- 1 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/03/03(土) 22:40:30.17 ID:hYNHfdfq0]
- 前スレ
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part28【ハノイ】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1321094737/
- 873 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:10:31.18 ID:9luH+1N90]
- >>869
日本ほど欠点のない国はない。それを海外で求めなければ、
ベトナムは十分、楽しめる類の国。
- 874 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:11:44.56 ID:PmJ1GQZM0]
- >>872
求めている答えじゃないだろうけど，いい人も悪い人もいますよ。
インドで手痛い目に合っていたら大嫌いになっていたと思います。
ベトナムで偶然にも手痛い目に合ってしまえば，ベトナムを嫌いになるだけです。
この前のインドは幸いにも大した目には合わなかったのでしょう。
私はベトナムで不愉快になったこともあるし，その不愉快をリカバーしてくれる親切な人にも会いました。
良き出会いがありますように。
- 875 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 02:51:45.68 ID:dQsrSnwf0]
- 俺の少ない経験上だと最後の最後の人間の本性の違いと先入観が多分に比例する。
騙すのが仕事、というドライな世界に生きてる奴もいるんだがら。
各国おおかた共通してるのは初対面からへらへらニコニコしてる奴にろくな奴はいない。
日本人観光客は同国の人間には無愛想なくせに初見でヘラヘラしてるので変な奴らだと総じて思われてる
- 876 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 02:59:24.15 ID:KecebuJN0]
- 旅行はし易いとおもう
嫌なやつはかなり多いが、いいやつも多いのは事実
いいやつがやなやつに変わるのも多いんだが
嫌なやつはほとんど風習の違いってのもある
海外でたら、甘っちょろい他人に見返り求めすぎる
日本人的思考辞めればおっかな
- 877 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 03:00:15.45 ID:KecebuJN0]
- 要するにぼったくりもつかいようなわけだよ
いいやつに変わることもある
- 878 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 03:34:39.64 ID:dQsrSnwf0]
- ＞要するにぼったくりもつかいようなわけだよ
激しく同意した
あいつらが呆れかえるぐらいあつかましく乗っかってくというのも楽しみのひとつだから
やりすぎると朝鮮人と同じ扱いを受ける諸刃の剣だがな
基本東アジアは実は素朴にいい奴ほど一見無愛想で、すぐ顔に感情を出すし気が短いというのが共通感かな
ベトナム美化してる奴多いけどおまえらの嫌いな中国人とも実はよく似てる
（俺は旅行に関しては中国は嫌いではない
東アジアだとど誰にでも一番ヘラヘラしてるのは日本人、次が台湾
言葉違う奴と馴れ合いたいだけなら台湾でも行っておけばよい
- 879 名前：異邦人さん [2012/07/18(水) 05:50:37.57 ID:j2luB8Eo0]
- >>878
君はベトナムが合ってるんだろうね。
東アジアの国はかなり行ったけど、自分は台湾、タイ、シンガポールが合ってると感じたな。
観光であれ、何かしら接する人とは笑顔で信頼関係があったほうがいいし
食べた後に金額が初めの話と全然違うとか、それも倍以上、そんなのはハノイぐらいだな。
- 880 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 07:18:08.74 ID:L3CP5N870]
- 北インドやモロッコのようなぼったくりの激しい地域でも、
旅行者がぼったくられているときには地元の人たちはこちらへ肩入れしてくれる。
ぼったくりの方へ肩入れしてくるようなとんでもない国はベトナムだけ。
- 881 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 09:12:42.62 ID:dQsrSnwf0]
- >>879合ってるのか合ってないのかは知らんが
元気余っててよっしゃーいくぜーってなテンションだったらこの国楽しいのだが
疲れてるときは行きたくないな・・・しばらくはいいや。来年暇だったら行く。
でも皮肉なことに、釣銭がめようとしたニイちゃんがいたハノイの旧市街のマッサージ屋が
