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【ホーチミン】ベトナム旅行 Part29【ハノイ】



1 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/03/03(土) 22:40:30.17 ID:hYNHfdfq0]
前スレ
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part28【ハノイ】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1321094737/

195 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/11(水) 09:09:43.63 ID:9fZj4iJ+0]
>>194
良い人と思って接するとカモにされるな
特に観光で行くようなとこなら金が歩いてるくらいに思われてるだろ
ただ外国人旅行客が気をつけるべきことをやっとけばよっぽど大丈夫
俺はぼってくるのが悪いとは思わないけどね
買う側が価値がないと思えば買わなきゃいいだけだし
どうせそこらじゅうで似たようなもの売ってる
日本でも観光地にいけば普段120円の飲み物が150円だったり、しれっと高値で売ってることもあるでしょ
ただ、輸入品はぼってるわけじゃなく本当に高いだけって場合もあるからね

お金はおおよそ日本の10分の1くらいで考えればいいかと
ドル使ったことないから詳しくわからないけど
普通レベルの店で飯1食分くらいじゃないか?

196 名前:異邦人さん [2012/04/11(水) 09:41:04.02 ID:S7l+ep6b0]
>>195
ボリと嘘を組み合わせてくるから注意ね
「そこまで2kmだから10ドルで連れて行くよ」 (実際は1km無い)

個人的には、ぼってること自体よりも、人の顔見て値段決めるのが腹立つ
日本の観光地だと全員平等に高いじゃない

197 名前:異邦人さん [2012/04/11(水) 12:17:19.92 ID:4JLWKmxX0]
先日の空港からのタクシーの事件はベトナム観光産業に大きなダメージを与えると思う
ベトナム好きにはお馴染みの事件ではあるが、事件化され公表されるのは大きく、被害者が
彼らにとって鴨筆頭だった日本人となると、今後の影響は避けられまい
そもそもベトナムへ観光で行く魅力は乏しく、無理矢理女性向け雑貨などで盛り上げたもの、
実際は極一部を除くと世界中何処でも売ってる中華系産のお馴染みのお土産モノばかりなのであり
イメージをそそらせるアオザイを着た女性も一般には見かけない
結局ベトナムリピーターってのは、インドシナ戦争やあの小さな文化や共産主義に興味がある好事家と投資関係だけなのである
これまた駐在と言われる、旅行者に悪名高き指南家達も普通とは言えない
そしてそもそも飯が美味いも眉唾である
ベトナム料理は美味しいと思うが、ホーチミンで観光客が訪れることが可能な殆どの店は不味いのだ
お隣タイなんかと比べると美味い不味いの比率が逆転するくらい確率が悪い
皆が皆こんなに悪口言いたくなるのは理由があるんだよな

198 名前:異邦人さん [2012/04/11(水) 12:18:20.32 ID:4JLWKmxX0]
人の顔見てふっかけるは、日本でもあると思います
非永住外国人にならないと気付かないとは思いますが、
知り合いの外国人に何度か聞かされたことがあって憤慨してた
ボッタそのものだけなら他の国もあるけど、
毎回確実に不快にまでなるのはベトナムだけなんだよな

199 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/11(水) 12:28:35.82 ID:pmofLivG0]
買う気を見せて、価格交渉を何度かして、立ち去るふりをすれば、大体通る。最後に、わかったよって感じで。話にならない額を提示するとスルーされるけど。
何にしても、小型計算機は必須だね。

200 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/11(水) 14:00:15.97 ID:INuNY9260]
ホーチミンで空港のタクシーにはやられたけど、飯は確かに美味いよ。
女子に好まれるようなガイドブックに載ってる店を参考にすると良い。

ちょっとした買い物はなるべくコンビニで。お釣りとか絶対の信頼は
できないけど、ぼったくりの心配はしなくて済む。
ハノイ他は知らん。

201 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/11(水) 18:13:55.15 ID:EVUXUM4C0]
ベトナムってそんなにぼってくるの?
インドと比べて、どっちが大変?

202 名前:異邦人さん [2012/04/11(水) 19:14:44.48 ID:KdGxAXMx0]
>>195
>>196

ありがとう〜

だいたい1ドル=1食くらいですね。
気をつけるべきは気をつける気持ちで、
それでも何かあれば運が悪かったと思うようにします。

ウソ+ボリなんてハードル高いですね。
ある程度高く払うのは仕方ないと割り切って、
楽しんできます。

203 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:56:49.64 ID:V/g9BILdO]
なんでもかんでもぼられる訳じゃない
去年ハノイに2ヶ月近く行ってたけど
食料品を扱ってる小さな小売店が沢山あって
それらのお店でぼられることはなかった

水は15,000ドン,現地のジュースが10,000ドン,7upとかペプシが20,000ドン
屋台のバインミー(小ぶりのフランスパンに肉や野菜を挟んだもの)が20,000ドン
和食なら150,000ドン,ピザとかスパゲティなら80,000ドンくらい



204 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:05:34.82 ID:V/g9BILdO]
連投スマソ

2万ドンが80円ちょっとだったので2万ドン=$1程度ということになる

いちいち日本円に換算するのではなく
如何に早く現地の物価にの感覚に順応するかがポイントだと思われ

値段を聞くと20,000ドンならtwentyと言ってくる(twenty thousandのthousandを略す)ので
このあたりが混乱の基になるかも

英語の数字の単位って日本人にとってやっかいだと思う

205 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:07:38.39 ID:ZiiLblyJO]
観光地だと物売りがしつこいので、はなっから相手にしない方が吉
手をかけてきたら振り払うくらいの強さが必要
ちょっとでも視線むけたりしたら最後、ずーっと付いてくる
振り切ろうとしてお店に入っても外で待ってるからw
あと物売りの前で財布の中身を見せてはいけない
あっという間に札を抜かれるからね

参考までに、現地労働者の月給は$100程度らしい

206 名前:異邦人さん [2012/04/12(木) 22:35:32.81 ID:5SS7OWRd0]
月給は$100

あ、それ数年前の話ね

207 名前:異邦人さん [2012/04/13(金) 05:24:50.80 ID:hGK+o2qA0]
非常に明るく、素直で素朴、勤勉で物事に対して一生懸命、近視が多い、手先が器用
ハングリー精神に満ちている、アオザイが綺麗、意外と美女が多い、トラップ戦法の天才
なのは認めるが、

根暗、ぼったくり体質、嘘つき、嘘つきなのに単細胞で騙されやすい
そのためか真実を語っても信用しない、気違い、特に女の性格が悪い(最悪クラス)
通貨DONが国際的に不安定
といったダークサイドが存在する。


208 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 05:44:58.10 ID:CHDnoP3kP]
明るいのか根暗なのか
果たして真実は・・・

209 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 08:48:12.95 ID:WG2MkMZ40]
人による

210 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 08:48:25.28 ID:UUqpwx8S0]
BSでやってた7 days Backpackerって番組で若い俳優が初海外で
ホーチミン行ってたんだけど、シクロで思いっきりぼったくられてた。
最初1時間5万ドンって約束で、数か所廻ってランチとかも行ったから結局6時間、
最後に要求されたのは120万ドン。それも3人分だから合計360万ドンだって。
彼も一応抵抗してたけど、結局240万ドンも払ってた。
あ〜これで又日本人チョロイって思われてカモられるんだろうなって思ったよ。

211 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 09:13:42.51 ID:GWgeBmZK0]
東南アジアの中でもベトナムのぼったくりは特に酷いのですか?
以前カンボジアに行った時は最初に高めに吹っ掛けて来る事はあっても
値段交渉や拒否すれば相場まで下がったりしました。
後から騙して余分に取ったりは一切無かったです。

212 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 09:15:00.29 ID:b0cyu27u0]
>>210
さすがにひどいな。自分も今年いくけど、気を付けよう。
エジプトも酷かったけどそんなレベルじゃねえな。

213 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 10:00:09.01 ID:UUqpwx8S0]
うん、ベトナムはぼり方が尋常じゃないと思った。
現地人じゃないんだから少々多めに払う位ならしょうがないと
思うけど、殆ど犯罪レベル。でもってぼってる人間に可愛げも無い。
用心には超した事が無いと思う。



214 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 14:02:21.76 ID:L94nuRL+0]
>>211
ひどい
インドよりもあくどい奴が多い
インドは何というか楽しめるプチぼったくり(?)が多い
また、飯屋でのぼったくりもほとんど無いように感じる

215 名前:異邦人さん [2012/04/13(金) 14:13:11.28 ID:CILH1j0c0]
>>210
それテレビのやらせじゃないの?
いくらベトナムでもテレビカメラが回ってるのにボレないとおもうけどな〜?
元の言い値の4倍って言われた事ないよ。


216 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 14:24:34.11 ID:wQm7lXIN0]
>>210
215に同意。
今時テレビ番組の内容をそのまま信じてるなんて、あなたすでに騙されてるよw

217 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/13(金) 20:47:17.81 ID:UUqpwx8S0]
自分もまさかカメラが回ってるのにそんな事…とか、クルーが当然通訳位出来るだろうし、
もしベトナム語出来なくても英語で反論すればいいのにとか思いながら見てたんだけど、
番組の趣旨が、とにかく何もかもその俳優君に全てやらせる、周りは手だししないって事
らしくて、結局本人がそのヤバイ感じになってるシクロマンと引き攣りながら交渉して払ってた。
自分はあれはやらせじゃないと思うけど、もしやらせだとしたら、スタッフ的に、それ位の事は
起きてもおかしくないと思ったからやったって事だろうし。
シクロトラブルはよく聞くし、自分はありだと思うけど、もし検証したい人がいたら、
DVDも出てるみたいだし、ネット無料動画も上がってるみたいだからどうぞ。


218 名前:異邦人さん [2012/04/14(土) 01:08:57.54 ID:BxxzcXTB0]
この間、ベトナムタクシーぼったくり事件が大事になり日本でも報道されたばかり。

219 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/14(土) 01:22:51.81 ID:xkEGrl6V0]
>>207
近視ちゃう
近視眼だってばww

220 名前:異邦人さん [2012/04/14(土) 01:56:35.68 ID:JPThNqnL0]
www.hotnam.com/news/120405085644.html

これはぼったくりじゃなくて窃盗だとおもうけど?

221 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/14(土) 02:10:33.07 ID:SitOzyN90]
>>220
プリペイドタクシー使えと・・・・特に荷物をトランクに取られているときは。
ベトナムなんかおとなしいぞ、インドなんかプリペタクシーすら信用出来ないんだからw


222 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/14(土) 04:57:05.52 ID:xkEGrl6V0]
>>220
むしろ強盗

223 名前:異邦人さん [2012/04/14(土) 08:41:31.20 ID:8EwnP2890]
追い剥ぎタクシー



224 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/14(土) 19:26:49.87 ID:MQOTGsPI0]
ベトナム人の女の子と仲良くなって一緒に行動するようになってからは
ぼったくりキラーになってくれて楽だったな
身長高めの男でもぼられるから女だけで行く場所じゃないと思った

225 名前:異邦人さん [2012/04/15(日) 05:58:43.51 ID:H4kMI4Jx0]
カタギの商売してる人はまともな人も多いんじゃね?
道端売店のおばちゃん、マルボロ黒を買おうと、22kだしたら、
ノーノーと言われて2kドン突っ返されたし、
ヴェトナムエアライン支店でも同じようなことあって、
ノーノーと言われて、お金突っ返されたし


226 名前:異邦人さん [2012/04/15(日) 07:33:16.83 ID:4B3tBnFg0]
質問です。来月、中国の南寧から国際列車でハノイ入りし、ベトナムを
楽しんだ後、陸路、ラオスに抜ける予定の者です。

この際、公式には「ビザが必要」らしいのですが、実態はどこまで
徹底されているのでしょうか?また、航空券を一旦買って、
入国後払い戻す、という方法もあるらしいですが、どうやれば
いいのでしょうか?

227 名前:異邦人さん [2012/04/15(日) 11:06:04.13 ID:Y2RTC0pG0]
陸路入国でも実態はノープロブレム ノービザで15日

228 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/15(日) 13:35:44.87 ID:xBG8wlvH0]
ただし、100%大丈夫なのかというと、そうではない
入管職員の胸三寸なのだ

229 名前:世界3周済み 3食ロブスター [2012/04/15(日) 15:05:05.89 ID:WD8eQ0Qx0]
↑と脳内が言ったとさw

230 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/15(日) 21:05:42.44 ID:xBG8wlvH0]
ほう、
世界三周か
世界三周も旅をしていれば、世の中に100%大丈夫などという事は
あり得ないと思い至るはずだが?
貴様こそ『脳内世界三周』、あるいは『私の目は節穴でした』
とコテ改めしたほうが良さそうだな(笑)

231 名前:異邦人さん [2012/04/16(月) 14:37:46.07 ID:wllUvFHv0]
>>224
そのベトナム人、性格悪くないか?

232 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/17(火) 10:05:37.64 ID:QtxWYGXjP]
屋台からの帰り道、いきなり「コンニチワ」と声をかけられ思わず振り向いてしまい、その外人と酒を飲んだ
また飲もうと約束し別れたが、変な奴じゃなければいいなぁ・・・



233 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/17(火) 19:08:02.77 ID:weIpXKXM0]
>>232
脅すようだけど、二度目が危険なのよ。
油断させてからっていうのが作戦なんだから。
酒に変な薬入れられたり、賭博について行ったりしないように。
部屋に来いとか、俺の友達の家にみんなで行こうとか呑もうとかも危険。
海外でいきなり日本語で話しかける外国人は大抵碌なもんじゃない。



234 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/17(火) 19:19:46.94 ID:QtxWYGXjP]
うん、一応気をつける、ツレが上手く?あしらってくれたけど
何しろ日本語で話しかけられるとは思わなかったからさぁ・・・
思わず振り向いてしまうのは仕方ないのかなと

235 名前:ベトコン大学ご卒業 mailto:sage [2012/04/17(火) 19:44:01.05 ID:JiwKJbyOP]
箕輪 保広みたいなクソを雇用してる会社の社長の顔を見てみたい。
社長も箕輪 保広みたいに、キチガイで執念深いやつなんだろな。




236 名前:異邦人さん [2012/04/18(水) 05:23:15.84 ID:y/bXbPSV0]
>>227ありがとうございます。実態はノービザで15日OKなのですね。
いろいろほかでも調べてみましたが、よくわからずにいました。

あと、結構ベトナムってあぶないようですね。
勝手に民心純朴な国とばかり思っていました。
ラオスにも行くので、USDを日本で買って持っていこうと思います!

237 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/18(水) 10:39:49.22 ID:rq0Ul0ZZ0]
民心純朴…
確かに友達になると、本当にお母さんのように世話をやいてくれたり
親身になってくれたりして、その気働きに感動する事すらあるから、
素晴らしい人もたくさんいるとは思うけど、観光客として普通に街中をうろうろ
してる時は、店、レストラン、特に市場、あらゆる場所で、外国人は
カモ対象としてしか見られていない事に嫌と言うほど気付かせてくれる
そんな所だと思う。

238 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/19(木) 02:07:23.50 ID:Zx5HSaYM0]
ベトナム戦争時代の
ジャーナリストの本とか読むと
サイゴン(現ホーチミン)は
昔からこすっからい人多いので有名らしい。

ただ仲良くなるとけっこう親身には
してくれる懐の大きさもあるとか。

っていうか日本以外は
だいたい観光客なんて
カモ扱いが妥当。

239 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/19(木) 12:35:02.28 ID:MWdDbQR+0]
>>215
いやタクシーのナンバーをベトナム人のスタッフに控えさせても(その姿を見せても)
ぼったくろうとしてきたドライバー居たぞ。
警察も賄賂まみれだから,あんまり怖くないのかも知れない。

240 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/20(金) 19:54:09.13 ID:DV2AhYC10]
最初は20歳以下の若い女の子しか信用できなかったな

241 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/21(土) 12:42:22.30 ID:JaKPRwhgP]
ベトナムの人間はせっかちで、コッチの都合おかまいなしなのがうざい
バッテリーのほとんどない携帯で電話をかける→即バッテリー切れ、それが理解できないのか何度もかけようとする
パスワードを打つのが面倒だからと一々仕事の手を止めさせる(無視しても返事するまでしつこく呼んでくる)
延々と人に質問してくる(無視したら腕を捻ってでもコッチに顔をむけさせる)

242 名前:異邦人さん [2012/04/21(土) 13:37:02.01 ID:mGdJ0e+/0]
ベトナム阮朝とインド航空182便爆破事件
ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/45/297_3.html
ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C/jre008/0203.html
日本の陰謀は、常に世界的規模だ。

243 名前:異邦人さん [2012/04/21(土) 16:35:08.18 ID:sQjG09cS0]
ベトナム人は腕を平気で掴んでくるよな
そこがインドなどとくらべて、非常に不快に感じるところの一つ
インドでは体を触れてくることはまず無い



244 名前:異邦人さん [2012/04/22(日) 21:52:41.48 ID:8P+XSWYw0]
ホーチミンとハノイは5日間で何とか周れますか

245 名前:異邦人さん [2012/04/22(日) 22:44:50.97 ID:/TtEFp3N0]
1.夕方ハノイ着
2.ハノイ観光
3.午後の飛行機でホーチミンへ
4.ホーチミン観光、夜発の飛行機で帰路
5.朝日本着

もう数日余裕あるほうがよくね?

246 名前:異邦人さん [2012/04/22(日) 23:04:40.66 ID:8P+XSWYw0]
ハノイというよりもハロン湾に行きたいんですが、
その場合ホーチミンはあきらめないといけないですかね

247 名前:異邦人さん [2012/04/22(日) 23:13:06.53 ID:UuyHL+fO0]
 あまりおすすめしないけど、

 2.ハノイ観光を
  ハロン湾観光に切り替える(日帰り可)
  ハノイからバスで移動。船で狭い範囲を一周して、昼飯食って、バスで戻り。

 3.午後便までに、刑務所跡とか、

 私だったら、ホーチミンはやめて、香寺に行ったり、市内観光を充実させるけど。

 去年の正月に香寺に行ったけど、手漕ぎのボートで小一時間乗って、洞窟の中の寺をみたり、
山からの下りを歩いたりと楽しかったけどね。

248 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/22(日) 23:21:48.08 ID:yPMC26DYP]
とりあえず初仕事が成功してよかった、かなりちょろい仕事だったらしいけど

おかげで当分はハノイ在中になってしまった・・・

249 名前:  [2012/04/22(日) 23:34:07.12 ID:7esgBBVn0]
>>248
「駐」な!

250 名前:異邦人さん [2012/04/23(月) 00:16:02.06 ID:GiCp8cl50]
ベトナム中部で正体不明の感染症が発生しているらしいぞ

251 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/23(月) 04:29:48.02 ID:irEfbJxO0]
ベトナムで正体不明の病気が発生、270人が感染し既に19人が死亡 
news.2chblog.jp/archives/51685814.html

ベトナム 正体不明の病気との闘いに国際援助要請

 ベトナム政府は、世界保健機関(WHO)と米厚生省疾病対策予防センター(CDC)に対し、正体不明の病気と闘うため
援助を要請する意向だ。すでに、この病気で19人が死亡した。

 この病気は、今のところ自然界では何も知られていないもので、ベトナム中部のクアンガイ省で広がり始めた。BBCロシ
ア語放送によれば、すでに270人の感染者がいる。この病気にかかると、まず高い熱が出、身体に発疹が生じ、その後肝
臓などの器官に障害が起こる。

 医師達の話では、初期段階ならば治療し直すこともできるが、症状が進んでしまうと治療が極めて難しい。 現時点で医
師達は、患者を隔離し、感染の予防に全力を挙げている。

ソース:japanese.ruvr.ru/2012_04_22/betonamu-byouki-enjo-yousei/

252 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/23(月) 21:52:13.11 ID:rumsdA3h0]
>>251
(((;゚д゚)))

253 名前:異邦人さん [2012/04/24(火) 15:31:56.18 ID:nkitxFhw0]
>>246
  ハロン湾なんてつまんねーからやめとけ



254 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/24(火) 16:18:35.82 ID:KWdaSSVc0]
フエ王宮のつまらなさよりマシ

255 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/24(火) 16:38:06.99 ID:Nqa9Wsk90]
>>253
あんたのお薦めはどこよ?


256 名前:異邦人さん [2012/04/24(火) 16:59:09.02 ID:nkitxFhw0]
サパ・バクハ・ライチャウ方面
メコンデルタ

257 名前:異邦人さん [2012/04/24(火) 20:46:43.19 ID:xfSYBAyL0]
はろん湾楽しかったけどなぁ
船の中の食事もおいしかったし貸切だったし

258 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/24(火) 23:03:38.26 ID:a5GlsgRn0]
ハロン湾は日帰りで行ったからしんどかった
楽しかったが同乗の外人が嫌な感じで残念
電車で行ければなー

259 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/24(火) 23:27:19.52 ID:yYXlOr+/0]
ハロン湾は日帰りきついよね。
道が悪路だし、車の運転乱暴だから
こわいよ〜

260 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/26(木) 09:13:21.95 ID:z9fBCGPjO]
明後日からホーチミンに行きます。
4区に行こうか迷ってるんですが、どんな感じでしょう?
あんまり治安のいいところではないと聞いたもので…

261 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/27(金) 02:40:39.18 ID:exHYfl+B0]
ハノイから記念カキコ
蒸し暑いね

262 名前:異邦人さん [2012/04/27(金) 20:26:32.36 ID:wOcHIzVc0]
ベトナムも田舎の方に行けば純朴だよ!
1日で飽きるけど、でもその一日はベトナムの良い部分にふれる事が出来ると思う。

メコンデルタ駐在

263 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/28(土) 23:17:13.83 ID:b2TJmvrx0]
今日、パヒュームダコタに行ったけど
熱くてばてばて。



264 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/29(日) 17:13:59.18 ID:CIJqMDdT0]
数年前ハノイに行ったら暑すぎて笑えたっけw
現地人が「50年ぶりの暑さで45度なのよ〜」と言ってたけど信じちゃうぜ

265 名前:異邦人さん [2012/04/29(日) 19:36:40.05 ID:ddRgfHoJ0]
5日間でハロン湾とホイアン行きたいんだけど、
どう周ったら効率いいかな?
ベトナムは初めてなんだけど

266 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/29(日) 20:09:20.30 ID:3V0gE2WJ0]
ハノイに行って、ハロン湾へバスかなんかで行く。
ハノイからフエ辺りに飛行機で行って、バスでホイアン。

絶対無理とは言わないけど、ホイアンは空港ないし
忙しなさ過ぎないか。
5日間ったって日本からの往来時間も含めてでしょ?

267 名前:異邦人さん [2012/04/29(日) 21:06:05.56 ID:Dr8xpf/k0]
フエへ寄らないんならダナンへ飛んだ方が近い

268 名前:異邦人さん [2012/04/29(日) 21:26:33.35 ID:ddRgfHoJ0]
カツカツですね^^;
1.夜ハノイ着
2.ハロン湾観光
3.ハノイ観光、夜LCCでダナンへ
4.ホイアン観光、夜ダナンからホーチミンへ、深夜ホーチミン発
5.朝日本着
って感じで考えてるが・・・

269 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/29(日) 21:30:24.23 ID:3V0gE2WJ0]
>>268
無理だと思います。
予定通りに交通機関が動かなかったら
どうするの。

270 名前:異邦人さん [2012/04/29(日) 23:34:49.92 ID:ddRgfHoJ0]
やっぱりハロン湾とハノイ市内観光にします

271 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/29(日) 23:47:46.61 ID:v6BzcDMx0]
こちらハノイ気温36度
ビアハノイがうまいよ

272 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/29(日) 23:54:34.06 ID:cIAAZ/jP0]
>>270
あとはバチャンかドゥンラムとか近場しかないね
ハノイは靴磨きとポストカード売りに注意

273 名前:異邦人さん [2012/04/30(月) 01:15:53.14 ID:tVcSBZ6A0]
ハロン湾なんてつまらんからやめたらぁ



274 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/30(月) 06:52:57.62 ID:nBT/04wt0]
夕方帰ってくるやつがオススメ。
涼風がそよぐ二階デッキで夕日が落ちるハロン湾は絵画の様だったよ。

すべての船に二階デッキがある訳じゃないけど、可能ならそれがある船がいいよ。
基本1グループ1船貸切だから、自分で貸し切るって手もあるけどね。

275 名前:異邦人さん [2012/04/30(月) 12:33:38.47 ID:tVcSBZ6A0]
瀬戸内海や天草とたいして変わらん 海の色もきちゃないわ

276 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/30(月) 12:36:19.23 ID:wMOaM0x30]
まあ、沖縄みたいに綺麗な海はそうはない。
砂が白いところじゃないと濁る。

277 名前:異邦人さん [2012/04/30(月) 22:04:15.62 ID:tVcSBZ6A0]
瀬戸内海や天草と比べてきちゃないゆーとるんよ 沖縄と比べてへんのよ 言うてることわかる

278 名前:異邦人さん [2012/04/30(月) 23:33:24.18 ID:jZCLsRRJO]
はじめまして!ベトナム旅行(6日間)を計画しております。
ショッピングよりも遺跡やベトナムの歴史を感じられるような旅にしたいのでハノイに滞在し、フエなど行った方が効率よくまわれるでしょうか?また北部、中部でオススメスポットがあれば教えて下さい。宜しくお願い致します。

279 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:49:17.69 ID:2ad4yrWA0]
ハノイ、フエ、ホイアンでギリギリじゃない?
遺跡はフエ周辺が良かった


280 名前:異邦人さん [2012/05/01(火) 00:56:29.06 ID:tQHWh8dh0]
ハロン湾の海はきちゃないからやめとけよう

281 名前:異邦人さん [2012/05/01(火) 02:49:58.48 ID:O65DcrXSO]
278です。


質問に答えていただきありがとうございます!

日程的にもフエ、ホイアン、ハノイの三カ所ですね!
フエ周辺、もう少し調べてみます!


282 名前:異邦人さん [2012/05/01(火) 03:20:36.08 ID:+kiZa5p80]
ホーチミンに行くのですが、フォーのおいしい店をご存じでしたら
教えてください。どこで食べてもそれなりにおいしそうですけど。


283 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/01(火) 09:35:16.48 ID:B+Tikih00]
PHO24が無難な店、2000でも良いけど
でもホーチミンならフーティウの方がおすすめよ



284 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/01(火) 09:58:06.58 ID:B+Tikih00]
Pham Ngu Lao通りからNguyen Trai通りに行って、ちょっと歩くと漢字で牛肉粉(PHOのこと)て書かれた店がある
そこは結構うまかった

285 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/01(火) 11:03:23.56 ID:hZqe3wXt0]
ミンガー(塩味・鳥肉)美味しいよ。麺がフォーじゃなく春雨??麺が入ってる。ミンガーは絶対専門店で食べた方が美味しい。専門店じゃ無いと、出汁を取った鳥肉が乗せられるからあんまり美味しくない。専門店は、出汁と具は別肉だから美味しい。

286 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/01(火) 23:36:59.71 ID:lu9IGRbSi]
成田 ホーチミン 混みこみ 43000円でチケット買った。高いかな?
ベトナム楽しんでくる!

