるみまくるんじゃ？
バックパッカーて9割欧米で皆言葉が通じまくりで羨ましい
言葉に何の苦労も無いしネイティブレベルで話しまくれていいよね！
725 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/25(日) 21:33:46 ID:r/sNdR2e]: 昔寝台列車に乗ったら男女混合の白人パッカー５人＋自分だった。
みんな一人旅なんだけどすぐ仲良くなっちゃって、すごくツラかったなあ。
自分の場合は英語もそうだけど人見知りってのが壁。
一対一ならまだなんとかなるんだけどね。
726 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/25(日) 22:38:12 ID:BzVghaZu]: >>725 わかる～。
うちも、電車とかツアーとかで白人さんと一緒になったことあるけど、
やっぱり英語ができると輪に入りやすいのだと思った。
英語は旅行会話程度から抜け出せないから気づくといっつもぼっちだよ。
いつも一人旅なんだけど、そういう瞬間は一人が本当に辛く感じる。
下手な英語で場の空気が乱れるくらいなら黙って寝たふりしようとしてる。
727 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/25(日) 23:11:58 ID:mhZ65sPw]: 非ネイティブの割合が高いと問題ないけど、全員ネイティブだと辛いかも。

学生時代にインドのジャイサルメールのキャメルサファリに参加した時
私以外全員フランス人(５人)だったけど、私に気を使ってくれてたどたど
しい英語を使ってくれて感動したことがあった。
別の国では韓国人と仲良くなってしばらく一緒に旅したけど、この時も
全員が英語使ってくれてありがたかったな。
でも、旅したところは、どこも英語圏じゃないんだけど。
728 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 00:19:47 ID:f4IF+8sR]: フランス人が！？それは貴重な体験の予感ｗ

そろそろ、上から目線の人が現れてしまいそうな気がするけど
＞下手な英語で場の空気が乱れるくらいなら黙って寝たふりしようとしてる。
超わかるわぁ・・・盛り上がってる集団であればあるほど同意
色々と話ふってくれるんだけど、どう思う？系の質問には
本当に思ってることの（よくて）7割程度しか伝えられないのがもどかしい
729 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 00:32:48 ID:+m7AbAuV]: >そろそろ、上から目線の人が現れてしまいそうな気がするけど

一言余計ｗ
730 名前：異邦人さん [2010/07/26(月) 02:02:50 ID:JZ6/BuIt]: 女の嫌な部分をみた
731 名前：異邦人さん [2010/07/26(月) 02:51:37 ID:FWzZ4Mpx]: 予防線張ってるつもりなんだろ
732 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 05:45:45 ID:nmtGnbwW]: わかるわぁわかるわぁ！
ネイティブの中に一人ぼっち。
私もジャイサルメールツアーでUKに囲まれた一泊、
あんなに楽しみにしてたのに心が泣いてしまった…！
ごくたまに気をつかってくれる子が話しかけてくれるも皆の目がさめてたｗ
733 名前：異邦人さん mailto:sege [2010/07/26(月) 10:53:27 ID:j88d3V1A]: せっかくいい感じに盛り上がってたのに
雰囲気ブチ壊すのは上から目線も728も一緒。
734 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 13:19:57 ID:WRpsqVfs]: 10レス以内に誰かがトゲのあるレスする決まりのスレはここですか。
735 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 14:00:47 ID:sWjqm2Yt]: たぶんそうです

女ばかりだとギスギスしてしまうね
736 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 14:48:10 ID:f4IF+8sR]: >>731　その通りです。そろそろスレチかなって気もしてたし。
それだけのことだったのに、気に障った方が大勢いるようで驚いた。ごめんなさい
737 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 15:13:12 ID:Tg81ZjM4]: 私は上から目線や間違った否定コメで荒らされるのは超よくあるから、
728のコメに笑ったよ。
ほんとのことだものｗ
738 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:40:54 ID:8lWSsFbU]: アジア人５人の中に白人が１人だと
アジア人はその一人をグループに入れてあげようと努力するよね。
でもその逆はこれが無いんだよね。
冷たくは感じるけど個人主義と集団主義の違いだろうね。
やはり自分発進でグループに入らなきゃ「１人でいたい人」ってなる、と思う。
739 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/26(月) 21:01:01 ID:HMfa5DWZ]: >>738
いや、それと逆の経験をしてる人が上に書き込みしてるよ。

白人パッカーってバカっぽいけど親切だなと私は思う。
740 名前：異邦人さん [2010/07/27(火) 01:02:06 ID:5Px7lulk]: おじちゃんおばちゃんのツアーは結構優しいけど
それ以外たいがい頑張らないと放置になるよ。
上記のはネイティブじゃない同志で、
純な学生さん達だったからかも。
741 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/27(火) 01:21:09 ID:/GCQ8Y0M]: そんなもんケースバイケースでしょ。
自分の個人的な体験で、人種全体の傾向を語るのは不可能。
にしても日常会話の英語すらできずに、よく海外に一人旅行く気になるね。
勇気がすごい。
742 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/27(火) 01:36:17 ID:oLphKccB]: 無理矢理トゲのあるレスしたい人だから放置ｗ
743 名前：異邦人さん [2010/07/27(火) 01:47:40 ID:sg0bPUrD]: >>734=742
まず自分から“トゲ”のあるレスを止めろ
744 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/27(火) 04:02:25 ID:X6ED9uhr]: トゲあるレスに嫌味は全然気にならないよ！
741はリアルで知り合いたくないタイプ。
なんでも独善的にエラそうに言いそう。

トゲあるレスはトゲを呼ぶ…ｗ
745 名前：異邦人さん [2010/07/27(火) 08:12:57 ID:CJ5d3iSX]: 否定コメも含め、自分の考えと違う他人の意見を受け入れられないと、いつまでたっても一人のままじゃないの？
746 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/27(火) 09:27:51 ID:iUeZ1gEm]: >>734は自分です。
>>742さんは別人です。流れが面白くてついつい書いちゃいましたﾋﾋﾋ

誰かに意見する＝多かれ少なかれ上から目線になるのは仕方ないのでは。というか、そうじゃないとそのようなレスできないですよねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自分の怒りを買わない、都合の良いレスばかり求めてるなら
２ちゃんを使うこと自体が自殺行為ですねｷｼｼ

上から目線に定義される人も、それに反応する人もストレスたまってるんだなぁ。
今度は「ブス」や「男」などの決めつけレスですかね？ﾌﾟﾌﾟ

もちろん、自分も上から目線ですよﾌﾋﾋｻｰｾﾝwww
747 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/27(火) 11:15:47 ID:90DqhSvM]: お前もかなりﾂﾏﾝﾈ
748 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/27(火) 14:03:26 ID:iUeZ1gEm]: >>747
さっそく釣り針に食いつてくれてありがとうございま～すﾌﾋﾋw
749 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 00:26:53 ID:8RFztmQT]: ようわからないけど
西鉄のバスジャック事件前の書き込み思い出した。こわい

マジレスする必要ないだろうけど
日常会話の英語ができるって思うかどうかは、人それぞれだよね
普段から自己主張の強いよく喋る人と物静かな人とでは
必要な語彙力も表現力も全然違うだろうし