ここ5,6回の旅先では一番上手だったことだけ書いておく
- 882 名前：異邦人さん [2012/07/18(水) 11:28:58.91 ID:f5BRf2Rj0]
- >>873
>日本ほど欠点のない国はない
日本人が自分で決めることは思い上がり。客観性がない。
- 883 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 13:05:45.53 ID:qZKB4nPH0]
- www.jiji.com/jc/d4?p=aod621&d=d4_trend
アオザイ美人
- 884 名前：異邦人さん [2012/07/18(水) 21:38:58.05 ID:ktRH2q4IO]
- >>860>>869です再び失礼します
ハノイは、何となくイメージでですが、開拓されてないけど、自然豊かで朗らかな人々がいるというイメージでした
が、こちらのスレ読むと、ちょっと違う感じ…？ですね
一番の目的は、じつは食事で、美味しいモノ食べれてそれなりに楽しめれば…なんて安易な考えでいたんですが、ボッタクリや何やらが日常茶飯事となると、ちょっと考え直さなければ…と思ってます
ﾜﾀｼ個人は(貧乏旅行でも何でも)いいんですが、今回は海外初めての妹を連れて行くので、それなりの楽しさがないと。。。
やはり他の国や地域を考えたほうがいいでしょうか(?_?)
ちなみに、過去ホーチミンに２泊したことありますが、特段、感動した覚えはありません……
- 885 名前：異邦人さん [2012/07/18(水) 21:52:19.76 ID:Zy7cc6uZ0]
- 872です。
そうですよね、どこの国にもいい人や悪い人もいます。
でも運がいいのか、海外では人との出会いには恵まれているような気がします。
ベトナムでもいい出会いがある事を願っています。
- 886 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:57:26.41 ID:5PfMWFf90]
- 元大統領の旦那の知遇を得られますか?
- 887 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:58:24.89 ID:m36vbU2p0]
- 女の初海外なら無難にヨーロッパにしておいたら？
何が楽しいかなんて人それぞれだし
勧めてつまらなかったと思われるのも心外
責任逃れの言い訳になるだけに思える
- 888 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 22:07:16.39 ID:Xgs5HZBA0]
- >>887
シンガポールで無反応の嫁は、バンコクで喜び、ドイツで大喜びした。
ハノイに連れて行ったら案の定、喜んでいた。
- 889 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 22:19:39.44 ID:7ojOYz+B0]
- 私は仕事だったからハノイも我慢出来たけど、観光だけならHMCの方が快適だった。ホテルも街中で選べるし。ハノイは旧市街のホテルは正直不安。
ホテルですら窓の鍵壊れてて、内側からチェーンで巻いて南京錠で固定とかあるから初海外でハノイはキツイよ。
(前任者と入れ替わりでアパートにはいるから、引き継ぎ期間だけホテル住まいだった)
道端にゴミ袋は捨ててあるし(夜に業者が回収する)今の時期だとスコールで足元ぐちゃぐちゃだし、下手に尖ったもの踏んで破傷風になる危険だってあるんだよ。
暑いのにサンダルで歩くと危ない。気にしてない人も多いけど。
初海外なら予防接種もキチンと受けた方がいい。アジアなら特にね。
- 890 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 22:41:33.21 ID:AWK69n/dP]
- >>888
正常な反応
シンガポール、つまんない
- 891 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 00:36:09.17 ID:eZf1agQv0]
- 上で色々言っている人いるけど、そんなにイヤな処じゃないよ。
あなた自身に海外旅行の経験があるのだったら、ベトナムのぼったくりなんて何も問題無いと思う。
財布を尻ポケットに突っ込んで・・・
料金払う時に良く判らないから、財布そのまま渡してお金選んでもらったり・・・
危ない場所にワザワザ行く
深夜まで遊んで人通りが少ない道を歩く・・・ とか。
そんな非常識な事さえしなきゃ、ベトナムは安全だよ。
食事だって、香草が苦手じゃなければ、日本人の口には東南アジアでも一番合うと思う。
油っぽい中華料理とも、辛いタイ料理とも違うんだ。
まあ、香草が苦手な人にとっては地獄だろうけどねｗ
海鮮料理屋に行くと、屋台のようなところでも、ワサビは言えば出て来るぞｗ 醤油にワサビは近年流行っている食べ方。
