- 1 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/01/17(火) 09:17:50.69 ID:mWZBD8wb0]
- ◎いつ、どの国へ、何日間、何人で、旅行形態（個人かツアーか等）、など
具体的に質問するほうが、的確な回答を得られやすいです。
◎質問の前に、下記のようなサイトでキーワード検索もしてみましょう。
www.google.co.jp/
www.yahoo.co.jp/
例）「両替 ユーロ」「パスポート申請」
スペースをはさんで複数のキーワードを入力すると、目的の情報に早く辿り着けます。
★☆★何をどう質問したらいいか分からない人は下のフォームを使ってください★☆★
【行き先】
【季節・期間】
【同行人数】
【予算】
【ツアーか、個人旅行か】
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】
よくある質問やお約束は>>2-6辺り。
◎前スレ
初心者質問Part78 親切丁寧！お気軽にどうぞ
ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1321766922/
- 610 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/13(月) 23:45:52.40 ID:wOCDYKfu0]
- >>607
イタリアスレで話題になったことがある
タクシーのぼったくり額の方がスリの被害額より少ないだろうから
タクシーの方がマシという結論だったｗ
観光地や街で人が接近してきたときは
連れと「きた！」と言い合って警戒したな、イタリアだけど
怪しい動きに何度か遭遇したけどその都度カバンを手で押さえたり
反対の向きに変えたり距離を空けたりして何事もなくすんだ
ロックオンされたからと言って必ずしもアウトというわけでもない
- 611 名前：異邦人さん [2012/02/13(月) 23:52:59.77 ID:SchI25acO]
- お菓子の包み紙とか銀紙って検査にひっかかりますか？
- 612 名前：異邦人さん [2012/02/13(月) 23:55:28.91 ID:e/1Cdgek0]
- >>611
セキュリティチェックのことなら心配無用
AUSやNZなどの税関チェックのことならなるべく持参せずに行くべき
- 613 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 02:08:42.92 ID:u76ncWRCO]
- >>612
セキュリティチェックって金属検査みたいなことですよね？
ありがとうございます
- 614 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 06:46:36.26 ID:Ej6K7oDM0]
- >>613
オーストラリアやニュージーランドは食い物の持ち込みが厳しいってことじゃない
- 615 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 13:16:58.18 ID:mjJhn7HM0]
- >>614
それなら厳密には税関じゃなくて検疫だね
- 616 名前：異邦人さん [2012/02/14(火) 13:19:20.82 ID:XT9JihkN0]
- 長期の旅行で帰る日が決まってない場合や途中の移動で飛行機を使いたくなった場合に
旅先でiPhoneにて航空券を取って、eチケットのPDFを表示させてチェックインってできるのでしょうか
eチケットはやはり印刷したものでないとだめですかね
もし無理ならば旅先での航空券の予約について何かいい方法があれば教えていただきたいです
- 617 名前：異邦人さん [2012/02/14(火) 13:33:04.93 ID:dQpl9bkV0]
- >>616
予約コードとパスポートだけでいい会社
pdfデータ提示とパスだけでいい会社
購入時のクレジットカードを提示しないとチケットを再購入させられる会社
eチケット控えの紙の提示を求める会社
eチケット控えの紙を提示しないと空港ビルにすら入れない国
色々あります
宿のデスクか街のネット屋でプリントしてもらうのが一番確実
- 618 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 15:30:48.00 ID:AoFz0kEv0]
- >>616
予約とチェックインをごちゃまぜにして質問してるが、
予約は、新規ならスマホで無問題だが、オープンの往復航空券があって帰りの便の
予約を入れるor変更するというケースは、スマホではできない航空会社があるかも
知れない。そんときゃその航空会社に電話するか、空港または市内のカウンターに池。
チェックインに関しては >>617 のとおり。
航空会社と出発都市の組み合わせによっては、スマホ操作だけで正式なチェックインが
できて、2次元バーコード形式の正式な搭乗券が画面に表示され（紙の搭乗券は出ない）、
出国審査や搭乗ゲートではそのバーコードをリーダーにかざせばいいというところもある。
- 619 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 16:29:48.38 ID:XT9JihkN0]
- >>617
印刷してもらうのがやっぱり確実ですよね
長く旅行してる方たちはいつもどうしてるのかなと気になってたのですが今度からそうしてみようと思います
>>618
すいません、勝手に新規のつもりでレスしてました
航空会社によって様々ですよね
Air Asiaなんかは携帯だけでOKみたいなカウンターを見かけました
- 620 名前：４９４ mailto:sage [2012/02/14(火) 21:41:16.48 ID:OzUaq2gt0]
- >>494
すみません、上でモンサン&サグラダセットプランを質問したものですが、
やはりなかなかセットであるプランがなくサグラダは諦めて、
モンサンミッシェルとイタリアのこのプランを考えているんですが、これってここで言われてる連れ回し系なのでしょうか？