ところで、あえてこの時期に旅行する人はあんまりいないのかな？
750 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 01:09:07 ID:Av5bGufj]: >>749
お盆前にいきなり３連休ゲットできたんだけど近場のアジアか国内ならどこも恐ろしく暑そうで考え中。
751 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 01:16:42 ID:IJOYCPFY]: 海外旅行板であれだし、来月は若欄部分もあるけど
北海道の上の方はたぶんおススメできる涼しさだと思う
先週で14℃位だった
752 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 01:17:05 ID:TBbydXPR]: 韓国は幾分涼しいよ！
753 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 02:05:47 ID:Rdbcz41y]: 韓国なんて、買い物と焼肉とエステしかやることないじゃん。
いくら安いからって東京でやれることをわざわざ韓国にいってまでやる人の気がしれない。

>>750
ぶっちゃけ東京の夏のほうが、東南アジアの夏より地獄だと思う。
湿度の問題で。
754 名前：異邦人さん [2010/07/28(水) 13:12:03 ID:wyrtK5Wk]: >>753
湿度は，東南アジアのほうがあるように感じるが？
こう暑いと光化学スモッグとか大気汚染のほうが重要だよ。
タイのバンコク行ったときに空気が臭くて外を歩けなかった。
まっくろな排ガスが三輪バイクから出てるもの、物凄いよどんでるよ。
排気ガスとか変な汚染された空気が凄くて普通に歩けなかったし、普通に呼吸ができんかった。

今年は暑すぎて、東京も光化学スモッグでてきてるってニュースでやってた。
755 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 13:43:32 ID:8dQYR+AZ]: 外国での暑さは非日常だからかあまり気にならない。
日本で暑いと後輩とか親とかに当り散らしてしまう。
756 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/28(水) 13:51:43 ID:SkxWe9MS]: 気持ちはわかるが、なんて迷惑な人なんだｗｗｗ
757 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/29(木) 03:44:26 ID:q5D5mRnk]: >>753
そう思ってテンション上がらず行ったけど、
やっぱり外国だから東京よりはいい。当たり前かｗ
コリアンローカルフード安いし食べ歩けるし。
758 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/29(木) 14:58:01 ID:JDTS9KRc]: 韓国いいよね。うんうん。
759 名前：異邦人さん [2010/07/31(土) 02:37:55 ID:M+EN8FUd]: 8割の飲食店が残飯を出す韓国に行く理由が全く見当たらないわ。
お金払って病気貰いに行くようなもの。
残飯は政府が認めたことだし、肝炎の罹患率が高いのも事実。
760 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/31(土) 12:59:22 ID:nQc+3Pqq]: >>753
東南アジアでも国や地域で雨の降り方や湿度が全然違うからなあ…。
過ごしやすさ、動きやすさで見ると、東京の方が快適だよ。

東南アジア某国の首都に住んでたけど、ローカル並の生活してる
人たちは洗濯ものが乾かなくて、病気にもなってた。
私の家もカビ被害に悩まされたよ。未開封のものでもすぐ湿気たし。
761 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/07/31(土) 20:32:55 ID:Yasi6RQq]: セブから帰って来たけどなんか日本のほうが暑いｗ
762 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 04:03:55 ID:tFDppYfU]: ＞日常会話の英語すらできずに、よく海外に一人旅行く気になるね。
ってあるけど、ここじゃ旅行に困らん程度に出来る人は多いと思うよ。
が、向こうの若い兄ちゃん姉ちゃんグループが盛り上がってるだろ。
で、あのグループに入り、不明瞭かつ早口の会話についていって、
面白おかしく返答が出来る、この英語レベルの人って少ないと思うね。
763 名前：異邦人さん [2010/08/01(日) 11:44:12 ID:niozKVpA]: あの若者連中に混じり、英語でワイワイ一緒に盛り上がれるのなら、
そりゃもうトイックや英検で英語力を計るのを卒業してるレベルだわなぁ。
764 名前：異邦人さん [2010/08/01(日) 12:18:44 ID:/nmj2EEG]: だよな。日本でちまちま生活してた人達のレベルの英語じゃ無理ですわ。
765 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 16:17:07 ID:ysO2Qfyg]: １対１なら何とか。
でもそれさえ下手な英語を聴くのがめんどくさい人もいる。
766 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 16:30:46 ID:KMYPuMwt]: こないだ隣に座った家族旅行帰りの台湾人のお兄さんに
流暢な英語で話し掛けられてあたふたしてしまった
ただでさえ拙い英語力に、脳内が中国語になってたので
軽くパニックｗ頭が無になったｗ
とっさに英語が浮かぶようになるには相応の経験が必要ですね・・・
もっと勉強しよ・・・

キャセイの男性ＣＡかっこよかった
767 名前：異邦人さん [2010/08/01(日) 16:48:59 ID:/nmj2EEG]: でもさ、1年1回か2回くらいの海外旅行に勉強するほどの英語いらないよ。

外人とコミュニケーションがとりたくて海外旅行に行くわけじゃないからさ。
最低限だけできてたら事足りるし、
娯楽で旅行にいっているのに
英語しゃべったりするのって頭を使うし、気を使っていやなのが本音だな。
768 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 19:16:47 ID:KMYPuMwt]: そう？
自分は外国語を使う事やコミュニケーションとることに喜び感じちゃう方だなー
国内のほうが他人とコミュニケーションとるのを面倒に思ってしまうｗ変だよねｽﾏｿｗ
769 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 19:41:00 ID:2c5N7uTd]: 言葉って単なる手段だからね。
仕事や生活で必要に迫られて覚えるけど、日本にいた時は学校に
いっても一向に上達しなかったｗ学校にも768みたいな「外国語を使うこと」
が目的、趣味って人がいたけど、勉強嫌いの私には理解不能だったわ。
770 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 19:58:41 ID:KMYPuMwt]: 言葉使うのも楽しいし、異文化の話を聞けるってのも楽しい
流暢に外国語操れたらもっと楽しいだろうなーって思う
逆に楽しさ薄れるかもしれないかな

一人旅に行って、地元の人たちと交流したいとは思わないタイプ？
771 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 20:23:00 ID:wgXYvpMO]: 旅先のコネタ程度の話なら、国内での交流が面倒で
海外ならおｋっていうのはあまりないなあ
どの程度の異文化の話なのか分からないけど、
異文化の話のほうが逆に面倒な時ってない？

でも英語じゃないその国の言語をちょっと使うと
急に態度がウェルカムになるとか
そういう時には各国の言葉もできたらいいなとは思う
まあ通じなくて英語で返されることもしばしばですがｗ
772 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 20:55:10 ID:2c5N7uTd]: >異文化の話のほうが逆に面倒な時ってない？

だね。面倒というかデリケートな部分もあるからね。

日本語含めて4ヶ国語、日常会話+α～ビジネス(自分の専門限定)レベルだけど
楽しみながら異文化話って、外国人同士ならありえるけど、地元の人、
特に外国人相手の商売してる人以外、村の人とかは難しいなと感じる。

＞その国の言語をちょっと使うと急に態度がウェルカムになる

そうそう。
外国人が片言でポロって単語、1フレーズ使うのが効果的な気がするｗ
そのくらいの方が、旅行してる分には気楽で楽しい。
相手もこのレベルの方がいじってくれるし。
773 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 22:27:08 ID:KMYPuMwt]: 語学力ないからそんなたいしたもんじゃないな。異文化交流なんて
大げさなこといってすまんｗ
日本ではこうだけど、ココではこうなんだね～程度
確かに気を使うことも多いね。特にアジア圏

