【ホーチミン】ベトナム旅行 Part35【ハノイ】

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1 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2014/03/11(火) 22:32:16.07 ID:zlQFxjwQ0]: 前スレ
ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1379114493/
433 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 09:18:34.90 ID:lP3K/o3p0]: 中越戦争当時の中国軍はまだ銅鑼をジャーンジャーンと鳴らして
大量の歩兵を突っ込ませるような前近代の軍隊だった。
それに対してベトナム軍は対米勝利直後でソ連製兵器とアメリカ製鹵獲兵器でフル装備。
カンボジアに派兵してなお中国と戦えた、当時地域最強軍隊だったと言っていい。

でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。
434 名前：異邦人さん [2014/05/10(土) 09:34:17.18 ID:l5yr3A800]: >>433
>でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。

それはどうかな？
今の中国は、戦死者が1万人出ることに耐えられる？
ベトナムは今でも10万人死ぬことに耐えられるよ。
435 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 09:39:54.66 ID:lP3K/o3p0]: 10万人死ぬような戦争、今時アジアで起こせねーよ……。あなた20世紀の人？
436 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 10:08:37.15 ID:rX+VpaW20]: ベトナムは今も昔も、正面切った戦闘ではどこの国にも勝てないだろ
今までは徹底的に地の利を生かした戦闘を繰り返して辛うじて勝ってきただけで
しかし海上では正面切った戦闘しかできないから、ハナから勝算はないだろう
全面戦争になって陸上戦闘を始めたら話は違ってくるだろうが
ベトナムの強みは待ち伏せにしかないから、地上戦が始まっても
相手が攻めてこないなら勝てないだろうな
中国は島の実行支配権を維持したいだけだから地上戦始めてベトナムに侵攻してくるなんてあり得ないし
この喧嘩、ベトナムに勝ち目はないわ
現代のゲリラ戦はロビー活動しかないだろうな
中国には全世界が懸念を抱いているから、うまく立ち回ればそっち方面で何かできるかも？
しかしアメ公は今も昔も安定して、ややこしい相手には口先ばっかだから
中国側がトチ狂ってベトナム侵攻でも始めない限りは、なにもしないだろう
437 名前：異邦人さん [2014/05/10(土) 10:32:59.88 ID:l5yr3A800]: >>436
>ベトナムの強みは待ち伏せにしかないから、

いやいや、ベトナムの最大の強みは、死ぬ覚悟だよ。
1000人も死ぬならやめておこうとなるか、1万人死んでも取りに行く覚悟があるかの違い。
438 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 10:39:21.77 ID:lP3K/o3p0]: 死ぬ覚悟ごときで勝てたら大日本帝国も勝ってたわな（笑
439 名前：異邦人さん [2014/05/10(土) 10:42:55.52 ID:l5yr3A800]: 日本が負けたのは死ぬ覚悟がなかったからだよ。
原爆を2発落とされたら戦意喪失してしまった。
原爆を投下される前に言っていた通りに本土決戦をしていたら、ベトナム戦争と同じ事になってた。
440 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 10:50:57.65 ID:rW/SOJwW0]: 武器、食うものもろくにない状態で本土決戦って。
441 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 13:14:00.03 ID:eHBykMeO0]: あ、ありのままに起こったことを話すぜ
たまたま日本語が喋れるベトナム人と酒を飲んでいたら、日本に行く研修生相手の教師になってた
な、何を言ってるのかわからねーと思うが、オレも何をされたのかサッパリだった
というか教師経験なんてねーよ！ベトナム語なんて簡単な会話しかできねーよ！
て言ってるのに（本業があるからバイト扱い）で即採用された
442 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 15:25:12.80 ID:xSKIOi6W0]: >>438
あの戦争はなぜ負けたか？ではなく、なぜ始めてしまったのか？を語るべき戦争
負けるのはどこをどうひっくり返しても当たり前だった
今から考えても、どういう勝利条件を設定すれば勝てるのかすら見当も付かない
なのに当時の日本は、まともな勝利条件すら設定せず、ガチャガチャやってたら
そのうち米国にも厭戦気分が蔓延して手を引くんじゃね？
などという、とんでもなくデタラメな目論見で開戦してしまった
こんなんで勝てるわけがない
よしんば日本軍がハワイ島を上陸占領していたとしても、勝てるとは思えない
訳が分からん
なぜ開戦したのか？
大東亜戦争は、ベトナム戦争とはまったく異質な話であって
それなのに引き合いに出してくる>>439は何一つ分かってない
443 名前：異邦人さん [2014/05/10(土) 15:44:25.70 ID:l5yr3A800]: >>433
>でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。