毎日３時間前後のバス移動がちょっと引っかかっています。。。
e.his-j.com/shop/tour/voyage/02A_10/TI-KRI0080___1
- 621 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 22:12:26.21 ID:eKg0/xrn0]
- >>620
パリだったら、航空券＋ホテルだけのフリーツアーも多いです。
全くの個人手配が不安なら、フリーツアーにして、現地のオプショナルツアーを
組み合わせれば、連れまわしにならないし、自由時間もとれます。
パリ発バルセロナ行き2泊3日のツアーもあります。
www.his-tours.fr/parisTours/spain/barcelona.htm
- 622 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 22:22:39.65 ID:HCWWI3Dm0]
- 単発の質問で失礼します。
今度タイに行くんですが、充電等はV対応確認済みなので変圧器がいらないと
のことで理解しています。
だけど実際使うとき、コンセントに差し込みますよね？
コンセントの形状が日本と同じなんでしょうか？
また、違う場合はどのように使えば良いでしょうか？
アドバイス、お願いいたします。
- 623 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 22:40:16.39 ID:Fd+I+Eb50]
- >>622
www.apple.com/jp/support/tell_us/plug.html
電源プラグのアダプタは旅行用品を扱っている店で。
- 624 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 22:46:16.70 ID:mjJhn7HM0]
- >>620
ローマ、ポンペイ、ナポリ、フィレンツェ、ヴェネツィア、ミラノ、パリ、モン・サン・ミッシェルの8都市を
実質7日間でまわるというのは、「連れ回し」以外の何ものでもないでしょう
行程表には、例えば2日目のローマのホテル発が朝7時とありますが、
その出発時間のためには朝何時頃にモーニングコールがあるか、想像してみてください
また、ホテル到着時刻が毎日20時とか21時の日がありますが、
それから部屋に移動して荷物を開けて、お風呂に入って…で
就寝できるのは何時頃かを想像してみてください
6日目に至っては、ホテル着が20時で、夕食が「ホテルにて」とありますよ
- 625 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 22:47:31.20 ID:mjJhn7HM0]
- 間違えた、申し訳ない
×ホテル到着時刻が毎日20時とか21時の日がありますが
○ホテル到着時刻が20時とか21時の日がありますが
- 626 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 23:05:01.31 ID:WXmBloDA0]
- >>621
ヨーロッパの地図と、日本の地図を同一縮尺でならべて
どれくらい移動するかチェックするとわかりやすい
- 627 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 23:15:28.86 ID:6AVI9GjZ0]
- >>622
タイ コンセント 変換アダプター
で検索。
多用途用でいろんな国で使えるとか謳うのもあるが、正直おすすめしない。
- 628 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 23:31:20.83 ID:BRzv+g9E0]
- >>622
元々タイのデフォルトは丸ピン2本なんだが、今現在はほとんどの場合、日本/米国と同じ
平ピン（タイプA）も刺さるようなマルチタイプのコンセントになってる。フツーのホテル等なら
まず問題なく日本のプラグがアダプタ無しで刺さるはず。
- 629 名前：４９４ mailto:sage [2012/02/14(火) 23:32:02.93 ID:OzUaq2gt0]
- 早いお返事ありがとうございます！
>>624
うう、やっぱりそうですか。。。
想像するだけで結構ハードだな〜と思いつつ、担当の方の言われるままに良さそうな気がしてきちゃってました＿|￣|○
>>621
海外初なので、ガイドさんいないと不安だなあと。。オプショナルってチケット手配してくれる感じですよね
プランで夕食ついてない日とかも、ちゃんと食えるか若干不安だったり。。。
- 630 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 23:46:23.40 ID:mjJhn7HM0]
- >>629
オプショナルツアーは、集合場所発着で現地のツアーガイドが付いてのツアーで
たいていは集合から解散まで、観光案内と食事が付いています
別のツアー参加者との合同旅行になったりします
ホテルから集合場所までは自力で行かなければなりませんが、
元々のツアーと一緒に申し込めばホテルからの送迎を付けることができたり、
運が良ければ集合場所がホテルのすぐ近くなんてこともあります
（安いツアーだとホテルが郊外で、集合場所は観光地中心部だったりしますが）
- 631 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/14(火) 23:49:07.81 ID:HCWWI3Dm0]
- 622です。
ありがとうございます。
タイは日本と同じAタイプみたいですね。
PCとケータイを持ちこむのでこれらの充電ができればいいのでなんとか
なりそうです。
- 632 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:09:56.17 ID:h6w2ePyW0]
- >>631
だから、「一般的にはタイプAも使えるようになってる」ってだけで
「タイは日本と同じAタイプ」って言っちゃうと、ムチャクチャ語弊があるわけだが．．．。