日本では、キチッとしなくてはいけない的な考えが強いタイプだから
あーメンドクサって思う事が多いんだｗ
外国だと言葉考えること自体が楽しいので気にならないのかも
そのうち慣れるとメンドクサッと思えてくるかな
774 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/01(日) 23:27:17 ID:wcXOmSWK]: 主な目的がスポーツ観戦かライブなので、もし言葉がわかれば
競技やバンドについて現地のファンとつっ込んだ話ができるのになー
と思うことはある。
775 名前：異邦人さん [2010/08/01(日) 23:35:59 ID:yQjjDzaF]: 英語は苦にならないから、現地の人を含めて外国人と交流するのは楽しい。
率直に聞いて来るしこちらも聞けるし。
取り敢えず旅行者から話しかけられても、殆どの国の人は抵抗なく返してくれる。
こっちが意識しているからか、日本人相手だと返答前に一拍あって、
何？この人？って感じや、え？1人？とか、そういう雰囲気なので面倒臭い時が多い。
日本人はあんまり知らない人とすぐに打ち解ける文化じゃないから仕方ないけど。
776 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 00:03:23 ID:SYfwgYch]: 国籍関係なく、話しやすい人は話しやすいし
壁作る人は壁作る。当たり前か。

自分がドメドメの日本人に限って日本人は～って
sage発言してる人自体が壁作ってる印象。
777 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 00:06:24 ID:D01tMy33]: 現地人とコミュニケーションどうでもいいかな。
外人とも日本人とも話さないとか無視とかはしないけど。
海外で日本人と会ってもにっこり会釈して通りすぎって感じをしてる。
ここで日本人と会うのは嫌よねーみたいな失礼な態度も取らないし。

でも、とにかく、知らない人と気を使って話すのは日本でも疲れる。

それを娯楽旅行に行ってまでするのは疲れる。それだけだな。
日本式の必要最低限の行儀と礼儀だけで許してちょって感じ。
778 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 00:28:55 ID:nu1hzQn4]: >>776
全文同意。
語学力云々以前の話だと思う。
779 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 01:27:11 ID:LvGWHfdd]: そもそも女で一人で旅に出るって時点で、
コミュニケーション能力なり社会性にまったく問題が無いとは思えない。
悪い意味じゃなくて。
明るく社交性があって初対面でも外人でも話すの大好き！って人の場合、
まず一人で旅に出ようという発想にいかないというか。
失業しておまけに失恋が重なって突発的に飛び出した、とか例外はあるけど。
780 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 01:36:44 ID:IoTLmqCu]: ( ﾟдﾟ)
これはまたなんかすごい決め付けｋｔｋｒ
781 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 01:53:33 ID:vfojhvGM]: なんかすごいの来た
782 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 02:02:30 ID:LvGWHfdd]: えー？
だって、普通の社会で普通の人間関係築ける普通の女は、一人で海外になんて絶対行かないでしょ。
というか、一人で行く必然性がないし。
旦那なり彼氏なり女友達なり家族なり、必ず行く人もいるし。
女が一人旅、しかも事情があってじゃないとなると、変わり者といっていいでしょう。
783 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 02:22:45 ID:skVizUM6]: >>782
変わり者ってのは確かにそうだろうね。
ここのレスもいかにも変わり者ってのが多いしね。

ただの感想なのに日本人sageの感想とか決めつけて
カリカリしたレスしたりね。
784 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 03:35:22 ID:D01tMy33]: >>782
うん、まあ、たしかに4.5日の旅行くらいなら
普通は友達か男か家族かがいるもんだわな。

上記の全部と行きたくないって人はたしかに変わり者だろうな。

ただ、これからの高齢化社会だと、
上記の友達か男か家族が全部いない（いなくなった）ってのは多くなるから
変わり者も少なくなるね。
785 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 07:20:07 ID:GmLHtzvk]: あのードバイに女一人旅はアリなんでしょうか？
どなたかいかれた方おられますか？
786 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 07:46:56 ID:GmLHtzvk]: >>785です。

いろいろブログを見つけました。参考にします。
787 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 08:55:23 ID:jkRkWJt3]: ドバイ行って見たいなぁとは思うけど
普段はウザイだけなのに、ちょっとお金のある方に声かけられたら
（お金かけて遊びたい場所だし）コロっとついていってしまいそうなので自重ｗ

コミュニケーション能力の話も語学力の話も、もう秋田
788 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 10:01:26 ID:iX4/5/s+]: >>785
可能。あと旅のスタイルにもよると思う。
私の場合、BPスタイルは適さないというより、難しいなと感じた。
オマーンに陸路で抜ける時、宿が見つからなくて凄く苦労したので。
お手頃価格のホテルは長期滞在の外国人労働者で占められていて
雰囲気がちょっと…でした。

>>787
ドバイ一人、ああいった場所は783さんのいう通りお金かけて、
一人じゃなくて、複数、女だけより男がいた方がより楽しめる場所だね。
トランジットで時間のある時、空港のカウンターで、ランクルで砂漠走り回る
のと+αのツアーによく参加するけど、これなら一人でも全然OKで楽しめる。
789 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 10:14:16 ID:Sim1vihe]: >>783
775？
否定されてくやしかったんだねｗ
790 名前：785 mailto:sage [2010/08/02(月) 11:01:38 ID:tq6567Z2]: >>788
なるほど。ドバイはやはりお金かけたほうがいいんですね。
今回ストップオーバーで滞在予定だったのですが、
相方がキャンセルしたので、高いビルの観光などなら
一人でも行けるかなと思い書き込みました。

今クレカが使えないし、
現金をたくさん持っていくのも不安だし、
キャンセルして次回別で友達といけたらと思います。
ありがとうございました。
791 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:02:42 ID:DDMaTkC0]: ま、たしかに自分は変わり者だとは思うなー
もちろん一人旅の人みんながそうとも限らないだろうけどね

台湾＠初一人旅行ってきました。楽しかった！
一人だとおっちゃん・おじーちゃんが特に優しいｗ声かけてくれる率が
高かったと思うのは台湾だから？
初めてには居酒屋風屋台メシはけっこうハードル高かったな・・・行けなかった
周りがかなりﾜｲﾜｲしててｗ勇気出して座ったら楽しい事もあったかな。つぎは行くぞ

一人旅、家族や彼氏に反対されない？
792 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 11:18:29 ID:xueE1EXs]: お帰りー。
無理することはないさー＞居酒屋風屋台メシ
とにかく楽しんでこれて何よりです！
ここでも既女板でも台湾話がよく出てきて、また行きたくなった～。

>一人旅、家族や彼氏に反対されない？

30なので、もうそんなこと誰にも言われない。
昔から、家族に反対はされなかったけど、学生の時は現地にいる親の知人と
連絡とるようにこまめに電話しろとかそのくらいだったな。
あとスケジュール表を作って家においとけとも言われた。
渡航先とタイミングについて、親の経験でのアドバイス、意見をされることもある。
両親とも海外で教育受けて、仕事も日本と海外行き来してるせいもあるかも。
代々の彼氏、夫も海外と縁のある人たちだから理解はあり。
気をつけてとか、無茶するなとは言われる。
793 名前：異邦人さん [2010/08/02(月) 12:43:43 ID:skVizUM6]: >>789
wをつけて勝ったつもりか？低能が
794 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:06:09 ID:DDMaTkC0]: >>792
うへｗわたし32だよｗ
彼氏に（もうダンナみたいな長いつきあい）、連絡つかなくて心配だった！
もう一人では行かせない～なんて言われてしまったわ。行くけどｗ
台湾でこれなら、他の国はどうなるんだー。中国一人旅も行くぞーー