中華人民共和国製のは着色料どっさりでやばいが、台湾製のは日本のチューブワサビと同じレベル。この前食べてびっくり。
- 892 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 01:24:38.35 ID:YXwuLt6e0]
- やめた方がいいな。ベトナム料理美味い美味いっていうけど
実際食べ比べすればアタリハズレ大きいしな
ちゃんと美味いフォー食ったことないのにいきなり「これがフォーだ」
「へーああ、まあ食えるじゃん」→帰ってくると「うまいうまい」に脚色されるだけ。
実際は「まあ食える程度」ってなとこがほとんどだもんな（ちゃんと美味い所もあるけど
あげくフォー24行って「うまいうまい」って・・・そういう奴はぐるなびで都内でベトナム料理食ってれば十分だと思うわ。
スイーツは「行ってみた→（あんまおもしろくなかったけど）行ってきたよ！楽しかったよ！」
とすぐ変換しちまうからな。期待すればするほどベトナムはつまらんよ
逆に全然期待しない殺伐とした所を想像しながら行くと予想より結構楽しめる
- 893 名前：異邦人さん [2012/07/19(木) 03:01:12.15 ID:qIOwJdD10]
- >>891
東アジアの国はほとんど行ったし都市からリゾート、田舎までいろいろ行ったよ。
総括するとやっぱりハノイは異質な感じがしたな。良い人もいれば悪い人も・・・じゃなくて、
比率でハノイは旅行者を騙そうとする人が多い。
- 894 名前：異邦人さん [2012/07/19(木) 03:08:07.72 ID:v5e9Dfeu0]
- ベトナムなんて特に用も無いなら、行く必要もない国だわ
ボッタくり多いし
タイのほうが便利でいいだろ
- 895 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 07:20:04.23 ID:mWkGjCG3i]
-
ベトナムの地図買った。
VIETNAM,LAOS & CAMBODIA 1:1250000 INTERNATIONAL TRAVEL MAPS １８９０円
精密ないい地図だ
同社からは
・VIETNAM
・MEKON DELTA もあり
- 896 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 07:22:09.73 ID:mWkGjCG3i]
-
・MEKONG DELTA
- 897 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 08:55:18.69 ID:PHZZ99Bc0]
- >>892
フォーは日本で言うと立ち食いそばみたいなもんで、うまいまずいを言うのはヤボ
ベトナム料理のくくりでフォーを論じるのは懐石とインスタントラーメンを一緒にするくらいアホらしい行為
- 898 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 09:34:02.21 ID:2E+i7VcX0]
- フォーなんてホテルの朝のブッフェで食えば十分
- 899 名前：異邦人さん [2012/07/19(木) 10:27:15.58 ID:lV4HgrrCO]
- 生の牛ミンチの上から熱々のスープかけて、半生状態になったとこをいただくフォーは最高だった
日本で同じもん食べられる店あるかな？
- 900 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 10:45:21.72 ID:0aiO/m220]
- >>895
私は学習用の地図帳を買った。
Atlat DIA LI VIETNAM 多分、DIA LIって、地理の漢語だと思う。
産業や資源、気温、降水量など文字が読めなくても見ているだけで楽しい。
ほかに、1年生用の筆記体練習帳もかったw
- 901 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:19:27.90 ID:Ns8/B8610]
- ハノイの本屋で150円くらいの地図をいくつか購入したが
海抜や月ごとの平均気温、降水量だとか書かれた地図やハザードマップってある？
- 902 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:57:40.28 ID:N3xSEJub0]
- 「フォー24」はファミレスみたいなもんだしね。
あとフォーなど麺類は卓上にある各種調味料、香草で自分好みの味にすると吉。
- 903 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 13:39:52.94 ID:0aiO/m220]
- KHI HAU（多分気候だろう）のページ
ttp://i.imgur.com/Y1NX4.jpg
これ見ると、雨季って一概に○月〜△月って言えないのがわかる
そして領有権主張の南沙諸島の雨温図まであるのがすごい