287 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/01(火) 23:39:56.81 ID:B+Tikih00]
十分安いと思う

288 名前:異邦人さん [2012/05/02(水) 03:17:27.10 ID:+fszDTGP0]
みなさん、ありがとうございます!!

>283さん
フーティウですね。日本の店で「色々な麺があるんだな。」くらいにしか
思っていなかったので、意識して選ぶようにします。(まじめに下調べしとこ)

>284さん
Google Mapで場所がだいたい分かったので行ってみたいと思います。

>285さん
調べてみると「春雨麺」みたいっすね。こんなページもあったので、
行ってみるかもしれません。

4travel.jp/overseas/area/asia/vietnam/ho_chi_minh/tips/10078460/


289 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/02(水) 10:26:33.61 ID:rL9ys8l50]
ちなみに、牛肉フォーはスープがちょっと甘い。鳥肉フォーは塩味。豚肉フォーは食べてないから分からない。

290 名前:異邦人さん [2012/05/02(水) 10:45:17.97 ID:E5jguZ2c0]
グルメ解説は他所でやってくれ

291 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/02(水) 11:52:17.08 ID:JW8HTfYW0]
しかも、いつもの釣り質問で。
そろそろ学習しなよ。

292 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/02(水) 14:30:48.98 ID:J4BKw7kX0]
グルメ解説?になるか判らんが,一箇所に長期滞在する場合の食事には気
をつけたほうが良いぞ。

発がん性のある違法な成長促進剤で育てられた豚肉がハノイ市内の数店舗
で見つかった。

なんせ通常5ヶ月以上掛かるところを,たった3ヶ月で大きくなるそうだ。

日本なら大騒ぎになって豚肉出荷停止,お弁当や料理からも豚肉をしばらく
出さない!(消費者がクレーム出すから)なんて事になるが,そんな雰囲気
は一切無い。普通に豚肉が料理に入って来る。

食事は出来るだけ場所を変えて採るようにな。
www.viet-jo.com/newsallow/social/120428120035.html


293 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/02(水) 14:57:40.36 ID:rL9ys8l50]
文句ばっか言ってないでこの人↑みたいな有用な情報上げろや



294 名前:異邦人さん [2012/05/03(木) 12:23:43.96 ID:/O8JpPMJ0]
>290、291
べつに釣りじゃないです。文句を言うなら回答くれた方ではなく、
質問をした私に。で、その釣りに乗るのはやめときます。

>292
まじすか。でも気にしてると何にも食べられないので、変えながら
食べるようにしますわ。


295 名前:異邦人さん [2012/05/03(木) 12:30:34.49 ID:pkZFt9/K0]
釣りだろーが釣りじゃなかろーがグルメ自慢は止めれ 俺はヲマエの味覚じゃねぇんだ

296 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/03(木) 16:22:10.01 ID:NxFZVeR60]
食い物は客がそれなりに入ってる店なら外すことはない

297 名前:異邦人さん [2012/05/03(木) 17:13:26.57 ID:QzrOaUA80]
>>296
東京の環7のなんでんかんでんというラーメン屋はいつも行列だがラーメンはまずいぞ

298 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/03(木) 22:03:21.62 ID:WSfUeLBUi]
ホーチミンで最強のぶんちゃー屋を教えてください。

299 名前:あい [2012/05/03(木) 22:53:06.28 ID:ot3twGqF0]
ベトナム料理のどこがいいんだか。
旨いと思っても、それは味の素の味だよ。
フォーについては尋常じゃないくらい投入されている店もあるよ。

300 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/04(金) 00:05:45.99 ID:glRceyna0]
>>298
Truong Dinh通り 47番 の店しか知らないけど、最強とは言えないと思う
すまぬ

301 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/04(金) 06:59:02.40 ID:I7GMSEkXi]
グエンフエとドンコイの屋台は地元民も使わないくらいに衛生面が悪いというのを、
どこかの質問サイトで見かけたんですが、マジすか?

302 名前:異邦人さん [2012/05/04(金) 17:04:03.42 ID:x1cibXd60]
ハノイ空港からハノイB駅(バスターミナル)までは
どのように行きますか?
また初心者でも簡単に行けるでしょうか?

303 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/04(金) 18:47:28.27 ID:rGs7p3Lu0]
初心者でもガイドブックを見られる頭があれば行けるよ
女子供なら黙って国内旅行にしとけ



304 名前:異邦人さん [2012/05/04(金) 20:57:22.73 ID:ZdwFtwHHI]
ホーチミン一人旅で来たけど、夕飯1人寂しい。誰か一緒に食べない?

305 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/04(金) 21:07:05.71 ID:yeBNUhHy0]
乗り越えなさいよ。

306 名前:異邦人さん [2012/05/04(金) 21:14:39.51 ID:naKIQJuf0]
>>300
トン。明日行ってくるわ。

307 名前:異邦人さん [2012/05/04(金) 21:50:05.76 ID:jqeOE1yt0]
>>304
明日 TNKのメコンデルタ日本語ツアーにでも参加しろ。晩飯の相手ぐらいみつかる。

308 名前:異邦人さん [2012/05/04(金) 23:05:20.14 ID:SVZvo/TP0]
>>304
食べましょう。
あなたがかわいい女の子なら。

309 名前:/ci mailto:sage [2012/05/04(金) 23:35:18.93 ID:1BhYkS3r0]
クソったればかりですね。
ベトナムをおなめになってはいけませんよ。
味の素最高!激ウマ!!

310 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/04(金) 23:38:05.86 ID:lGUyYq8c0]
辞書
itunes.apple.com/jp/app/id472778286?mt=8
itunes.apple.com/jp/app/id414651332?mt=8
itunes.apple.com/jp/app/id414849432?mt=8
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オフラインマップ
itunes.apple.com/jp/app/id512152712?mt=8
itunes.apple.com/jp/app/id434070657?mt=8
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バス路線図
itunes.apple.com/jp/app/id450995653?mt=8
国内線
itunes.apple.com/jp/app/id420910688?mt=8
Citi
itunes.apple.com/jp/app/id435699106?mt=8


311 名前:fushianasan mailto:sage [2012/05/05(土) 09:24:26.07 ID:Mn7Sg3cH0]
バインミーがマジで旨いんだが・・・。
この薄っぺらいフランスパンが美味しいね。

312 名前:58.186.217.92 mailto:sage [2012/05/05(土) 09:51:15.88 ID:Mn7Sg3cH0]
ちなみに、バインミーは路上の屋台で25000dだった。
コンビニで8500dの水買うときに9000d払ったら、おつりが飴玉だった・・・。
ぼられてますかこれら。

313 名前:58.186.217.92 mailto:sage [2012/05/05(土) 10:01:02.60 ID:Mn7Sg3cH0]
おつりは飴玉ってのは普通にあるんですね。
連投失礼しました。



314 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 11:15:49.18 ID:8DEd28Uq0]
25000ドンって、ここんとこの相場で日本円にすると幾らくらいなんですか

315 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 15:20:23.92 ID:IiNEzE1c0]
>>314
約100円 デタム辺りで看板出してる両替屋はレート悪くてびっくりしたな
10000円で25万ドン超えたらまあ納得って感じじゃねーの

316 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 15:43:34.23 ID:Mn7Sg3cH0]
>>314
昨日空港で両替したときは、255.6d/円だった。
明日は街中の両替屋みにいくつもり。

317 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 15:44:42.43 ID:8DEd28Uq0]
ありがとう

318 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 16:03:14.73 ID:IiNEzE1c0]
>>311
いいなあ 昨日サブウェイ行ったら味は大外れで、その上安くもなんとも無くてバインミーが恋しくなったよ

319 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 18:09:46.76 ID:WFCRvOr30]
動画サイトに路上屋台でフォーに味の素をどっさり入れる動画が投稿されてて、
コメ欄に「うちのお母さんなら何十人分作るのと同じ量使ってるーー><」とあった。
ちょっとでいいですくらい言えるようにしたいな。

320 名前:異邦人さん [2012/05/05(土) 19:27:04.45 ID:1DxA7HEmI]
タクシーで10倍請求された。
相場知ってたから拒否したら怒鳴りまくってくるし。
やっぱりベト人はクズだな。

321 名前:異邦人さん [2012/05/05(土) 19:38:52.40 ID:UzC/amw00]
>>320
その人知ってる。
ホーチミン空港からのタクシーだな?


322 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 20:05:50.21 ID:eiGAn4e70]
どんだけ世界が狭いねーん

323 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 20:08:53.40 ID:UHw9j4/B0]
ハノイは二人組みだったな
怒鳴って降りたがタクシーは使えん
バスが安くて確実だが慣れるまで大変



324 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 20:47:22.76 ID:jlrUAly80]
>>312
俺が毎朝食べてるバインミーは6000ドン。おいしいよ。

325 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/05(土) 23:43:39.53 ID:Mn7Sg3cH0]
>>324
安いですね!
さっきまた20000ドンで買ったけど、明日からは
値段ない店では10000ドンみせてOK?って交渉してみようかな・・・。

326 名前:ラスト皇帝 [2012/05/06(日) 05:45:48.80 ID:D2Alq2LM0]
来月あたりサイゴンに移動するが、ベトナムは久しぶりだのう。
今まで10回近く行ったがもう、ずっと昔の話だ。


しかし、インフレはおもしろいなぁ。
昔の金箪笥預金してた奴なんて居たらお笑いものだな。
ま、冷戦終結時にそういう概念は払拭されたがな。


327 名前:キチガイの最後 mailto:sage [2012/05/06(日) 06:42:25.11 ID:Dcjz90NYP]
ラスト皇帝=世界三周




328 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 07:13:49.77 ID:mp912uq10]
さぁー今日はバスでビンタイ市場いって何か買ってこよ!

329 名前:異邦人さん [2012/05/06(日) 12:03:13.54 ID:S5gv6L0K0]
誰かメコン遊びにおいでよ〜
飯食らい奢るよ!

330 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 12:06:19.83 ID:drdV8lHj0]
遊びにおいでって、今サイゴンにいたって
そんなに急にメコンに行けないだろw

331 名前:異邦人さん [2012/05/06(日) 12:27:28.50 ID:S5gv6L0K0]
サイゴンからバスで1時間半なんだぜw
カエル、エビ、すっぽんがおいしいこの場所で夕陽見ながらビール飲もうぜw

332 名前:異邦人さん [2012/05/06(日) 14:54:38.64 ID:GFYjO/Mj0]
>>325
20000で買ったなら800円か?

333 名前:異邦人さん [2012/05/06(日) 14:59:22.80 ID:S5gv6L0K0]
今100円=25500D(両替屋)でした。
20000Dなんで80円位か?

>>325
田舎では6000D位からで、中身マシマシで10000Dになる。
ホーチミンで有名なお店は25000って書いてあったから、妥当じゃないかな??



334 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 17:23:40.68 ID:mp912uq10]
>>332 >>333
80円くらいですよね。
さっきドンコイ通りの59って両替やで1円227ドンで一万円分両替してきた。

その足で国営デパートいったけど、案外というか買う物がなくて使い道がない…。
今からビンタイ市場いこうか迷ってるけど、時間が中途半端だなと悩んでます。

335 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 19:10:43.03 ID:m9rap+4Q0]
いまホーチミンすごい雨降ってるね

336 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:22:08.27 ID:mp912uq10]
先ほどいってきましたが、ベンタン市場での駆け引きは、
日本では経験できない良い経験でした。

337 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:34:25.91 ID:sEbappkd0]
ハノイの旧市街界隈の両替してくれる金屋さんって、まだ、両替やってる?二箇所行ったけど、両替やってない言われた。



338 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:50:41.59 ID:z+olIdWK0]
>>336
何語で駆け引きしたの?

339 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:26:15.96 ID:i3lxSiG/0]
ハノイだけじゃなくて全土で金屋での両替はできなくなった。
今ハノイなんだ?もうちょっとだけ探してごらん。意外とやってるよ。
コツはね、店内に他の客がいない時(人目がない時)、店のボスに声をかける。

340 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:33:06.99 ID:mp912uq10]
>>338
1件目、日本語。雨で客が来ないとか今日売れてないとか泣き脅しとかされた。
まぁ安ければ欲しいかなって思ったけど値引き悪かった(気がした)から、何も買わず。
2件目、英語。Tシャツ90万ドンとかいわれたから交渉して、10万ドンになったけど、
調べたらそれでも高いね・・・。Tシャツっていくら目標かな。
後から夜の屋台に挑んできます。

341 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/06(日) 22:02:09.13 ID:m9rap+4Q0]
>>340
Tシャツは2ドル
ただしiPhoはそれより高め

342 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 00:21:54.12 ID:Ve7DXWUN0]
>>339
もう帰国しちゃいましたw
やっぱ、できなくなったんですね。店の面構えがそんな感じじゃなかったし、外国人客が全くいなかったので。

343 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 00:59:30.47 ID:blQ0bCem0]
>>341
iPhoめっちゃ売ってますねw
2ドルですね、ありがとうございます!
明日はショッピングいっぱいしてきます



344 名前:両替 [2012/05/07(月) 01:12:44.48 ID:OHwfsJUd0]
ハノイってレートの良い両替所なくね?
銀行がまさかのぼったくりレートだもんなぁ。
フーコックで両替したときはビビった!
1円→150ドンだよ。
100ドン儲けてやがる。
他に替えるところないしな。人の弱みにつけこみやがる。
タクシー料金や店や両替所や… 法律で何とかできんのかね。
腹立つわマジで。

345 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 01:13:01.35 ID:3LuEtYrc0]
>>339
普通に両替できたけど
レートも悪くなかった

346 名前:ラスト皇帝 [2012/05/07(月) 01:14:51.73 ID:ftKb/0Rs0]
離島に行く時はあらかじめ都市で両替しておく。

これ常識。

腹立つのはお前の無知。 そして、恨むなら、お前の愚かさを呪えw
カスw

347 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 01:15:16.64 ID:3LuEtYrc0]
こういう捏造ネガ書き込み何の意図があってやってんだろ
笑える馬鹿馬鹿しい釣りならともかく、全く面白くもなんともないんだが

348 名前:異邦人さん [2012/05/07(月) 01:50:44.55 ID:KF0Gkbjq0]
ハノイ空港のレートってどれくらいですか?

349 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 02:01:25.86 ID:cJ1js47n0]
>>348
4月30日のなら教えてあげられるけど
一番レートの良かったTECHCOMBANKでJPY256.25、USD208.10

350 名前:異邦人さん [2012/05/07(月) 09:59:04.10 ID:kk5sz3ma0]
うぜえぇな 両替スレ逝けや 糞

351 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 10:15:00.91 ID:mljBNmLE0]
ベトナム国家銀行,レート表↓
www.sbv.gov.vn/wps/portal/
ここに右側にty gia tham khao tai so giao dich NHNNって所をクリック
(そこを直接指定しようと思ったが,URLが長すぎ)

ここを開いて,Xem thong tin theo ngayの所にカレンダーアイコンがあるので,
これで月日を指定。次にXemをクリックするとレートが表示される。
Muaは買値。Banは売値。
Xemを押しても表示されない場合は,多分その日は銀行が休みの日。
前後の日にずらして再度試してね。

352 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 10:23:16.94 ID:RMLI9Kni0]
面倒臭いな・・・
俺はこっち派
www.eximbank.com.vn/en/Exchangerate.aspx

353 名前:異邦人さん [2012/05/07(月) 10:47:51.29 ID:kk5sz3ma0]
うぜえぇな 両替スレ逝けや クズ




354 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 14:48:21.96 ID:blQ0bCem0]
チョロン楽しかった。
市場含めて、周りの雰囲気がすごくよかったけど、かなり範囲があるから疲れたw
初日にいけばよかった。

アンドン市場も、観光客にあまりスレてなくてよかった!


355 名前:異邦人さん mailto:`sage [2012/05/07(月) 15:28:32.12 ID:znX4L+Lf0]
ハノイ着いた。出入国カードいらないの知らなかった。感動した。
空港では雨だったけど、いま、ホテルに着いたら日が射してきたよ。
>>348空港のレート見とけばよかったねごめん。
ATMでキャッシングしたら500000ドン札で、使いにくかった。ミニバスの人に悪かった。

356 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 15:49:57.13 ID:ulsfBizhO]
道端の屋台でも両替用に札束用意してるくらいだから、50万ドン札でもそんなに気にしないで大丈夫じゃねーの

357 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 17:22:39.66 ID:672IlzB20]
自分はドルしかもって行かなかった

358 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:59:32.08 ID:W5eqgujG0]
ドルで払うとざっくりレートな感じ
おつりくれる?

額面の大きな札だすとおつりバックレられない?
行商人みたいなのはまずおつりくれないよね

359 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:39:28.26 ID:3LuEtYrc0]
一回も釣りごまかされた事なんてないな
それから地元のスーパーで色々物の値段見ておくとだいたいの相場がわかると思うけど、
そこから大きくズレた高値をふっかけられた事もない
かわいい女の子とかだとナメられるのかね

360 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:57:48.83 ID:W5eqgujG0]
ハノイの戦争博物館だっけ?
入ってすぐ右の店の親父にやられたよ。
つりは?って手を出したら無いと。
それではと、内訳を問うたら、帳尻が合うように
ゆっくり一つずつ計算しながら答えてたのにはもう笑うしか無かった。

無店舗(行商人?)の人達もおつりくれなかったね。
つか、財布を取り出して油断したら最後、勝手に抜かれる。
ツレがやられた。
ま、まとわりついてくるのは無視するが吉ってことで。

361 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 22:31:28.23 ID:3LuEtYrc0]
>>360
かわいい女の子なんだろうな(^ω^)ペロペロ

362 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/07(月) 22:48:40.08 ID:XwE1dn5J0]
お釣が全額出揃うまで笑顔のままタクシーからでなかったら
全力の笑顔で全額お釣返してくれた>ハノイ




363 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/08(火) 07:18:41.22 ID:XvD2a3Ja0]
>>360
細かいことを気にしてると海外旅行は楽しめない
それだけ日本の男性が素晴らしいのです
日本人女性にはそれがわからんのですよ



364 名前:異邦人さん [2012/05/08(火) 09:44:02.29 ID:4S1O1g0XO]
キャッシングする時は49万ドンとか99万ドンにしてる
細かい金で出てきて使い安いよ

365 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/08(火) 12:13:34.61 ID:slbOSs7V0]
ドル払いが微妙に減ってきた、と思っていたらいつの間にか、ドン払いが随分と進行している。
ベトナム人、昔ほどドル信仰が無くなっている。
@ホーチミン

366 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/08(火) 17:53:41.51 ID:XvD2a3Ja0]
確か値段をドル表記してると罰金刑ができたからドン表記にせざるを得ず
そのままドンに流れてるんじゃ?

367 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:09:04.69 ID:FH4ZQDRV0]
>>366
それ、それ、意外に旅行者は知らないんだよね。米ドルはやめましょうって厳しく言われ始めたのにね。
ドル持ってきてまたベトナムドンに両替って、おかしくない?
日本円でいいのにね。

368 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:13:59.04 ID:XvD2a3Ja0]
3月はほとんどドルで通用したから大丈夫だった
ハノイとホーチミンなら銀行で円からドンに変えても成田よりレートが良かった
フエでもバス会社で1万円を250万ドンってとこでした
行くのがベトナムだけなら円から直接ドンでも良いかも

369 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:45:03.19 ID:lR0Aaeqa0]
去年の今頃行ったときは普通にドル使えたけど・・・・
カフェとかの請求にも普通にドル書いてあったし。

いつから厳しくなったの?

370 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 00:25:38.60 ID:Xk0EaFB30]
ええ!?ドルで給料もらう人には不利?

371 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 00:32:14.67 ID:6qdNzatL0]
ああ、空港で円→ベトナムドンにするほうが絶対に良いよね。
ドルだけだと,タクシーのったらボッテくれと言っているようなもんじゃない。
お釣り無いって言うのも多いから、500mlの水が30円程度で売っているの
に1ドル(80円)払う羽目になる。

372 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 01:53:36.91 ID:ob5CmaHsi]
ホーチミンって女性はアオザイきてますか??中国や台湾みたいにほとんど着てないですか?

373 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 08:53:05.69 ID:86+QW7v20]
>>372
普段着としては着てない



374 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 10:35:24.29 ID:5icgyY4J0]
>>372
一日街をウロウロすればけっこー見かけるよ
学校の制服でもあるんじゃなかったっけ?

375 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 10:44:30.88 ID:xBkdrmqk0]
フエで女子高生?のアオザイ集団を見たな
学校か何かの旅行っぽかった

376 名前:異邦人さん [2012/05/09(水) 13:47:42.69 ID:e9RUjWKD0]
ドルの話を現実的に言うと、
「ベトナム国内ではドン以外の通貨での売買はダメ」の法律はずっと前からあったんですけど、一般的な生活レベルで動く金額はほとんど無視されていて、ドルが幅を利かせていたのです。
それが去年に急にこの法律が表舞台に出てきて(理由は不明)、しかも「料金表示もドン以外は使っちゃダメ」という更なる縛りもオプションで付いたようで。
それでレストランのメニューやホテルの料金表は一気にドンに書き直されたのです。
上にあったように、両替にも何かの縛りができたたようで、町なかのゴールドショップでは両替できなくなったのです。
料金表や両替はどこかの誰かが嫌がらせでチクると警察が来て「はい罰金」となるので、皆ビビってやらなくなったり、書き直したのです。ベトナム人て、人の足を引っ張るのが大好きなそういう性格ですからね。
実際にドルの料金表を使っていて罰金を取られたホテルもあるようだし、新聞には「○○摘発。△△ドンの罰金!」といったニュースも目にします(見せしめでしょうけど、それほど本気だぞというデモンストレーションですね)。

でも、ドルで支払うことがまったくできなくなったわけではないのです。ドルを持っていても邪魔にはならないはず。
こちらで生活をしていると、徐々にドル支払いは消えて行っているのは実感できます。
ただし旅行のレベルなら日本円を持ってきてベトナムでドンに両替して、すべてをドンで支払うが一番お金の無駄がない方法です。

近い将来、すべてドンだけになるんじゃないでしょうか?
ベトナムはよほど自国の通貨に自信を持ち始めたのか、アメリカドルに魅力を感じなくなったのか?

以上、法律的な細かい所はよくわからないので省きました。

377 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 14:06:55.01 ID:TKGMoCur0]
長杉
誰か恒例の3行でヨロ

378 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 14:16:18.00 ID:M1z4uDXhi]
アオザイきて観光してもなんとか変じゃないかな??
答えてくれた方ありがとう

379 名前:異邦人さん [2012/05/09(水) 14:26:29.41 ID:Pqeq0Bd70]
アオザイよりアオババが多い

380 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 15:46:20.66 ID:0pvBp4sd0]
6月に行くんだが、
ドルの話勉強になったわ。


381 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 18:00:35.32 ID:MmV9EH7o0]
去年の夏休みは自分が行ったホテルや
レストランも$表記だったのに
そんな事情があったとは知らなかった
これからまたなんか動きがあるのかもね

382 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 18:04:35.43 ID:dkr/zBnE0]
今月半ばから行くのにドル用意しちゃったよ
ホテルとかドルで払えないことも無いんだよね

383 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 18:14:44.02 ID:1cncmjmai]
>>378
京都の舞妓風衣装を着ている観光客を、変と思うか、
素敵と思うかの違いと思う。でも仮に、変だとしても
周りの人は、気にもしてないと思う。



384 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 18:19:31.73 ID:OaHdXh7v0]
>>378
浴衣を着て観光している外国人観光客を見ると、ちょっと嬉しくなるけど。
おなじ印象を持ってくれるんじゃない?

385 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 18:23:18.81 ID:WBy5yON+0]
GWに行ってきました。

金額表記でドルは一切見ません。
屋台でドル払いをしようとしたら,受け取ってはくれましたが迷惑なようでした。
データムの安宿はドルで金額提示されました。

386 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 18:43:19.81 ID:M1z4uDXhi]
ドルじゃなくベトナムドンだけで両替で平気かな。

387 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:37:45.76 ID:R+KtEwmX0]
確かに罰金の影響て、ドル表記はほぼ一掃したけど、ドル払いをいやがっているようには感じないけどな。
しいていえば3月ころからインフレが緩んでいるからドンを持ってても目減りが少ないのはあるが…


388 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/09(水) 23:11:19.45 ID:dNSCBNU70]
>>387
2010年,2011年と2年続けてインフレ酷かったからな。
お金持ちはVNDで入ったお金は全部不動産投資に回して,仕事で得た外貨は大事
に貯金するのがデフォ。
銀行預金の利子14%とかだったけど,インフレ率が20%越えてたから銀行にお金
が無い状態になっていた。お金が無いので刷る→更にインフレという状態。

389 名前:異邦人さん [2012/05/09(水) 23:41:46.35 ID:iXJZozHR0]
>>377




390 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:32:37.31 ID:FzftmatGi]
昨日までホーチミンいたけど、1$を20000dで換算して、
道端の屋台とか空港で使えた。

391 名前:355 mailto:sage [2012/05/10(木) 13:18:10.82 ID:+cgdU+op0]
>>348
空港のATM使ってキャッシングした(6日)の請求金額がわかりました。
2,000,000ドンキャッシングしてATM使用料?が25000ドン加算
計2,025,000ドンは利用金額7695円に換算。そして支払金額は7827円の請求でした。

392 名前:異邦人さん [2012/05/10(木) 15:24:22.74 ID:ppLzzRg50]
 
北朝鮮・ベトナム・日本は秘密の同盟

ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/32/213_1.html

北朝鮮と日本は、ベトナムの東京建設1000周年記念を祝した。

393 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/11(金) 10:28:04.18 ID:ys0FZWdf0]
ホーチミンで揚げ春巻きの旨い店ってどこ?



394 名前:異邦人さん [2012/05/11(金) 11:39:40.38 ID:Bqo7RZfPO]
またいつものか…
なにを求めているんだ?
他にすることないのか?

395 名前:あと [2012/05/11(金) 12:12:26.96 ID:4NZFMnn90]
味の素がっつり食って錯覚してやってよ!

396 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/11(金) 20:25:48.78 ID:1ykQDPQgi]
8月にいこうと思ってる。独身なんで親から了承もらった。一人だけど楽しみだ。それを楽しみにいきていけそう

397 名前:異邦人さん [2012/05/11(金) 23:04:52.26 ID:XNGkgEv10]
>>396
一人でも十分楽しいと思う。
ホーチミンなら日本人沢山いるし、寂しくなんかないとおもうよ。
旅行?