マンゴーおいしかったよ。足ツボ最高！もし関空からならＪＥＴＳＴＡＲ安いよ
いってらっしゃ～
795 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:26:51 ID:ltsUtSkI]: >連絡つかなくて心配だった！
>もう一人では行かせない～なんて言われてしまったわ。

ごちそうさま！(笑)
心配、気にかけてくれる人がいるってのは有難いことだね。
関空ウラヤマ。
成田羽田も激安飛ばして欲しい。
796 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:59:51 ID:DDMaTkC0]: いやいやｗこの年でこんなこと言ってこられても困るよｗ
でも感謝しないといけないね

自分も成田なんだ
羽田の新ターミナルから飛んでくれないかなーと願ってる
30分以内でいけるんだわこれがｗ
797 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/03(火) 00:13:15 ID:F4T5Tp24]: 彼氏に一人旅を心配されたことなんて一度もないけどね。
それに、一緒に行く人がいるなら一人旅をするはずないというのも偏見でしょ。
私は結婚してからも一人旅派。夫も一人旅派。私は欧州へ。夫はアジアへ。
非日常に身を置きたいから、いつも一緒にいる人とは離れたい。
そういう人もいるのですよ。
一人で行く必然性が無いって・・・どんだけ世界が狭いんだか。
798 名前：異邦人さん [2010/08/03(火) 09:25:59 ID:6RSLhZl4]: 自分とは違う意見は全部偏見とする方がよっぽど世界が狭いだろう。
1人旅する程度でどれだけ自分の世界が広いつもりなんだか。
799 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/03(火) 10:23:34 ID:NsAQniEI]: 上で書いてた人のは単なる煽り、釣りでしょ。
女一人旅スレであえてそんなことするんだから。
800 名前：きり番ゲッター mailto:sage [2010/08/03(火) 12:30:11 ID:5sLI079u]: 800ゲット！

強盗に注意して下さいね。
命を取られる事もありますよ。
801 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/03(火) 12:43:25 ID:Cryz6U5p]: 年齢と共に旅への活力がなくなってきてる。
そういうベテランさんはどうしてる？
無理矢理にでも行ってるのかな？
802 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/03(火) 12:53:39 ID:wytE6Imb]: 行かない。
都内ほホテルをとり、観劇とかして、
ちょっと洒落たレストランやカフェなど
まったりのんびりの気分転換を選ぶことが増えた。
でも、急に海外に行きたくなれば、躊躇無く即決して行きます。
803 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/03(火) 16:02:53 ID:JBn9m/UW]: >>796
成田って遠いからぁ。
いつも”なんでこんな所に・・”って思いながら行ってる。
羽田で国際線を充実させてほしいと願ってる。
804 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/03(火) 23:44:50 ID:ygt89n64]: 秋にイタリア～中欧一人旅計画中！
あれしたい、これしたいと考えててすごい楽しい。
でも初めてなのにいきなり一人で複数の国を移動するのは厳しいですかね…
今回は時間的な余裕があってもイタリアだけを回る短期ツアーにとどめておいて
冬～春にまたゆっくり回るか、悩みます
805 名前：異邦人さん [2010/08/04(水) 08:05:55 ID:73M2kHcX]: ameblo.jp/mai-minami/
806 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 01:59:58 ID:WC961vFa]: >>802
それを一人でするんですか？
都内だとむなし過ぎません？
807 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 02:37:43 ID:YIv3m7DQ]: >>806
都内とはいえ、普段の生活よりは、贅沢な時間ですし
家族や家事からも解放されるのと、
もともと歌舞伎や演劇好きなんで、虚しいとか感じないです。
というか、そういう年齢になったのかもしれません。
最近、１０時間以上のフライトは体にこたえるというのもあって。
なんせ、Yクラス専門フライトですし、このほうが虚しかったりします。
808 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 07:27:41 ID:81P5oa1+]: 秋田北って、マジですげーんだな
809 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 10:59:34 ID:EY42k7Sx]: なんか外国人にモテたってゆう武勇伝が聞きたいー。夏だし
ヤリ目的だったのはナシで
810 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 14:00:09 ID:TjP89R9M]: このスレのほぼ全員がエコノミー乗りだと思います。
有名人以外でファーストやビジネス乗ってる人っているのかな。
811 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 16:52:14 ID:xr+ONyMj]: 小学生がビジネスやファーストに乗ってるの見たら腹立つぞ。
親も親だけど。
812 名前：異邦人さん [2010/08/05(木) 17:40:25 ID:Pd1zCM65]: >>803
羽田はそんなに便は増えないですよ
安く飛ぶなら成田（か関西）ですね
813 名前：異邦人さん [2010/08/05(木) 18:03:18 ID:3ZurdW6H]: 国会議員だって自分で金はらうならエコノミーだわさ
金持ち、金持ちなんていってても、所詮、経費で落ちるからが理由だもん。
814 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 21:03:33 ID:LqZa9xuX]: >>810
ファーストはともかくビジネスは結構いるのでは…

>>811
子供だけ引き離してエコノミーというわけにもいかんでしょ
815 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 21:15:10 ID:wJwTkkRZ]: >>810
あんまり目立たないだけで、ビジネスに乗る程度のお金持ちはけっこういるよ、いまの日本。
816 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 22:14:07 ID:4JzMELKZ]: >>809
NYで無茶苦茶もてた。
ただし黒人限定(某金融マン、某ジャズクラブマネージャー、某クラブバーテン、大学講師）。
差別意識あるって思われるかもしれないけど、なんだか複雑な気持ちになった･･･
最初は趣味の話で盛り上がって食事に連れて行ってもらったりしてたけど、
結局は「軽そうに見えた日本人」が「黒人限定」でナンパされただけかと･･･
>>810
自分はマイルでCに乗ってる。
私程度の会員でもエコの時も結構うｐされてるんで、C乗ってる一般の人は物凄く多いと思う。
817 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 22:23:14 ID:4JzMELKZ]: あ、武勇伝になってなかった。
とりあえず金融マンからはハバナの週末旅行に誘われ、
他の人からもパーティに誘われたりしたけど、
そういうのは怖い(外国人とはやりたくない）んで颯爽と食い逃げしました･･･
ちなみに自分は美しい系でも可愛い系でもありません。
818 名前：異邦人さん [2010/08/05(木) 22:41:54 ID:3ZurdW6H]: >>815
いるけど、全部、経費で落としているだけよ。
819 名前：異邦人さん [2010/08/05(木) 22:45:49 ID:3ZurdW6H]: >>816
黒人からは、さすがにモテテルには入らないのではと・・。

変な服来てるアラブの金持ち兄ちゃんから、おつきの人がバラの花を持ってきて、
あの方のお席に来てくださいってvip席を言われたが売春婦と間違ってんか？
と思って断った。
日本人女の扱いなんてそんなもんだよね。
820 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 23:17:05 ID:LqZa9xuX]: 何人からでもマナーをわきまえた誘いなら
席に呼びつける変な人よりはマシかと
日本人だからじゃなくて金銭的・宗教的なものが
女の扱いに影響してるのかもしれないけど
用があるならてめえが来い！ってね