ベトナムはそこで引き下がるメンタリティーの国じゃないんだよ。
444 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 16:02:45.57 ID:xSKIOi6W0]: >>443
↑こういう阿呆が、日本を戦争へと導いた
445 名前：異邦人さん [2014/05/10(土) 16:47:31.20 ID:dy6xNlsG0]: >　xSKIOi6W0
当時の日本という国の立場を理解してないのですか？
446 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 17:22:51.05 ID:86tOtHxp0]: 今の肥え太った党の連中に死ぬ覚悟なんてねーよ
親族の住んでるアメリカだのオーストラリアだのに蓄財してるし、何かあったらそっちに逃げるだけ
447 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 20:17:35.00 ID:XXBLgy9N0]: 枯葉剤被害は反戦論者のでっちあげ。
448 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 20:17:43.27 ID:rrFN/w4h0]: 「覚悟」があって「引き下がるメンタリティじゃない」なら戦争に勝てるのか。
胸が熱くなるな（笑）

と思ったら案の定、絵に描いたようなネトウヨ様(>>445)か(笑
449 名前：異邦人さん [2014/05/10(土) 20:36:28.02 ID:l5yr3A800]: >>448
ベトナムが芋引くことはないとは言ったが、だから勝つとは言ってないけど？
レッテル貼りして意味のあること言った気になってる馬鹿は死ねよw
450 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 21:43:00.13 ID:EdAITvA00]: 芋引くって何かと思ったらヤクザ用語か。
つかID:l5yr3A800は >>434で「勝てないね」に対して「それはどうかな」と言ってるじゃん。
つまり「勝てる」って主張でしょ？