（日本じゃ竹島や北方領土はおろか尖閣諸島すらないだろうなぁ）
- 904 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 19:43:08.57 ID:Ns8/B8610]
- 中部と意外にも北部の雨量がヤバイね
ダラットみたいな場所がハノイ近くにあればいいんだが
- 905 名前：異邦人さん [2012/07/19(木) 21:15:59.92 ID:0aiO/m220]
- >>901
海抜はこれでいいかな
ハノイ付近
ttp://i.imgur.com/3xPJj.jpg
おまけｗ
ttp://i.imgur.com/kGWaX.jpg
- 906 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 21:39:21.37 ID:Bfl1SoeN0]
- >>905
そうそう、ベトナム人と日本人って数字の書き方が違うから
会社でメモ取ってもらったのが読めないって事がよくある。
数字の4、7がカタカナのム、ヌに見えたり、逆に日本人の書く7がベトナム人にはカタカナのワに見えたり。
- 907 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:25:24.20 ID:vxl2+IRx0]
- >>888
シンガポールは狭い都市国家だ。
何に期待していたか…だな。
- 908 名前：異邦人さん [2012/07/19(木) 23:59:07.43 ID:qIOwJdD10]
- >>903
ベトナムの主張では南シナ海のあたりは東海なんだよね
韓国の主張では日本海あたりが東海らしいし、
ややこしいな
- 909 名前：うかつ者 [2012/07/20(金) 01:04:19.25 ID:+dO5U1JL0]
- 緊急質問。誰かかまって！TPHCMは初めてで、昨日到着しました。
先程、５区のカラオケビアオム行ったのですが、一人だからと入店断られた。ショクです。
どこか一人でもおｋなビアオム教えてください。お願いします。
その帰り、バス停で待ってると、カブに乗ったおばさんに何か声かけられましたが、
あれがホンダガール？なのでしょうかｗ
- 910 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 01:16:04.84 ID:inkxEL9u0]
- >>905
助かります
>>906
1もAの横棒がないみたいに書くから乗るバスを聞いた時、17番をA7番だと思った
- 911 名前：異邦人さん [2012/07/20(金) 01:24:49.49 ID:gF1b3MMV0]
- 今ハノイにいるんだが
上に書いてることのほとんどに同意ｗｗ
中国人の方が素晴らしいと思えるほどボッタクリ多いｗ
最初言った金額と違う金額要求されるし、中国ってまともだったなと
- 912 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 01:36:46.40 ID:6GWZIQjo0]
- レンタルサイクルとかありますか？
自転車でぶらぶらしてみたいけど・・・危ないかな。
- 913 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 07:28:40.05 ID:ZMU7JgPX0]
- フエとホイアンではホテルが自転車を貸し出してたけど、ハノイはしらん
- 914 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 08:13:56.15 ID:3zv3MomN0]
- >>911
まじで？
行く気がそがれてきた。。。
- 915 名前：異邦人さん [2012/07/20(金) 09:01:26.19 ID:e/O7s4tyO]
- そがれてきた ？
- 916 名前：異邦人さん [2012/07/20(金) 10:04:19.14 ID:K0owPgv30]
- 「そが、れてきた」じゃないよ。「削がれる」だろ。
日本語勉強してね。（ｗ
- 917 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:05:59.38 ID:DzpMncFN0]
- だから言ってんだろ、ハノイごときに現像を抱くなと。
この板ハノイ在住の奴が常駐してるからあの手この手でヨイショしてるが
それに踊らされて夢見て行くとえらい目にあうぞ
逆に「こんなクソッぷりねえわここはソウルかよ」位の気持ちで行けば
天国とは言わずともそれなりには楽しめる
タクシー、バイタク一切使わなくても1日半ふらふらしてれば
湖１周の風景はは一通り見て回れちゃうから（ひ弱な奴は知らんが）
自分だけを頼りにしてくそ暑い中合羽だけ持って歩いてきなさい
- 918 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage [2012/07/20(金) 10:09:59.07 ID:VjlhE0GS0]