398 名前:異邦人さん [2012/05/11(金) 23:44:09.81 ID:GtXmkKZD0]
【ベトナム】恐怖の「人肉カプセル」が出回っている?[05/11]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336747131/


399 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/11(金) 23:53:32.88 ID:tO+A3eCE0]
マリファナ売りならしょっちゅう遭遇したが人肉カプセルは一度も見なかった

400 名前:異邦人さん [2012/05/11(金) 23:59:15.69 ID:XNGkgEv10]
>>399
これ偽造してたってやつじゃない?
人肉カプセルって言って売ってたわけじゃないと思うよ。

現地で身元のしっかりしてないカプセルなんて飲むわけないし、問題ないよな

401 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:10:04.09 ID:WarnqMyt0]



402 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 11:36:07.13 ID:T/EWQXN80]
10年ぶりにホーチミンに行くんだけど、
両替屋って今でも街中にある?

403 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 11:40:19.91 ID:MyQGqU3FO]
またいつものか
なにを求めているんだ?
他にすることないのか?




404 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 11:52:01.46 ID:yMgALKxo0]
いつものって
お前こそ張り付いて何がしたいんだw

405 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 12:14:15.43 ID:MyQGqU3FO]
指摘されて、
恥ずかしかったのか?
一応はバレないように書いてるつもりのようだな
内容を変えるとか文体変えるとか、少しは頭を使え

406 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 12:43:10.32 ID:iF37CYJfi]
ベトナムコーヒーをまた飲みたい

407 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 12:49:58.60 ID:MyQGqU3FO]
よし、よし、なるほどw
そういう性格か
なるほど、なるほどw

408 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 13:02:00.97 ID:T/EWQXN80]
いつものって何?
答えてくれんのか?

409 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 13:05:26.46 ID:i9zSr1190]
異常者にはかまうなよ

410 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 13:32:06.06 ID:MyQGqU3FO]
なるほど、なるほど
複数の会話のように見せたいわけかw
そういう性格か

なるほど、なるほどw

411 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 13:45:52.23 ID:T/EWQXN80]
MyQGqU3FOは脳がホビアン状態なわけかw

では他の人、回答頼む。

412 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 20:36:29.14 ID:pQ+rtBcJ0]
アメリカに捨て身で戦った国なのに米ドルがなぜ使えるかと思った
十数年前だけど…

413 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:52:36.97 ID:1aT8oPDD0]
今でも、ホーチミンのホテルのトイレって、
紙が流せないところが多いの?




414 名前:404 [2012/05/14(月) 20:59:39.94 ID:yMgALKxo0]
>>410
お前って基地害? 散れ!

415 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 22:51:44.78 ID:rltBMBHI0]
>>412
今現在はかなり親米なってるな〜。
Pho屋のあんちゃんがUS ARMYのTシャツ着て仕事してたわw

416 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 22:56:54.55 ID:DaGOuIe30]
>>412
ベトナム、カンボジア、ラオス・・・みんな一度アメリカ追いだしたのにUSドルの
通用度が高いというのは・・・・


417 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:02:52.61 ID:TxWmIyDa0]
安定には勝てんってことでしょう。
紙切れになることはないから。

418 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:09:42.88 ID:4cBTuw/bi]
>>412
それを日本人が言うか!と突っ込まれそうだが。

419 名前:異邦人さん [2012/05/14(月) 23:12:46.25 ID:TS7izUd50]
ベトナムコーヒーは最強にうまいですが
あれを毎日飲んでたら太りますか?

420 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:13:31.72 ID:TxWmIyDa0]
>>419
太るっていうか、糖尿病になる。

421 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:14:19.92 ID:TxWmIyDa0]
>>418
日本では米ドルで買い物はできないでしょう?

422 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:17:19.39 ID:UUdhqCcO0]
>いつものか
これは、2、3年前にベトゴーかベトナム生活でも話が出てたぞ。
「返信が返ってくるのがうれしいだけの釣り質問」だってよ。
突っ込まれたり、返信がないとID変えて一人会話よ。
パソコン回線をいくつか持っていて、固定IDも残して一人会話するんだとよ。
最近は、俺も、な〜んとなく怪しいな〜って思うと、他の人もそう思うのか、なかなか返信がないみたいで、自分で返信しているみたいだぞ。


423 名前:404 [2012/05/15(火) 00:13:38.01 ID:lMyev4n40]
>>422
知らんがな(笑



424 名前:404 [2012/05/15(火) 00:18:11.48 ID:lMyev4n40]
>>422
2〜3年前ってw
何年もこんなこと出入りしているお前のほうがよっぽどキモイわw

425 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:51:23.42 ID:OoZJe93C0]
初のホーチミン、初日終了。一日中、街を歩き回った。バイクもそれなりに信号守ってるし、食い物甘めの味付けでいい感じ。次はハノイも興味わいてきた。観光客としてホーチミンよりいいところあるかな?

426 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:57:34.15 ID:vJ7WGAfY0]
戦争当時のサイケデリックなロックに
はまったけど、CDはいまのホーチミンでも
買えるかな?


427 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 00:58:59.85 ID:mSM3rpxd0]
>>425
個人的にはニャチャンがお勧め、住んでたし。
ベトナム人はフエに行けというわ。
興味が有るのはダラットとフーコック島

428 名前:425 mailto:sage [2012/05/15(火) 01:12:34.50 ID:OoZJe93C0]
>>427
425です。早速のレスどうもありがとう。ニャチャンがどうしていいのか教えていただけるとありがたいです。

429 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 01:26:45.25 ID:mSM3rpxd0]
>>428
いわゆるリゾート地で、ゆっくりするのにも遊ぶのにも便利だからかな。
少し足を延ばせば遺跡や寺院も有るし、バイク借りてブラブラ散歩するのが楽しいよ〜

430 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 01:49:06.11 ID:7dtBgjGu0]
ベトナム人の思考は理解不能

まるでペットの動物を見ているかのような感覚に覆われる。

431 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 02:09:53.78 ID:K4ibHkqD0]
>>425

ホイアンが良かったですよ
100%観光地ですけど、町並みが綺麗だし
夜は提灯が街のいたるところに灯るのでとても
雰囲気があります。

一応、海もビーチもあります。
物価は高めです。

432 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:49:23.24 ID:NTK1AZvB0]
ハノイとホーチミン(2回)行ったが、市場とタクシー意外はボラれない。
まあ、路上でバインミーとかカフェスーダークラスなら、
ちょっとだけぼられてんのかもしれんが
札出して多いとつっかえしてくるし、まともな方だと思うぞ。

しかしタクシーはひどいな。これだけはあきらめたほうがいいかもしれん。
あとは市場なんかで物買わないほうがいいだろう。どうせたいしたもんないし。

ベトナム人は知り合うと親切だしいい奴多いが、
観光レベルで話しかけてくる奴なんかことごとく怪しい奴に決まってるだろう。
俺は観光で外国行って友人をつくろうとは思わん。

433 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 13:58:21.33 ID:Z4DlwKL30]
>>432
そうですね。タクシーは酷い。かといってバスとか使うの難しいので,
観光施設から少し離れて(10分位あるいて)から拾うと,変なのに
当たる確立は少し減る気がする。少なくとも,乗せる際にここまで
10$で行く!なんて言ってくる奴は少ない。
ハノイしか知らないけど,カフェやマッサージも観光地から離れた
ところを利用したほうが良いです。ベトナム人ですら,観光地でお茶
のんで高い金額請求されてびっくりした!って言っていますから。
離れた・・・といっても,10分歩いた程度でOKですよ。



434 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:05:48.35 ID:GL8LxdiC0]
フエより南側は暑すぎて住みたいと思わなかったな
ホーチミンはかなり発展している
ハノイは居心地が良かった

ぼったくりはタクシーと路上の物売りに気を付ければ大丈夫
日本語で話しかけてくる奴の8〜9割は詐欺師
日本の金で留学した奴が祖国で日本人相手に詐欺やってるって奴もいるよ
ただ日系企業が3ヶ月〜半年ほど日本語研修を行うので
簡単な日本語なら話せる人がいると付け加えておく

>>432
メル友くらいなら作ってる
理想は現地妻とビジネスパートナーだが難し

435 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:09:33.38 ID:DKmB7ufX0]
>ハノイとホーチミン(2回)行ったが、市場とタクシー意外はボラれない。
それはラッキーだったね。
10回も支払いすれば、2,3度は吹っかけられるのが普通。
ベトナム人は初対面や数回の付き合いではいい奴多いのは確かだが、ちょっと深く付き合って金が絡むと激変するやつもごろごろだしなぁ。

436 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 15:45:26.48 ID:ZQX3vcvl0]
なんでしょうか?昨日からの異常なレスの伸びと、気持ち悪いほどの単発IDの並び?



437 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:16:49.12 ID:Z1opwate0]
HIS夏のベトナムキャンペーン?

438 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 19:33:27.96 ID:foSKWkoM0]
tes

439 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 19:34:46.64 ID:foSKWkoM0]
やっと規制解除されてた。

明日からホーチミンに5日間程行くんだけども、初日の宿泊先をまだ決めてない場合は、出入国カードにはなんて書けばいいんだろう?
未定なんて書いても大丈夫かな?

440 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:36:52.48 ID:rAph6j7k0]
ガイドブックに載っている好きなホテルを書いておけ
未定は駄目

441 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:38:35.19 ID:foSKWkoM0]
即レス感謝です。
地球の歩き方に載ってる適当な奴を書くことにする!
明日から天気が悪いらしいけど、それも旅の醍醐味かなぁw

442 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:40:40.16 ID:GL8LxdiC0]
未定と正直に書くのがダメで架空のホテル名を書けばOKっておかしいよなーと毎回思う


443 名前:異邦人さん [2012/05/15(火) 20:54:57.51 ID:iKxq4UDC0]
ホーチミンに午前1時ごろ到着するのですが、市中心部まで比較的安全に行く方法はあるのでしょうか?



444 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:57:23.31 ID:LJIqMc6e0]
>>438-441のこの人は釣りでこのようなことをしているのか?
ベトナムスレの名物なのか?

445 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:58:09.96 ID:LJIqMc6e0]
>>438-441のこの人は釣りでこのようなことをしているのか?
ベトナムスレの名物なのか?
本気でベトナム旅行計画をしている人は>>439のような質問はしないし、ここでは誰も>>440のような回答はしないですよ。
自分のしでかした失敗わかる?

446 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:26:17.49 ID:Vw/S8vwh0]
好きなだけ出入国カードを書けw気が済むまでホテル名を書けw
>>444
名物も何も、もうね、この有様だよw


447 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:50:58.42 ID:Vw/S8vwh0]
>>422
それは多分ゴーの方な。

448 名前:異邦人さん [2012/05/16(水) 01:22:57.53 ID:GqFEvd+z0]
このスレも死んでるが、旅行板や2ちゃん自体終わったって感じはあるな
もっといえば、古臭い手法のネットの一部が末期を超えたというのが正しいかも
バリスレも酷いことになってるが、インドネシアに危険サイト登録されてるのも止むを得ないかw

449 名前:異邦人さん [2012/05/16(水) 12:36:07.58 ID:FBkD6LnZ0]
出入国カードってあるの?

450 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:38:48.92 ID:pIhBLuD80]
出入国カードなどもうないw

451 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 15:19:48.28 ID:qQmJsD5N0]
どなたか>>402に答えてくれませんか?
昔のガイドブックには両替所まで記載されていたのに、
最近のには全く載ってなくて...
銀行じゃないと円→ドンには替えられないんでしょうか?

452 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 15:29:29.55 ID:pIhBLuD80]
ホーチミンならどこでも両替所だらけ

453 名前:異邦人さん [2012/05/16(水) 15:51:00.81 ID:8PLSCabdO]
>>451
また墓穴掘ってる



454 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 16:26:28.43 ID:Sej3mH050]
終わってるのはお前w
もう、みっともないから、これ以上書くなよw
お前を釣ってるわけじゃないから、釣られて出てくるなよw


455 名前:異邦人さん [2012/05/16(水) 16:34:21.50 ID:8PLSCabdO]
>>448もしくは>>448から書きなぐっている人に向かって書いてるんですよね?

456 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:16:30.74 ID:qQmJsD5N0]
>>452
ありがとノシ

>>453
質問すんなって言ってんの?
じゃあ何のためのスレかと。

457 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:08:24.47 ID:IF/k+SXt0]
今はATMでクレジットカード使って引き落とすのが主流だから,両替屋をガイドブックに掲載する必要が無くなったんじゃまいか?
円→ドル→ドンって手数料取られるだけだし。

こないだ成田の両替屋でドンを取り扱っているのを見て驚いたよ。

458 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:12:21.85 ID:2DC8Ebq50]
ムキになっているようなので上から目線の口調はしないように書きますよ。
>>453ではないが。
両替に厳しくなったのは去年末からで、今出ているガイドブックではとても間に合わずガイドブックには両替屋、アクセサリーショップ、ホテル、旅行会社、どこでも両替できると書いているはず。
そもそも両替屋でも両替ライセンスを持っていて大きな看板を出して堂々と営業を続けている両替屋はいくらでもあり、一番便利でレートもいいので削除するはずがない。
上の方の両替の流れでガイドブックもそうなっていると勝手に思い込んだのでしょうが
「最近のには全く載ってなくて...」なぜこんな嘘をついてまで書き込む?
この数日の一連の流れをじっと見ていると色々と想像はできますけどね。

昔は両替所まで記載されて、最近は全く載っていないガイドブックを教えてください。

459 名前:ななし  [2012/05/16(水) 20:27:57.89 ID:+iSJSy+G0]
円からドンの両替は出来るんでしょ?

460 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:48:31.44 ID:O5j7IPnc0]
>>437-443
>>448-452
>>456-457
このレスを読むとね、もうね、浅はかでセコイ性格が見て取れるわけで。
そのくせ、何か書かずにいられない性格が仇となるw


461 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 09:13:39.90 ID:xrG21qqF0]
>>458
嘘ってよく平気で決めつけるねw
自分の手元にあるるるぶやわがまま自由歩きの地図には
両替所は記載されてないよ。
逆に、どれになら記載されてるんだ?

462 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:42:13.26 ID:nutwPe5W0]
>>461 じゃないが,仕事で駐在してたり頻繁にベトナム行くような人以外
だったら,このスレには旅情報見るのに寄る程度だろ?
気に入らなくても,するっと流せばいいのに。
それに旅行者にとっては,両替ってのは最重要に近いだろ。
頻繁に流れているのが,むしろ当たり前な気がする。

463 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:49:33.98 ID:kGeDqYKv0]
>>457
成田は手数料高杉
シティバンクに口座を作ってベトナムで下ろせばドンで出てくるらしいから次はそうするつもり




464 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 19:59:15.97 ID:bXXI3/IR0]
るるぶには地図に書いてある。
両替についての文章は少ししか書いていないけど「両替所で両替できると」と書いてある。
わがまま歩きは、赤も青も両替については少ししか書いていないけど「両替所で両替できると」と書いてある。
るるぶとわがまま歩きの赤には「両替所がレートがいい」とまで書いてある。
るるぶ、わがまま歩きどちらも、両替が厳しくなったとはひと言も触れていない。

>昔のガイドブックには両替所まで記載されていたのに、最近のには全く載ってなくて...
昔 は 両 替 所 ま で 記 載 さ れ て、 最 近 は 全 く 載 っ て い な い ガ イ ド ブ ッ ク を教えてください。


465 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 20:32:48.22 ID:kGeDqYKv0]
地球の歩き方も似たような感じだな
小さく市内の両替所のがレートが良いとは書いてあるが
どこで両替できるかの記載は見当たらん

466 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:42:39.22 ID:n5sNrAUJO]
シティの口座作らなくてもVISAデビットが付いてる銀行のカードでおけ
新生とか楽天とか駿河ね
現地通貨で下ろせるよ
俺は駿河の使った
シティは口座維持手数料かかるよね?

467 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:50:13.97 ID:kGeDqYKv0]
10万以上残高があれば無料だったかな?
楽天もあるからそっちでいいか

468 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:00:33.43 ID:DWHwwucai]
ホーチミンだったら、空港の両替屋の中で一番レートがマシなとこで、円からドンに替えればいい。
レートの良い街の両替屋と比べて、1円あたり5ドン位しか違いなかったよ。手間考えたら空港でいいやって思った。

469 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/18(金) 10:19:52.34 ID:pOHZYNWQ0]
>>464
「るるぶ」の地図にもドンコイの両替所載ってるね。
>>462
言い訳を前置きしなくていいから。浅はかでセコイ性格w

>>462-463
>>465-468
出入国カードで、顔真っ赤にしておいて、もう戻ってきたのか?やってることも、中身もおなじじゃないかw
何かの罰ゲームでやっているのか?


470 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:01:06.15 ID:hTE7WsKN0]
>>460
ここは、脳内ばっかだな。

471 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:51:03.57 ID:TKOTu58f0]
>>461>>462
その人、触れちゃ行けない人ですからwww
とりあえず両替所は至る所にあるので、
安心して行って来い。

472 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:56:26.39 ID:UeZflqTa0]
さて、露払いの1レスが終わり。
これからまた始まるよ。

473 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:29:29.04 ID:sx/cYIjL0]
クチトンネル以外には射撃場はないの?



474 名前:異邦人さん [2012/05/21(月) 23:38:30.21 ID:XdLKFrsO0]
ベトナム人を見ていると
動物を見ているかのような間隔に被われる。

なぜだろう。
きっと永遠にわからないだろうな。

475 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/22(火) 00:39:00.00 ID:ejqHi3J60]
なあに。
ベトナム人も俺らを見てそう思っているさ。

476 名前:異邦人さん [2012/05/22(火) 00:43:27.23 ID:TTc4CFij0]
(・∀・)ニヤニヤ


477 名前:異邦人さん [2012/05/26(土) 02:21:14.33 ID:DD8Jxd2u0]
ハノイ空港は円→ドンの両替できるよね?
その後タクシーでハノイ駅まで行くのですが、タクシーカウンターで
15USDという記述ありましたが、今でもその位でしょうか?
最近利用された方いますか?
またタクシーの所要時間も解ればお願いします。

478 名前:異邦人さん [2012/05/26(土) 09:26:53.05 ID:iuO9fFQF0]
ベトナム人を見ていると
やはり、動物を見ているかのような感覚に被われる。

なぜだろう。
再度考えたが、きっと永遠にわからないだろうな。


479 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/26(土) 09:30:02.26 ID:V4Fi+up70]
>>477
GWのタクシーカウンターではUSD10 または \1000でした。

480 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/26(土) 09:31:17.26 ID:V4Fi+up70]
ホーチミン空港から市街まででした。

ハノイの話なのを見落としました。
すみません。

481 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:07:50.24 ID:G6BEhngI0]
ベトナムの移動はバスがお勧め
タクシーはガイドブックに書いてあるようなところでさえ詐欺やぼったくりで揉める場合がある
軽や小型のタクシーはメーターが回転しまくるw
ハノイノイバイ空港から市街へならベトナム航空の乗り合いで2ドルだし
少しハノイ駅までは歩くけどそれも観光だと思えば悪くないんでない?

482 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:10:20.58 ID:afAC4o1D0]
>>478
生態の違う生き物みると、気になって眺めるだろ

483 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:45:47.98 ID:gxoYrwEB0]
ブンチャー食べたいなあ
ハノイで食べたブンチャー忘れられない



484 名前:異邦人さん mailto:age [2012/05/26(土) 19:48:39.76 ID:N2KyYE9o0]
ハノイ空港からハノイ駅までは15USDで大丈夫
ただし、ぼったくりが無い場合

485 名前:異邦人さん [2012/05/26(土) 20:52:04.75 ID:2/IkdFCq0]
>>480>>481>>484さん
コメント有難う。

19時40分空港着で22時ハノイ駅発に乗れるかどうか思案中です。
バスはおそらく間に合わないような気がします。
タクシーでは所要時間はどうでしょうか(大体で)
空港カウンター払いでもボッタあるんですね?
円⇒ドンの両替は空港が無難でしょうか?

486 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/26(土) 21:25:11.01 ID:afAC4o1D0]
ノイバイからハノイ駅はそんなに遠くはないけど、
時間に余裕がない状態でハノイの両替場にも心当たりがないと
大変だし不安でしょ?空港で少なめに両替しておけば?
1000円札を沢山持って行くことを薦めます。

487 名前:異邦人さん mailto:age [2012/05/27(日) 00:16:39.36 ID:/oh0KYd60]
その時間でも空港からハノイ駅まで1時間で大丈夫だと思います。
ただし、ハノイはカバンが出てくるのが遅い事が多い。
30分遅れの20時10分着として外に出れるのが20時50分
タクシー乗るのが21時だから、危険と言えば危険です。


488 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/27(日) 01:45:41.81 ID:ZkvZIA220]
>>485
ノイバイにタクシーカウンターなんてないよ
両替はATMがオススメ

489 名前:異邦人さん [2012/05/27(日) 13:36:10.30 ID:HX1MAZAH0]
>>486>>487>>488さん
有難うございます。

時間節約のためにATMでなくカウンターでしようかと思っていましたが
荷物待ってる間にATM使えそうですね。
タクシーは係員に交渉って事でしょうか?
ドライバーに直接払いなら15$ちょうど用意しないといけませんね。
ドンなら30万でもOK?
なんとなくいけそうな気がしてきました。ちなみに今夜出発です。

490 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:14:53.87 ID:OrvrTz0j0]
>>489
もう、役に立たないかもしれないけど、確かタクシー乗り場の
看板に市内までの定額料金記載されていたと思うよ。
で、ちゃんとその価格でホテルまで行くから。
自分はノイバイタクシー使った。

491 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:23:06.46 ID:upZ4QXHy0]
荷物待ってる間にATMって…
ATMがあるのは入国したあとでしょ

492 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:41:59.70 ID:QXg5DnfU0]
?荷物受け取るのも入国した後では??

493 名前:異邦人さん mailto:age [2012/05/27(日) 20:49:49.90 ID:/oh0KYd60]
ドンはどんどん使え



494 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/27(日) 22:22:52.58 ID:OrvrTz0j0]
入国審査→ターンテーブル→ATMが一般的でノイバイも確か、そうだけど、
入出国動線の雑なとことかATMは無頓着にどこでも置いてあるような…




495 名前:異邦人さん [2012/05/28(月) 20:39:26.26 ID:Xfp1VkON0]
今、国内のごたごたをいいことに、原発をベトナムに輸出しようとしている。

福島の検証も終わっていない。
福島で避難している人たちは、全く先の見えない生活をつづけている。
日本国内では、原発再稼働に反対する意見がまだまだ多い。
高レベル放射性廃棄物の処理方法も確立していない。
マスコミは見て見ぬふり。

今の状況で、経済性の追求とか原発村のくいぶち確保とか、そんな理由で原発輸出を推進していいんだろうか?


我々が逆の立場ならどう思うか考えて欲しい。

ぜひ↓へ、ふざけんな!という意見を送ってほしい。

民主党へのご意見
ttp://www.dpj.or.jp/contact/contact


496 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/29(火) 06:56:40.14 ID:zGg/Ebfv0]
電力不足でろくに信号もなく交通ルールがない
化石燃料発電所を増設するほど資金もない
化石燃料も有限であり全ての国の需要を1000年以上満たすことは今後も不可能だろう
インフラも弱い国だから原発は必要ではないのか?
確かに路上でゴミを燃やしたり平気でポイ捨てしている彼らを見て最初はこの国に原発を与えて大丈夫かとは思ったがねw

497 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/29(火) 10:11:59.21 ID:To8TmN3E0]
最初この国に来たときは,若い人ばかりだし活気があるし,10年20
年すればインフラも完全に整って・・・と思ったけど。
駐在で暫く住んでいると,20年後もあまり変わらないんじゃないかと
思うようになってきた。
インフラに対する意識とか,計画性とかが低すぎる。
ビルの建設みたいな派手なものには関心あるようだけど,下水であると
か,電力網の整理とか,道路や公共交通の整備とかヤル気が無いとしか
思えない。
ハノイやホーチミンが雨季になると必ず冠水するけど,”何時もの事だ
しもういいや”って住民も行政も思っているようにしか思えない。

498 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 12:55:49.23 ID:Tt3IRT4f0]
空からこの国の地上を見る限り、治水という概念がないのは確かだよな。ほとんど手つかずだもんw

499 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 16:33:04.85 ID:H9qzPBvi0]
治水に回す金や人がないのかもしれないし
東南アジアは良くも悪くも適当なところがあるからわからない
ベトナムより発展しているタイでも雨季はあんな状態
指導層に平時のホーチミンが現れるのはいつになるかね
資産家や赤い人の子らは遊んでばかりだし


500 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:35:20.15 ID:9gjMyiW+0]
ハノイ乗り継ぎの人は間に合ったのかね?

501 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 18:28:00.17 ID:53f+CjvA0]
>>500
あ〜俺もそれ気になってた。
ベトナム航空の直通便だと昼に到着するんだけど,決まって荷物が
出てくるのが遅い。
結構頻繁に利用しているんだけど,7割方1時間は待っている気が
する。
夜だと早いのかな??

502 名前:異邦人さん [2012/05/30(水) 18:54:09.72 ID:lqoZ+JJh0]
うそ、荷物待ち1時間ってあるの?
自分は海外で荷物はまず預けないからわからないけど。
そんな話を聞くと絶対預けたくなくなるな。

503 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 19:02:18.53 ID:jkzi8jel0]
めったに無い事だね。ベトナムはよくあるのかも。
少なくともほかの国では1時間待ちはまず無いから安心しろ。



504 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 19:04:49.62 ID:53f+CjvA0]
>>502
ホント。
荷物待ちのロータリーの所へ行くと,2便前の人が荷物待ってたりする。
早いときは早いんだけどね。


505 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/30(水) 23:45:29.95 ID:tOlXfl8V0]
国際関係機関のような所が灌漑技術者や交通システムの専門家を募集してるのを見たことあるけど、
見方変えれば国内でそういった人材が不足しているということか。

ところで、ベトナムの動画をいくつか見ましたが、バイクの人たちルールがない分、割とゆっくり走ってると見受けられた。
ベトナムにも暴走族のような、無謀な運転する人たちもいるのかな?