一瞬でレッテル貼られるような頭悪い発言やめとけよ。
451 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/10(土) 21:49:12.93 ID:dy6xNlsG0]: >>448
あの書き込みでネトウト認定？
怖いわ～その脊髄反射的思考
452 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 09:06:24.64 ID:SdABqjDt0]: >>443
ベトナム人でもないくせにベトナム人のメンタリティについて知ったような口きくんじゃねえよ
あ、それともベトなの？
453 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 10:47:07.50 ID:jvDtCWRg0]: 本当のウヨなら大東亜戦争を始めた連中のことは死ぬほど嫌いなはずなんだがなあ
正確に言うと、始めたことはまあ許すにしても負けたことは断じて許せない
死んで詫びてもらっても全く足らない
勝つ見込みもない戦争を安易に始めて負けたせいで、後世にどれほどの負債を背負わせたことか
負けたせいで、糞シナチョンごときにいいようにやられて、満足に反論もできない
負けたせいで、千年たっても恨み続けるだなどと言われて、返す言葉がない
シナチョンどもにどれほどの賠償を支払ってきたことか
今もODAの名の下に莫大な金を払い続けている
そのうえでなお竹島や尖閣など、あれだけの傍若無人を繰り返されて、なのに日本はロクに言い返すことすらままならない
これが許せるか？
454 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 11:32:14.86 ID:6QuKSKc30]: ったく、この板はクズばかりだな。
455 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 11:42:59.57 ID:3BR0abnQ0]: >>453
スレチを承知でレスするけど、全くその通りだと思うわ。
456 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:57:37.69 ID:o9y0kpu60]: ODAは円借款のものが殆どだから特に問題がない。
それを元に日本企業が仕事を受注している面がある。
ミャンマーみたいに放棄は駄目
457 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 13:17:11.25 ID:kuHCSp+w0]: >>456
支那や朝鮮が返すわけがない
458 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 13:33:24.48 ID:uqoRO6Rm0]: 近年返していないのはミャンマーくらい。
459 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 14:33:07.56 ID:qoOb9uUa0]: >>456
暢気だなあ
返済されようとまたすぐに貸すのだから、それは常に貸しているのとおなじ状態
返済されていないのと同じだし
いつ踏み倒されてもおかしくない
460 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 15:02:43.83 ID:55p20B5p0]: ｗ
バカの見本市か
461 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 21:15:59.93 ID:eI5wu0h50]: 日曜日の午後などに放送する旅番組で、昔はホーチミンの喫茶店「バクダン」が
よく紹介されていた。日本のタレントが、大きなパフェを頬張る映像が映し出されていて、
ベトナムへ行ったら、ぜひこの喫茶店を訪れたいと思っていた。
そして遂に、ホーチミンに上陸を果たしたが、団体ツアーだったので、自由時間が無く
立ち寄れなかったorz
旅の目的を達成するのは難関である。
462 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 21:23:09.59 ID:55p20B5p0]: バクダンは何時も混んでるが、歩いてて空いてたら休むってかんじのとこだからな
わざわざ混んだ爆弾に入る価値は感じられん
特においしい分けでもないし
463 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 22:10:57.59 ID:PYuN40Ji0]: この国のタクシーは最低。ヴィナコムさえボッタクリ、遠回りする。間違った所に運んでもチップを要求。何とかならんのかね？
464 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 22:22:30.99 ID:lEiz512S0]: タクシーが糞なのは東南アジアの多くの国に言えるな
メーター改ざんしているのも珍しくないし
465 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:21:54.52 ID:NaKHlG920]: ベトナム６回行ったけど、バス乗れるようになったんでタクシーは乗らなくなった。
バスはいいよ。市内どこまで乗っても５０００ドンとかだし。ぼったくられる危険もゼロ。
466 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 23:23:39.69 ID:55p20B5p0]: バスは遅いだろ
行きたいところにいくならバイクに決まってる
街中の運転ならアホでも出来る
467 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:33:57.07 ID:0NyOxEz30]: あんなとこでバイク運転とかw
468 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:35:26.42 ID:NaKHlG920]: ハノイやホーチミンみたいなバイクの洪水みたいなとこで、旅行者がバイク運転するなんて現実的じゃないわな。
469 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 23:35:47.63 ID:55p20B5p0]: 別に他の国に比べて大したこと無いよ
日本での方がずっと危険
470 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:51:41.72 ID:ztDCIfMr0]: 先日の５連休で117人交通事故で亡くなっているようですけどね
471 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 23:53:05.38 ID:55p20B5p0]: 勧めはしないけどね
どうってことないのは本当
472 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:54:42.15 ID:0NyOxEz30]: ベトナムの交通事故死者数は年間一万人は軽く超えてるから、日本の二倍以上死んでるし、日本の方が危険ってことはないわ
473 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:56:26.37 ID:E8EcTbmJ0]: 事故ってもきちんと病院に運ばれるか怪しいｗ
474 名前：異邦人さん [2014/05/11(日) 23:58:20.36 ID:55p20B5p0]: >>472
二輪の運転リスクで言えば日本の方が危険だと思うけどなあ
数値は知らんけどさ
475 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/11(日) 23:58:42.02 ID:NaKHlG920]: 万一、事故った時にどう処理していいかわからんし。
盗難証明もらうだけでも苦労したベトナム公安の経験からして、外国人が対応するのは相当厳しいと思う。
476 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 00:08:24.31 ID:78qkmNNq0]: 万一の事故がややこしい。
ただ町中はみんなそんなにスピードでないから昼間は安全。
むしろ少し郊外で飛ばしてる時に機械側の整備不良とか道の凸凹だとかで死ぬイメージ。
477 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 00:12:27.93 ID:b/kcUjQI0]: おれも田舎町だとか郊外なら平気でバイク乗るけど、
サイゴンやハノイだと「お試しで知ってる道だけ」しか走りたくない。
478 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 04:38:44.00 ID:mtwnp6jG0]: 日本でも問題になったブレーキの無いピストって自転車があっちでちょっと流行ってたな
ペダルを逆転させると止まる仕組みだから踏ん張れるように足を固定する器具が必要なんだが、ただサンダルで普通に乗ってる子ばかり　止まる気無くてワロタ
479 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 08:23:34.10 ID:k7waAdww0]: 事故で毎日に50人くらい死ぬんだって、ガイドが言ってたよ
480 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 08:55:46.65 ID:rPLCG7vT0]: 50×365=18250人　
そのガイドはさすがに話を盛すぎだわ、1日あたり35人前後だと思う
481 名前：異邦人さん [2014/05/12(月) 16:18:18.79 ID:/1eTi0B90]: いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと
動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！
482 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 18:51:30.66 ID:HOpiP9lm0]: どこいくの？　自分は昨日、ハノイ経由のラオス旅行から帰ってきたとこ。
東南アジアのまとわりつくような熱風浴びるとテンション上がるね。
483 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 19:41:01.82 ID:tfNa2L2W0]: ＞ラオス旅行
ラオスもけっこうひろいから。
行った地名が欲しいね。
484 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 20:04:25.97 ID:HOpiP9lm0]: 以下が泊まったとこ。
ラオスは欧米の若いカップルやグループが多いね。特にバンビエンとか。