ま、面倒だから、いいや。
- 633 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:17:45.77 ID:CEb/gOkF0]
- >>629
都市間移動に飛行機で1時間〜という組み合わせになると、空港までの移動やなんやで半日以上潰れるから、
ツアーで「あそこもここも行きますよ」というお得感を出すためには、どうしても連れ回しになっちゃう
ヨーロッパ方面の添乗員付きツアーで日程がゆったりめで定評があるのは、阪神航空フレンドツアーなんだけど、
ゆったり日程に定評があるだけあって、「イタリア＆フランス」とか「フランス＆スペイン」とかのツアーはないんだよね
フランスならパリ＆モン・サン・ミッシェル＆ノルマンディー地方で8日間とか、
パリ＆モン・サン・ミッシェル＆ロワールの古城巡り＆南仏プロヴァンスで10日間とか、そんな感じ
昼食や夕食がついていない場合も、食べるところを添乗員さんに相談できるし、
食事付きのオプショナルツアーの案内もある
ただ、東京発より大阪発のほうがツアーの種類が若干多いという特徴がある
- 634 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:18:18.01 ID:kU7faQ7G0]
- >>627
そういうの買ってしまったんだけど、ダメなんかな？
- 635 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:19:54.78 ID:gNT8+pXt0]
- >>629
629が求めるものは
バルセロナ、モンサンミシェル、ゆったり観光で
連れ回し、激安ツアーは求めてないんだな？
まずそれを最初に担当者に伝えてからツアーを探させてみよう。
しかしそれを伝える以前からその担当は完全に629のニーズを履き違えてると思われるがｗ
モンサンミシェルをオプションでと勧めた者だけど
オプションにも色々あって630のようなものがいいのか
あるいは二人だけの専用車と専属ガイドで行きたいのかも
はっきり伝えなければ相手には伝わらない。
これは旅行商品にも言えることだが、
自分の希望ははっきりと言葉にして伝えなければ
相手が察してくれて自分のいいように事を運んでくれるなんてことはない。
- 636 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:24:01.03 ID:InF1Njm60]
- >>634
買ったらしょうがないから使い倒せ。
- 637 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:24:05.28 ID:gNT8+pXt0]
- www.ab-road.net/europe/spain/barcelona/tour/search/AC480266/
すぐ見つかったけど…
- 638 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:29:20.07 ID:gNT8+pXt0]
- ↑
すまん、添乗員がおらんなｗ
添乗員はいるが少々連れ回し気味なもの
↓
www.ab-road.net/europe/spain/barcelona/tour/search/AC618351/
www.ab-road.net/europe/spain/barcelona/tour/search/AD0173QN/?d_month=6
- 639 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:30:35.21 ID:CEb/gOkF0]
- >>637
それ、添乗員も現地ガイドも付かない、移動手段だけ用意されたフリープランだよね
>>494＝>>629は、大手旅行代理店＆添乗員付きという条件で探しているから
適当なツアーが見つからないんだと思う
- 640 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 00:37:38.17 ID:gNT8+pXt0]
- >>639
すまぬ、訂正>>638
しかし予算が二人で80万前後なら最初から専属ガイドで旅する方が早そうだｗ
この板ですらいくらでも自称ガイドがいそうな王道ルートだし
- 641 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 01:01:39.88 ID:CEb/gOkF0]
- いやこっちこそリロードしてなくてすまん>>640
大阪発だと阪急交通社でこんなのもあるんだけどね
日程的には連れ回し系だけど、連泊設定なだけ良心的かと
www.hankyu-travel.com/tour/detail_i.php?p_hei=30&p_course_id=E304
kntでは「４〜８月出発 憧れのモン･サン･ミッシェルに泊まる バルセロナ・パリ ８日間＜添乗員同行＞東京発 8 日間 」てのがある
（ツアー詳細URLが貼れないのでツアー名でぐぐって）
バルセロナで3連泊、モンサン1泊、パリ2泊で添乗員付きにしてはゆったりめ
バルセロナで1日フリーの日があるけど、不安ならオプショナルプランを付ければいい
- 642 名前：４９４ mailto:sage [2012/02/15(水) 01:04:22.36 ID:HpbkkYpI0]
- >>638
下のプラン良いですね！実は初めはバチカンサグラダだったので。。。
ただこれも若干ハードな感じですね。。。
ルックＪＴＢで良さげの奴は埋まっちゃってるみたいなので、阪神航空で探してみます
皆さんありがとうございます！
何となく見るポイント少しづつわかってきました！
- 643 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 01:12:55.41 ID:gNT8+pXt0]
- >>641
3日目の昼食が機内食になってるが
AZのローマ→バルセロナってパンかスナックしか出ないよなww
空港にいる間に食ってから乗れと
しかしAZ長距離線のハネムーンミールはなかなかいいらしい