506 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 01:46:32.86 ID:S8FGMJ4c0]
>>505
どこにだって居るよ。特に夕方〜夜にかけては注意してね。
直線だろうが蛇行して傾けて走るのがカッコいいと思っている連中がわんさか居るから。

507 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 04:07:33.87 ID:+WmE2ian0]
暴走の範囲か疑問だが、逆走や信号無視はわりと普通
ウインカーが機能しない古い車種も多いのと、同乗者などが手で合図する
信頼関係がないと走れないのだが、無茶苦茶には違いない
ただ群れの中で運転してると危険は感じない
とにかくよく見てないと危ないけどさ

508 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 10:19:29.46 ID:lzgqmQHa0]
最初の数日で慣れる
エネルギー不足もあってか信号機の設置箇所も少なく
そのせいであまり守られていない
道路が混めば歩道を両方向でバイクが走り出すんで散歩もしづらい

歩いて渡ればバイクのほうが避けるルールのようなんで
慣れると周りを見ずに歩いてしまうが
バイクに囲まれた車は避けられないんでよく見ないと跳ねられる
稀にダンプとかいるから油断できない

509 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 11:44:42.98 ID:BCV5FrMc0]
>>501
ハノイもホーチミンも昔のしょぼい空港時代、荷物だけは割とさっさと出てきた。
(すぐそばでトラックから降ろしているのが見えるみたいなw)
空港がきれいになって遅くなったと思う。
やっぱりきちんとシステマチックに運営する体制が未整備なんだろうね。

510 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:04:33.30 ID:XyfULC/00]
バイクの排ガスはキツイよね
ベトナム滞在中はずっとセキがとまらなかった

511 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 20:10:42.61 ID:lzgqmQHa0]
>>505
クメール文明がシェムリアップのダムの設計ミスで大水害起こしたことによって崩壊したから
そのときにあの辺の治水技術も全部消えたんじゃないの?



512 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 21:42:21.38 ID:9AtDHLze0]
土砂降りの洪水状態で町のゴミを一掃できてしまうので、わざとそうしてるんだと思います。
雨が上がればあっという間に洪水収まるし。

道を渡る時はゆっくり進んで行くのがコツ。
ゆっくり進めば向こうがよけてくれます。
間違っても急な動きをしてはいけません。

513 名前:異邦人さん [2012/05/31(木) 22:13:33.53 ID:boLkEw6H0]
>>512
じゃあネコのような動きはできませんね。
ネコ本人には渡るのは難しそう。



514 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 22:34:39.54 ID:4VRdQC9j0]
そもそもベトナムで猫ってあんまり見かけなくない?犬ばっかり。

515 名前:447 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:02:55.48 ID:CMsfJpd30]
>>512
俺も、それ掴んだわ。車、バイクを睨みつけつつ、
こっちのペースでゆっくり歩くと渡れる。


516 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 23:04:56.13 ID:9AtDHLze0]
町中によくある小さなお店で猫飼ってるのみたよ
首輪着けてた
あそこじゃ猫も食うらしいからね

517 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/05/31(木) 23:22:10.12 ID:fhkAa54q0]
思いっきり人は猫系の国なんだがなw
これ以上な国ないくらいかも

518 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/01(金) 01:15:36.54 ID:11G4gmcn0]
>>512
しかし,あの冠水を清掃用だと割り切れないわww
確かに雨が止んだらサッと引くんだよね。

519 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:24:30.28 ID:wsKGIbIE0]
ベトナム人がネコ好きかどうかはわからないけど、身近な動物と
考えているんじゃないかな。何しろ干支に猫がいるくらいだ。

520 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:48:37.22 ID:+nZ/S/DB0]
確かにハノイで首輪ついてる猫を一匹見たくらいだな
見慣れない犬は何度か見た

521 名前:異邦人さん [2012/06/01(金) 11:01:37.03 ID:9AVD7VKp0]
ホーチミンでお薦めのホテル教えてください。
できれば女遊びできるとこに近い立地か、ホテル内にあればいいな。

522 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/01(金) 22:33:02.72 ID:kJ9+vaWF0]
猫はハノイの肉屋の軒先とかレストランとかの店内でのんべんだらりとしてるの見たけどな
首輪は確認しなかった


523 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/02(土) 00:00:53.64 ID:k1Us+oqe0]
ベトナムの犬、受け口のやつが多くない?



524 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/02(土) 00:27:16.46 ID:Xp8OfKXzP]
>>520
台湾も猫にひもを付けるね
道路だと危ないからかな

525 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:18:15.09 ID:X+6Fdv0h0]
そういう意味では、あれだけ暑いベトナムから、極寒の南極まで
行きていける犬は凄いな。種類違うんだけど-60〜+40℃だぞ

526 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/02(土) 11:04:29.90 ID:lzIwc8J30]
>>521
QUE HUONG LIBERTY 3かな
もっと安いホテルが良ければ、hostelwoldとかでbui vien通りのやつ探せ
多少高めならニューワールド


527 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/03(日) 19:18:04.26 ID:+qMtJa9J0]
>>525
東南アジアの犬は大変だ
なにせ身体に汗腺がなく舌を出すしか身体を冷やす方法がない

528 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/04(月) 14:40:49.54 ID:ZUgeL5T80]
>>523
じわじわくるなwww

529 名前:異邦人さん [2012/06/04(月) 17:28:14.39 ID:fDg+cQTg0]
地方の空港を利用すると、広大な飛行場のかたわらに、
半円形のカマボコ型の格納庫みたいのがあるのに気付く。
たしかタンソンニャット空港のはしにもあったような気がする。
想像だと、これはベトナム戦争時の米軍の軍用機格納用ではないかな?

そのまま残して倉庫みたいにして使っているのだろうか?
それとも、ベトナム政府が空襲?の危険を予想して、
防空壕みたいな格納庫をつくっているのか?

事情を知っている方は教えて下さい。


530 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/04(月) 18:15:13.84 ID:A7zOaULM0]
>>528
あまりに特徴的だったからデジカメで何枚も撮ったんだけど、
PCクラッシュしたときになくなっちゃったよ。
見せられないのが残念w

531 名前:異邦人さん [2012/06/04(月) 19:22:58.18 ID:4citm20z0]
受け口とは?

532 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:08:46.66 ID:AvvuDkbs0]
>>529
普通に軍用機の格納庫
日本の基地にもある。三沢基地とか。
googlemapを航空写真にして、いろんな国の空港を見てみればいいよ

533 名前:異邦人さん [2012/06/04(月) 21:56:38.04 ID:pQqrISg20]
脳の容積/(IQ)
1,416 cc/(105) 東アジア人(日本人、中国人・・)East Asians
1,369 cc/(99) ヨーロッパ人Europeans
1,332 cc/(90) ★東南アジア人★SoutheastAsians  ←注目
1,293 cc/(84) 南アジア(インド人)SouthAsians
1,282 cc/(67) 黒人(サハラ砂漠以南のアフリカ人)sub-Saharan Africans

その割には、ベトナム人はすばしっこい



534 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:38:46.23 ID:PZViLt6C0]
脳は熱に弱いから寒い地域が有利

535 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/05(火) 04:22:53.83 ID:hNftdxFI0]
ベトナムでは郵便物は確実に届きますか?
今住んでるとこでは誤配達が時々あります。一応「先進国」なんですがね。

536 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/05(火) 11:24:34.29 ID:ATL8TJMi0]
>>535
日本だってたまに局員が捨てたりしてるだろ
確実に届くなんてことない

537 名前:異邦人さん [2012/06/05(火) 13:17:59.71 ID:dr1wYskr0]
>>534
脳容量とIQは正の相関関係にある


538 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/05(火) 13:28:53.87 ID:TrvG3W5T0]
でもIQが高ければ優れているというわけでもないんだよな
インドも数学、医療、科学技術、IT分野では優れている


539 名前:異邦人さん [2012/06/05(火) 16:05:48.25 ID:d5bbYqZ40]
流れ切ってすみません。
 
ハノイ乗り継ぎの質問したものです。
書き込みできる環境でなかったので遅くなりました。
結果から言うと、全て上手く行きました。

定刻通り19時40分にノイバイの着いたのが幸いしました。
イミグレはガラガラでしたが、ターンテーブルで10分位待ちました。
フロアに出て、両替所に行く途中にタクシーの勧誘が来ました。
私服だったので一応値段だけ聞くと30万ドンと聞いていた相場通りだったので
乗ることにしましたが、ワンボックスの完全に白タクでした。
不安はよぎりましたが、時間もないのでGO。20時10分。

ハノイ駅着が21時でした。
ドライバーもなかなか感じの良い人でした。
降りるときに33万ドンと言ってきたのはご愛嬌?
勿論、だめ〜と言って30万だけ払いました。
鉄道も切符の買い方は少々戸惑いましたが、許容範囲ですね。

タクシー代や所要時間を此処で回答頂いてたので、定刻通りに
ノイバイに着いてからは、割と余裕を持って行動できました。
楽しい初ベトナムだったことも併せてご報告いたします。
回答下さった方々有難うございました。


540 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/05(火) 20:04:23.33 ID:yQ788/JL0]
良かったね〜。
夜着の便には乗ったこと無いから,荷物ちゃんと出てくるか心配
してましたよ。


541 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/06(水) 07:20:20.08 ID:KSTxWoVO0]
来週末から3週間ホーチミン行ってくる
焼いたエビと山羊焼き肉食べまくるわ

542 名前:異邦人さん [2012/06/06(水) 09:16:19.86 ID:c27jLrzL0]
勝手に食えよ

543 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/06(水) 11:05:35.51 ID:0SXGsGrS0]
俺はフォーばかり喰ってたな
もうちょっと他の料理も食べれば良かった



544 名前:異邦人さん [2012/06/06(水) 17:38:52.07 ID:fp8RPcqF0]
>>543
バルタン星人になるぞ。

フォッ、フォッ、フォ…

    /\-∧
   /~\=Y=/
   L○)\/O)
   にノ(ヽノソ
   に)ヾ¥ハ
  /⌒)フ二>|<⌒)
 (ヽ_(二(人人)ノ|
 /ヽ/((_ヽノ_)-|
`/ニ/ ((_ヽノ_)ニヽ
(≡ヽ /ロロロ/~ヽヽ≡\
|  Yロロロ/  ヽ|  |
| i |_/ヽノ N  |
| | |  | | | |
| 丿 ハ  /  | | |
|  /| /| | ‖ /
ヽノ / || )VL/
  | || |
   L_/ L_|
  | | | |
  /  ) (  \
  (_/  \__)


545 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/06(水) 18:16:02.30 ID:0RMkWQ5h0]
ホーチミンはどうだか判らない。
でもハノイだったら,観光地から離れたローカルのビアホイをお勧めするな。
指差し会話帳があれば良い。
ぼったくりばかりじゃない,人懐っこいベトナム人に会える。

546 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/06(水) 21:57:10.41 ID:DXj6XAa00]
>>535
確実かどうかはわからないけど、
ホーチミンやハノイなら、例えば日本へ送ると5日程度で届くけど
ホイアンやラオカイから送ったのは3ヶ月かかった。
3ヶ月遅れてはがきが届いた友達に
「帰国してからまたベトナム行ったのかと思った」とか言われたw

547 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/06(水) 22:38:44.42 ID:sh0XOo7x0]
ハノイでビアホイ行って1杯しか飲まなかったら、隣のおっさんにもっと飲めみたいな身振りをされた

548 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/06(水) 23:42:20.74 ID:HlgDG7qr0]
ハノイのビアホイなら10杯はいける

549 名前:535 mailto:sage [2012/06/07(木) 06:30:24.95 ID:08xGjOdf0]
>>546
レスどうもです。3ヶ月って、船便みたいですね。
共産圏では手紙が検閲されると昔聞いたことあるんですが、今でもそうなんでしょうか。

それともう一つ、朝のグループエクササイズを見たことありますけど、誰でも参加できますか?

550 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/07(木) 10:06:42.59 ID:xmN/bXId0]
ハノイ郊外の,観光客が誰も来ないようなビアホイに行った。
珍しいのか店員が廻りにずらっと座って色々話しかけてくる。
これは楽しいよ。

携帯電話はもっと隠して持ったほうが良い・・とか,財布は
もっと見えないように,バッグは肩に掛けたままで・・とか,
泥棒対策をみっちりレクチャーされたりとかね。

551 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/13(水) 00:52:43.87 ID:0TqbfdYj0]
今度行くときは1975年より前の
ロックバンドのCD欲しい。
ホーチミン市内でいい店あるかな?


552 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/13(水) 02:35:29.79 ID:WZ5cr4mP0]
古めのKhanh lyですらピーコしか見当たらんけどなあ
そういうのあるんですかねぇ
俺も知りたい


553 名前:異邦人さん [2012/06/13(水) 02:55:11.85 ID:pT/uXqVj0]
>>538
インドの場合
人口が多いので
その上位のインド人が各分野で活躍している。

唯一ユダヤ人と並べるのはインド人だとも言われる。



554 名前:異邦人さん [2012/06/13(水) 02:56:06.80 ID:pT/uXqVj0]
ベトナム人はあれだな、
勤勉さが売りだよ

555 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/13(水) 03:10:31.21 ID:WZ5cr4mP0]
全体的には勤勉だよね
一部のダメ男以外は

556 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/13(水) 09:16:52.21 ID:UVLgg6F+0]
女は勤勉
男は…

557 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/13(水) 12:38:55.88 ID:1xiYR5hN0]
性別関係なく真面目な人と詐欺や騙しに走る人の差が激しいな
後者の比率も日本と比べれば目立つほど高い
慶応に留学していたという女が詐欺で食ってるのを見るのは少し悲しいが
日本でバイトでもやれば祖国で働くのがバカらしいんだろうか

558 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/14(木) 02:30:21.31 ID:DeU4bdsQ0]
ttp://www.amazon.co.jp/Saigon-Rock-Soul-Vietnamese-Classic/dp/B007BKDGBM
こういうのもっと集めたい。

Carol Kimが気に入った。

559 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/14(木) 23:44:14.03 ID:w25vyOp/0]
>>558
なるほどそれですか
ポチりますわ


560 名前:異邦人さん [2012/06/15(金) 00:34:42.13 ID:hQMltAYM0]
>>557
どう考えてもベトナム現地基準の賃金では
まじめに働く気なんか失せるだろ

日本で純粋な日系企業に就職して
ベトナムに出向する形なら金持ちのような暮らしができるだろうけど

561 名前:異邦人さん [2012/06/15(金) 00:41:09.27 ID:hQMltAYM0]
もしくは
ベトナムに帰りたくなくなるか。

でも残念。
日本人と結婚する以外で日本に滞在するための方法は限られている。

運命の選択。

1,日系企業に就職してベトナムに出向する
2,日本人と結婚して永住権を獲得する
3,日本で諭吉さんが描かれた紙をこっそり大量入手しておいてベトナムに帰る
4,ベトナム人の金持ちと結婚する(ただし現地基準)
5,現地基準の安い賃金でまじめに働く
6,詐欺るんるん
7,????


562 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/15(金) 09:57:37.91 ID:pR5Rx5ZX0]
日本に研修生として来た経験がある人って,戻ってきて働く気が失せるみたいね。
ある程度の企業だと日本語が多少出来たって,有名大学出ていたりコネが無いと
大きな会社へ入れないんだってさ。


563 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/15(金) 17:03:56.13 ID:xgFX1rTX0]
こっちでコンビニバイト3年でもやれば向こうの生涯年収稼げるものな
貧しくても生活に不安なく努力が報われる社会にはなっていないってとこか




564 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/15(金) 18:12:57.34 ID:6qyQQAVY0]
ベトナムに暫く住んでいるんだけど、豚肉から発がん性がある成長促進剤
が見つかったのね。
お弁当が来たときに、その話題を出して豚肉食べたくない!って言ったら、
(また日本人はナーバスだな)って顔して、「15%程度だから大丈夫!」
とか言ってきたのには唖然とした。

「バカなの? 死ぬの?」って2chスラングが即頭に浮かんだw

中国もだけど、消費者が品質あきらめている社会ってのは、難しい
もんだよね。10年経っても改善しないだろうな・・・

565 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/15(金) 18:30:14.27 ID:ICmP+UWg0]
日本では過去に公害などの被害経験済みだからだよ
70年代はまだ無頓着も多かった

566 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/15(金) 19:57:16.20 ID:6qyQQAVY0]
未だに枯葉剤で村人が〜って、現在進行形の健康被害としてニュースで
やっているんだよ。

ベトナム戦争から、もう40年近く過ぎているのに。

やっぱり判っているけどまあいいか 的なところが有るんだよ。

567 名前:異邦人さん [2012/06/15(金) 20:08:45.99 ID:u95SLrJx0]
チョッパリもセシウムさんには慣れっこだよなぁ。


568 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/15(金) 21:51:19.60 ID:xgFX1rTX0]
枯葉剤もどうにもならんのかね?
金がないのかやる気がないのか・・・

569 名前:異邦人さん [2012/06/16(土) 01:56:25.61 ID:qKxgHSua0]
>>562
入社に必要なコネ、学歴に関しては日本人も同じなので
日本の土俵でという意味では、
ベトナム人にも(特例的に)日本人と同等のチャンスが与えられているといえる。

ただし、日越関係なく、
各々個人個人で生まれ持った属性については常に不平等である。
金持ちは金持ち。貧乏は貧乏。

570 名前:異邦人さん [2012/06/16(土) 06:40:31.41 ID:A/GQcBH5O]
すいません質問させてください。
ドル使える所が多々在るみたいですがコインも使えますか?。
経験者の方教えて下さい。

571 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/16(土) 09:52:14.77 ID:ARfhj6HZ0]
無理に決まってんだろ


572 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/16(土) 11:09:41.42 ID:sFRSyvGW0]
>>570
ニッケルとかダイムとかどうやって使えと・・・



573 名前:異邦人さん [2012/06/16(土) 11:16:50.20 ID:z+L3PCyE0]
ニッケル(w
オレなら、ニクルだけど、、、



574 名前:異邦人さん mailto:age [2012/06/16(土) 11:26:58.73 ID:wAXfV48S0]
ニクル(w
オレなら、ニッカだけど、、、


575 名前:異邦人さん [2012/06/16(土) 19:56:23.06 ID:A/GQcBH5O]
>>571
>>572
やはり使えませんか。

前回のニューヨークでクォーターと1ドルコインがかなり余ってしまったので。

次回のアメリカ行きまでとっときます。

ありがとうございます。

576 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/16(土) 19:59:43.04 ID:5/IaETcHP]
>>562
ウチなら(勿論戦力になるなら)即採用だけどな


577 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/17(日) 02:10:14.16 ID:gaZKDLZ90]
コンビニでドル出したら
重いっきりやな顔されて
「そこの銀行で変えてから
出直してこいや!」と
言われちゃったよ。

578 名前:異邦人さん [2012/06/17(日) 19:16:49.92 ID:FlMqGZdK0]
>>576
中小企業で海外展開しているところなら
日本のサラリーで格安であっても
現地滞在なら金持ちレベルの生活できるな。

579 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/17(日) 19:23:14.70 ID:H+XGfcBU0]
ベトナムのような新興市場で留学経験あり日本企業経験ありで現地企業勤めはよっぽど才能無いんだと思う
独立すれば簡単に億万長者になれる

580 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/18(月) 15:11:54.85 ID:Umb6zJqT0]
>>578
税金が結構キツクてね。累進課税なんだが,日本の格安サラリーでも、
所得税として20〜25%程取られる。日本の企業から所得を得ている
から関係無い!って思うかもだけど,年間183日間すんでいる人は、
日本からの所得であっても、それがベトナムでの所得に相当するという
税法があるんだ。

車も税金が凄くて、車の代金の2〜3倍程なんだとか。

物価も,所得水準が日本の10分の1だから、10分の1で住むだろうと
思ったら間違い。せいぜい3分の1程度だと考えたほうがいいね。

お金持ちといったら車をもって大きな家に住んで、お手伝いさん居て・・
って事だと思うけど、ハノイやホーチミンの都市部だと難しいと思うね。

581 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/18(月) 20:10:46.75 ID:L6CpmQjv0]
入国時の税関でX線スキャンかけられるんだな。
その後、鞄開けろと指示されたwww

ヘンなものは入っていないので開けたらすぐにOKでたが
何のチェックなんだろう。


582 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/18(月) 21:53:38.61 ID:O1Tv9n+m0]
>>580
いろいろ事情があるんだね。
日越のために頑張って下さい。
>>581
係りのあんちゃんに「傘もとおすの?」って聞いたら
「傘はよかけんバッグ通しんしゃい」って言われてあれはパフォーマンスかと思った。

583 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/18(月) 22:13:45.96 ID:m8yCAWcNP]
>>581
服装、外見がアヤシかった場合もある



584 名前:異邦人さん [2012/06/18(月) 22:19:23.23 ID:hTe0RUaR0]
>>581
ヤクザっぽい格好してましたか?

585 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 00:12:52.36 ID:lxXXJ2EF0]
>>581
主に要申告品やコピーなど不正品を隠してないかですね
あけれと言われたなら、何か似たようなものが見えたんだと思う
見つけると金を集るためにこっぴどく虐めるので、ベトナム入国は本当に要注意
決して甘く見ない方が良い

586 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 00:15:43.16 ID:lxXXJ2EF0]
忙しいとやらんから、何もなかったから安全という思い違いは捨てた方が良い
今は一台なら問題無いが、以前はPCすら申告だったはず
とにかく複数持ってる高額品は要注意

587 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 00:52:03.15 ID:YShXqYth0]
ユーチューブでファッション動画上げてるベトナム出身米国在住女の子が
ベトナム入国するときに「良い物持ち過ぎ」と言われたって顔しかめてたな。




588 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 05:34:04.22 ID:OCFczBIT0]
ベトナム人は3000万人以上が1日2ドル未満の生活水準で、過半数が月収1〜2万円以下で暮らしてるけど、
ベトナム系アメリカ人は平均収入アメリカ白人並み、日本人並みだからな。
本国に戻れば現地人より10倍以上金持っているわけだし、体格も栄養がよかったから現地人より平均5〜10cm大きいし。


589 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 10:45:29.44 ID:m19EfoKO0]
エアアジアで、クアラルンプールから「ハノイ」と「ダナン」のオープンジョーを考えてます。
日数がベトナムで3日程度しかとれない超特急の旅になりそうですが
(1) ハノイ→ダナンの、鉄道は当日駅に乗る列車の1時間前にいって、キップは買えますか?
(2) ハノイ2泊、ダナン1泊で、両街の有名どころの観光名所は回れますか?

590 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 10:47:55.46 ID:m19EfoKO0]
あ、夜行列車だから、ハノイ1泊、列車1泊、ダナン1泊

591 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 10:49:05.34 ID:m19EfoKO0]
い、フエも寄りたいです。

592 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 13:28:41.52 ID:WxGKBG1O0]
>>589
(1)切符はどーだったかなぁ?1時間前では厳しかった希ガス
すまん、はっきりは言えん
(2)自分的には十分だと思うよ

593 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 13:32:35.82 ID:WxGKBG1O0]
自分的にはフエよりもホイアンをオススメするけども



594 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 13:41:03.21 ID:m19EfoKO0]
>>592-593
ありがとうございます。
じゃ2時間前ならいかがですか?
あと、ホイアンはダナンに含まれます。
バナナもおやつに含まれます。

595 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 14:36:16.53 ID:CnjMH6uB0]
ベトナムのタクシーはカスぞろい
絶対に乗るな

596 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 15:13:39.03 ID:PuOQvXtC0]
>>595
ここで散々書き込まれているが,ホーチミンだけじゃなくて
ハノイでも酷いのか?

597 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 16:33:06.44 ID:VYcKeYGE0]
スォイテンで鰐釣りしたとこある人いる?
楽しいのか怖いのか、どっちなんだ?

598 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 16:33:31.95 ID:WxGKBG1O0]
>>594>>596
ごめん。俺も色々調べたんだけど忘れちゃったw
自分らは取れないとか怖かったんで結局飛行機にした。

ハノイもタクシー酷すぎるw
バス停って行ったのにわざと間違えたふりして駅にいき、遠回りした分の値段を請求された。払わないと言ったら荷物奪われたwww
まぁホーチミンもっとひどいけど

599 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 16:38:56.81 ID:NmL9bXHc0]
7月末にホーチミンに行きたいなと思っているのですが
蚊とか食中毒とか...気にする必要ないですか?
雨期は避けたほうがいいですか?

600 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 16:59:09.67 ID:PuOQvXtC0]
>>598
そうか、酷いもんだな。
僕は慣れてしまったので、荷物奪うとか信じられない事だと思ってしまう
が、まだ慣れていない会社の上司も一人でタクシー乗ることを凄く嫌がっ
ている。
慣れていない人を見分けてるんだろうな・・
しかし、バス停って伝えるのは難しいんじゃ??
何語で言ったの??

>>599
君の体調の問題じゃないかな・・
食中毒やマラリア等々、このスレでもあまり聞かないじゃない。
まあ都市部かどうかで違うだろうけど。

どうしても心配なら予防接種受けるとかしたら?

601 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 17:06:32.06 ID:WxGKBG1O0]
>>600
地図で指差して英語て言った
タクシーの運ちゃん「おk!おk!」

乗って3分くらいで色々胡散臭い演技に気づく。自分ら「これ絶対あかんやつやwww初めに言った金額しか払わんとこーぜwww」
最終的に荷物無理矢理取り返して逃げましたww

602 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 17:15:57.71 ID:OKmPQ3bYP]
3ヶ月近く滞在してるけど今のところボッタクラれたこと無いなタクシー(ほぼ毎日利用)
むしろツレが道間違えてると因縁つけてる(ちゃんとあってるのに)

603 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 17:21:34.69 ID:WxGKBG1O0]
>>602
まじか?地球の歩き方に載ってた割と安全と書いてあったタクシー選んで止めてたけど
それでも三分の一くらいでボラれたぞww



604 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 18:03:44.57 ID:v3i8L4Sw0]
>>597
しました。
釣りというより餌やりという感じです。
でも、楽しかったよ。1回3000ドン(12円)。
公園の入園料が70000ドンで、ワニ園が20000ドン。

>>599
日本から持っていった虫除けをぬり、部屋では部屋で1回プシュっとしたら、
虫除けになるのを持っていきました。
マラリアとかあるらしいので、刺されないにこしたことはないです。
食事は屋台は止めときました。

タクシーは運転手は地図が読めない人が多いそうです。
「領収書をください」と書いたボッタクリ防止カードに
現地語と、英語で書いてみせました。
かならず、これ見よがしに、車の番号のメモをとっているところを見せました。
メーター倒さない人がいたので、すぐに言いました。
端数が5000ドン以下だとおつりをくれないかも。おつりなしで払えるように
小額紙幣を準備。

605 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 18:05:38.82 ID:OKmPQ3bYP]
>>603
いつも同じ所で乗るせいか向こうもこっちも顔なじみみたいになっちゃってるんだよね、行き先も大体決まってるし
仕事先、ショッピングモール、スーパー、その他
もしかするとボルよりは毎日利用してもらったほうが金になると判断したのかもしれない


606 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 18:07:00.72 ID:lxXXJ2EF0]
>>602
俺も信じがたい
毎回同じのに乗ってるならわかるが
正直大きなホテルからちゃんと乗っても
数台に一台はチップ払わないと軽く揉めますぜ

空港なら9割方要求してくる

そら本当の悪質ボッタはまた別だけども

607 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 18:21:13.20 ID:WxGKBG1O0]
>>606
10日間くらいいて15回くらいタクシー乗ったが3台くらいは悪質だった

まずこっちの話を聞かず自分の事ばかり話す

608 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 18:26:40.06 ID:OKmPQ3bYP]
ああ、一番肝心なことをいい忘れてた
必ずじゃないけど、通訳さんが同行してくれてる(いない時は電話で交渉してくれる)からかもしれない



609 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 19:07:18.94 ID:PuOQvXtC0]
>>608
そりゃ普通の旅行者とは対応違ってくるでしょw
駐在者としては、タクシーほど簡単安全なものは無いって思えるけど、
最初は確かに色々あった。

バスだとスリとか、荷物とか気になるんだよね。

610 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 20:38:07.45 ID:OKmPQ3bYP]
まあ通訳の有無を退けてもボッタクラれたことはないねぇ
ノイバイ空港についたときにやたらとタクシー奨めてくる外人いたけどアレがその系なんだろうなぁ

611 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:03:58.53 ID:L30Lj9Vh0]
>>604
そういえば、ずっと前に現地ツアーに入ったときガイドが
「ワニとかカニとか釣れます」って言ってた。
韻か?韻を踏んでるのか?!
ていうか、ワニとカニ同列????
初めてベトナムに行ったときだったんで、混乱した。
今は「そーか、ワニもカニもいるか。そーか」
って感じ。

612 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:04:13.12 ID:hMmXvtEl0]
ハノイならハノイタクシーがいいんじゃない?
ホテルでハノイタクシー指名して呼んでる人いたし。

613 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:09:05.45 ID:Z68g4UkG0]
ワニ釣りって釣った後どうするの?