- 現像…
幻像？
- 919 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:11:32.54 ID:6GWZIQjo0]
- 人間そのものに興味なくて、文化や風景が好きな自分はどこ行っても楽しめるわ。
- 920 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:11:50.89 ID:DzpMncFN0]
- 付け加えておくと、連中と必要以上に接触しなきゃなんも起こらんよ
ひったくりがどうとかいってる奴もいるが、
ヨーロッパの方のそれと比べたら強行犯は少ないから至って平和。
夜の0時頃路地裏ふらふらしててもまあ普通の男ならそんなに心配ないだろ
スイーツは部屋でヤモリでも見ながらキャーキャー言って寝てろ
- 921 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:12:20.48 ID:6GWZIQjo0]
- >>913
thx! クロスバイクあるといいなー
- 922 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:20:53.25 ID:ObWW8kUL0]
- >>921
借りた自転車を盗られたりしたら、
とんでもなく高い代金（自転車を買えるくらい）を
払わされるかもしれません。（想像）
日本から頑丈な鍵を持っていって、頑丈な構築物に止めつけるくらいの、
つもりがいいかもしれません。
ホテルの傘の貸し出ししてたけど、なくしたときは、そんな感じで
お金を支払わなければならなかったので。（事実）
- 923 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:26:15.80 ID:DzpMncFN0]
- ＞借りた自転車を盗られたりしたら、
＞とんでもなく高い代金（自転車を買えるくらい）を
＞払わされるかもしれません。（想像）
これ、聞いたことあんなあ。なんか「このチャリは○○の所の」みたいな印がしてあって
それ専門でグルになっててパクるのがいるって。
で、半べそかいてその日盗難保証金払うんだけど次の日行ってあれっと思うと
そこにまさにそのチャリがまたある、とｗ
- 924 名前：921 mailto:sage [2012/07/20(金) 16:43:43.99 ID:6GWZIQjo0]
- うわ、貴重な情報有難う。気をつける。
- 925 名前：異邦人さん [2012/07/20(金) 19:54:02.52 ID:leUWO89r0]
- ホテルで数分電話したら、50ドル請求された。
ベトナム国内通話でそんなにするはずが無いわな。ホテルのフロントがまともだったので
信用したのが間違いだった、アゴダではホテルと載ってるががあれはどう見てもゲストハウスだ。
まあせいぜい5ドルでしょう、ベトナムは外人相手の一桁騙しをあたりまえかのようにしてくるので
一桁増で５０にしたんだろう。
- 926 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:17:06.09 ID:XeeGJcJz0]
- >>914
ベトナムに行ってくれとは思わないが、2ちゃんのネガと煽りがあるから、
ここの場合、情報補正が必要だぞ。
補正係数は自分が行ったことのあるアジアの国とそのスレを見れば分かる。
ただし、その国で気をつける情報を得るには大変役立つ。
- 927 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:19:47.16 ID:ObWW8kUL0]
- ベトナムに限らず新興国へ旅行したときは、
後払いのサービスは一切利用しないことにしてる。
- 928 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:22:25.23 ID:ObWW8kUL0]
- ホテルの場合ね。
レストランとかはしかたないな。
- 929 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:28:46.36 ID:MesXboXV0]
- >>925
のこのこ払ったの？
- 930 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:04:59.35 ID:cg7XGWav0]
- ハノイにいるが友達いなくて暇すぎる
喋れないからクラブに一人で行くのはちょっと怖いしなぁ
- 931 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:09:52.54 ID:e/O7s4tyO]
- のこのこ の使い方違うような
- 932 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:38:29.85 ID:XeeGJcJz0]