ttp://www.kinaishoku.com/archives/001425.html
えびが散らかってるが、本来はハート型に寄せてある
- 644 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 09:10:30.89 ID:T5UL7Bxb0]
- モンサンミシェルってそんなにいいの？
フランスのツアー行きたいけどどのツアーもモンサン往復っていうのが入っていて躊躇する。
東京〜名古屋を一日でバスで往復するようなもんでしょ？
ありえんわー
- 645 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 11:09:47.96 ID:CEb/gOkF0]
- >>644
人によりけりだけど、実際に行ってみると、他にはないあの景色には感動するよ
距離的には東京〜名古屋だけど、見に行く景色の希少性で言えば、
大阪から富士山の近くまで見に行くような感覚じゃないかな
確かに日帰りで行くにはきつい距離だけど、せっかくフランスまで来たんだから見たい！という気持ちも分かる
できれば1泊の余裕は欲しいところだけど
- 646 名前：異邦人さん [2012/02/15(水) 11:18:51.52 ID:GShC2S190]
- >>644
日本の距離を持ち出すのは筋違い。
冬の夜、ふだん家から50mのコンビニ行くのも躊躇しても、
ナンパしたときはラブホテルまで10km離れてても大金払ってでも行くでしょ。
- 647 名前：異邦人さん [2012/02/15(水) 11:22:43.04 ID:GShC2S190]
- しかしモンサンミシェル行くなら近くの街に泊まるといい。
田舎の雰囲気がすごくいいし
海の潮の干満差が激しいため、海岸の景色が時間によって全く違う。
これこそ本当の絶景だ。
キツネにだまされた気分になる。
- 648 名前：異邦人さん [2012/02/15(水) 11:23:44.77 ID:GShC2S190]
- 満ち潮のときは、まさに津波がきたらこうなる、みたいな感じ。
逆に引き潮のときは、遠くまで砂浜がずっと広がっている。
- 649 名前：異邦人さん mailto:Sage [2012/02/15(水) 12:18:08.85 ID:BYnWJx39I]
- 砂浜と思って「じゃ、あの辺まで歩いてみよう」などと思うと
実際には泥で靴はべっとり、下手すると泥に靴はまって取れなくなったり．．．w
- 650 名前：異邦人さん [2012/02/15(水) 12:23:51.01 ID:lIt+4MbH0]
- >>647
キツネにだまされるんじゃなくて
キツネにつままれるな
>>648
たとえが不謹慎すぎるwww
- 651 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 17:04:12.25 ID:j71zGzoY0]
- 明日から南国の国に行くんだけど、
空港までと現地の温度差がありまくりなのだけど、
みんなどーしてるん？
- 652 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 17:14:48.81 ID:PSN+QW8e0]
- >>651
空港のコート預かりサービスを利用する。
- 653 名前：異邦人さん [2012/02/15(水) 18:20:45.60 ID:PxTmpMAG0]
- ユニクロの薄くて小さくまとまるダウンを来ている人を
空港でよく見かけたよ
- 654 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 18:26:51.36 ID:bVWxfn1o0]
- >>653
俺のサイズは売ってないんだよなー
体重三桁
- 655 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 18:36:13.90 ID:cKrRru4m0]
- 肉襦袢があるじゃないか
- 656 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 21:23:26.61 ID:HpbkkYpI0]
- １０日間とか旅行する時は、服とか下着は途中で洗ったりするんでしょうか？
- 657 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 21:32:01.69 ID:a6AL5z1J0]
- 洗う人もいれば洗わん人もいるだろうね
- 658 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 21:52:49.72 ID:kU7faQ7G0]
- だな、洗ったり洗わなかったりだわ。
- 659 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 22:05:25.54 ID:qTglpG7a0]
- >>651
毎年年末年始はタイに行ってるが、
向こうで着るTシャツ半そでシャツ全部着こんで
その上にウィンドブレイカーでフタをする。
下半身は短パンサンダル。
「ばっちこーい！」と叫んでウォッカを一気飲みして駅まで突進。
駅まで大丈夫だったらあとは暖房が効いてるから大丈夫。
帰りは向こうでちゃんとした服を買って帰る。
- 660 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/15(水) 22:41:29.71 ID:vqOXbCav0]
- 質問です。
いままで気ままに旅行してましたが、
転職により長期休暇がＧＷ、お盆、年末年始などに限られてしまいました。
とりあえずさっきＧＷのチケット漁ってみたけど予算オーバーか満席かでもう…
（今回探してみたのはパラオとカンボジア、ヨルダンです）
こういう時期の予約っていつ頃取るのが定石なんでしょうか？
またおススメテクニックなどありましたらご指導ください。
言うまでもなく貧乏人ですが…
- 661 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:35:36.38 ID:hEUa/Trn0]