金魚と違うから持って帰れないだろうし・・・・追加料金で
ベルトとかにしてくれるの?



614 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:15:10.95 ID:v3i8L4Sw0]
はは、それだとたのしいね〜

だから釣りライクの餌やり。なの。
釣り上げる事はできない。ようになってる。

615 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 21:16:32.43 ID:m19EfoKO0]
ハノイ観光は、「ハロン湾」と「ホーチミン廟」と「ハノイの塔」を考えてるんですが、
ハロン湾のクルーズって、ひょっとしてハノイからは丸一日つぶれますか?
あと、ハノイの塔にのぼりたいんですが、一体どこにあるんでしょ?

616 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:23:16.03 ID:v3i8L4Sw0]
>>611
カニがいたかどうかわからないけど、魚釣りはできますよ。
でも、釣った分は買い取りの持ち帰りのみ、なので、やりませんでした。
プールで50-60cmくらいの魚のつかみ取りのコーナーもありましたよ。
みんなずぶ濡れで楽しそうにやってました。

617 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 21:36:12.90 ID:Z68g4UkG0]
>>614
アレレ、鶏肉をヒモ付けてぶら下げて食べさせるようなお遊び?

618 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 22:28:54.45 ID:v3i8L4Sw0]
1回12円なんだから、極端な期待しないでね。
でも、行くならやったほうがいいと思うよ。
楽しいよ。
「もしかしたら〜〜〜き せ き が〜」


619 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/19(火) 23:23:20.71 ID:hMmXvtEl0]
>>615
ハノイの塔って何?
パズル?
タンロンの塔なら上まで登れる

ホーチミン廟は行かなかったけど遠くから見た限りでは
ずらずらと並んで歩いてるだけの様に見えた
死体見て楽しい?

ハノイなら旧市街がいいと思う
ホアンキエム湖あるし

ハノイからハロン湾は一日潰れる
日程に余裕があるならあっちで一泊がお勧め

タンロンとホアンキエムはタバコの銘柄でにもなってる

620 名前:異邦人さん [2012/06/19(火) 23:41:21.09 ID:m19EfoKO0]
ありゃ、ハノイといえばその塔が頭に浮かんだけど実在しないのか?
じゃホーチミンは北京の毛沢東やモスクワのレーニンと同じようなもん?
社会主義国のキューバや北朝鮮やラオスにも、偉大な人の遺体が見れたりする?
やはりハロン湾は1日つぶれるか。
ダナンも周辺に遺跡も発見したし
とても3日じゃ無理だな。
5日は欲しくなってきた。

621 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 00:09:43.97 ID:zUqqSGKL0]
> 社会主義国のキューバや北朝鮮やラオスにも、偉大な人の遺体が見れたりする?

キューバはまだ社会主義の初代がご存命なんだからさぁw見れるわけねーだろ。


そうゆう革命マンセーみたいのみたいのならホーチミンのほうがいいんじゃないの?
クチトンネルではアメリカと戦ったときの塹壕トンネルが見れて、戦争証跡博物館では枯葉剤が
原因とされるシャム双生児のホルマリン漬けが見れて、統一会堂っていうか旧南ベトナム大統領
官邸では南ベトナム指導者の極悪非道がみれると・・・・

622 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 00:20:36.79 ID:OeU96UYH0]
>>558
若いElvis Phuongとかが入ってますね
名前の通り昔はロックやってたんだなあ
まだ現役だと思いますが、何度かホーチミンで観た気がしますか、
ベトナム風トロピカル(ハワイアンっぽい)?みたいなのが多い気がした

陥落時に脱越渡米した人が多そうですね
リトルサイゴン辺りを漁った方がありそうな気もするが、どうなんだろ

623 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 01:44:08.94 ID:ux6Hu4xr0]
>>622
貴重な情報ありがとう!
カンボジアロックも現地にあまりなかったなあ
もしかしてロス行った方がいろいろいいもの
出てきそうだな。



624 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 07:26:47.74 ID:jEmoR4tH0]
ハノイのタクシーは勝率3割程度だった
ぼったくりでもバイタクのが安く済むんであまり使わなかった
ノイバイ空港で話しかけてくる奴は犯罪者
市内も緑色の小型〜軽自動車はメーターの回転が異常
白背景に青と赤の文字で書かれたタクシーは問題なかった
全般的に割と大きめで良い車の会社は普通

それでもお勧めはバスだ
慣れれば超安くて便利

625 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 10:41:42.29 ID:lZkxhcD80]
>白背景に青と赤の文字で書かれたタクシー
ヴィナサンタクシーね。
これしか乗らなかった。
空港やホテルや大きなショッピングセンターなどなら、
この会社の緑のシャツに赤いネクタイの係員さんがいるときもある。
親切で安心だった。

626 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 11:41:14.75 ID:5mTUdAYp0]
>>621
いやいや革命マンセーはやっぱりハノイでしょ。
ホーチミン廟とかホーチミン記念館とか、建物も社会主義様式だし、
記念館には(昔の)社会主義国のお仲間を中心とする各国からの貢物とか、
いかにもな展示とか、が見れる。

627 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 11:53:35.33 ID:S+LCjMJB0]
ホーチミン滞在中に日帰りでビンチャウ温泉へ行きたいと考えているのですが
いらっしゃったことのある方のご感想をお聞かせ下さいませんでしょうか?
日帰りツアーが見つからないのでレンタカーを借りて行こうかと考えています。


628 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 12:12:04.95 ID:lZkxhcD80]
>>627
そこは行ったことないけど、少なくともレンタカーはお勧めできません。
ツアーをやっているところがあるようです。
ttp://blog.livedoor.jp/tabinozasshi/archives/51204613.html

629 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 12:34:26.61 ID:ubkeR8h+0]
レンタカーはなぜ勧められないの?


630 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 12:50:44.55 ID:lZkxhcD80]
あの状況で運転できる自信があるなら、止めません。どうぞ。
私には無理だと思いました。
(お勧めできないのは、あくまでも私見ですから)

631 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 13:01:53.54 ID:jEmoR4tH0]
都市部はうっかり跳ねそうだし
離れれば道路が悪くパンクしたり強盗に遭いそうだなw
運転手付きでも安いような

632 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 13:42:26.37 ID:ubkeR8h+0]
ドライバー無しのレンタカーはあったのか。
知らなかった。
これまで何度かレンタカーを借りていたけれどドライバー付きだった。
ドライバーなしはどこの店かな?

633 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 13:53:11.37 ID:8m+VyfjJ0]
ベトナムはジュネーブ条約を批准してないので日本の国際免許証は使えないです
なのでベトナムでレンタカーと言ったらドライバー付きですね



634 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 14:03:10.98 ID:lZkxhcD80]
へ〜。それは知りませんでした。失礼しました〜。

635 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 14:25:16.11 ID:jEmoR4tH0]
ベトナムの免許ってハノイではどう書き換えればいいんだろ?
ベトナム人に聞いても新規で取る方法しか教えてくれなかった
書き換えはホーチミンだけ?

636 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 15:28:21.23 ID:j2vrctqcP]
>>630
もし事故起こしたら、その後の警察での手続、相手への弁償もそうとう面倒そう
言葉がわからないと言いなりになるしかない

637 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 20:23:01.54 ID:W07L9tjh0]
>>630
同意。あの状況で運転出来るのが、日本人からすると理解できない。超調和運転とでもいうのか。
ましてや、四人乗りの原付バイクとか接触した日には、速攻死人が出る。かつ、事故的には、数十台が絡んだものになりそう。過密過ぎだわ。

638 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 20:29:38.70 ID:FOPck3h1P]
だなぁ
大体助手席に乗ってるけど、自分で運転してみたら・・・とイメージしてみたらとてもじゃないが恐ろしくて運転できん

というか知り合いのドライバーが苦もなく(バイクと自動車の密集地帯で)Uターンした時は驚いて吹いた

639 名前:異邦人さん [2012/06/20(水) 23:26:05.75 ID:gYRnYW1x0]
ベトナムは結局ビーチリゾートはだめですな 有名どころはたいがい行ったけど
どうしてもリピートしたいビーチが見つからない

640 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/20(水) 23:33:06.26 ID:8LpeTXtt0]
そうなんだ
確かにアクセス悪いのが遠ざけますがね
その分日本人とか少なくて良いのかもしれんけど

641 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 00:40:50.36 ID:DcHvCBQJ0]
ハノイで空港から市内、またその逆ならエアポートタクシーが一番安心なような気がする。途中で高速の料金所あるけど、この会社なら通行証持ってるし、定額で行ってくれるし

642 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 00:56:12.24 ID:ifw6Rrod0]
>>639
大陸だからなあ・・・綺麗なビーチといっても、堆積土がどうしてもあるからね。
島とかいいんじゃね?? どこか知らないけど。

643 名前:627 mailto:sage [2012/06/21(木) 01:23:40.49 ID:N7E3pVf70]
皆さま、沢山のアドバイスをありがとうございます。
国際免許で運転できないとは知りませんでした。
台北でさえ運転に苦労した私の運転技術では、動画で見たベトナムのバイク渋滞を運転するなんてとても無理でした。
628さんが教えてくださったリンク先から旅行会社へ問合せのメールを送ったのですが戻って来てしまうので
HISに問い合わせたところ、個人手配で$180+入場料と言われたので悩んでみようと思います。
北欧とハワイ以外は殆ど行ったことがないので、調べて知った台湾より安いベトナムの物価に感動してます。



644 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 05:13:11.16 ID:NsJmKXpH0]
ベトナムなんか旅行者なら無免で十分
渋滞して前後左右塞がれますが、
流れてるので自転車も同じです
ちゃんと乗れるなら慣れれば問題ありません
ウインカーや手信号でコースを開けて貰います
台北より遅いんで大丈夫だけどな
くれぐれも人轢かないようにね

645 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 05:14:54.64 ID:NsJmKXpH0]
ああ4輪借りるつもりだったのか
それはやめた方が良い


646 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 08:03:18.27 ID:2VgE/bs/0]
>>641
残念ながら空港内で話しかけてくるぼったくりタクシーはエアポートタクシーの社員証(自称)を見せてくる
ドライバーと勧誘の二人組だな

647 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 08:28:25.35 ID:NsJmKXpH0]
昔のベトナムは知らないけど、書籍などで読んだときには、空港出口からボッタクリやスリは当たり前で
客引きでごった返した状態で知らぬ間に腕時計が無くなってるってな感じだったらしいのだが、
私が初めて訪れたときにはは、もう既にその喧噪すらなかった
ただ今日でも風景は一見整然としてるが、彼らが変わった訳じゃないんだよな

目的だったロシアンウォッチも殆ど無く、かろうじてジッポなどを沢山持って帰ることが出来たくらい
クラブも12時に電源バッサリで、、まだ物々しさは愉しめた
お馴染み偽物ハードロックカフェもまだあったし、ドンコイもう少し賑わってた気がする

正直近年つまんないよね


648 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/21(木) 13:39:27.98 ID:I4d/IR8m0]
軍用ジッポも9割9分偽物だね

649 名前:異邦人さん [2012/06/22(金) 15:04:21.11 ID:8tIm6vNz0]
ベトナム料理初心者です(思いつくのは「フォー」と「春巻き」と「ミルクコーヒ」くらい)。
おいしいものって何がオススメですか?
メニューやら店などを具体的に教えてちょんまげです。

650 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 16:47:03.22 ID:L/Br6xto0]
>>649
教えて欲しい店ってベトナムの?
ベトナムのどこ?

メニューだけ知りたいのだったら,google先生にお願いすればいいのさ。

651 名前:異邦人さん [2012/06/22(金) 20:15:33.34 ID:8tIm6vNz0]
じゃあハノイでお願いしようかしら

652 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 21:01:23.46 ID:dvPxlcfF0]
バインミー売ってる屋台
安くてお腹いっぱいになる

653 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 21:11:49.38 ID:QcRNVSsm0]
651さんにはぴったりな食事だね。



654 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 21:42:25.79 ID:z0Sxr1iBP]
他を知らんのでなんともいえないけどキムニュー通りにある茶店のパインミーは美味いと思った
この3ヶ月朝飯はほとんどそこだぜ(家から徒歩5秒なのもポイント)

655 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 22:16:50.05 ID:SMztozDJ0]
ハノイならホータイのウォーターパーク隣にあるセンがおすすめ。あらゆるベトナム料理が好きなだけ食べれる。

656 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 23:49:22.08 ID:baRsQNqj0]
屋台飯でお腹壊した人いる?


657 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/22(金) 23:50:10.35 ID:afm6aEB50]
ハノイだったら、やっぱりチャーカーでしょ。
俺の知り合いじゃ、100%の人が旨い!と言ってくれた。
ただ香草が極端に苦手な人はダメかもしれないが、そういう人はベトナム料理全滅だな。

チャーカーラボンって店がホアンキエムの北側,旧市街の方にあるよ。
通りの名前が「チャーカー通り」 になっていて,外国人がいっぱいたむろしてるから
直ぐに判る。

ギュウギュウ詰めで食べる事になるから、もし静かに食べたかったら、地球の歩き方に
も載っている tan tanって店かな。ホアンキエム湖南西にある。

ハノイ タンタン で検索したら出て来る。

658 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/23(土) 00:32:42.88 ID:vwraKrwH0]
>>651
ホイアンにお往き
そして、ホワイトローズをお食べ

659 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/23(土) 01:23:30.39 ID:902//XXo0]
>>658
やっぱホーチミンで売ってるのより
ホイアンのホワイトローズのほうが
イケテル?

660 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/23(土) 02:16:34.28 ID:fYFbwUYx0]
>>659
ホワイトローズイケてた

遅レスだけど交通違反しても軽いのなら
なんぼか渡せば大概見逃してくれるって聞いたけどガチ?

661 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/23(土) 08:53:55.79 ID:+298/KwE0]
レンタカーのドライバーが右側走ったとかで捕まってた
その場で罰金500,000ドン支払ってました
行政処分てあるの?
無いのならナンボか払って放免てことでしょ

662 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/23(土) 10:01:03.74 ID:Z2GO5cXm0]
水に慣れるまでは普通のレストランでも腹壊すと思う

663 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/23(土) 11:16:51.35 ID:378d+9mq0]
今はtrung vit luoc(アヒルの孵化寸前ゆでたまご)も美味しく食べれる
ようになったけど、前は2週間研修で来越する度に便秘か下痢のどちら
かやっていたな。



664 名前:異邦人さん [2012/06/24(日) 20:10:23.68 ID:8kV+1iE90]
食文化は国民性を表す

665 名前:異邦人さん [2012/06/24(日) 21:22:51.34 ID:hRJvKs8r0]
>空港内で話しかけてくるぼったくりタクシーはエアポートタクシーの
>社員証(自称)を見せてくる ドライバーと勧誘の二人組だな
ん、だからオレは、数分歩いて空港の敷地の外からバイタク。
安い上に、渋滞も裏道&歩道をスイスイ(w



666 名前:異邦人さん [2012/06/24(日) 21:38:50.00 ID:aEBYK1wx0]
ベトナムの女の子は白いですか黄色いですか黒いですか?

667 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/24(日) 22:05:05.24 ID:B9wqCs6Z0]
>>665
荷物があるとバイタクはちょっとな。

>>666
全色いますぜ。
主要民族のキン族は浅黒いから、浅黒い人が主流だけど、色白=綺麗 
という一般認識なので,出来るだけ白くしようと日焼けを様々な方法で
軽減しています。


668 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/25(月) 02:58:52.18 ID:4IHqGoVY0]
>>666
ハノイのレジェンドホテル受付に
むちゃくちゃ色白のかわいいこいたぞ。

ケアしてるのかハーフかは不明。

669 名前:異邦人さん [2012/06/25(月) 04:34:57.23 ID:pdLZb+Xw0]
ベトナム行ったとき巨乳が多くてビックリしたんだがみんな豊胸でもしてんのか?

でもそんな金もってないよな

670 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/25(月) 15:36:33.69 ID:DhJjAi7W0]
>>649
空芯菜や花の芽のガーリック炒めが美味しかったよ。
現地での名前が判らんがw
あとシントーははずれ無しだったな。
自分は水と店さえ気をつけていたら腹は壊さなかったぞ。

671 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/25(月) 16:15:44.73 ID:kR/qTSg40]
>>669
こんな話もあります。お安いようです。
「シリコン豊胸手術で死亡者が相次ぐ」
ttp://www.viet-jo.com/news/sanmen/110329050909.html

672 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/25(月) 19:16:16.17 ID:9fNL+81a0]
>>669
うちの嫁さんベトナム人だけど大したことないよ
ダラッと出身だけど、披露宴の時に巨乳は見なかった気がする

673 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/26(火) 15:02:16.51 ID:ucxwBLQc0]
巨乳だとアオザイ似合わないからなあ



674 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/26(火) 16:56:04.32 ID:Z55sVuPv0]
スレンダー体型が多いから,少し胸があるだけでボーン!って感じに
見えるんだよ。

675 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 02:30:05.89 ID:sarbOcOC0]
マジェスティックホテルっていつから改装に入るんだ?
改装に入ったらクローズだろうな。

676 名前:異邦人さん [2012/06/27(水) 08:24:18.29 ID:1gXqcGzbO]
ちょうどいいスレがあった

ビールのことだけど
「プレミアムホップ」ていうビール(新ジャンルですが)はベトナム製で
製造会社は「333バーバーバー」です。
売ってる店少ないけど、ベトナム好きには堪らないと思うよ。
九十円/缶くらいです。

677 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 11:56:39.51 ID:MWnJbZZh0]
スーパーで売ってる胡麻とかピーナッツを固めたお菓子、
旨かったw
もっと買っときゃ良かったかも。

678 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 15:50:27.02 ID:a9Xf04670]
>>669
下着会社の調査によるとベトナム人女性でCカップ以上は4%程度らしいぞ

679 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 16:48:47.64 ID:ZknJ6IFO0]
まあまあ目立つと思う


680 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 17:22:57.83 ID:PgSdvgF40]
今ホーチミンにいるんですが外で客の呼び込みしてるマッサージ屋って危ないですか?

681 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 17:39:08.69 ID:ZknJ6IFO0]
何が危ないのか知らんが、価格がチップ込みかどうかは確認したほうがいい
割と皆揉めるんで


682 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/27(水) 18:27:36.13 ID:R3mmK8yt0]
>>656
飯じゃないけど、路上売りの豆乳で腹壊した

683 名前:異邦人さん [2012/06/27(水) 18:49:24.75 ID:FH2SBOFa0]
韓国人は、日本人女性とやると
太極棒を刺してやったと表現するんだって。
要するにWBAの時に マウンドに韓国旗を立てたのと同じように征服してやった。という
ことらしい。
しかも日本人は特に自慢になるんだそうだ。



684 名前:異邦人さん [2012/06/27(水) 20:28:14.47 ID:kAebBHJn0]
8月のホーチミン・ハノイの天候はどんな感じですか?

685 名前:異邦人さん [2012/06/27(水) 21:22:56.07 ID:q9IpyKO10]
心配するな。日本の8月と大差ない。

686 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 10:56:29.35 ID:CMpwGV7n0]
ホーチミンは雨降ると東京より涼しくなるね
日中、日が照ってるときは同じ感じ

687 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 12:28:43.00 ID:HX9vuQvw0]
ホーチミンの最高気温は通年日本の8月くらいじゃね?
雨量の違いで季節がわかるって感じかな。


688 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 12:47:51.91 ID:YtcGQaki0]
ホーチミンは暑いなあ
数百メートルすら歩く気になれない

689 名前:異邦人さん [2012/06/28(木) 14:55:06.69 ID:VENVispk0]
ハノイのホアンキエム湖北側で汗だくになりながら、物売りに引っ張られながら
安宿を5件周ってwifi付で12ドルの部屋を見つけてチェックイン。
まずエアコンがかび臭い、バスルームが下水臭い、窓が無い、たまりかねてネットで
探したら1000円代でましなホテルが沢山ある。早速予約して移った。
まじで安宿街なんか行くんじゃなかったわ。

690 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 19:23:04.59 ID:IrxzMbQh0]
>>685
日本といってもいろいろあるからなあ
ホーチミンの夏は大阪とか京都とか那覇とか熊谷くらいの感じか

691 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 19:49:24.94 ID:6a9/SESD0]
>>689
北側でも10〜20ドルでましなとこあったけどな
ただあの辺りはバイクの通り道で夜中までうるさい

692 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 20:59:32.36 ID:IH1Iz25H0]
騒音は三日もすれば慣れるよ

バイクの波
絶え間ないクラクションの音
路傍で食事を摂る人々
暑さ
スコールがくる前の風

懐かしいなぁ
もう一回行きたい

693 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 21:26:06.58 ID:6a9/SESD0]
むしろ暮らしたい
向こうの安い家に風呂を付けるとしたら幾ら掛かるんだか




694 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/28(木) 22:32:14.60 ID:zDC19Xt60]
場所にもよるな。
ハノイで中心地から外れた所(タクシーで20分位)に住んでいるけど,近所の一般住宅だと3階建ての
家で月8,000円位。
もちろん英語など一切通じないローカルだから、ベトナム人の彼女作って一緒にすむって形じゃないと
キツイと思う。

695 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 01:40:09.77 ID:wVIGQ6T70]
安いな
10万あれば半年住めそう?
彼女はいないが旅先で出会ってメールで日本語を教えている子がいる
ハノイはあまり英語が通じないのがネックだな

696 名前:異邦人さん [2012/06/29(金) 13:57:13.23 ID:2CyJ6zGF0]
ハノイは人があまり好きじゃないね
まずあの男のジロ見が気分悪い。声をかけてきて無視ると何か罵声をあびせるやつもいる
あれなら他人に関心の無い中国のほうが楽でいい。
タイは断ってもあっさりしてて性格が陽気だし、インフラ全般が進んでるから暮らしやすい。


697 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 19:21:48.22 ID:d3WGvTve0]
来月ホーチミンに行きます。
丸一日フリーの時間があるので現地でSIMフリーの携帯を調達したいと思ってます。
ドンコイ地区の裏通りにある携帯ショップで買えますでしょうか?
経験のある方教えてください。

698 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 20:14:11.26 ID:ifg7wrAV0]
俺の部屋、会社が出してくれてるけど月1500ドルもするらしい。まあ、朝食、掃除がついてくるからだけど
その割には鍵とか危ない感じなんだけど…

699 名前:異邦人さん [2012/06/29(金) 21:05:49.99 ID:2CyJ6zGF0]
>>会社が出してくれてるけど月1500ドルもするらしい。

誰かがぼってるね

700 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 21:40:43.80 ID:wVIGQ6T70]
ネット検索で引っかかるとこは都内並に高いな
安い不動産屋があればいいんだけどハノイ近郊の一軒家の相場ってどんなもんなの
まだ外国人は投資家以外買えない?

701 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 21:56:08.05 ID:/gP1Zv660]
>>699
どの企業も駐在には出すんだよ
下手に安い金額しか出さなくて何かあってもマズイし

702 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 22:25:12.55 ID:gzA6Reaw0]

    杉浦さやかの本では麺が40円になってるが

703 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/29(金) 23:25:46.02 ID:bgS7qrC70]
>>697
偽物と本物を区別出来る目があれば、そういう所でも良いけど。
正規店でも確実とはいえないと思うが、偽物の確立は低い。

>>700
俺が住んでいる家は4m×10mの4階建てで300万円位。
そこはハノイ、ホアンキエム湖から南へ、タクシーで20〜30分位の所。

でも、安い時に買ったと言っていたので、その倍はするのかもしれない。
(ベトナム人名義で俺は住まわせて貰っているだけ。)

外国人は外国人が買える区域ってのがあって、それから外れると購入することは出来ない。
あとワイロ当然の世界だから。。。。
現地に個人的な信頼出来るエージェント居ないと、購入不可能だと思った方が良い。

もしハノイだとしたら、10万円で半年は無理かな。
それは現地人がギリギリで暮らせる金額だよ。
現地の家なら安いけど、それには信用出来る(一緒に住める)友達作らなきゃ。

食費も結構高くつくよ。日本と比べ精々1/3の値段だと思ってた方が良い。
安すぎる食材は危険だからね。



704 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/30(土) 00:33:36.20 ID:H+GGpFis0]
>>701
いや、出す出さないじゃ無くて、単純に月USD1500は高い

705 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/06/30(土) 09:31:01.42 ID:Lh1qBhaL0]
>>703
やはり現地嫁を見つけるしかないですか
ありがとうございました

706 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 02:38:54.67 ID:LgicoiDr0]
ハノイに来たけど何か気分が悪い街だね
人間にも街にも何も魅力を感じない、ホーチミンは結構楽しかったのに

707 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 08:39:57.16 ID:insp+HeQ0]
Anhさんもハノイ住みだけどやんちゃするのはサイゴンだからなぁ。

708 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 08:43:14.06 ID:nMr2saaP0]
どっちもどっちだねえ
とにかくどっちも外国人が好むベトナムらしさがないよな

709 名前:異邦人さん [2012/07/01(日) 08:54:48.33 ID:aGckO2LL0]
徳川幕府を強く示唆する外国の国旗

music.geocities.jp/jphope21/0204/45/297_3.html

サウジアラビアとベトナムの国旗を検証してわかった。

710 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 09:12:38.52 ID:savKZ8xn0]
>>708
>外国人が好むベトナムらしさ

つまりこれ自体が虚構。
そんなベトナム最初っからこの世に存在しないんだよ。

711 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 10:07:51.35 ID:SF/n+l+20]
ノンラー買って帰ろうとおもうんだが、

a) 裏の竹ヒゴが放射状のと同心円状との2種類あるがどちらが丈夫?
b) 日本までつぶさずに持って帰る方法はどうやって?