- きのこのこのこげんきのこ
- 933 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:42:01.01 ID:pUkwLmgn0]
- >>932
www.hokto-kinoko.co.jp/kn_en/kinokogumi/cm/index.php
- 934 名前：異邦人さん [2012/07/20(金) 22:49:06.54 ID:gF1b3MMV0]
- >>914
>>911ですがマジです。
金目当てなのが丸わかりすぎて笑える
嘘よくつくしｗｗ
- 935 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:50:47.39 ID:inkxEL9u0]
- 去年のインフレ率が18.68%で世界5位らしいけど
やはり生活が苦しいのかね
- 936 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 00:10:30.70 ID:t7MnNyoS0]
- 一極都市集中型な発展なのはまぁどこも大差ないんだけど
ちょっと外れると都市生活なにそれみたいな…
というか居住費の都市部の上昇具合が結構きついかなぁ…
それ相応のメンテが期待はあまり…しかし修繕費は必要になると
で大家儲かるとｗ
- 937 名前：異邦人さん [2012/07/21(土) 06:19:09.92 ID:HW+ncF2x0]
- 中国から陸路でハノイに行ったんだが、行く前のイメージでは、ベトナムは
タイのように陽気な人と、美味い屋台と、気楽に泊まれるゲストハウスと、そういう良いイメージでいた。
行ってみたら全く裏切られたｗ
嘘ついたり、服引っ張ったり、追われたり、あそこにいると中国人が文明人に思えるからすごい
- 938 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 09:38:20.38 ID:o+11XlJH0]
- もはや中国も都会にいる富裕層は日本の低所得者層より文明人
- 939 名前：異邦人さん [2012/07/21(土) 09:39:22.53 ID:T2K/AKw+0]
- サイゴンの肴や来月移転するんだって
- 940 名前：異邦人さん [2012/07/21(土) 13:03:46.98 ID:XJNGO/Ts0]
- ベトナムは実際行ってみると観光業界が相当美化して宣伝していたんだな
というのがよくわかる。
ガイドブックや観光情報でのベトナムとの差がありすぎ。
厚化粧しすぎだわ。
それからホアンキム湖にはスリ2人組みがいるから気をつけよう。
ひとりがベトナムの観光写真を見せて注意を向けさせてるうちに
もうひとりが後ろのバックパックのチャックを開けようとする手口だ。
- 941 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:06:21.45 ID:lX9+fSsf0]
- 政府はインフレ抑止策に出ていて，現金刷るのも控えるし、給与も据え置き。４月５月頃は銀行にも現金が無くて
キャッシュカードでお金引き出そうにも、上限額がやたら低くなっていた。
それなのに、徐々にドン安なってるからな〜。
都市部では、おしん（お手伝いさん）の月給がおよそ１万円程。（ローカルで）
また賃貸住宅が安い所で月１万円程度。
共働きしても、月収５〜６万円がやっとという家庭が多い。
物価はというと、紙オムツが月に５千円程も掛るって言っていたな。
食費は日本の１／５〜１／３程。
どう考えても苦しいですよね。
- 942 名前：異邦人さん [2012/07/21(土) 13:14:15.91 ID:qOQI2hq+0]
- >>941
やべえな
かわいそうだわ
- 943 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:24:01.17 ID:ncTGFzdB0]
- その割にはみんな余裕のありそうな生活スタイルだよね
- 944 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:25:50.43 ID:lX9+fSsf0]
- 日本へ帰った時に、テレビ番組で日本企業に入るベトナム人新人を紹介していた。
で、ベトナム現地におけるベトナム人人材についてべた褒めな内容だったんだが、
日本マスコミの他のアジアを兎に角美化する傾向、どうにかならんもんかね。
ベトナムで言う東大・京大レベルの更に上位数％で１日勉強を１４時間以上出来る
学生をすらっと紹介していたぞ。優秀なの当たり前だろｗ
ベトナムを知らない人は、コスト安くてこんなに優秀な人材がゾロゾロいるのか！
と勘違いするわな、絶対に。
こちらで駐在に入っているが、優秀な人間は確かに優秀。
駐在の人でベトナム人は優秀だ！って言っている人が居たが、まだ駐在歴短くて
優秀なベトナム人通訳兼部下としか付き合って居ない。
普通レベルの人間が色々と酷い。