>>818
そんなことないってば
プライベートな旅行でビジネス使うよ
長距離かつ祖母が一緒だから疲労を考えて、とかの場合だけどね
821 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/05(木) 23:39:19 ID:4JzMELKZ]: >>819
それは売春婦扱いじゃなくてほんとに「モテ」だったんだと思う･･･
822 名前：異邦人さん [2010/08/06(金) 00:21:20 ID:HjdLXTt+]: >>819
それがオイルダラーの中東流。
マジで。
もちろんそんなのに見向きもしない女もたくさんいるのだろうが。
第ｎ婦人って感じだったのだと思う。一生遊んで暮らせる。
823 名前：異邦人さん [2010/08/06(金) 00:52:24 ID:qZlzH2cK]: >>821 >>822
ロンドンでだったからさあ、あの良くあるアラブの頭からかぶってる服は来てたし、お付きの人はスーツだったが。
ｲｷﾞﾘｽ人にも売春婦でじゃないよ、アラブの大金持ちの第2か第3夫人くらいなれたと言われたが、そうなのかねえ・・

まあ、昔の話ですわー　残念だったのね（笑
824 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/06(金) 08:06:44 ID:6+X/0KUN]: どういう身分の人かは分からないけど
自国内ではなくてロンドンでしょ？
しかも私的なパーティじゃなくて一般的な場所でしょ？　
紹介もない相手をいきなり呼び付けるというのは
相手に敬意を払ったやり方ではないから行かなくて正解だったと思う
男性側が女性の側に行くか、席事情でそれが難しいなら
その場所を出た後で声をかけるかがマナーにかなった誘い方だから　
ただまぁ、プライドを捨てて行ったからといって売春婦扱いとか
ひどいことはなかっただろうけど
825 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/06(金) 13:56:08 ID:19j5RDu6]: モテ話ｔｈｘ
おもしろいー。そして裏山ｗ
アジア以外でモテた人ってやっぱり黒髪・歯並びキレイ・ｶｸｶｸッとした輪郭、な
感じですか？
何にしろモテると嬉しい・・・と思うのは自分がモテと縁遠いからかｗ
826 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/06(金) 14:08:55 ID:M8UTVxAj]: >>825
確かに日本人には歯並びと歩き方が酷い女性が多いですよね。
剥き出し八重歯、乱杭歯、極端なガニ股、内股歩き、ズルズル足を引き摺ったりヒールの音をうるさく響かせて歩く女性は海外渡航禁止にして欲しい。
827 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/06(金) 17:23:02 ID:x9KZp8pN]: ID:3ZurdW6H ってちょっと可哀想な子だなあ
828 名前：異邦人さん [2010/08/06(金) 22:30:25 ID:URe8j3wI]: >>819
イスラムのやつらはイスラム教徒の女とは好き勝手に遊べないが、異教徒は別物と考えて日本人など
片っ端から超え掛けたりセクハラをする。
829 名前：異邦人さん [2010/08/06(金) 23:06:56 ID:c5XXDZyV]: 基本的に白人圏、中東で現地人が連れてるアジア女は日本人の感覚だとブサイク以外の何物でもありません。
830 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/07(土) 01:00:32 ID:LUr/kFWk]: 痩せてる日本人女はモテない
831 名前：異邦人さん [2010/08/07(土) 01:36:41 ID:F83RR7dM]: いい加減すれ違いに気付けよ馬鹿が
832 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/07(土) 01:54:58 ID:uD8vZyNc]: 日本の女性はまだまだいい方。
ひどいのは韓国と中国。
マナーはなってない、非礼、自己中、最低の人種。
833 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/07(土) 09:42:01 ID:FgHY21o0]: スレチレスかましてるのは男だよな？
834 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/07(土) 15:57:31 ID:uD8vZyNc]: NYやパリだからとオシャレし過ぎて浮いているのは大概が日本人女性
気合い入り過ぎててなんだかなあ
835 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/08(日) 06:34:16 ID:6NpiKa0u]: まぁ仕事じゃなくて好き好んで海外に出るんなら、
歯科矯正、まっとうな歩き方は最低限のマナーレベルの話だと思う。
国内で腋毛・スネ毛全開にしたり、社会人が職場にメイクせずに出勤するのは非常識でしょ？
海外というか欧米だと、それが歯並びや歩き方に該当すると思う。
美人とか不細工じゃなくて、女性に限定した話でもなく、人間として見てもらう上での最低条件。
わざわざ汚い、不細工・・・と嫌悪されたいというなら別だけど。
836 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/08(日) 09:23:40 ID:3BHSInwC]: 公共の交通機関の車中でメイクや飯食ってるのは日本人の若い女だけ
あれは世界の恥！
同性として嫌になる
837 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/08(日) 14:04:22 ID:r7hszzLW]: >>836
化粧はともかく、飯は男子も食うよね。
若い女子だけsageるのはどうかと思う。

ていうか、海外でも地下鉄とかで軽食食ってるビジネスマンいるよ。
生のにんじんそのまま食ってる綺麗なおねえさんも見たことあるし。
禁止されてない行為ならいいんじゃないの。
まあ自分も化粧や混んだ車内での飲食は好ましい行為だとは思ってないけど。
838 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/08(日) 14:09:05 ID:Z0I2dTlk]: 化粧はの過程は秘すべき行為だと思うので堂々とやられると面食らう。
食べることは秘すべき行為ではないのでOK
839 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/09(月) 11:56:24 ID:zZ/44D4f]: >>835
常識は時と場所で変わるってことを知らないのか？馬鹿が。
歯科矯正が常識とか狭いアメリカの価値観を常識として語るな。
己の無知非常識馬鹿さ加減を晒して楽しいのか？
840 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/09(月) 12:05:19 ID:vfHx9gMz]: 夏休みだから旅行のお土産話でもあるかと思いきや、釣りだらけｗ

ただ
このスレの場合、普通に考えたら釣りだろ？と思うことが
その人のガチだったりすることもあるのであなどれないけど・・
841 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/09(月) 13:45:08 ID:RzgxPFJ8]: >>839
と、情弱で非常識な人間が息巻いております
842 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/09(月) 16:42:58 ID:AVponzRq]: そんな真剣に釣られるなよ・・・

歯並び悪いから、外国行く時普通に気になるけどｗ
843 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/09(月) 19:31:14 ID:h45Bq3W+]: うち、都内で接客業だけど、アルバイトの面接ですら
歯並び悪い子は、どんなに美人でも、最優先で落としてるよ
日本もそういう時代になったんだね
844 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/09(月) 21:10:29 ID:j0fNvZsn]: >>最優先で落としてるよ
釣りにしては、日本語が・・・
845 名前：異邦人さん [2010/08/09(月) 21:33:21 ID:FLPlwYNX]: どんなに美人でも、歯並びが悪いと美人にならないだけだよ。

美人といわれる有名女優の口をはりせんぼんの幽霊の口に変えて見たらわかる。
846 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/10(火) 00:02:04 ID:dPP4x60/]: 前歯くらい治せよ、みっともない。
不潔感で不快になるんだよ。
847 名前：異邦人さん [2010/08/10(火) 01:41:02 ID:2HYd0ejI]: 旅の話しようよ
848 名前：異邦人さん [2010/08/10(火) 08:48:24 ID:vWNC5s8g]: ぶっちゃけやられにいくんでしょ？
849 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/10(火) 10:16:39 ID:tnLnPS2x]: ここで女叩きレスをしてる寂しい男もみじめだけど
それにつきあうから荒れるんだよ
かまってあげるのよそうよ…
850 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/10(火) 11:55:36 ID:IJubS9Am]: >>849
荒れる原因はあんたのそういう書き込みじゃないかな。
851 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/10(火) 19:23:18 ID:dPP4x60/]: 前歯を治せ
譲らないぞ
852 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/11(水) 04:32:02 ID:4whrOBDS]: 海外でも必ず女同士でトイレに行く。
ペタペタ歩き。
ポーチ斜めがけ。
両手に抱えたブランドものの紙袋。
似合わないのに中年過ぎて可愛いスウェット。
世界どこへ行っても眉を顰めたくなる関西弁。