- すみません、お尋ねです。
今度乗る飛行機は成田空港に9時集合なんですが、みなさんだったら前泊しますか？
ちなみに当方の住まいはさいたま南部で、当日なら自宅を7時20分に出れば
8時40分くらいに到着します。この場合だと５時半には起きておきたいんだが、
不安ではあります。
前泊する場合のホテルって成田空港併設なんですかね？
其の場合は東横インかなと思ってます。
- 662 名前：異邦人さん [2012/02/16(木) 00:45:44.06 ID:Uf1RyZKq0]
- >>661
しない。
目覚まし時計7:15にセットしても7:20に出れる自信がある。
- 663 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 00:46:21.53 ID:SvLAK7FHP]
- >>661
好きにしなよ
自分なら自宅発にするけどね
ただ何かあった場合、起きれなかったとか自分のせいだろうと
交通事情だろうと、間に合わないときの責任は全て自分になる
不安なまま過ごすのが嫌なら、近くのホテルに泊まって
起こしてもらうよう頼めばいいんじゃない？安心を買うって考えて
あと「今度乗る飛行機は成田空港に9時集合」って
ツアーの集合時間が９時ってことだよね？
９時に出る飛行機に乗るなら、空港に行く時間は今の予定と全く別になるよ
- 664 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 01:09:55.64 ID:+SEv8B/H0]
- >>661
ホテルはいろんなトコロにピンからキリまである。
安いのは成田駅周辺かな？
- 665 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 01:13:48.57 ID:zlcq8/TQ0]
- 自分は環境が変わると寝つきが悪くなる傾向にあるので、ホテルに泊まらずに
半分徹夜でも自宅から成田に行くw
交通事情を考えて、集合時間の1時間前には到着するようにしてるかな
11時のフライトなら8時には空港に到着してる感じ
国内線なら1本乗り過ごしても、高い当日チケット買えば済むけど、
国際線はそういうわけにも行かないし
- 666 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 02:40:18.89 ID:hYEhncFa0]
- 格安往復航空券の往路だけ乗って
復路は破棄バックレか航空会社のカウンターに搭乗しない旨を伝えたいけど
それするとキャンセル料が発生したり
電話でチケット屋に問い合わせてもそういう希望を受け付けてくれないのはなぜ?
あと激しく既出だと思うけどキャンセルしてもノーペナの場合もあるよね?
パックツアーなら関係店でバックマージンとれないからという理由はわかるけど
航空券しか売らないなら搭乗客がどこへ行くかなんて分からないのに
それでも観光協会みたいな所から航空会社へ漠然と金が回ってるの?
- 667 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 02:47:10.23 ID:DHruNojh0]
- そんな帰る気のない不良外国人輸送の片棒かつぎなんてばれたら
国から航空会社が怒られる。航空会社からチケット屋が怒られる。
観光客が有難がられるのは、きっちり短期滞在で帰国するからだよ。
復路放棄する気まんまん、ってことは不法滞在する気まんまん、ってこととほぼ同義。
そんな客は歓迎されんわ。
- 668 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 02:54:32.74 ID:8MTTMf7h0]
- 航空会社が、往復という約束で格安価格にしていたり、
発券の段階でキャンセル料の取り決めをしていて、その条件を承諾して購入してるんだから、
それには従わないといけないよね
代理店は客と航空会社の仲介をするだけだから、
勝手に「航空会社の取り決めを無視していいよ」なんて言えないよね
法に触れたり、訴訟問題になりかねなかったりするわけだからね
航空会社と代理店だって信頼関係で商売が成り立っているんだから、
航空会社の取り決めを守らない客ばかり仲介するような代理店は
「もうあんたのところとは取引しない」と断られるよね
それじゃ商売あがったりでしょ？
- 669 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 03:48:34.00 ID:hYEhncFa0]
- 折角だけどそういう「大義名分だから仕方ない」じゃなくて
「なぜそんな大義名分にこだわるのか」を知りたいんだ
小学校で先生が生徒に「ケンカするな」と言うのはなぜと聞いて
先生がそう言うんだから仕方ないだろ守れよ、じゃ答えになってない
「先生の本音としては子供に何かあったら自分の責任になり面倒だから」
「先生によっては自分の趣味の博愛精神をなんとなく押し付けたがってるだけ」
くらいの本当の理由を知りたいんだよ。
近々留学につき長期ビザもとったと理由を説明してもチケット屋は応じてくれない
留学なんて珍しい事でもないしクソ真面目に高いオープンチケットとる人ばかりじゃない
何年も帰らない人だっているし
形だけオープンチケットとって渡航先で払い戻す事だってある
つまり片道だけでも安く行きたい人が大勢いてそれを阻止するのは意味に乏しいし
パックパッカーみたいに細かい計画立てず国々を転々としたい人もいる
飛行機を少しでもカラで飛ばしたくないって金銭的理由なら金払えば良い筈
特に復路便に乗らなかったとき払い戻し不可だけじゃなく
航空会社に罰金みたいのを払わされる理由がいまいちわからない
- 670 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 04:06:16.62 ID:8MTTMf7h0]
- >>667も言うように、
＞留学なんて珍しい事でもないしクソ真面目に高いオープンチケットとる人ばかりじゃない
＞何年も帰らない人だっているし
＞つまり片道だけでも安く行きたい人が大勢いてそれを阻止するのは意味に乏しいし