日本では想像出来ない程怠け者揃いだからな。
- 945 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:33:14.62 ID:jmJo6ISw0]
- ん？なんだこのネガキャン？棲みついてひとりでやってるのか⁇⁇
- 946 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:55:40.70 ID:lX9+fSsf0]
- どう見ても一人じゃないじゃんｗｗ
- 947 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 16:54:59.99 ID:jmJo6ISw0]
- >>946
なんだ、お前か
- 948 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 17:03:14.33 ID:ncTGFzdB0]
- ひとりじゃないって?素敵なことね?♪
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 18:07:53.88 ID:FVQfLQTI0]
- 肴やってタイバンルーの外れであんまり行かない所だし
今度どこに移転すんのよ？
- 950 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 00:14:33.39 ID:95srCTy50]
- HCMCはレタントンに行けば夜は何とかなる！
- 951 名前：異邦人さん [2012/07/22(日) 01:21:09.02 ID:xgjmG/cv0]
- ガイドさんに、ベトナムは今までいかに酷い支配を受けてきたかと言う説明をたっぷり聞かされた
それは確かに個々の出来事は可哀相だと思う。けど強い軍隊が無いことにはしょうがないのでは？と
一方で感じた。
人が歩いてるとこにバイクが突進してくるのは、統治がゆるい無法地帯だからでしょ？
突進バイクを肯定するなら軍隊が横入りしてくるのも肯定するしかないじゃない
- 952 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 04:38:26.79 ID:uXAsIaWf0]
- >>930
クラブなら英語通じますよ
ベトナム式はスタッフが気を使うから話し相手には困らないと思う
- 953 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 10:21:17.55 ID:4cKNvywh0]
- >>951
いやその理屈はおかしいｗ
- 954 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 10:54:30.00 ID:5+D5FTz80]
- >>953
常駐されているChinaの歴史観を持たれた方のコメントでは
- 955 名前：異邦人さん [2012/07/22(日) 10:56:05.87 ID:fNL/bkf60]
- >>949
近所のビルの3階らしい
もっとこじんまりやりたいとのこと
巨漢でレフティのマスターが言ってた
- 956 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 02:12:14.00 ID:YdHxnnqU0]
- >>937
わかる！私も10年くらい前に行って全く同じこと思った。それで彼らならアメリカに勝つはずだとも思ったw
いまも変わらないんだなぁ
- 957 名前：異邦人さん [2012/07/23(月) 08:51:52.14 ID:mIlMoNwR0]
- たぶんアメリカ軍の枯葉剤と傷害児は関係ないね
ベトナム戦争の空爆後の写真なんかもいろいろ見てきたけど、
東京大空襲や広島長崎に比べたらはるかに規模が小さい。
実際に行って、逆に疑いを持った。
- 958 名前：異邦人さん [2012/07/23(月) 09:33:59.41 ID:gwoU+K+l0]
- >たぶんアメリカ軍の枯葉剤と傷害児は関係ないね
誰も同意しないよ。
- 959 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 09:46:23.43 ID:UF0Ep3Ns0]
- だな
- 960 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:16:39.27 ID:Kn4RhtcA0]
- 勝手に自分でイメージを膨らませておいて、そのイメージに合わないから
って裏切られた気持ち。
って、どんだけ自分勝手なんだろう。
- 961 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:47:21.63 ID:9a8Vh68B0]
- 今度ホーチミンに行くんだけど、ハノイよりマシであることを願う。
タクシーは降りるときに料金で揉めそうだなぁ・・・乗らない方がいいかな。