こんな旅行者に私はなりたくない。
853 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/11(水) 08:41:14 ID:uldR2mEx]: 確かに、ペタペタ歩きはたいてい日本人だね
なんでだろ
854 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/11(水) 13:06:23 ID:gF/YWYh4]: >>852
アジア人の行動様式だよ。アジアで広く同じDNAを共有してると思う。
それを否定したって白人のような振る舞いはできませんよ。
ニセ白人を演じることなら何とかできるかな。
日本人の人生とは演技なり。
855 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/11(水) 15:08:30 ID:ulaySlu+]: 白人の振舞いがいいとも思わないけどな。
のろのろ歩いていて、正面から人が来ても絶対に自分達から避けない。
白人って言っても色々だけど、アメリカ人の白人なんかは、
どこにいても自分達が中心とばかりに大きな声で話すし。
856 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/11(水) 20:06:50 ID:AlaXFIBU]: アメリカ人（白人）は本当に自分たちが中心だね。
現地ツアーで一緒になったりすると、正直うっとおしい。
857 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/12(木) 02:03:32 ID:f7LNkuWm]: 観光地でウザいのは韓国人観光客とアメリカ人観光客
前者は礼儀知らず
後者はただうるさいだけ
858 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/12(木) 02:17:13 ID:VTCEJxBf]: 日本人でも他国の人でも問題行動起こすヤシはいるし
常識的に行動できる人だっている。
いちいち国籍や地域で分けて叩いたりせず、
反面教師として自分を律すればいいだけの話。
859 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/12(木) 06:45:18 ID:KgzffXGF]: >>852
地域の言葉を蔑む人間に私はなりたくない。
860 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/14(土) 22:54:24 ID:k0yHSAUe]: >>859
どんな国に行ってもその国の言葉を話そうとはせず
自分の言葉で押し通す人にはなりたくない。
関西弁に限らず。
861 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/15(日) 02:10:31 ID:cnQpkNG+]: 英語圏の人に言ってください　
862 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/15(日) 22:23:03 ID:Xo/riau+]: 常識は世界共通ではありませんから
863 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/16(月) 00:48:42 ID:6vG1Ib8W]: はっきり言ってどーでもいい
864 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/16(月) 06:44:36 ID:ZY/hQ+Pb]: 俺が旅先で出会った日本人女は、たいてい仲良し２人組か、
１人旅である。
仲良し２人組は、１週間以内の短期が殆ど。
まあ、相手の都合もあるからなんだろう。
自分の思いのままに行動したい、となると必然的に１人旅になる。
１人旅の女は２種類。
本来は誰かと一緒に来たかったが、都合がつかず１人というタイプ。
この手の人は社交的で、行く先々で他の旅行者と仲良くなって
共に行動していたりした。
もうひとつは、他人を避けるようなタイプ。この手の子は本当に１人で
旅したいから１人なんです、みたいなオーラが出てた。
基本、旅行者が集中して泊まる宿街では見かけない。
あえて避けて、ちょっといいホテル、みたいのに１人で泊まる。
街歩きも１人、食事も１人。完全に１人主義。
865 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/16(月) 06:57:56 ID:ZY/hQ+Pb]: １人で旅したいんだよ女に、うっかり話しかけてしまい、
気まずい思いをしたのは、１度や２度では無いのだ。
１人主義女は、なぜかディープな場所を巡っていることが多い。
なぜか？
おそらく、他の旅行者と共有する時間を作らないため、暇であると
考えられる。当然部屋にいても１人なので、必然的に街を隈なく
散策する時間が多いのでは？
「まさかこんな場所で日本人、しかも女１人と出会うとは」
と驚いたのは、少ない無いのだ。
俺の存在に気が付きながらも、「話しかけるんじゃねーよオーラ」
を発散していた強者もいた。
だが俺は挨拶くらいは礼儀、しかもこんな観光客が来なそうな
場所なら尚更、ってんで話しかける訳だが、女の攻撃的な態度が痛かった。
別になんかしようってわけでも無い。ただ話しかけて、ちょっとした
会話をして別れるだけなのだ。
それすら拒否してくるとは、なんでだろう？
自分の空間に、日本人が入ってくることが許せなかったのだろうか？
あるいは、１人主義を貫き通している私は、安々と他の日本人と
会話してはならない、なんて概念でも持っているのであろうか？
866 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/16(月) 16:12:08 ID:LhsSDvHr]: たまたま、その女がそういう性格だっただけ。
あ、あと話しかけてくる人が魅力的な人なら
一人主義の女性でも食事くらいご一緒することもあるでしょう。
867 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/16(月) 20:43:33 ID:vWG32BQO]: >>860
どこへ行っても関東弁しか話さない人にも言ってやってください
868 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/16(月) 23:46:47 ID:hrngdo+E]: 反応したらいかんと思うけど、気になるので質問
海外で日本人と思われる人に出くわしたら挨拶するのって礼儀？

個人的に日中韓のどの国の人かわかんない人いるからなぁ
礼儀だよ、と言われたところで困るけどｗ
869 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/17(火) 01:08:26 ID:A+0wMEFb]: 礼儀だよ！（怒）
870 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/17(火) 02:58:58 ID:WpNuYa2E]: >>1も読めない人にレスつけてあげるなんて
みんな甘やかしすぎ
871 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/17(火) 19:10:26 ID:LlVnNulc]: 別に、東洋人とすれ違っても挨拶しないし、向こうもしてこないよ
872 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/17(火) 21:34:32 ID:ZOzbhjqI]: 挨拶も会釈もしないけど、困っていたら声をかけるくらいかな。
873 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/18(水) 01:57:12 ID:pm/CrZB9]: 頭から爪先まで、欧米向けのファッション＆メイクあなたは
どんな感じですか～ってジロジロ観察して、挨拶はせずプイってそっぽ向く。
874 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/19(木) 01:48:33 ID:4Df8mziY]: 日本語でおｋ
875 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/19(木) 14:06:16 ID:+DhZHNEB]: 旅行前はソワソワ緊張するな～。何回も行ってるけどいつもそう。
876 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/21(土) 14:24:16 ID:HGGzeyAO]: あーもー仕事に、主に人間関係に疲れた
そろそろ旅に出掛けたい
どこにしよう…
877 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/21(土) 23:53:31 ID:D+PB4pvS]: キューバ
878 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/22(日) 00:16:34 ID:y9zIJe5Z]: >>876
日本と全く気候が違う、海の綺麗なところで、
景色がよく見えるちょっとお高めのホテル取って
街歩きをしない・名所めぐりをしない←これ重要