＞パックパッカーみたいに細かい計画立てず国々を転々としたい人もいる
こういう、金が無いくせにいつまで滞在するか予定は未定で片道切符で入国したい、という類は
国から見たら立派に「不法滞在・不法就労予備軍」
不法滞在者が増えると、治安やそこの国民の就労機会を妨げるなど、
その国と国民にとって困ることになるわけよ
日本だって、不法滞在の外国人が多いエリアは治安が悪くなったり、
そういうエリアにはツテで同類が集まるから、犯罪の温床になりやすかったりするでしょ？
国や国民が困るような不法滞在予備軍を運んでくるような航空会社は、国から叱られるわけ
代理店も同じこと
少しでも安く〜なんていう末端顧客のはした金よりも、国からのペナルティのほうがよっぽど怖いわけよ
下手したら仕事を許可してもらえなくなるかもしれないんだからね
自分はそんな不法滞在者じゃない！と言うかも知れないけど、
海外で資金が尽きて不法滞在＆不法就労→摘発＆強制退去という日本人は山のようにいるんだよ
自分は違うと言っても、違うと言うことを証明できないんだから仕方ない
証明するためには、帰りの切符が無くても入国できる資格のビザを取得するか、
最初からちゃんと帰りの切符を買って「ちゃんと期限を決めて帰国しますよ」と意思表示するしかない
- 671 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 04:56:45.02 ID:DHruNojh0]
- 不法滞在者お断りってのは、大義名分(建前)じゃなくてストレートな本心本音だろ。
犯罪者予備軍を好き好んで入国させたい国も航空会社もあるかっての。
きっちり短期滞在で帰国するなら観光客を許可してやってもいい。
片道切符で入国？そんな奴はお断りだ。
って、理由としては十分合理的だよ。
これが平和ボケ脳なのか。
- 672 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 05:52:54.13 ID:hYEhncFa0]
- だから何でそんなに片道=不法滞在に結び付けたがるんだ
留学も出張も期間が未定とか貧乏人なら全てお断りじゃ成り立たないでしょう
知ってる事を言いたがってるか社会的弱者を叩きたがってるかみたいで
他の理由が出てないし全ての質問に答えてないじゃん
- 673 名前：異邦人さん [2012/02/16(木) 06:13:05.74 ID:9o6bT5rw0]
- >>661
東横インってお前が今宣伝してるなら東横インの社員割引が使えるだろ？
そこまで詳しくてわざわざ絞っているなら泊まったほうがいいのではないだろうか？
- 674 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 06:27:09.82 ID:DHruNojh0]
- >>672
帰国期間が未定なビジネスマンや、貧乏学生には「専用ビザ」がある。
つまり、成り立つと言うこと。
「観光ビザ」「片道切符」のコンボを使わなきゃやってられやいような
帰国日時が未定なビジネスマンや、貧乏学生を排除してもなんの問題もない。
- 675 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 06:38:26.81 ID:SvLAK7FHP]
- >>672
だから散々言われてるじゃん
そもそも海外に行くにはビザが必要
日本人の場合「観光」「ある日数」の滞在なら免除される国もあるけど
留学や出張はビザが必要、ない人は全てお断りだと思っていいよ
これは上で出てる目的や保証になる
短期滞在の観光なら尚更、長期滞在しないと言う証明の帰りの切符が必要
- 676 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 06:38:59.63 ID:SvLAK7FHP]
- 失礼、ダブった
- 677 名前：異邦人さん [2012/02/16(木) 11:58:50.56 ID:t0dyLaRk0]
- チンコが痒いのは何故ですか？
- 678 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 12:36:20.15 ID:FNqSbYG+i]
- はい、次の人どうぞ〜！
- 679 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 13:07:45.55 ID:98J655Bh0]
- >>666
ID:hYEhncFa
危海板で荒れてる話題を、わざわざこっちに持ってくるなよ。
向こうでスレチだと非難されているからって、こっちでやらなくても。
向こうみたいに荒れ続けるのは勘弁。
以後、復路放棄の話は禁止にしようぜ。
- 680 名前： [2012/02/16(木) 13:20:37.99 ID:VPDgXcVD0]
- >>679
>>向こうみたいに荒れ続けるのは勘弁。
別に荒れている訳じゃないよ。
- 681 名前：異邦人さん [2012/02/16(木) 18:30:23.40 ID:yEGASYhXO]
- >>666
復路破棄したのは1回だけだな
その時は文句言いまくって、半額取り戻した
俺を見習えよ
- 682 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 18:34:01.59 ID:8MTTMf7h0]
- 復路放棄の話は板内に専用スレがあるんだから、そっちで続けた方がいいと思う
格安航空券の復路放棄
ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284393237/
- 683 名前：異邦人さん [2012/02/16(木) 18:34:38.04 ID:yEGASYhXO]
- そもそも使わなかったチケットでキャンセル代とか消費者契約法やこうじょりょうぞくにはんしとる
そんな契約無効だわ
飛行機会社は何も損してないのに
- 684 名前：異邦人さん [2012/02/16(木) 22:36:49.46 ID:4XO3D/yS0]
- >>677
性病の恐れが有る可能性が無いとは言えないので、泌尿器科で診察されるといいかもしれませぬ。