教えてください。

712 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 10:59:53.07 ID:Fnyk/Bjd0]
道ばたのおばちゃんから放射状のを1USドルで買って手に持って帰った。


713 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 14:00:19.95 ID:NgEA4Wvs0]
>>712
よう俺!

あれは意外に強度があって驚いた



714 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 14:35:43.94 ID:0MTri3Rv0]
>>712,>>713
仕事で頻繁に往復しているが、手に持って飛行機乗る人が結構多いねw

715 名前:異邦人さん [2012/07/01(日) 15:41:22.03 ID:x8m1lHDl0]
>>701
自分の会社は余裕があると言いたいのかも知れないけど
単に外国語に堪能な人材が不足してるとか、現地のリサーチが全然出来てないようにも見える。


716 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 20:48:44.96 ID:JoGiLo/50]
>>699
俺、ハノイで新市街に歩いて行ける所に家を借りた。

2LDKのアパート、警備員有り、バスタブ無し。
掃除朝食等々のサービスは無し。
現地でかなり信用出来る(取引期間が長くて、日本の他の顧客も多い)方を通して借りてもらったが、交渉して
もらってやっと850US$。

ぱっと見は立派だけど
・遮音材とか全然入っていないので、上の人が歩く音や、隣のテレビの音も丸聞こえ。
・熱でドアの木材が膨れ上がってドア閉まらないw
・内装の柱に白アリが巣を作ってるw
・カーテン開こうとしたら、カーテンレール崩壊w 良く見ると、形だけついていて力が加わると直ぐに壊れるw
・電気を付けたら電球爆発w
・7階なのにヤモリとか蛾とかゴキブリとか入ってくる。

さらに、1年経過する毎に月100US$アップするなんて約束だった。
カギが危ない感じ・・・くらいの不満だったら、1500US$程度ならOKな気がするw

717 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 21:48:37.16 ID:KZNryqEU0]
それならホテル住みのが良さそう

718 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 22:00:06.94 ID:9sH/YyBP0]
ベトナムってホテル安くないよね
中級だと思うけどハノイで一泊$50位だった

719 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 22:12:14.96 ID:nMr2saaP0]
>>710
うんまあそうなんだけど、それでもそれなりのベトナムらしさってあるじゃない
ある意味ボッタクリや移動手段の不自由さとかもさあ
けど、言うほど酷くなくなってるというか、バイクの洪水すら正直無いじゃん

720 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 22:13:09.20 ID:JoGiLo/50]
>>717
うん、ホテルお勧めするわ〜。
ハノイだと1日15$〜20$くらいで、設備的にまあいいかってレベルの所に泊まれる。
洗濯とか毎日外食とかってのが気にはなるけど、電気代や水道代はホテル代で払われ
ている訳だし、安くなるだろうな。

クーラーガンガンつけてると、やっぱり電気代凄いから・・
累進制になっていて、使用量が高いと単価が高くなるシステム。
この前,電気代として5,000円程度払った。

駐在の人と話してみると、実際ホテル暮らしの人ばかりだったよ。

手が行きとどいたサービスアパートメントはそりゃいいけど、高いからな。
現地情報雑誌で見ると、1200US$位から。

721 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 22:14:18.21 ID:JoGiLo/50]
>>719
ぼったくりとか、移動の不自由さ、バイクの洪水が無い!?

それは多分違う国へ行ったんだよ。。。。。

722 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 22:14:58.98 ID:nMr2saaP0]
要するに求めるものとして、アオザイ姿なんかじゃなく、悪徳シクロろかさあ
ちょい悪もリピーターを避けるというか


723 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 22:20:29.50 ID:Q6xkop850]
20%程度のぼったくりを笑って許容すれば、ベトナム旅行は楽しめる。
いちいち、戦うと疲れる。



724 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 23:32:08.18 ID:IIQibqLT0]
>>716
うーん、オーナーが日本語しゃべれるし、警備のお兄ちゃんは泊まりでいるし、洗濯機もタダでかしてくれるから土日は自分で洗濯できるから1500ドルも高くないんかもね。
ただ、掃除のねーちゃんが部屋の物勝手に食べちゃうんだけどw
事前にお願いすると無料で車で送迎もしてくれる。
ただ、七、八年前から価格が変わってないから当初は相当高かったはず。

725 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/01(日) 23:34:50.95 ID:savKZ8xn0]
>>724
>掃除のねーちゃんが部屋の物勝手に食べちゃうんだけどw
なにその人間未満

726 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 03:14:10.35 ID:BMDSo1mr0]
>>725
タイとかベトナムでは
メイドさんが食い物くすねるのは
よくある微笑ましい光景だろ。

それとなく釘を刺しておけばいい。
それか唐辛子でも塗っておけ。

727 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 04:03:53.90 ID:LL6JQHxN0]
>>725
いや、これがふつーなの。
おねーちゃんたちは掃除終わったあと、俺の部屋でテレビみながら昼を食べてるらしくて、時々要冷蔵のヨーグルトとかが冷蔵庫に入ってる。
朝、NHKワールドにしてたチャンネルがローカルチャンネルになってるからすぐわかる。
でも、俺へのプレゼントではなくて、明日のお昼に食べるから冷やしてあるから食べないでね。って手紙がついてたw
借賃として時々フルーツが入ってるからまあいっかーって感じ。


ベトナムの人は男女ともに日本のチョコ菓子を喜ぶからお土産に持っていくと喜ばれるよ。
トッポはオススメ。ロッテなのがあれだけど。多少溶けても形が崩れるわけでもないから。大袋のチョコでもいいけどね。
一時帰国した時に不二家のLOOKはメイドのおねーちゃん達に買ってきて冷蔵庫にいれて、食べてねーって手紙つけといたら次の日代わりにドラゴンフルーツが入ってた。
男にはゴムとタバコだね。日本人でもベト人でも喜ぶ。

728 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 10:26:48.09 ID:BNR5zmGD0]
>>719
どこの話だ?
バイク洪水はベトナムらしさの象徴だと思うが。

729 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 14:14:25.18 ID:Z4yMyiZ10]
>>728
道路が整備され以前ほど凄くないということ
特にイベントでも無い限り身動き取れ無い状況は愉しめない

730 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 15:11:05.34 ID:/n3XLyoVP]
雇ってるハウスキーパーは盗むとかそんなことはないけど…結構仕事が雑なんだよねぇ…

とりあえず洗った洗濯物はちゃんと区別して欲しいのと、ゴミはちゃんと捨ててくれ

731 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 18:56:42.50 ID:8+EbJHTY0]
ベトナムでウサギ肉って、本当にウサギなの?

732 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 19:32:54.35 ID:kHssH65y0]
>>694
不労所得100万だから年間45万円以内で済むなら仕事辞めて移住を考えている。
家賃、食費、水道光熱費、携帯、電気、ネットで大体月幾らくらいかかりますか?


733 名前:異邦人さん [2012/07/02(月) 20:22:00.02 ID:H80gRbx70]
>>723
それなら普通にほかの国がいいよw 



734 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/02(月) 21:57:02.37 ID:DeMKS5ix0]
>>731

剥き身(一匹丸々)をみると、どうみてもウサギ。でも毛皮剥ぐから耳はないよ。


735 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 00:00:26.25 ID:KAKCyzJH0]
>>732
ベトナムでの税金やビザ代が幾らになるのか、最初に調べた方が良い。
「ベトナムで収入が発生していないから所得税無いだろ」 ってのは間違い。
日本の会社から所得を得ているが、183日以上ベトナム国内に居る外国人は、例え海外からの
所得であっても、それがベトナムにおける所得税対象額になるんだ。
もし、その不労所得が納税対象になるのであれば、累進課税だから100万の内、結構な額取ら
れるんじゃないか?

ちなみに俺、年収500万程度で大したことないのだが、ほぼ累進課税の上位掛率に到達しちゃって・・
所得の3割税金で取られている・・・

下で、個人所得税の施行ガイドラインを読んでみて。
www.jetro.go.jp/world/asia/vn/invest_04/#block2

生活費だけど、家賃除いたら2.5〜3万程度で収まるのだが、住居が問題だな。
まあ、10ドル位でもちゃんとシャワー付いてるホテルあるし、夏休み2週間程休みとって、滞在
してみたら?

日本料理屋とかうろついて、店員さん(女の子)と仲良くなるとかいいかもよ?

736 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 00:00:26.39 ID:rQo6Qav30]
>730
当方ベトナムへ転勤が決まっていて、一緒に行く連れ合いが女中さんを雇うと言ってるんだけど、
そういう人に当たったらどうしようかと悩みます。
あれこれお願いした分賃上げ要求されたらどうするかとか、頼んだ通りにしてくれなかったら別の人にかえるか。
ちなみに、ハウスキーパーさんの相場とはどの位かご存知ですか?

737 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 00:05:33.01 ID:KAKCyzJH0]
>>736
おしんを雇うのならば、どこに行くのか書いた方がいいと思うよ。
場所によって違うはず。

あと大なり小なり、>>730みたいな人ばかりだと思ったほうが良いと思います。
お金とかちゃんと気をつけること。損害が発生した場合の対処方法を代理店に聞いておくこと。


738 名前:異邦人さん [2012/07/03(火) 00:38:26.23 ID:ZUU9YkGI0]
何よりハノイは男のガン見がきもい
歩いてるだけで常に5,6人がこっちを凝視してる。
途上国は多かれ少なかれダメ男が道で人を見てたりするんだけど、ベトナムは多過ぎ


739 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 00:46:37.68 ID:fZ1NgDGt0]
>>734
おお、良かった
明日食べに行くんだけど、猫だったらどうしようかと思ったよ

740 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 01:03:42.42 ID:rQo6Qav30]
>>737
レスありがとう。行くのはHCMCです。
やっぱりお金気を付けた方が良いですよね。

ところで、ガン見されるほど現地人と日本人では外見が異なるものですか?
中には割と色白で我々と区別つき難い人もいますよね。
服装などから明らかに外国人と判る者を警戒している様子なんだろうか。。

741 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 01:45:03.89 ID:BaH3wrC7P]
>>736
自分は週3回来てもらってて1回につき10万ドン払ってる
場所はハノイ

まあこちらは一軒家に野郎二人で住んでるから正直助かってるのは確かだぜ




742 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 02:51:47.14 ID:oaOfTyxA0]
>>738
ベトナムはガン見あるよねえ
ホーチミンはハノイに比べりゃ若干目をそらすかもしらん
まあガン見は中国様に敵いません

743 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 10:51:35.39 ID:IMaZyfa40]
すいません。
ググってもわかりづらかったので、こちらでお尋ねさせてください。

夏休みに、初めてホーチミンに旅行に行きます。
仕事の事情で、休暇中も何度か日本に電話する必要があります。

調べたら、050プラスは使えないんですね。
またスカイプアウトは手続きして数日たたないと使えない様ですが…

前準備して、スカイプアウトを到着後、すぐに使える方法はないんでしょうか?







744 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 11:30:31.04 ID:PyTbUri00]
会社支給でローミング携帯電話用意してもらえば良いんじゃない?

745 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 11:41:43.02 ID:Pi8JLP1z0]
やっぱりローミングですかねぇ

Wifiレンタルは予約したので、それを活用できればと考えたのでした。
まぁローミングも昔に比べれば安くなりましたね


746 名前:異邦人さん [2012/07/03(火) 12:03:59.95 ID:Cf/0Ul9V0]
ん、安くなったと思たら、どんどん使ってやりな。
\1,980/日 だっけ?

747 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 12:06:39.47 ID:IMaZyfa40]
そうですね。
旅行中の一時のことには、大きな金額ではないですね。ありがとうございます

748 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 12:16:11.59 ID:OD54/oNU0]
>>743
ん?
050+は使えたよ。かける方もかかってくる方も。
条件によるのかな?

simlock free iPhone 4S + 現地sim (Vinaphone)




749 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 17:08:42.67 ID:Pi8JLP1z0]
050plusの情報ありがとうございます。

そうですか、まず現地で使ってみます。
一応公式サイトでは、ベトナムへは、持ち込むことと、使用する事ができないと表示されてたんです。

現地SIMであるかどうか、日本のスマホかPCであるかを、050が都度チェックしてるんですかね

750 名前:異邦人さん [2012/07/03(火) 17:40:05.31 ID:ZV9u+Aud0]
>>742
中国はそんな人を見ないよ、もともと自己中なので他人とか場の空気とかには関心が無い。



751 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 18:45:51.74 ID:oaOfTyxA0]
え、、?
そら都会は少しだけ観ない人も居るけど

752 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 23:21:14.70 ID:5qy6tOsX0]
ホーチミンで国際線から国内線に乗り換えるのですが、3時間あるので
向いのパークソンに行くつもりです。
両替は空港よりいいレートでパークソンでできますか?
市内のパークソンは両替可と何かで読んだ記憶があるので。

753 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/03(火) 23:22:33.77 ID:9kx5WqAG0]
>>739

猫肉料理はたいてい、大量の生姜で黄色くなってます。
猫の臭い消しです。





754 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/04(水) 00:01:13.65 ID:t9ryHILm0]
>>753
匂いが凄いからな。犬・猫。
出されたら仕方なく口にするけど、なぜわざわざ、こんな肉食わねばならないんだろうな。

755 名前:異邦人さん [2012/07/04(水) 00:27:41.89 ID:D6qdmodJ0]
このスレの常駐とかベトナム通には初歩的な質問かもしれないけど、
ベトナムフォー麺の牛肉ってなんで黒いの?
あとスープがガソリンっぽい臭いのときがある、あれは何?

756 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/04(水) 01:01:04.76 ID:7NB8aHjR0]
>>738
中国嫌いが多いから
中国人と間違われ、敵意を持って見られてたりじゃなくて?

757 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/04(水) 13:10:58.72 ID:b0mapcqa0]
ホーチミンでチャーカーラボン食べに行ったら、ドブの臭いのする泥状のタレが出てきた
味は悪くないが、臭いが最悪すぎるわ

758 名前:異邦人さん [2012/07/04(水) 17:06:58.22 ID:DFfa+YSe0]
幾ら両替したいのか知らないけど、大した金額でないのに
レートに拘ってると旅行本来の楽しみが減るよ。
それより、ドン切らすと困ることあるし、
ドン余らせない=ドン使い切って帰る方が大事だと思う。

759 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/04(水) 21:49:43.97 ID:DcFeoJ+f0]
>>758
ありがとう。大金を使う予定もないので、空港で両替します
時間はあるので、パークソンには行って、生春巻きの皮戻し機を
買おうかと思ってます。

760 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/04(水) 23:22:00.72 ID:C0iWhaA/0]
>>759
ホーチミンの空港で両替したときに提示しているレートよりも
少ないドンしか渡してくれなかった。
違うよ。って言ったら、手数料とか何とか〜 とか言ってた。
交換する前に受け取れる金額を確認したほうがいいですよ。

街の両替屋や銀行は提示されたレートどおりだったのにな。

生春巻きの皮戻しは10枚用を約200円くらいで買いました。
マキシマートで。
日本で買っても1000円くらいだけどね。
これがないと、もう作れないわ〜。ってくらい便利です。

761 名前:異邦人さん mailto:age [2012/07/05(木) 08:24:30.50 ID:P/x93J1N0]
ハノイ市内で日本食材の販売している店を教えて下さい。




762 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 11:08:25.40 ID:uxoWUUmQ0]
>>760
「生春巻きの皮戻し」ってなんだ?

763 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 13:48:53.28 ID:9YoYfULz0]
>>761
ユニマート(たぶん1番大きいと思う) Pham Ngoc Thach, Dong Da, Hanoi 番地忘れたけど、Chua Bocとの公差点からちょっ と100mくらい北上したとこ

あくるひショップ 33 Quic Tu Giam, Dong Da, Hanoi 文廟の東側

ホットマート (コンビニっぽい感じ) 30, Ngo 53, Linh Lang, Ba Dinh, Hanoi

オハヨースーパー (若干の日本食材 /韓国食材あ り) 649 Kim Ma, Ba Dinh, Hanoi



764 名前:異邦人さん [2012/07/05(木) 16:11:04.95 ID:4tnuGVTX0]
ホーチミンに14時頃到着して明日の昼頃シンガポールに移動するんだけれど1
万2千円+ホテル代で延泊する価値は有りますか?

765 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 16:25:30.73 ID:uxoWUUmQ0]
何がしたいかにもよるけど、ホーチミンのだらしなさの後にシンガポールのきっちりさだとギャップが楽しめて良いかもね

766 名前:異邦人さん [2012/07/05(木) 17:31:38.97 ID:4tnuGVTX0]
ベトナム雑貨買いとホーチミンに来ました感を楽しみたいのですが時間足りま
す?

767 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 17:34:11.39 ID:hOOa16090]
この夏、サイゴンのマジェスティックに泊まることになった。
あのホテルに泊まりたかったから嬉しい。

768 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 17:58:42.04 ID:5v8v6Nm30]
>>766
ドンゴイ通りを歩いて、教会などを記念撮影、
その先のベンダイン市場とか、国営百貨店でショッピングなら
半日あれば、出来るんじゃないかな?

769 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 18:01:31.17 ID:5v8v6Nm30]
>>762
こんなやつです。自分が買ったのは立てかける台もついてました。
ttp://rakuen.ocnk.net/product/152

770 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 19:36:11.59 ID:uxoWUUmQ0]
>>766
到着日にドンコイ付近の小物屋を夜まで見て回って、翌朝8時くらいにビンタン市場にタクシーで行って2時間見て回ってそのまま空港にタクシーで行けば11時には到着できる。
ギリギリになるなら市場はあきらめた方がいいかも

771 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 19:47:47.08 ID:uxoWUUmQ0]
>>769
初めて見た!
明後日帰るとき土産に買ってくわ

772 名前:異邦人さん [2012/07/05(木) 22:13:33.17 ID:PApQWXiO0]
>>764
ベトナムによってからシンガポールというツアーがあるのか
単なるシンガポール往復よりも楽しそうだな

773 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/05(木) 23:42:21.70 ID:40jmjG6P0]
>>760
ありがとー。それスーパーで買ってくる!
明日出発。大体の値段がわかってよかった〜




774 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/06(金) 12:01:08.04 ID:Is/yR5zM0]
>>767
あなたみたいな、そういう人が主な客層で、
みんな一眼レフ構えて館内を撮ってて微笑ましいよ。

ひとつ忠告しておくと、朝野ビュッフェが屋上ならば
サイゴン川に一番近い手摺り側の席はやめておけ。
すげー暑いwww

775 名前:異邦人さん [2012/07/07(土) 14:55:45.40 ID:mCfevES20]
768さん770さんつまり延泊しなくてもよろしそうですか???

776 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/07(土) 19:14:26.29 ID:tkvUrOTI0]
他人が楽しめても775が楽しめるかはわからない
それに事故や事件に巻き込まれるかもしれない
日本語を話す自称シンガポール人に着いて行って財布を盗られるかもしれない
海外旅行なんてリスクの塊なんだからそれくらい自分で決めるべきだ

777 名前:異邦人さん [2012/07/07(土) 20:31:04.09 ID:mCfevES20]
わ・わかりあした

778 名前:異邦人さん [2012/07/08(日) 00:45:21.87 ID:GjN8A5qG0]
今日ホーチミンから帰国しました。1万円が258万ドンでした。独り言スマソ

779 名前:異邦人さん [2012/07/08(日) 01:08:56.92 ID:ZsB4bpOX0]
今日ハノイのバイタクに追いかけられた
10万ドンっていうからちゃんとお札見せて乗る前に確認したにもかかわらず
降りたときは100万ドンだと言い張る。前に回りこんで物凄い形相でにらんでるし
周りのベトナム人に囲まれなかったのが不幸中の幸い。ダッシュでかわして逃げた。
ベトナム人て野蛮だな

780 名前:779 [2012/07/08(日) 01:12:05.24 ID:ZsB4bpOX0]
訂正:10万ドン→1万ドン 100万ドン→10万ドン  

781 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/08(日) 01:15:32.98 ID:hW4y7TXn0]
ベトナムは良い奴トップ悪い奴が両極端で同じ人がその役割をこなしてたりする
ハノイのとあるヤンキー風セオムは途中ま仲良かったが、最後はぶっ飛ばさざるをえんかった
一方タコ八郎に似たシクロのあんちゃんは最高に良い奴だった
ハノイはシクロが管理されて安全だな


782 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/08(日) 08:55:04.30 ID:eDGC4RwG0]
文化が違うから向こうではよくあることが、こちらでは酷い侮辱だったりするし
お互いそういうことがあると思って気楽に対応するしかない


783 名前:異邦人さん [2012/07/08(日) 13:08:24.51 ID:3jqaUgk+0]
>759
私もホーチミンの空港の両替で同じことがありました。
街中のレートよりよい!と両替したら提示額より少なかったので結局そこでは両替しませんでした。



784 名前:783 [2012/07/08(日) 13:11:23.74 ID:3jqaUgk+0]
まちがえちゃいました。
>759ではなくて>760に向けて書き込みました。

785 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/08(日) 18:08:50.16 ID:VB7wPXKx0]
>782
日本人が普通にすることで向こうにとっては侮辱に当たることって何ですか?素朴な疑問です

786 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/08(日) 19:55:14.29 ID:FEx4NQMy0]
>>785
こっちこいこいかな。手の平を上に向けて指を動かすと、犬を呼ぶしぐさ。
犬扱いするなと激怒します。

787 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/09(月) 11:24:55.65 ID:rce5sHEK0]
>>786
日本でもそのしぐさは失礼だろ。

788 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/09(月) 13:15:49.41 ID:+8Md6u+D0]
ホーチミンとニャチャンのシェラトンに、泊まるのですが各々空港からホテルまでなんドルくらいが相場ですか?
また、安心な乗り場とかあったら教えて下さい。
初ベトナムなので、見当がつきません。

789 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/09(月) 15:00:33.04 ID:UELgNsXn0]
>>788
ホテルの迎え頼めば

790 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/09(月) 23:09:41.89 ID:t4Voshki0]
>>787
同じ仲間同士だったり、目下だったら日本じゃやるじゃん。
ベトナムだと年が離れた年少者に向かってやっても、相手は激怒するって事ね。

791 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/09(月) 23:10:48.03 ID:6WNYKcUm0]
それただ単に気が短いってだけじゃないの

792 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 00:08:12.81 ID:WgpgHWa70]


   バー、キャバレー、カラオケクラブ(ホステス付き)   ありますか


793 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 00:46:26.55 ID:hXjBH3LF0]
日本食レストランとかで無料配布している雑誌に、いくらでも情報あるだろ。



794 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 01:20:53.94 ID:Ulx8bwqH0]
そういやマヨネーズって売ってますかね?
BIG Cやらなんやらでもあんまり見ないような

795 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 01:33:15.46 ID:OkAs7QO40]
ハノイなら線路近くの日本スーパーにキューピー売ってるけど

796 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 01:35:26.07 ID:vgwlLEwD0]
>>790
指差しもやっぱり失礼?日本や他の外国で政治家がやってるの見たことあるけど。
トルコ人やインド人がやるのを見たこともある。なんか、カッとなるとやるみたい。
あと、下っ端の抑圧されてる人がよくやる指ならしはベトナム人もやる?


797 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 08:28:20.24 ID:/3Oc4apt0]
ホーチミンに旅行してみようかなと、ガイドブックやHPで
調べてたんだけど、ホーチミンだけだと見どころは思ってたより
少ないな。近郊の町、遺跡も行ってみるべきなのかな。

798 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 08:58:55.27 ID:rckpDKvM0]
都会のほうが食べ物のレパートリーは充実してるけどね。

799 名前:異邦人さん [2012/07/10(火) 10:13:01.93 ID:nhorhsCY0]
>ホーチミンに旅行してみようかなと
どうしてベトナムじゃなくて、ホーチミンなのか分からないが、、、(w
日にち、日程による、、、数日あれば、ハノイにも
カンボジャ(プノンペン・シェムレアップ)にも行けるし、、、


800 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 11:15:44.48 ID:/3Oc4apt0]
>>799
(wって馬鹿にしてんのか?

801 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 16:40:34.13 ID:MN8Mw1uV0]
ゆとり馬鹿が旅行すんな

802 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 17:09:18.54 ID:SIitU1Vv0]
今ムイネでのんびりしてる♪
思ったより全然トラブル会わないな
ベトナムいいところだーo(^▽^)o

803 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 17:16:56.78 ID:2Dpp3kSgi]


  >>802  今、ベトナムかえ




804 名前:異邦人さん [2012/07/10(火) 17:45:32.99 ID:nhorhsCY0]
>(wって馬鹿にしてんのか?    ハイ(w  もう一回
>今ムイネでのんびりしてる♪     同意
>思ったより全然トラブル会わないな  油断するな




805 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 18:33:03.99 ID:SIitU1Vv0]
>>803
ベトナムです(^-^)/
>>804
気を付けます( ̄^ ̄)ゞ

806 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:24:44.23 ID:NiY20lAk0]
>>794
スーパー行けば、AJINOMOTOのマヨネーズ売っているよ。
現地生産だったはず。大きなスーパー行くとあると思う。

>>796
判らないけど、ググったら色々出て来るんじゃないかな?
日本でも嫌がられる事だから、やっぱりNGじゃないかな?指さし。



807 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/11(水) 02:43:36.06 ID:r5rkzCno0]
10000円=2580000ドン
本日のアグリバンクでの交換レートでした

808 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:37:30.65 ID:DGlKTr0u0]
今の時期、ホーチミンやダナン辺りは蚊が大量にいるのかな?
シンガポールみたいにペストコントロールがきっちりしてなさそうな希ガス。

809 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:57:26.15 ID:+hZJge1I0]
念の為虫除けスプレーしてるお陰だけど、今のところホーチミンは全然蚊に刺されてないよー
ホテルの中でも、蚊は飛んで無いし、あんまり心配しなくても大丈夫かも?