数日の旅行でも、観光に欲張らない旅にするとかなり癒されるよ
879 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/22(日) 19:29:17 ID:zaQBfT/q]: 海が好きかどうかもわからんのにｗ
880 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/22(日) 19:34:27 ID:zaQBfT/q]: キューバは私が行きたい！
ジャマイカとバハマは２回づつ行ったけど、
女一人でキューバは、なかなか勇気が出ず、いまだに上陸できないわ。
ほんとは、カリブ海の中で一番行きたいのに・・・
スペイン語圏なのと、米から入国できないため、メキシコに
一泊しなきゃならん（と、言われただけで一泊する必要ないかも）のが
自分的に無理だ。。。
でも、やってみようかな。。。怖いけど;;
881 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/22(日) 22:28:50 ID:emzO2crB]: キューバに女一人で行ったり来たりしていた子は
特に怖いことは何もないと言っていたけれど。
観光業の在住の日本女性とは揉めていたがｗ

共産圏は治安は悪くないという説を示さねばならない、地球上で最後の国だね。
882 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/24(火) 00:33:32 ID:P32Lr2qH]: >>880
ジャマイカに比べれば、メキシコの治安は遥かに良いよ。
（但し、米国との国境付近を除く）
883 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/24(火) 02:02:29 ID:4ogRv0N8]: 何か胸張ってきた！　　
884 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/24(火) 20:19:57 ID:zbdafCkG]: 南アジアを1ヶ月ほどまわってきた。
最初のころは３食とってたけど、後半はなーんだか食欲なくて２食だった。
旅行するとお菓子も食べなくなる。
帰ってから体重計ったら２．５キロやせてた。
この体重はジムでどんなにがんばっても出せなかった体重。
しかし帰国後からふつふつと食欲が出てきた。
旅先で食欲がセーブされるのってなんでなんだろ？
885 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/24(火) 21:44:13 ID:WG1isQ6K]: >>884
興奮して交感神経が活発になるから？
886 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/25(水) 00:48:59 ID:iw//6NZW]: 私は逆だ。
現地に入ると、なぜか食欲モリモリ。
テンションあがってるせいか、普段は飲まないお酒なのに
ワイン買ってホテルで飲んだりして。
それでも旅に出ると歩くせいか、特に太らない。
しかし、食べ癖が帰国後に継続すると、、、一気にブーデー。
887 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/27(金) 02:44:59 ID:UeTLTJfP]: １０月に向けて禁煙してる人いる？
あ～キツイよね。しかし我慢するぞ！
888 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/27(金) 10:45:40 ID:alKvkHxw]: １０月に向けてではなく、体験談。
自分（女）があまりにもヘビースモーカーで（１日２箱～３箱）
そんな自分がイヤでイヤで、毎晩寝るときに自己嫌悪してたんだけど
ある日、禁煙を決意し、部屋に買い置きが３カートンあるまま決行した。
それから、９年たったいま、１本も吸ってない。
やっぱり、どれだけ「タバコやめたい」って気持ちが強いかによると思う。
（値上げだからやめたほうがいいかな？）程度だと、厳しいかもよ。
でも、美容と健康のためには禁煙したほうが絶対に良いですわ。
889 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/27(金) 12:50:07 ID:JG/FckuT]: ヘビースモーカーがタバコやめたら太るんじゃないの？
太らないためにタバコ吸ってるモデルも多いってタイラが言ってた

ヘビーな程吸ってなかった私は、やめてもそんなに影響なかったけど
飲み会の席とかで、タバコ吸ってた頃より食べる量は増えた気がする

ってスレ違いかｗ
1週間未満の短期旅行にいっぱい予定をつめこんでた20歳前後の頃は
食欲を満たすよりも楽しみたいものがいっぱいあって、毎回痩せて帰ってきてた
890 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/27(金) 17:36:23 ID:alKvkHxw]: 太りましたよ、10kgも。
でも、元がガリガリ骸骨だったから、太っていくのを
楽しんでたフシもあったわ。自分の胸がふくらむのを初めて見るわけだしw
でも、いよいよ中年太りのようにお腹ばっかり出てしまったのと
血液検査でコレステロールやら中性脂肪が引っかかるようになって、また発奮。
「食べながら痩せる」ダイエットに没頭し、1年近くかけて
-10kg達成したよ。腹筋もついて、元のスタイルよりはるかに良くなった。
自己洗脳するのが上手いのかもね、私。
いい加減、あまりにもスレ違いで、怒られちゃうけど（ごめんなさい！）
ヘビースモーカー当時、海外旅行に行く飛行機は、必ず
「禁煙席で」とリクエストしてたわ。
自分が寝てるときに、煙が来るのがイヤだったから。
891 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/28(土) 01:46:14 ID:U0YY+nr+]: 自分も２５年ぐらい吸ってたけど、５年前の禁煙で初めてで一回で
止めれた。それ系の話になるといつも自慢する。
892 名前：異邦人さん [2010/08/28(土) 14:26:39 ID:36LGZ1go]: 上海での中国語ガイドをお探すなら
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893 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/28(土) 21:02:48 ID:dKLjcBia]: >>876
自分も同じように思ったときがあって、ウルグアイに行ったｗ
現実的に行ける、日本から物理的にいちばん遠い場所に行こうと思ってｗ
894 名前：異邦人さん [2010/08/28(土) 23:46:02 ID:053D7aRz]: 自分は初ヨーロッパで思いつきで行った国は、なぜかキプロス。

英語も通じるし、ロンドンみたいに町が大きくないので迷うことも少ない。
895 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 02:29:32 ID:G1DNs0kv]: なぜか、って疑問に持つことじゃないと思うけど＞キプロス
キプロスの英語学校に短期留学するＯＬ多いよ。女性に人気なメジャーな観光地の１つ。
仕事辞めて自分探しに出かけるけど、ＬＡとかＮＹみたいな安易なのはいや、
というある意味ステレオタイプな選択肢だと思います。
896 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 03:09:03 ID:l6s1kWy4]: キプロスなんて珍しいでしょうが！！
自分はもっと通ですアピールウザイ！！
897 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 09:41:49 ID:G1DNs0kv]: 自分が、じゃなくて世間的にですね。
キプロスは短期の語学留学に利用する日本人女性は多いので、
マイナーではないですよ。
898 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 11:19:09 ID:BMsOBQxv]: キプロスが女性に人気なメジャーな観光地だとしても
ヨーロッパに住んでる人ならともかく
日本人で「最初に行くヨーロッパが」キプロスって、少数派じゃない？

つっこみどころがおかしいので、それ以上掘り下げる必要ないとは思うけど
仕事辞めて自分探しに出かける人間のステレオタイプって・・
周りにそんなにいっぱいいるの？

キプロスっていうとバグちゃんしか思い浮かばないわ。わかる人いないよねｗ
899 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 14:18:56 ID:LNRrP4ug]: キプロスはドバイ経由で行くと、日本から近いような錯覚をしてしまうんだよね。
900 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 14:54:46 ID:G1DNs0kv]: まぁ確かに、「最初」の「ヨーロッパ」がキプロスは少数派かも。
てか仕事辞めて語学留学する人、自分の周囲にも世間的にもいっぱいいると思うんだけど、
東京だけなのかしら。
キプロスでの語学留学は、学生やＯＬの間ではメジャーとは言わないけど候補にあがるほどの知名度のある場所。
語学留学を考えたことがある人なら、誰でも知ってると思う。
901 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 15:10:22 ID:Iu+/82fm]: 初めての海外がマイナーだったり日本から行きづらい場所という人たちは意外と多い気がする。