くれぐれも、献血には行かぬ様に。
- 685 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 23:07:53.18 ID:hEUa/Trn0]
- 661です。レスありがとうございます。
>>673
いえ、中の人間ではありません。
東横が出たのは、趣味で日本のいろんな場所の東横に泊まりに行ってるからです。
これまで札幌や石垣島など、東横に泊まるためにだけ行ったことがありますｗ
話題がそれるのでここまでにします。詳しくはホテル板にて。
成田にも東横あるし、馴染みのホテルだからどうかなって思いました。
>>664
どうもです。
>>665
随分早いですねｗ
当日は当方も数時間の睡眠でフライトして機内で寝る予定です。5時間40分ありますしね。
>>662-663
さすがにいくら準備していても当日は自宅を出る90分前には起きていたいです。
自宅から駅まで15分歩くんで、さすがにタクシー使うかもですね。
9時現地集合で、11時30分出発です。
日暮里からスカイライナー利用予定です。
- 686 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 23:08:40.79 ID:8gagRAGrP]
- ＧＷの海外格安航空券のチケットが売り出される
ピーク（良いチケットが出てくる時期）は、いつ頃でしょうか？
もしかしたら、もう遅いでしょうか？
- 687 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/16(木) 23:29:44.74 ID:LtZ5FHbI0]
- >>686
4月以降（夏期スケジュール０の安売チケット価格は各社もうほぼ出揃ったでしょ。
ということは本当に美味しいチケットを探すのはいささか遅いかと。
行き先によってはまだ余裕のところもあるので（ハワイ・グアム以外のUSとか）
マメに探すしかない。
- 688 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 01:39:13.72 ID:QpObcKt60]
- >>681>>683
厳密には、空港税や燃油サーチャージは返還請求が可能
だがITチケットの場合それを遥かに上回る額の片道普通運賃との差額を請求されて終わるがｗ
>>686
687さんの言うとおりだがラストチャンスがあるぞ
GWギリギリに落ちてくるやつを拾え！
- 689 名前：異邦人さん [2012/02/17(金) 03:28:31.10 ID:oAsuc4zEO]
- GWでもﾏｲﾙで行けるとこ一杯あるぞ
ラストチャンスどころか余裕で航空券買えるでしょ
行き先によるけど
- 690 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 18:26:39.24 ID:zOrVOP1I0]
- ハイシーズン（GW・盆・正月）だとかなり高いので、谷間に旅行行くために、
３月で会社辞めて、４月初めからスペインに一人旅を予定してます。
予算は〜４０円までで、２週間くらい、マドリッド、セビリア、セルビナ、
バレンシア、バルセロナを回りたいと考えてます。効率よく回るには
どういう順で来訪したらよいかアドバイスもらえると助かります。
- 691 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 18:32:16.88 ID:TjfDiLxQi]
- 40円w
- 692 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 18:40:00.26 ID:wGrfoPpA0]
- マイナス40円じゃあないの。
- 693 名前：690 mailto:sage [2012/02/17(金) 19:21:36.38 ID:zOrVOP1I0]
- すいません。〜４０万円 です。。
- 694 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 20:36:49.44 ID:XLh8gmig0]
- ID:zOrVOP1I0
他力本願すぎるなw スペインスレ行けばぁ？
- 695 名前：690 mailto:sage [2012/02/17(金) 20:43:00.83 ID:zOrVOP1I0]
- >>694
スレタイ一万回読めばぁ？
- 696 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 20:55:47.79 ID:TPjZeXFh0]
- >>695
せめて大まかでいいから自分で作った案ぐらいは持ってこいよ。
- 697 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:04:12.10 ID:07YYEj0X0]
- セルビナ？
- 698 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:06:11.48 ID:XLh8gmig0]
- 基本的に、スペインの地図上でその5都市の位置を確認して、
その5箇所を経由する一筆書きで長さが最短のものを知りたいって話じゃん。
それぐらい自分の頭でわかるだろ、地図見て。
途中で山越えルートがあるとか、交通機関の本数が少ないとかで
考慮することがあるかも知れないが、それはスペインスレのほうが詳しい。
初心者だと言えばワガママでも許されると思ってる。困ったもんだねw
- 699 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:17:43.92 ID:qNRUDnjZ0]
- セルビナがどこだか分からないから答えたくても答えられないわー
- 700 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 21:22:43.18 ID:0S2jGQlG0]
- >>698
> 基本的に、スペインの地図上でその5都市の位置を確認して、