810 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/11(水) 20:10:25.08 ID:Nwhf1HVD0]
ホテルの中にも蚊がいましたよ。
前にも書いたけど、部屋の中には部屋用の虫除けスプレーを使いました。
外では、肌に塗るスプレー。

自分は行ってないけど、クチトンネルに行った人がボコボコに刺された。
って言ってました。

マラリアの危険があるから、用心に越したことないです。

811 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/11(水) 20:15:45.95 ID:DGlKTr0u0]
>>809
>>810
ありがとう!
虫よけは必要ですね。 念のために液体ムヒも持って行きます。
害虫駆除をしている所としていないところの差が大きそうだから、用心します。


812 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/11(水) 23:20:22.67 ID:5IwWkKjZ0]
雨が降った後とか、蚊が多いと思う。
念入れたほうがいいですよね〜。

813 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 00:19:37.33 ID:bi2Fj74m0]
こんな帽子をもっていきたかった。
ほんとに日差しが強いので。
女性用だけど。
ttp://ponpare.jp/delivery/hokkaido/sapporo/0057987/?rk=s0007



814 名前:異邦人さん [2012/07/12(木) 10:01:56.34 ID:+nbvhV5O0]
>>791
ベトナムは周りの国と比べても気が短い性格かなと感じるね
ボッタクリが自分の思いどうりいかなくて、逆切れしてくることは珍しくないし、しつこく付きまとわって
危険を感じるときがある。
わりとしつこいバリでもあんな殺気立った反応はないな

815 名前:異邦人さん [2012/07/12(木) 10:41:40.48 ID:TzE4BoQC0]
>虫よけは必要ですね。
ベトナムに限らない、低開発国はどこでもね。 

816 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 12:27:45.26 ID:faiaAEaR0]
ボッタリは仕方がないとして、倍以上ふっかけられるの?
それともインドみたいにベラボーに高く言われるの?

817 名前:異邦人さん [2012/07/12(木) 13:53:55.09 ID:dv+X785s0]
大阪からだと台北までは格安航空会社(以下LCC)で安くいけるから
LCCを利用してまず台北までいって
チャイナエアライン(あるいはベトナム航空)で、台北からハノイとダナン(あるいはハノイとホーチミン)のオープンジョーを考えてるんだけど
この天才的な発想についてどう思われますか?

問題は、チャイナエアライン(あるいはベトナム航空)が「オンラインで」「安く」買えるかということだけど。

818 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 14:01:32.65 ID:lmzUiabq0]
>>816
ピンきりだけど、結構ベラボーだよ。
そういう時はこちらも言葉が解らないフリでもしとけw

819 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 14:07:08.93 ID:faiaAEaR0]
>>818
観光、案内とかの誘いは無視してればいいんだけど、
飯屋とかタクシーは面倒だな。
端から騙してやろうというのは若干気がそがれる。

820 名前:異邦人さん [2012/07/12(木) 14:08:29.77 ID:cwR6JlE/0]
>>816
買う場所によるけれど、倍以上はめずらしくない。
ひどいところでは、現地人向け食堂なんかも、値段を一々確認しないで食べると
5か6$の料理で、ひとり20$の請求もある。
ベトナム人と一緒だからと安心していて、清算時にもめたことも。
ぼったくりは嫌いというのなら、そのものを売っている店を3軒まわって、値段を確認するといい。


821 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 14:25:06.60 ID:HJcg31Fa0]


     ベトナムで女遊びできますか?


822 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 14:27:55.27 ID:bi2Fj74m0]
君はベトナムへ行くのはやめなさい

823 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 14:30:38.02 ID:faiaAEaR0]
>>820
ベトナムに限らず観光地で買うときは2−3軒回って相場らしきものを
確認してから購入することにしてるけど、値段を値切るというのが
性に合わないから、ボッタクられた値段提示はちょっと興ざめする。
まあ、こういうのも含めて楽しむべきなのかもしれないけど。



824 名前: [2012/07/12(木) 15:36:41.87 ID:TzE4BoQC0]
>ボッタクられた値段提示はちょっと興ざめする。
おれも同じかな。
値切る気もしなくなるから、もっとリーズナブルに
近い値段言ってくる他で買うことになる。


825 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/12(木) 22:35:40.94 ID:kAyFt5jN0]
ハノイだけはアドバイス出来るのだが。
お土産用のお菓子を買うとか、カフェやフォー等の屋台へ行くなら、ホアンキエム周辺はパスしてた
ほうがいいよ。ちゃんとした店なら大丈夫だけど、ベトナム人ですらぼったくられたってカンカンだった。

少し南、Ba tieu通りの南端付近まで来ると、まず安心。屋台も色々ためしたら良いよ。
大きなショッピングセンターがあって(VINCOM)、そこの3階にスーパーが入っているから、お土産を
そこで買うと良いよ。値段表示されているし、外国人慣れしているし。
気を付けるのは、輸入品も取り扱っているので、それらは高いという事。
周りの品物と、値札を良く確認してね。

826 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/13(金) 00:04:25.50 ID:ZEQPXU/o0]
>>825
ビンコムのスーパーいいよね。吹き抜けのエスカレーターがあったり、ゴミゴミしてなくていいし。
チェーンのフォー屋?生春巻き屋?とか値段がはっきりしてるから観光客でもあんしんだし


827 名前:異邦人さん [2012/07/13(金) 00:05:45.66 ID:+LxGc+TO0]
>>817
いいんでないかい?
大阪からならpeachの香港経由も検討の価値あり
オンラインで安く買えるかは各社公式サイトなどで検索すべし

謳ってはいなくても早割的なものや日によって値段が違う事もあるので色々探すに限る

ただ台北など乗継地で時間を取る必要があるので、ユウキュウガーならお勧めできない
日程に余裕があるとか一度の旅行で台北とベトナム両方行きたいなら良い

828 名前:異邦人さん [2012/07/13(金) 01:23:43.84 ID:H65OvjW20]
>>820
アジアはいろいろ行ったけど、ああいう屋台までがめつくぼってくるのはベトナムぐらいだね。
15,000を札まで見せて確認しても払うときになると50,000と言い張る。
対策は、食べ物を盛ると同時に払うのがベストなんだろうけど、そんな信頼関係の成り立たないとこで
食べたくもないし。

829 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/13(金) 08:05:29.61 ID:a+318Qdx0]
>>825
d
気を付けておくよ

>>828
屋台もボッタクリあるのか。。。
日本の出店のように最初からボッタクリは仕方がないとして
客見て値段を変えるのは嫌になるな。言葉や相場が分からないと思って
吹っかけてくるのは893とかしか思えん

830 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/13(金) 14:33:47.10 ID:2iAZFPgU0]
サイゴンの水上人形劇場のあたりって、夜は物騒かな?
ドンコイ通りから散歩がてら行くのはヤバい?
初サイゴンでよくわからなくて・・・。

メシが美味そうだし、物価が安いし、楽しみだ。

831 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/13(金) 14:38:01.50 ID:LU1expMp0]
初ベトナムです。
ホテルがドンコイ通りの側なんで、私も上の質問聞きたいです。
また、チュロンとかはどおなんでしょうか?
ご存知の方いたら、教えて下さい。

832 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/13(金) 14:43:13.18 ID:ZEQPXU/o0]
どおなんでしょうか

って言葉遣いの奴ってどういう頭してんの?アホなの?

833 名前: [2012/07/13(金) 22:17:45.05 ID:xMwWq9Va0]
オマイさんが怖くてシドロモドロなんだよ。(w



834 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/13(金) 22:20:28.12 ID:PJdmsLPm0]
もうすぐ虫が多い時期になるけど、屋台で食べるとき虫が混入している事がある。

虫といっても小バエ程度だが。

食べる時、良く確認しながら食べる事。

入っている事自体がダメなら、路上はあきらめてレストランで食べてね。

835 名前:異邦人さん [2012/07/14(土) 06:06:35.37 ID:DK+OoCIm0]
>>797
自分はベトコンが隠れたとこなど殺伐として怖いから却下した。
遺跡なんてOPは旅行会社から提示されたっけ?

836 名前:異邦人さん [2012/07/14(土) 06:08:42.46 ID:DK+OoCIm0]
>>799
ハノイって北だよな。路線が少ないだろ。

837 名前:異邦人さん [2012/07/14(土) 10:43:25.30 ID:hT9DrjtR0]
>また、チュロンとかはどおなんでしょうか?
ん、チョロいよ。

838 名前:117.6.95.119 [2012/07/14(土) 19:41:45.44 ID:Tgq9ksf40]
ハノイにいるのだけど扇子ぼったくられたぽくて悔しいでも感j(ry
ホアンキエム湖辺りは避けたほうが良かったのか…

839 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/14(土) 19:52:38.52 ID:6YsuqHN/0]
日本語で話しかけてくる奴は基本的に詐欺だと思っていいよ

840 名前:異邦人さん [2012/07/14(土) 20:38:58.85 ID:Tgq9ksf40]
>>839
desuyone.
eigodemo kihon sagi dato omou.
kaorino suru ki de 1hon 100k VND
daitai 400 en kurai..

841 名前:異邦人さん [2012/07/14(土) 21:42:35.64 ID:Pn3I4C0i0]
はじめ英語で「ten thousand、tenだ、10!」と話しかけてきて
払おうとすると今度は日本語で「10万、ジュウマン」と言い張る男がいた

日本人相手に何度もやってれば引っかかる人もいるんだろう

842 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/14(土) 22:51:49.72 ID:d4ZsmS8W0]
昔、ハノイで道を歩いていたら、赤十字の人間だって若い女の子が声をかけてきた。
最初は英語で日本人だと判ると日本語で。かなり流暢。
で、赤十字だから献金してくれという。

赤十字はこんなやり方で献金しないから、詐欺なわけだが。
しかしこれ程学習レベルが高い人間が、こんな詐欺なんてヤルなんてと驚いたもんだ。

843 名前:異邦人さん [2012/07/15(日) 05:37:53.42 ID:wo5AhObq0]
ベトナムのガイドブック見るとキッチュな雑貨とかでにぎにぎしく飾ってあるけど
実際いってみるとかなりフィクションだね




844 名前:異邦人さん [2012/07/15(日) 08:56:26.04 ID:XiWxTKboO]
ハノイのお勧めのスポットやホテル、レストラン等教えてください。

845 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 10:14:48.67 ID:SavGw7qG0]
ハノイはまだアニカ=ヤップいるの?
片言の日本語であいさつとかはできても会話はできないレベルなら普通の人の確率が高い

>>842
詐欺のが儲かるってか普通に働いてもろくに稼げない環境がそうさせる
売春も禁止だし

846 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 11:43:19.03 ID:RPGMlcwp0]
>>844
去年秋に口コミサイトを見て行ったんだけど
ホテル→Elegance Ruby
レストラン→Newday
はすごく良かったよ
どちらも安いのにサービスが良い
接客態度も申し分なし

847 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 11:46:29.72 ID:XiWxTKboO]
>>846情報ありがとう。メモφ(._.)控えておきます。

848 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 12:01:47.37 ID:l89czUZV0]
>>844

ちょっと金あるなら、メリアホテルお勧め。スイートに二人で泊まって15000円。冷えたシャンパンやチーズもフリーだしお得です。

食事は西湖の北部にあるセンタイホー(遊園地の隣)。高級ビュッフェ。ベトナム中の食べ物を目で見て確認して食べることができる。


849 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 12:43:07.72 ID:XiWxTKboO]
>>848情報ありがとう。
ハノイは初めてです。
自分一人なら適当なとこに泊まり、屋台とかで食べればいいんですけど、今回は初めて妹を連れて行きます。
2泊3日の予定です。好きなように自由に楽しんできたいので、スイートルームも考慮に入れてみます。

850 名前:異邦人さん [2012/07/15(日) 17:12:15.97 ID:358TcUv/0]
>>848
>冷えたシャンパンやチーズもフリーだしお得です。
心配するな。
本物のハズがない。単なる発砲ワイン。

851 名前: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 mailto:sage [2012/07/15(日) 17:19:53.02 ID:CzPJ/Fqx0]
>>850
発砲されるのはイヤだなぁ。

852 名前:異邦人さん [2012/07/15(日) 21:12:19.82 ID:358TcUv/0]
ん、あれって開けるとき、栓が発砲されるから気を付けてね。
眼やられたら、たいへんなことになる。発泡だったら大丈夫だけどさ。

853 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 23:09:10.75 ID:FnKMVZyk0]
>>844
インターコンチは道路に面してないので、騒音がなくてよかった。
お勧めスポットはやはり旧市街かな。喧騒と雑さがよい。



854 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/15(日) 23:40:33.25 ID:XiWxTKboO]
>>853情報ありがとう。参考になります。ガイドブック見ながら妹とプラン練りたいと思います。

855 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/16(月) 00:17:25.06 ID:n6IiYX240]
ハノイなら普通の生春巻きもいいけど、フォーの生地で巻いたフォークオンも美味しいよ。
地図で言うと西湖(ホータイ)の右下にチュックバック湖って小さい湖があって(ソフィテルプラザハノイホテルのあたりね。)その中に陸続きの島があるんだけど、その辺りで食べられるんだ。
もちもちしてて美味しいよ。ローカルな食堂だけど英語は通じるし、島の手前あたりのお店なら日本語も通じるよ。



856 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/16(月) 04:33:39.39 ID:0Mr2PFEC0]
皆さん、旅行中にガイドや訪れた先の人からいきなり年聞かれたことありますか?
なんかベトナム人はダイレクトに人の年齢を訊いてくるらしいので。

857 名前:異邦人さん [2012/07/16(月) 08:45:17.17 ID:WpxqpQte0]
>>856
年上か年下かで、呼び方が変わる言語なので、年齢はよく聞かれるよ。
あと外国人に対しては○○人だね?と予想して聞いてくる事が多い。

858 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/16(月) 10:30:26.06 ID:xvlysqUK0]
あとベトナムは生まれたときの年齢が0歳ではなく1歳

859 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/16(月) 18:30:30.24 ID:ZuxsygTc0]
ベトナム北部のタンチャオについて詳しい人、助言求む。
詳細の有るページや書籍の紹介でも嬉しい。
ネットでググっても、昔、ホーおじさんが本拠地にしていたとか、その程度の情報しか見つからないのよ。

水草で編んだ籠(かご)に良いものが有るって話なんだが、その辺が、特に知りたい。
或いは、近所であるらしい、トゥエンクアン省チエムホア県に住んでいる、パテン族の事とか。色鮮やかな織物が、いい感じらしいのだが。


860 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/16(月) 21:53:35.97 ID:0acH+f5rO]
>>846
>>848
>>850
>>851
>>853
>>855

皆さん、ホントうにレスありがとう。
いま、妹と少しず〜つ準備進めてます。

ふたりしてハノイ初心者なので、また質問させて頂くかもしれません。

どうか、相談に乗ってやってください。
お願いします<(_ _)>





861 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 08:26:01.92 ID:c9rYCAYy0]
ホーチミンのドンコイ地区に泊まります。
ホテルの部屋で、毎日枕元にチップって必要ですか?
必要なら10000ドンくらいでいいのでしょうか?

862 名前:異邦人さん [2012/07/17(火) 11:24:03.88 ID:+i6dWAVH0]
枕元にチップ、世界中不要。


863 名前:異邦人さん [2012/07/17(火) 12:38:41.39 ID:hNMWxr7N0]
>>860
正直、ハノイはそんなにぎにぎしいとこじゃないけどね、
あの手この手でお金をむしり取られる殺伐とした場所
男のガン見、嘘八百の物売り、よそよそしくて不親切な市民
乱暴なバイク、日本人が嫌いなホテルのフロント、そんなのが9割。



864 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 13:22:42.34 ID:g2rz9Wza0]
>>863
カメラ向けると構図に入ってもいないのに途端発狂するババアも入れておいてくれ
(本当に多い、というかやたら敏感


865 名前:860 mailto:sage [2012/07/17(火) 15:08:49.28 ID:LHLZp80sO]
>>863え……そうなんですか?

866 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 17:45:53.89 ID:W6yRy4o30]
そういう人もいる
そうじゃない人もいる

カメラは仲良くなった妊婦を撮って良いかと聞いたら
妊娠している人を写してはいけないものだと言われたな
なんか現地のルールがあるんじゃないの

867 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 17:48:42.00 ID:ocTOhrPu0]
9割は言い過ぎかもしれん7割だな

868 名前:異邦人さん [2012/07/17(火) 19:23:17.85 ID:hNMWxr7N0]
>>867
まあ地域によって9割だったり7割だったりあるだろうけど、ホーチミンとか隣国と比べてもハノイは多すぎるね。

物売りを断ったら腹立ててつけて来て、タクシーに乗ろうとしても割り入って乗せない妨害されたし。ほかにも多々。
たぶんプライドが高いんだろうね、商売関係なしに腹立てる人を何度も見た。

869 名前:860 mailto:sage [2012/07/17(火) 19:43:33.96 ID:LHLZp80sO]
旅先変更しようかな……w

870 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 19:52:29.22 ID:W6yRy4o30]
欧米や台湾しか行ったことがないような人で短期滞在なら他が良いかもな
俺も最初の数日は後悔したが、慣れた後は住みたくなった

871 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:34:00.74 ID:7EKrNizf0]
ハノイにもう2年住んでいるけど、そこまで酷くはないぞw
観光地にいる人間を基準にしないほうが良い。
一般連中はバカばっかだけど、人懐っこくて楽しいぞ。

上にも書いているが、ホアンキエム湖近辺やホーチミン廟周辺は、ぼったくる為に来ている連中で埋まっているから。
少し離れた方が良い。まともになるから。

観光地での物売り連中に対しても、大げさな調子で、日本語でイ・ラ・ナ・イでOK
睨みつけながらやるとなお良し。英語が上手な人だったら英語でOK。
横柄だって? 気にしないで。ぼったくる為に来ている連中だから、割り切ったほうが良いよ。

ヘタに温厚に断ろうとして時間掛けると、調子に乗ってきて、放してくれなくなる。
連中目線で考えると、「せっかく掛ったカモ、時間も掛けたし、絶対に金にしたる!」 となるわけだな。

872 名前:異邦人さん [2012/07/17(火) 21:38:40.72 ID:vY36shPu0]
ベトナムに初めて行くのですけど、ベトナム人とインド人ではどちらが悪どいですか? どちらの国が旅し易いですか?

この前初めてインド旅行にいったんですけど、以外とインド人はおおらかで嘘も付くけど、人懐こくて嫌いにはなれませんでした。

ちなみに、貧乏旅でハノイ、ホーチミンに行く予定です。


873 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:10:31.18 ID:9luH+1N90]
>>869
日本ほど欠点のない国はない。それを海外で求めなければ、
ベトナムは十分、楽しめる類の国。



874 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:11:44.56 ID:PmJ1GQZM0]
>>872

求めている答えじゃないだろうけど,いい人も悪い人もいますよ。

インドで手痛い目に合っていたら大嫌いになっていたと思います。
ベトナムで偶然にも手痛い目に合ってしまえば,ベトナムを嫌いになるだけです。
この前のインドは幸いにも大した目には合わなかったのでしょう。

私はベトナムで不愉快になったこともあるし,その不愉快をリカバーしてくれる親切な人にも会いました。

良き出会いがありますように。

875 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 02:51:45.68 ID:dQsrSnwf0]
俺の少ない経験上だと最後の最後の人間の本性の違いと先入観が多分に比例する。
騙すのが仕事、というドライな世界に生きてる奴もいるんだがら。
各国おおかた共通してるのは初対面からへらへらニコニコしてる奴にろくな奴はいない。
日本人観光客は同国の人間には無愛想なくせに初見でヘラヘラしてるので変な奴らだと総じて思われてる


876 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 02:59:24.15 ID:KecebuJN0]
旅行はし易いとおもう
嫌なやつはかなり多いが、いいやつも多いのは事実
いいやつがやなやつに変わるのも多いんだが
嫌なやつはほとんど風習の違いってのもある
海外でたら、甘っちょろい他人に見返り求めすぎる
日本人的思考辞めればおっかな

877 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 03:00:15.45 ID:KecebuJN0]
要するにぼったくりもつかいようなわけだよ
いいやつに変わることもある

878 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 03:34:39.64 ID:dQsrSnwf0]
>要するにぼったくりもつかいようなわけだよ
激しく同意した
あいつらが呆れかえるぐらいあつかましく乗っかってくというのも楽しみのひとつだから
やりすぎると朝鮮人と同じ扱いを受ける諸刃の剣だがな

基本東アジアは実は素朴にいい奴ほど一見無愛想で、すぐ顔に感情を出すし気が短いというのが共通感かな
ベトナム美化してる奴多いけどおまえらの嫌いな中国人とも実はよく似てる
(俺は旅行に関しては中国は嫌いではない

東アジアだとど誰にでも一番ヘラヘラしてるのは日本人、次が台湾
言葉違う奴と馴れ合いたいだけなら台湾でも行っておけばよい

879 名前:異邦人さん [2012/07/18(水) 05:50:37.57 ID:j2luB8Eo0]
>>878
君はベトナムが合ってるんだろうね。
東アジアの国はかなり行ったけど、自分は台湾、タイ、シンガポールが合ってると感じたな。
観光であれ、何かしら接する人とは笑顔で信頼関係があったほうがいいし
食べた後に金額が初めの話と全然違うとか、それも倍以上、そんなのはハノイぐらいだな。

880 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 07:18:08.74 ID:L3CP5N870]
北インドやモロッコのようなぼったくりの激しい地域でも、
旅行者がぼったくられているときには地元の人たちはこちらへ肩入れしてくれる。
ぼったくりの方へ肩入れしてくるようなとんでもない国はベトナムだけ。

881 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 09:12:42.62 ID:dQsrSnwf0]
>>879合ってるのか合ってないのかは知らんが
元気余っててよっしゃーいくぜーってなテンションだったらこの国楽しいのだが
疲れてるときは行きたくないな・・・しばらくはいいや。来年暇だったら行く。

でも皮肉なことに、釣銭がめようとしたニイちゃんがいたハノイの旧市街のマッサージ屋が
ここ5,6回の旅先では一番上手だったことだけ書いておく

882 名前:異邦人さん [2012/07/18(水) 11:28:58.91 ID:f5BRf2Rj0]
>>873
>日本ほど欠点のない国はない
日本人が自分で決めることは思い上がり。客観性がない。

883 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 13:05:45.53 ID:qZKB4nPH0]
www.jiji.com/jc/d4?p=aod621&d=d4_trend
アオザイ美人



884 名前:異邦人さん [2012/07/18(水) 21:38:58.05 ID:ktRH2q4IO]
>>860>>869です再び失礼します

ハノイは、何となくイメージでですが、開拓されてないけど、自然豊かで朗らかな人々がいるというイメージでした
が、こちらのスレ読むと、ちょっと違う感じ…?ですね
一番の目的は、じつは食事で、美味しいモノ食べれてそれなりに楽しめれば…なんて安易な考えでいたんですが、ボッタクリや何やらが日常茶飯事となると、ちょっと考え直さなければ…と思ってます
ワタシ個人は(貧乏旅行でも何でも)いいんですが、今回は海外初めての妹を連れて行くので、それなりの楽しさがないと。。。
やはり他の国や地域を考えたほうがいいでしょうか(?_?)
ちなみに、過去ホーチミンに2泊したことありますが、特段、感動した覚えはありません……






885 名前:異邦人さん [2012/07/18(水) 21:52:19.76 ID:Zy7cc6uZ0]
872です。
そうですよね、どこの国にもいい人や悪い人もいます。
でも運がいいのか、海外では人との出会いには恵まれているような気がします。
ベトナムでもいい出会いがある事を願っています。

886 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:57:26.41 ID:5PfMWFf90]
元大統領の旦那の知遇を得られますか?

887 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:58:24.89 ID:m36vbU2p0]
女の初海外なら無難にヨーロッパにしておいたら?
何が楽しいかなんて人それぞれだし
勧めてつまらなかったと思われるのも心外
責任逃れの言い訳になるだけに思える

888 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 22:07:16.39 ID:Xgs5HZBA0]
>>887
シンガポールで無反応の嫁は、バンコクで喜び、ドイツで大喜びした。
ハノイに連れて行ったら案の定、喜んでいた。

889 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 22:19:39.44 ID:7ojOYz+B0]
私は仕事だったからハノイも我慢出来たけど、観光だけならHMCの方が快適だった。ホテルも街中で選べるし。ハノイは旧市街のホテルは正直不安。
ホテルですら窓の鍵壊れてて、内側からチェーンで巻いて南京錠で固定とかあるから初海外でハノイはキツイよ。
(前任者と入れ替わりでアパートにはいるから、引き継ぎ期間だけホテル住まいだった)

道端にゴミ袋は捨ててあるし(夜に業者が回収する)今の時期だとスコールで足元ぐちゃぐちゃだし、下手に尖ったもの踏んで破傷風になる危険だってあるんだよ。
暑いのにサンダルで歩くと危ない。気にしてない人も多いけど。

初海外なら予防接種もキチンと受けた方がいい。アジアなら特にね。


890 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/18(水) 22:41:33.21 ID:AWK69n/dP]
>>888
正常な反応
シンガポール、つまんない

891 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 00:36:09.17 ID:eZf1agQv0]
上で色々言っている人いるけど、そんなにイヤな処じゃないよ。
あなた自身に海外旅行の経験があるのだったら、ベトナムのぼったくりなんて何も問題無いと思う。

財布を尻ポケットに突っ込んで・・・
料金払う時に良く判らないから、財布そのまま渡してお金選んでもらったり・・・
危ない場所にワザワザ行く
深夜まで遊んで人通りが少ない道を歩く・・・ とか。

そんな非常識な事さえしなきゃ、ベトナムは安全だよ。

食事だって、香草が苦手じゃなければ、日本人の口には東南アジアでも一番合うと思う。
油っぽい中華料理とも、辛いタイ料理とも違うんだ。
まあ、香草が苦手な人にとっては地獄だろうけどねw

海鮮料理屋に行くと、屋台のようなところでも、ワサビは言えば出て来るぞw 醤油にワサビは近年流行っている食べ方。
中華人民共和国製のは着色料どっさりでやばいが、台湾製のは日本のチューブワサビと同じレベル。この前食べてびっくり。

892 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 01:24:38.35 ID:YXwuLt6e0]
やめた方がいいな。ベトナム料理美味い美味いっていうけど
実際食べ比べすればアタリハズレ大きいしな
ちゃんと美味いフォー食ったことないのにいきなり「これがフォーだ」
「へーああ、まあ食えるじゃん」→帰ってくると「うまいうまい」に脚色されるだけ。

実際は「まあ食える程度」ってなとこがほとんどだもんな(ちゃんと美味い所もあるけど
あげくフォー24行って「うまいうまい」って・・・そういう奴はぐるなびで都内でベトナム料理食ってれば十分だと思うわ。

スイーツは「行ってみた→(あんまおもしろくなかったけど)行ってきたよ!楽しかったよ!」
とすぐ変換しちまうからな。期待すればするほどベトナムはつまらんよ
逆に全然期待しない殺伐とした所を想像しながら行くと予想より結構楽しめる

893 名前:異邦人さん [2012/07/19(木) 03:01:12.15 ID:qIOwJdD10]
>>891
東アジアの国はほとんど行ったし都市からリゾート、田舎までいろいろ行ったよ。
総括するとやっぱりハノイは異質な感じがしたな。良い人もいれば悪い人も・・・じゃなくて、
比率でハノイは旅行者を騙そうとする人が多い。



894 名前:異邦人さん [2012/07/19(木) 03:08:07.72 ID:v5e9Dfeu0]
ベトナムなんて特に用も無いなら、行く必要もない国だわ
ボッタくり多いし

タイのほうが便利でいいだろ

895 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 07:20:04.23 ID:mWkGjCG3i]

ベトナムの地図買った。

 VIETNAM,LAOS & CAMBODIA 1:1250000  INTERNATIONAL TRAVEL MAPS  1890円

    精密ないい地図だ

同社からは
・VIETNAM
・MEKON DELTA もあり
 

896 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 07:22:09.73 ID:mWkGjCG3i]

・MEKONG DELTA

897 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 08:55:18.69 ID:PHZZ99Bc0]
>>892
フォーは日本で言うと立ち食いそばみたいなもんで、うまいまずいを言うのはヤボ
ベトナム料理のくくりでフォーを論じるのは懐石とインスタントラーメンを一緒にするくらいアホらしい行為

898 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 09:34:02.21 ID:2E+i7VcX0]
フォーなんてホテルの朝のブッフェで食えば十分

899 名前:異邦人さん [2012/07/19(木) 10:27:15.58 ID:lV4HgrrCO]
生の牛ミンチの上から熱々のスープかけて、半生状態になったとこをいただくフォーは最高だった
日本で同じもん食べられる店あるかな?