- 962 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:55:32.32 ID:Kn4RhtcA0]
- >>961
ビナサンタクシー以外には乗らないこと。
他にも大丈夫なタクシーもあるけど。
注意事項は
>>604
- 963 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 14:36:07.89 ID:RDcHGlRL0]
- ハノイの北爆は東京大空襲以上の爆弾が投下された
ロンビエン橋を守りきるほどのしっかりした対空迎撃と避難訓練の賜物だろう
ちなみに東京大空襲の時の首都防衛責任者は当時日本人だった朝鮮人
- 964 名前：異邦人さん [2012/07/23(月) 15:19:49.72 ID:YDGJsbpx0]
- >>960
ハノイで生活してると、障害児はほとんどみない。一ヶ所に集められてるみたい。
知り合いのNGOが、そういう子ども達に文房具とかプレゼントする活動しててはじめて知ったよ。
- 965 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 17:38:02.10 ID:9Vg9Hya+0]
- >962
俺ビナサンでタンソンニャットから1kmぐらいのホテル行ってもらったら5ドルぼられたぞw
- 966 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 18:03:15.57 ID:Kn4RhtcA0]
- 対策してなかったでしょ？
- 967 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 18:04:33.82 ID:Kn4RhtcA0]
- なんでドルで払ったの？ドンで払わなきゃ。
- 968 名前：異邦人さん [2012/07/23(月) 20:38:22.43 ID:mIlMoNwR0]
- >>963
というかそもそも当時のハノイに東京と比較するほどの都市はないでしょ
ガイドさんは中国に占領されフランスに植民地にされと被害意識ばかりで説明されたが
そもそも文明らしい文明が無いとこに自然と中国人が街を作り、西洋人が中継港を作った
だけだろう。
- 969 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 21:41:35.80 ID:Ec6zgW6+0]
- >>964
ホアンキエム湖のほとりで目のない…目玉がないのではなく目のあるべき位置に何もない…人が物乞いしてるのを見たよ
- 970 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 22:55:37.12 ID:BvPh35m30]
- >>965
ホーチミンはハノイよりもっと大変だと聞く。
現地ニュースで半年程前かな？
深夜ホーチミン市内でタクシーに乗って、通常の１０倍の値段請求されて、財布にその金額が無かった為、運転手に
恫喝されてATMの前まで連れていかれて、お金下ろそうとしたら荷物を持ち逃げされたって話があった。
被害に遭ったのは日本人女性。
被害者があまりにも平和ボケしてるとも言えるが。
会社の上司も単身ホーチミンへ行った時、色々と酷い目に遭ったらしい。タクシーでもお店でも。
>>968
その地域に住んでいる住民が、自分たちは違う文化を持っている違う国だと認識するのなら、それは違う国なんだよ。
チベットやモンゴルに対して、違う国の人間が似てるからもう中国でいいじゃん って言うのは変だろ？
それと同じだ。
- 971 名前：異邦人さん [2012/07/24(火) 00:28:16.39 ID:rD0pmMrL0]
- >>970
君の書いてることは初めと後で矛盾してるだろ、
ベトナムは自分の国の交通ルールもボッタクリも何も全然管理できてないわけだから
そういうダメ民族のゆるい国家は中国が入ってきたりフランスが入ってきたり、
アメリカが入ってきたりされるんだよ。
- 972 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:44:26.07 ID:tLqZruNP0]
- >>971
矛盾しているってどういう？
ぼったくりが多い ＝ 国じゃない
普通そんな理論展開しないだろｗ
それに>>970の例は、警察に通報して車のナンバーからドライバーが捕まっていたよ。
最近、日本人が巻き込まれた殺人事件何てのは、聞いたことないな。
あとアジアで侵略を受けていない国って何カ国あるんだよｗ
- 973 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 02:01:45.22 ID:Yuwnv7v+0]
- ハノイで駐在が失踪したのはどうなったんだろ
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