> その5箇所を経由する一筆書きで長さが最短のものを知りたいって話じゃん。
地図で位置関係を知るとわかりやすくなる
> 考慮することがあるかも知れないが、それはスペインスレのほうが詳しい。
他にもスレがある、ぐぐれば情報がある
そういうちょっとしたコツがわからないから初心者なんだね
- 701 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 22:14:15.70 ID:19fN5s8V0]
- ＞スレタイ一万回読めばぁ？
には恐れいるｗ
シカゴおでん缶といい、最初の態度から豹変するカス初心者が多いな
スレタイの「親切丁寧」を強調するのもいいが、ここは２ちゃんであることも
忘れてもらっては困るなｗ
まぁ、スペインはスリも結構いて日本人は狙われてるし、一部の人間は
アジア人軽視みたいなとこもあるから、せいぜい現地でひどい目にあえばいいよｗｗ
- 702 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/17(金) 22:28:28.51 ID:wGrfoPpA0]
- >>697,699以外の奴に聞きたいんだが。
セルビナって何処なんだい？
- 703 名前：690 mailto:sage [2012/02/17(金) 22:42:56.42 ID:zOrVOP1I0]
- 皆さんどうもありがとう。るるぶスペイン買ってきていろいろ
調べてみてます。バルセロナは凶器持った犯罪が多いらしいので
マドリッドとパリにしようと思います。
（セルビナは間違いです・・・FF11の地名だたた）
- 704 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 02:52:43.41 ID:gAc8zVZT0]
- 飛行機の座席予約で質問があります
これは座席指定しないことによるメリットはありますか
指定しないで予約したら当日空港に行って空いてる座席を選択するということでしょうか
メリットといったら事前指定対象外の席に座れる可能性があるってことですか？
- 705 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 03:30:01.75 ID:0/zhoyiT0]
- >>704
むしろ事前座席指定しないことのデメリットのほうが大きいのでは？
大抵は人気のある座席から埋まっていくから、混雑した便では
人気のない座席（3人掛けの真ん中とか、エンジンの後ろ側とか、出口から遠いとか）しか残ってなかったりする
逆に空席の多い便なら、一人分くらいなら、その座席ランクでの事前指定対象の席にも空席があるだろうから
その範囲内で指定ってことになる
もし二人以上で乗るなら、直前に二人分の並んだ座席が空いているということは滅多にないから
離ればなれの座席になってしまう可能性が高い
オーバーブッキングによるアップグレードの可能性を言っているのであれば、
それはとても稀なことだし運次第、本当に満席でアップグレードどころか
次の便にしてくださいと振り替えられてしまうこともある
指定しないことのデメリットこそ思い浮かぶが、メリットは特に無いと思う
- 706 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 03:32:27.19 ID:x/t5/x8W0]
- >>704
その理解でよろしいかと。
でも、そのメリットの恩恵を受けられる可能性は低いですね。
あと、座席指定しておいて、当日に空き状況を見て変更する事もできるから、特にデメリットはないかと。
- 707 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 03:59:21.76 ID:gAc8zVZT0]
- >>705,706
親切にありがとうございます
座席予約することにします！
- 708 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 04:57:39.66 ID:NTZXGjSE0]
- >>690
>>703
セルビナはどこか知らんけどｗ
マドリッド→（バスか高速鉄道）セビリア→
（ライアンエア www.ryanair.com/ )→バレンシア
→（バスか鉄道）バルセロナ
セビリアからバレンシアまでコルトバとかグラナダとか
寄りたいんだったらバス
バルセロナはそんな治安悪くない
観光客がたんまりおるんでその中で間抜けまるだしじゃないと
カモにはならん
バルセロナとマドリッドだったらマドリッドのほうが治安悪い
俺は地下鉄でスリに遭遇して
バスターミナルで置き引きを目撃した
凶悪犯罪は稀とは思う
あと、個人旅行するんだったらせめて
るるぶじゃなくて歩き方買え
ちなみにパリとバルセロナ間はイージージェットな
- 709 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 08:00:55.43 ID:4esnxpEF0]
- ユーロラインバスについて詳しい方がいたら教えてほしいです
HPを見てもあまり分からなく www.eurolines.com/
パンフレットをサイトでダウンロードして見たのですが、フランスだけバスが止まる都市が異常に多い気がするのですが私の英語力不足でしょうか？
タイムテーブルはHPでは確認できませんよね？
お願いします<m(__)m>
- 710 名前：異邦人さん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:18:33.71 ID:+Idul2ZvP]
- >>709
仏語だけど
冬時間時刻表（左に出発地、右に到着地）
ttp://www.horaires.eurolines.fr/hiver.php
国際線予約
ここの出発（到着）の国を選ぶと、すぐ下に停車する町のリストが出てくるから
あってるかチェックしてみたら？
ttp://www.eurolines.fr/en/destinations_1/international-network/
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