900 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 10:45:21.72 ID:0aiO/m220]
>>895
私は学習用の地図帳を買った。

Atlat DIA LI VIETNAM 多分、DIA LIって、地理の漢語だと思う。
産業や資源、気温、降水量など文字が読めなくても見ているだけで楽しい。
ほかに、1年生用の筆記体練習帳もかったw


901 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:19:27.90 ID:Ns8/B8610]
ハノイの本屋で150円くらいの地図をいくつか購入したが
海抜や月ごとの平均気温、降水量だとか書かれた地図やハザードマップってある?


902 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:57:40.28 ID:N3xSEJub0]
「フォー24」はファミレスみたいなもんだしね。
あとフォーなど麺類は卓上にある各種調味料、香草で自分好みの味にすると吉。

903 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 13:39:52.94 ID:0aiO/m220]
KHI HAU(多分気候だろう)のページ
ttp://i.imgur.com/Y1NX4.jpg

これ見ると、雨季って一概に○月〜△月って言えないのがわかる
そして領有権主張の南沙諸島の雨温図まであるのがすごい
(日本じゃ竹島や北方領土はおろか尖閣諸島すらないだろうなぁ)




904 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 19:43:08.57 ID:Ns8/B8610]
中部と意外にも北部の雨量がヤバイね
ダラットみたいな場所がハノイ近くにあればいいんだが

905 名前:異邦人さん [2012/07/19(木) 21:15:59.92 ID:0aiO/m220]
>>901
海抜はこれでいいかな
ハノイ付近
ttp://i.imgur.com/3xPJj.jpg

おまけw
ttp://i.imgur.com/kGWaX.jpg


906 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 21:39:21.37 ID:Bfl1SoeN0]
>>905
そうそう、ベトナム人と日本人って数字の書き方が違うから
会社でメモ取ってもらったのが読めないって事がよくある。
数字の4、7がカタカナのム、ヌに見えたり、逆に日本人の書く7がベトナム人にはカタカナのワに見えたり。

907 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:25:24.20 ID:vxl2+IRx0]
>>888
シンガポールは狭い都市国家だ。
何に期待していたか…だな。


908 名前:異邦人さん [2012/07/19(木) 23:59:07.43 ID:qIOwJdD10]
>>903
ベトナムの主張では南シナ海のあたりは東海なんだよね

韓国の主張では日本海あたりが東海らしいし、
ややこしいな


909 名前:うかつ者 [2012/07/20(金) 01:04:19.25 ID:+dO5U1JL0]
緊急質問。誰かかまって!TPHCMは初めてで、昨日到着しました。
先程、5区のカラオケビアオム行ったのですが、一人だからと入店断られた。ショクです。
どこか一人でもおkなビアオム教えてください。お願いします。
その帰り、バス停で待ってると、カブに乗ったおばさんに何か声かけられましたが、
あれがホンダガール?なのでしょうかw




910 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 01:16:04.84 ID:inkxEL9u0]
>>905
助かります

>>906
1もAの横棒がないみたいに書くから乗るバスを聞いた時、17番をA7番だと思った

911 名前:異邦人さん [2012/07/20(金) 01:24:49.49 ID:gF1b3MMV0]
今ハノイにいるんだが
上に書いてることのほとんどに同意ww

中国人の方が素晴らしいと思えるほどボッタクリ多いw
最初言った金額と違う金額要求されるし、中国ってまともだったなと

912 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 01:36:46.40 ID:6GWZIQjo0]
レンタルサイクルとかありますか?
自転車でぶらぶらしてみたいけど・・・危ないかな。

913 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 07:28:40.05 ID:ZMU7JgPX0]
フエとホイアンではホテルが自転車を貸し出してたけど、ハノイはしらん



914 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 08:13:56.15 ID:3zv3MomN0]
>>911
まじで?
行く気がそがれてきた。。。

915 名前:異邦人さん [2012/07/20(金) 09:01:26.19 ID:e/O7s4tyO]
そがれてきた ?

916 名前:異邦人さん [2012/07/20(金) 10:04:19.14 ID:K0owPgv30]
「そが、れてきた」じゃないよ。「削がれる」だろ。
日本語勉強してね。(w


917 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:05:59.38 ID:DzpMncFN0]
だから言ってんだろ、ハノイごときに現像を抱くなと。
この板ハノイ在住の奴が常駐してるからあの手この手でヨイショしてるが
それに踊らされて夢見て行くとえらい目にあうぞ

逆に「こんなクソッぷりねえわここはソウルかよ」位の気持ちで行けば
天国とは言わずともそれなりには楽しめる
タクシー、バイタク一切使わなくても1日半ふらふらしてれば
湖1周の風景はは一通り見て回れちゃうから(ひ弱な奴は知らんが)
自分だけを頼りにしてくそ暑い中合羽だけ持って歩いてきなさい

918 名前: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage [2012/07/20(金) 10:09:59.07 ID:VjlhE0GS0]
現像…
幻像?

919 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:11:32.54 ID:6GWZIQjo0]
人間そのものに興味なくて、文化や風景が好きな自分はどこ行っても楽しめるわ。

920 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:11:50.89 ID:DzpMncFN0]
付け加えておくと、連中と必要以上に接触しなきゃなんも起こらんよ
ひったくりがどうとかいってる奴もいるが、
ヨーロッパの方のそれと比べたら強行犯は少ないから至って平和。
夜の0時頃路地裏ふらふらしててもまあ普通の男ならそんなに心配ないだろ
スイーツは部屋でヤモリでも見ながらキャーキャー言って寝てろ

921 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:12:20.48 ID:6GWZIQjo0]
>>913
thx! クロスバイクあるといいなー

922 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:20:53.25 ID:ObWW8kUL0]
>>921
借りた自転車を盗られたりしたら、
とんでもなく高い代金(自転車を買えるくらい)を
払わされるかもしれません。(想像)
日本から頑丈な鍵を持っていって、頑丈な構築物に止めつけるくらいの、
つもりがいいかもしれません。

ホテルの傘の貸し出ししてたけど、なくしたときは、そんな感じで
お金を支払わなければならなかったので。(事実)


923 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 10:26:15.80 ID:DzpMncFN0]
>借りた自転車を盗られたりしたら、
>とんでもなく高い代金(自転車を買えるくらい)を
>払わされるかもしれません。(想像)

これ、聞いたことあんなあ。なんか「このチャリは○○の所の」みたいな印がしてあって
それ専門でグルになっててパクるのがいるって。
で、半べそかいてその日盗難保証金払うんだけど次の日行ってあれっと思うと
そこにまさにそのチャリがまたある、とw




924 名前:921 mailto:sage [2012/07/20(金) 16:43:43.99 ID:6GWZIQjo0]
うわ、貴重な情報有難う。気をつける。

925 名前:異邦人さん [2012/07/20(金) 19:54:02.52 ID:leUWO89r0]
ホテルで数分電話したら、50ドル請求された。
ベトナム国内通話でそんなにするはずが無いわな。ホテルのフロントがまともだったので
信用したのが間違いだった、アゴダではホテルと載ってるががあれはどう見てもゲストハウスだ。

まあせいぜい5ドルでしょう、ベトナムは外人相手の一桁騙しをあたりまえかのようにしてくるので
一桁増で50にしたんだろう。

926 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:17:06.09 ID:XeeGJcJz0]
>>914
ベトナムに行ってくれとは思わないが、2ちゃんのネガと煽りがあるから、
ここの場合、情報補正が必要だぞ。
補正係数は自分が行ったことのあるアジアの国とそのスレを見れば分かる。
ただし、その国で気をつける情報を得るには大変役立つ。

927 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:19:47.16 ID:ObWW8kUL0]
ベトナムに限らず新興国へ旅行したときは、
後払いのサービスは一切利用しないことにしてる。


928 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:22:25.23 ID:ObWW8kUL0]
ホテルの場合ね。
レストランとかはしかたないな。

929 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:28:46.36 ID:MesXboXV0]
>>925
のこのこ払ったの?

930 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:04:59.35 ID:cg7XGWav0]
ハノイにいるが友達いなくて暇すぎる
喋れないからクラブに一人で行くのはちょっと怖いしなぁ

931 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:09:52.54 ID:e/O7s4tyO]
のこのこ の使い方違うような

932 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:38:29.85 ID:XeeGJcJz0]
きのこのこのこげんきのこ

933 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:42:01.01 ID:pUkwLmgn0]
>>932
www.hokto-kinoko.co.jp/kn_en/kinokogumi/cm/index.php



934 名前:異邦人さん [2012/07/20(金) 22:49:06.54 ID:gF1b3MMV0]
>>914

>>911ですがマジです。
金目当てなのが丸わかりすぎて笑える
嘘よくつくしww


935 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:50:47.39 ID:inkxEL9u0]
去年のインフレ率が18.68%で世界5位らしいけど
やはり生活が苦しいのかね


936 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 00:10:30.70 ID:t7MnNyoS0]
一極都市集中型な発展なのはまぁどこも大差ないんだけど
ちょっと外れると都市生活なにそれみたいな…

というか居住費の都市部の上昇具合が結構きついかなぁ…
それ相応のメンテが期待はあまり…しかし修繕費は必要になると
で大家儲かるとw

937 名前:異邦人さん [2012/07/21(土) 06:19:09.92 ID:HW+ncF2x0]
中国から陸路でハノイに行ったんだが、行く前のイメージでは、ベトナムは
タイのように陽気な人と、美味い屋台と、気楽に泊まれるゲストハウスと、そういう良いイメージでいた。

行ってみたら全く裏切られたw
嘘ついたり、服引っ張ったり、追われたり、あそこにいると中国人が文明人に思えるからすごい

938 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 09:38:20.38 ID:o+11XlJH0]
もはや中国も都会にいる富裕層は日本の低所得者層より文明人

939 名前:異邦人さん [2012/07/21(土) 09:39:22.53 ID:T2K/AKw+0]
サイゴンの肴や来月移転するんだって

940 名前:異邦人さん [2012/07/21(土) 13:03:46.98 ID:XJNGO/Ts0]
ベトナムは実際行ってみると観光業界が相当美化して宣伝していたんだな
というのがよくわかる。
ガイドブックや観光情報でのベトナムとの差がありすぎ。
厚化粧しすぎだわ。
それからホアンキム湖にはスリ2人組みがいるから気をつけよう。
ひとりがベトナムの観光写真を見せて注意を向けさせてるうちに
もうひとりが後ろのバックパックのチャックを開けようとする手口だ。

941 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:06:21.45 ID:lX9+fSsf0]
政府はインフレ抑止策に出ていて,現金刷るのも控えるし、給与も据え置き。4月5月頃は銀行にも現金が無くて
キャッシュカードでお金引き出そうにも、上限額がやたら低くなっていた。
それなのに、徐々にドン安なってるからな〜。

都市部では、おしん(お手伝いさん)の月給がおよそ1万円程。(ローカルで)
また賃貸住宅が安い所で月1万円程度。
共働きしても、月収5〜6万円がやっとという家庭が多い。

物価はというと、紙オムツが月に5千円程も掛るって言っていたな。
食費は日本の1/5〜1/3程。
どう考えても苦しいですよね。

942 名前:異邦人さん [2012/07/21(土) 13:14:15.91 ID:qOQI2hq+0]
>>941
やべえな
かわいそうだわ



943 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:24:01.17 ID:ncTGFzdB0]
その割にはみんな余裕のありそうな生活スタイルだよね



944 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:25:50.43 ID:lX9+fSsf0]
日本へ帰った時に、テレビ番組で日本企業に入るベトナム人新人を紹介していた。
で、ベトナム現地におけるベトナム人人材についてべた褒めな内容だったんだが、
日本マスコミの他のアジアを兎に角美化する傾向、どうにかならんもんかね。

ベトナムで言う東大・京大レベルの更に上位数%で1日勉強を14時間以上出来る
学生をすらっと紹介していたぞ。優秀なの当たり前だろw
ベトナムを知らない人は、コスト安くてこんなに優秀な人材がゾロゾロいるのか!
と勘違いするわな、絶対に。

こちらで駐在に入っているが、優秀な人間は確かに優秀。
駐在の人でベトナム人は優秀だ!って言っている人が居たが、まだ駐在歴短くて
優秀なベトナム人通訳兼部下としか付き合って居ない。

普通レベルの人間が色々と酷い。
日本では想像出来ない程怠け者揃いだからな。

945 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:33:14.62 ID:jmJo6ISw0]
ん?なんだこのネガキャン?棲みついてひとりでやってるのか⁇⁇


946 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:55:40.70 ID:lX9+fSsf0]
どう見ても一人じゃないじゃんww

947 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 16:54:59.99 ID:jmJo6ISw0]
>>946
なんだ、お前か

948 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/21(土) 17:03:14.33 ID:ncTGFzdB0]
ひとりじゃないって?素敵なことね?♪

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/07/21(土) 18:07:53.88 ID:FVQfLQTI0]
肴やってタイバンルーの外れであんまり行かない所だし
今度どこに移転すんのよ?

950 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 00:14:33.39 ID:95srCTy50]
HCMCはレタントンに行けば夜は何とかなる!

951 名前:異邦人さん [2012/07/22(日) 01:21:09.02 ID:xgjmG/cv0]
ガイドさんに、ベトナムは今までいかに酷い支配を受けてきたかと言う説明をたっぷり聞かされた
それは確かに個々の出来事は可哀相だと思う。けど強い軍隊が無いことにはしょうがないのでは?と
一方で感じた。
人が歩いてるとこにバイクが突進してくるのは、統治がゆるい無法地帯だからでしょ?
突進バイクを肯定するなら軍隊が横入りしてくるのも肯定するしかないじゃない

952 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 04:38:26.79 ID:uXAsIaWf0]
>>930
クラブなら英語通じますよ
ベトナム式はスタッフが気を使うから話し相手には困らないと思う

953 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 10:21:17.55 ID:4cKNvywh0]
>>951
いやその理屈はおかしいw



954 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/22(日) 10:54:30.00 ID:5+D5FTz80]
>>953
常駐されているChinaの歴史観を持たれた方のコメントでは

955 名前:異邦人さん [2012/07/22(日) 10:56:05.87 ID:fNL/bkf60]
>>949
近所のビルの3階らしい
もっとこじんまりやりたいとのこと
巨漢でレフティのマスターが言ってた

956 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 02:12:14.00 ID:YdHxnnqU0]
>>937
わかる!私も10年くらい前に行って全く同じこと思った。それで彼らならアメリカに勝つはずだとも思ったw
いまも変わらないんだなぁ

957 名前:異邦人さん [2012/07/23(月) 08:51:52.14 ID:mIlMoNwR0]
たぶんアメリカ軍の枯葉剤と傷害児は関係ないね
ベトナム戦争の空爆後の写真なんかもいろいろ見てきたけど、
東京大空襲や広島長崎に比べたらはるかに規模が小さい。
実際に行って、逆に疑いを持った。

958 名前:異邦人さん [2012/07/23(月) 09:33:59.41 ID:gwoU+K+l0]
>たぶんアメリカ軍の枯葉剤と傷害児は関係ないね
誰も同意しないよ。

959 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 09:46:23.43 ID:UF0Ep3Ns0]
だな

960 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:16:39.27 ID:Kn4RhtcA0]
勝手に自分でイメージを膨らませておいて、そのイメージに合わないから
って裏切られた気持ち。
って、どんだけ自分勝手なんだろう。

961 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:47:21.63 ID:9a8Vh68B0]
今度ホーチミンに行くんだけど、ハノイよりマシであることを願う。
タクシーは降りるときに料金で揉めそうだなぁ・・・乗らない方がいいかな。

962 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:55:32.32 ID:Kn4RhtcA0]
>>961
ビナサンタクシー以外には乗らないこと。
他にも大丈夫なタクシーもあるけど。
注意事項は
>>604


963 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 14:36:07.89 ID:RDcHGlRL0]
ハノイの北爆は東京大空襲以上の爆弾が投下された
ロンビエン橋を守りきるほどのしっかりした対空迎撃と避難訓練の賜物だろう
ちなみに東京大空襲の時の首都防衛責任者は当時日本人だった朝鮮人



964 名前:異邦人さん [2012/07/23(月) 15:19:49.72 ID:YDGJsbpx0]
>>960
ハノイで生活してると、障害児はほとんどみない。一ヶ所に集められてるみたい。
知り合いのNGOが、そういう子ども達に文房具とかプレゼントする活動しててはじめて知ったよ。


965 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 17:38:02.10 ID:9Vg9Hya+0]
>962
俺ビナサンでタンソンニャットから1kmぐらいのホテル行ってもらったら5ドルぼられたぞw

966 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 18:03:15.57 ID:Kn4RhtcA0]
対策してなかったでしょ?


967 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 18:04:33.82 ID:Kn4RhtcA0]
なんでドルで払ったの?ドンで払わなきゃ。


968 名前:異邦人さん [2012/07/23(月) 20:38:22.43 ID:mIlMoNwR0]
>>963
というかそもそも当時のハノイに東京と比較するほどの都市はないでしょ
ガイドさんは中国に占領されフランスに植民地にされと被害意識ばかりで説明されたが
そもそも文明らしい文明が無いとこに自然と中国人が街を作り、西洋人が中継港を作った
だけだろう。

969 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 21:41:35.80 ID:Ec6zgW6+0]
>>964
ホアンキエム湖のほとりで目のない…目玉がないのではなく目のあるべき位置に何もない…人が物乞いしてるのを見たよ

970 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/23(月) 22:55:37.12 ID:BvPh35m30]
>>965
ホーチミンはハノイよりもっと大変だと聞く。
現地ニュースで半年程前かな?
深夜ホーチミン市内でタクシーに乗って、通常の10倍の値段請求されて、財布にその金額が無かった為、運転手に
恫喝されてATMの前まで連れていかれて、お金下ろそうとしたら荷物を持ち逃げされたって話があった。
被害に遭ったのは日本人女性。
被害者があまりにも平和ボケしてるとも言えるが。
会社の上司も単身ホーチミンへ行った時、色々と酷い目に遭ったらしい。タクシーでもお店でも。

>>968
その地域に住んでいる住民が、自分たちは違う文化を持っている違う国だと認識するのなら、それは違う国なんだよ。
チベットやモンゴルに対して、違う国の人間が似てるからもう中国でいいじゃん って言うのは変だろ?
それと同じだ。

971 名前:異邦人さん [2012/07/24(火) 00:28:16.39 ID:rD0pmMrL0]
>>970
君の書いてることは初めと後で矛盾してるだろ、
ベトナムは自分の国の交通ルールもボッタクリも何も全然管理できてないわけだから
そういうダメ民族のゆるい国家は中国が入ってきたりフランスが入ってきたり、
アメリカが入ってきたりされるんだよ。

972 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 01:44:26.07 ID:tLqZruNP0]
>>971
矛盾しているってどういう?

ぼったくりが多い = 国じゃない
普通そんな理論展開しないだろw

それに>>970の例は、警察に通報して車のナンバーからドライバーが捕まっていたよ。
最近、日本人が巻き込まれた殺人事件何てのは、聞いたことないな。

あとアジアで侵略を受けていない国って何カ国あるんだよw


973 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 02:01:45.22 ID:Yuwnv7v+0]
ハノイで駐在が失踪したのはどうなったんだろ



974 名前:異邦人さん [2012/07/24(火) 03:39:59.00 ID:TpCe1Y9a0]
とりあえず中国より危険な国という認識は当たってる
東南アジアでは一番旅しにくいところだ
観光業界は飯の種にしたいんだろうがありのままのベトナムも伝えるべき

975 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 06:48:47.33 ID:2RyEulTG0]
「所詮こいつらは卑屈国の民」位の考え方で歩いている分には全く問題ない
目線を下げてやって、下げてやって哀れんでやって
そのぐらいでやっといい部分のベトナムが見えてくる

着古した首周りが色褪せたTシャツにイージーパンツか古着ぐらいの方が歩きやすいよ。
高級ホテルなんて泊まっても外とのギャップに疲れるだけなので
篭城えせセレブごっこするような奴以外はそういう場所の必要もない。

そういう意味では純観光地化してないので
そんなに下調べもせずに庶民の行列に並んでみたりしながら
「そこの地元の人気店」でなんか食ったりしてみる分には楽しいよ

892も917も俺だが
値段の割に悪い思い出にはなってないよ。もしかしたら10月ぐらいにまた行くわ

976 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 17:25:33.26 ID:fzMrnIaI0]
ベトナムビーチでいいところある?
シーフード料理が安いところがいい

977 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:37:06.40 ID:8Vfv5TZ+0]
ベトナムにどの程度のサービスを求めて行くかだなw
人によってそれが全く違うから、こうも食い違う。

ぼったくりをどうして交わそうか!
この程度はまあいいやOK!
とか、妥協や工夫しながら旅出来る人だと楽しいと思うのだよ。

>>976 は言い方はベトナムに対してきついが、ごく真っ当な意見だよな。

978 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:26:01.70 ID:g3YGTq1t0]
ボッタクリに会った事はないんだけどさ
飯屋で前日と同時間帯に同じ物を注文しようとしたら「今日はそれやって無い」って言われた事が何回かあった
まだ昼だから終わっちゃった訳ないし、メニューが豊富ならともかく、せいぜい10種類ぐらいしかないのに残念すぎた

あとは屋台で「あれ今日いつものとこにいない 食べたかったのに…」そんな事も何回か

日本のチェーンの飲食店がシステマチックで便利すぎるのかもしれないけど、商習慣が違いすぎるような

979 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:00:16.32 ID:8Vfv5TZ+0]
>>977 だけど、アンカー間違えた・・・

>>976じゃなくて>>975ね すみません。

980 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:10:15.49 ID:Y54EeweA0]
写真付きのメニューで指差して注文したのに違うのが出てきたってことなら何度かあったな
良くも悪くもかなり適当

981 名前:異邦人さん [2012/07/25(水) 02:30:23.15 ID:+NlII4150]
外注でもスチロールの使い捨てじゃなく
弁当箱使ってるのが愛らしいよな
しかもそれぞれのおかずが混じらないように区切られてる
変なところで几帳面なのが面白い

982 名前:異邦人さん [2012/07/25(水) 04:39:11.36 ID:poHIEhvn0]
>>972
ベトナムの場合は”侵略を受けた”という言葉自体がすでに詐称
農村と漁村がちょっとあるぐらいの場所に中国やフランスが町を作っただけにすぎない
土地、主権などという概念は無く、おおむね歓迎していただろう。

983 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:52:45.90 ID:U+YYdBjv0]
9か10月に行こうといたら、乾季になる2月頃にしたらと友人に
アドバイスをされて、ひたすらガイドブックやネットを眺める日々…



984 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 16:16:05.84 ID:rOV7HDiU0]
>>983
去年9月に行ったけど雨季って言っても気になるほどではないよ
むしろ交通量とうざったいバイタクキャッチ営業が減って歩きやすいぐらいだ
台風ぐらいだよ気になるのは

ちなみにその時期は飛行機もホテルもそんなに混雑期ではないので
思い立ったら4日前でも予約できるんだから勢いでいってくるがよろしい
ブドウ美味いぜ。日本でブドウ嫌いで食わない俺でも道端で買って3房余裕で食った


985 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 16:23:09.43 ID:rOV7HDiU0]
あ、雨の日は使い捨ての合羽(現地は探すのめんどくさいし時間食うから持ってけ)
あれば折りたたみ傘、あと半ズボンとちょこっと防水の靴でもあれば楽勝な
歩き回るなら代えのTシャツ1枚だけバッグに入れとけばよい
合羽は蒸れるがまあ、うまく開閉すればなんとかなる Gパンはしんどいよ ノシ

986 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 16:38:53.25 ID:U+YYdBjv0]
>>984-985
d
台風も気になるところだね。9月に連休が取れるから
9月がいいなあとは思ってるんだけど。

987 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 17:03:07.91 ID:UKWwLpbo0]
ブドウの話いいね
そういうのに旅心を誘われるわ

988 名前:異邦人さん mailto:sage [2012/07/25(水) 23:21:42.78 ID:eyw2aN870]
ぶどうより南国でしか味わえないチョムチョムとかロンガン食えばいいのに 味ほぼ同じなんだから

989 名前:異邦人さん [2012/07/26(木) 04:25:46.37 ID:/vXj1cVY0]
>>うざったいバイタクキャッチ営業が減って歩きやすいぐらいだ

そんなはずはないだろw
雨季はほとんど雨だよ、雨での移動は大変だよ、このスレを見ても分かるけど
雨で動けなくなった旅行者なんてボッタクリの格好の餌。
安い期間はそれなりのデメリットがあるよ。

990 名前:983 mailto:sage [2012/07/26(木) 08:42:09.43 ID:8pl0L1Rv0]
だよねえ。やっぱり雨季は避けることができるなら避けたほうがいいよね。
無理しないで、2月ぐらいに行こうと思う。






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