以前、イースター島にツアーで行った時、パスポート初めて取りましたという人が全体の1/3だった。
1組だけいたハネムーンカップルも初めての海外だった。
しょっぱなからこれだけの長時間飛行に耐え抜いたのなら、
これからどこへ行っても短く感じるねという話になった。
902 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 15:18:00 ID:FyWR4Zdj]: ＞てか仕事辞めて語学留学する人、自分の周囲にも世間的にもいっぱいいると思うんだけど、

世間的にとか東京じゃなくて、単に自分の属してる社会が低いところにあるだけだと思う。
一般職や派遣さんかしら？
903 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 15:21:53 ID:Iu+/82fm]: バカな管理職や研究者の相手は面倒くさいなぁと思っている一般職や派遣さんかも知れないね
904 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/29(日) 15:31:17 ID:G1DNs0kv]: 社会的身分の話に摩り替えると、どこでもスレがつまんなくなるんだよね。
２ｃｈで自分がいかに成功者でエリートなのか顔の見えない他人に話してどうするんだろ。
905 名前：異邦人さん [2010/08/29(日) 18:50:56 ID:D9SU1JW1]: 旅行スレなのに語学留学の話にすり替えた馬鹿がつまんなくしてんだよ
空気嫁
906 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/30(月) 00:46:11 ID:67DqEZSK]: 語学留学の人の話の噛み合わなさっぷりが怖い・・

このスレ的にはどうかわからんけど
ベタだけど辺鄙なとこへのツアー参加が初海外って人
実際少なくないだろうね。イースター島しかり、マチュピチュしかり

でも、非ツアーで一人旅でしかも初海外って状況で
（意図して）マイナーなとこ選ぶ人ってなんか面倒くさそうｗ
907 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/30(月) 01:17:39 ID:jR6Wlrhk]: その語学留学の人って社会から浮いてて孤立してそう。
だからこそ海外を目指したのだろう。
908 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/30(月) 03:33:12 ID:6IaeZq6P]: ていうかそんな話はもうどうでもいいし

>>901
イースター島ツアーが初海外旅行というのは、
どうしてもイースター島に行ってみたかったからパスポート取った、なのかな
それとも、とりあえずパスポート取ったけど、最初にどこ行く？イースター島とかどうよ、かな
私はどうしても行きたいところがあってパスポート取った
909 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/30(月) 17:31:44 ID:oRe8YmC0]: ダイビング好き。でもシュノーケリングの方がもっと好き～な自分は結構辺鄙な
海外の海にもいっているけど、おお！こんな遠くまで！という人は新婚旅行か
熟年旅行の人が結構居たな。

日本ではまだまだ長いバケーションを取れるのは、新婚旅行やリタイアした後
くらいだから、遠いところ・マイナーなところはそういう人が多いかなという印象。
（ただし、ワントランジットぐらいの国ね）

日本から24時間掛かる、南米とかケイマン諸島とかは先ず日本人お見かけしません。
逢ったとして、パッカーとか在米の人だな。
一時、スリランカなんかも語学留学あったな。今は治安が残念になってしまったけど。
スリランカは英国領だったから、高所の避暑エリアのホテル＋紅茶畑とか
それはそれは、ナイスだったんだけど、残念。
910 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/30(月) 20:41:47 ID:0pLYmMp6]: 西アフリカはさすがに熟年旅行、ハネムーンは見掛けなかったけど
日本人バックパッカーはいた！セネガルとガーナで日本人女性の
一人旅と会ったよ。マリは有名な見所があるから数人と話したりご飯食べたり。
中南米は日本人バックパッカーとは必ずどの国でも会ったけどな。
意外に近いところで日本人と顔を合わせなかったのがバングラデシュ。
最初にダッカで協力隊のグループを見掛けただけで、その後は旅行者だけじゃなくて
在住の日本人も全く会わなかった。
911 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/30(月) 23:30:59 ID:Wbc6byDX]: 初めての海外が青年海外協力隊で、いきなり南米とかって人もいるよ。
912 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 01:15:30 ID:ES4Zy34k]: はい、変なとこばっかり行く人は下がっててください。
以降ヨーロッパかオーストラリアの話で　↓
913 名前：異邦人さん [2010/08/31(火) 05:41:45 ID:yNGNPe6Y]: オランダはいいところだよ
914 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 08:52:32 ID:Ap48zizK]: >>908
イースター島が初海外組のみなさんはモアイ愛に溢れる人たちでした。
カメラやビデオも凝ったものを持ち込んで熱心に撮影していたり、知識も豊富で。

他の2/3のメンバーが、「海外旅行で目ぼしいところは廻ったし、さてお次はモアイでも見るか」
というスタンプラリー的参加動機の熟年組だったので、
初海外組のモアイへの愛と感動が、ツアーの雰囲気をいい方向に引っぱっていました。

どうしても行きたいところがある時には、たとえ初海外一人旅だとしても
それが障りになるということはないのでしょうね。
それとも家族の反対があったりするのかな。
915 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 10:41:45 ID:uKgHsKAo]: >>911
協力隊で初めて海外に出る人多いですよ～。
アジア、大洋州、中南米は海外経験の少ない人、体力のない隊員の派遣先。
心身ともに強いと判断された人が送られるのがイスラム圏とアフリカといわれてます。

インド、ネパールは初海外のBPがたくさんいた。
916 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 19:55:19 ID:whbWS+sb]: オーストラリアとニュージーランドは、スポーツ目的で行く以外の理由がみつからない。
人生で一度くらいは初めての国として行く意味はあると思うけど、
何度も通うような国じゃない。
ＮＹ、ＬＡ、ベガスは仕事や勉強以外で行く価値なし。
何度も何度も休暇のたびに行く人いるけど、人生観を疑っちゃう。
917 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 20:34:16 ID:p9F0E6Pb]: >>916
918 名前：異邦人さん [2010/08/31(火) 20:39:12 ID:Sm3jtnir]: >>916
お気に入りの国を教えて～
919 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 20:49:25 ID:I9l+kI7/]: >>916
NYを除いては同意
920 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 21:38:12 ID:Ue43XA9g]: >>916
そんなこと言い放つあなたの人生観を疑っちゃう
「ここでは○○しかやることがない」と思っているなんて、視野が狭そう
どこでどう楽しもうが人の勝手

あ、私釣られた？ｗ
921 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 22:17:42 ID:Ap48zizK]: このスレには荒らして「女だけのスレはギスギスしていますね」と書きたいだけの輩が
棲みついているのですよ。
922 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 22:21:54 ID:+ecQABba]: タバコは自分のためとかほざかないで周りの迷惑の為にすぐやめるべき。
健康気にしてとかアホかと。
人に毒ガス吸わせまくって。
923 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 22:57:32 ID:whbWS+sb]: >>918
タイ、イタリア、イスラエルが好きで何度も訪れてる。

>>920
なんと言われても、上に挙げた国を気に入って何度も行くような女は軽薄に思えるんだよね。
たいてい食育もなってなくて味音痴。
私自身に文化がない国に対する偏見があるのかも。
924 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 23:00:01 ID:+ecQABba]: >>923
いや～あなたが軽薄に思える
自分が楽しむことはいいとして、他の人を落とすって下品
925 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/08/31(火) 23:04:58 ID:whbWS+sb]: >>924
上品で崇高な人柄なんだね～。
女友達と集まっても、他人の噂話も悪口も一切言わないんでしょ？
他人と自分を比較することもせず、嫉妬もしないんでしょうね。
そんな生き方真似できないわ。

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