ハノイ
ディエンビエンフー
↓
ムアンコア
ウドムサイ
ルアンパパーン
バンビエン
ビエンチャン
↓
ウドンタニ
バンコク
485 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/12(月) 21:54:17.24 ID:v6pQAwxg0]: 夏にベトナム一人旅行くのですが、あっぁかあああああああああああああああああああああああ
486 名前：異邦人さん [2014/05/12(月) 22:02:30.83 ID:uxovyHn30]: 自分も明日出発です
ハノイから中国の方にバスで行く予定です
今仲が悪いので、国境越え大丈夫かな(´・ω・｀)
487 名前：異邦人さん [2014/05/12(月) 23:52:20.64 ID:0WY//YNi0]: ディエンビエンフーに貸し自転車屋ある？
488 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 12:07:22.93 ID:xURKLh4J0]: ない
489 名前：異邦人さん [2014/05/13(火) 12:44:06.82 ID:jdopv8wd0]: 初ベトナム。道渡るのだけでめっちゃスリリングだわ… ●でカキコもできるし楽しい出張になるといいな…
490 名前：異邦人さん [2014/05/13(火) 16:35:27.81 ID:hai8s/ak0]: チップ要求された場合はいくら払ってる？
3万やらないと露骨に嫌な顔してくるけど、フォー一杯余裕で食える金額を毎回渡すってなあ。
491 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 16:50:27.42 ID:qnwzhwUH0]: 2万やっとけばたいてい喜んでくれる。
492 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 17:16:25.32 ID:xypeA3IL0]: 厚かましくもチップを要求してきたら20,000だな。
こちらから渡したくなったときは50,000出すけどな。
493 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:33:15.75 ID:wOgevzLC0]: 何に対するチップかにもよるでしょ。
エロマッサのお姉ちゃんだったら１０万ドンぐらいはあげてる。
494 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:35:25.33 ID:wOgevzLC0]: >>487
ディエンビエンフーのバスターミナルのまわりに宿がやたらたくさんあったけど、
貸し自転車屋さんはみなかったな。
495 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:42:52.29 ID:l5OvwU090]: ベトナム人のがめつさにうんざりする
そのくせ日本人とわかるところっと態度変える
ハノイはつまらんかった
ホーチミンは飯もうまいしそこそこ
496 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:48:30.23 ID:wOgevzLC0]: 俺はもうがめつさに慣れた。

最近は、いいオッサンが５０円１００円多くもらうために必死な姿って、ちょっとカワイイと思えたりしてｗ
497 名前：異邦人さん [2014/05/13(火) 19:44:31.84 ID:ix2uVGrl0]: ５０円１００円で必死なのに付き合うと疲れる
成るべくタクシー・バイクは使わない、交渉疲れる
498 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 20:32:17.90 ID:xypeA3IL0]: >>495
服に「Toi khong phai la nguoi Trung quoc!」って書いとけ
499 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 20:47:05.89 ID:wOgevzLC0]: ディエンビエンフー行きのバスって、晩飯付きなんだな。バスの乗客みんなでテーブル囲んで晩飯。

それを知らずに、サービスエリアで食べ物売ってないかなってウロウロしてたら、
「おい、なにやってんだ、早く座れ」みたいに言われて、大勢のベトナムの皆さんとお食事。

なかなか楽しい経験だった。
500 名前：異邦人さん [2014/05/13(火) 20:48:59.29 ID:W0cVtGAx0]: >>492
HCMcでビナサンタクシーのおっさんが
釣り返す前に「チップok?!」を連呼して
寄越さないのにはムカついたわw
先ずは返してからだろ？
釣り銭が3万以内だったから
そのまま渡したけど気分悪い。
501 名前：異邦人さん [2014/05/13(火) 20:55:34.82 ID:ug5m6gKv0]: 何を隠そう、私は成田空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ）を見ているだけで
　♪ラビザ　ミステリぃ～…　私を　よ～ぶのォ♪（『北ウィング』・・・古い!?）
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ！！　
一通り歌い終わると(注:心の中で。)　
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ～』　
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。
502 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 21:24:36.29 ID:RndmoF7K0]: ベトナムと中国の対立がかなり激しくなっているが、
ベトナムに多く訪れる外国人観光客は中国人で、
ベトナムの最大の貿易相手国は中国とうい事実がある。
中国はベトナムに対しても「政冷経熱」の外交を展開する。
503 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 21:32:36.60 ID:RndmoF7K0]: >>486
という事は、１３日にハノイ入りだから、デモが発生した日だな。
このような緊張状態で陸路で国境越えは、かなり監視が厳しく、パスポートチェックも厳しいのでは。
ベトナム国内でも、旅行中にデモには遭遇したくない。
楽しい旅行の気分が削がれる。
504 名前：異邦人さん [2014/05/13(火) 22:36:41.69 ID:3jE8yGWU0]: >>500
ベトナム人もチップは払う習慣があるんで、返せば良いだけなのに上手く噛み合わないよね
ベトナム人に言ってもなかなか理解しないと思います
社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
505 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/13(火) 23:52:14.20 ID:6fpRGdIl0]: >>504
フランス植民地時代にできた習慣でしょう

日本でも大昔にできた小笠原流作法がまだあるし
506 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 00:08:37.35 ID:qxuFGoXQ0]: いつもいつも適当な万札がないんだよね。
それでチップ払いそびれる。面倒な習慣だ。
507 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 00:12:55.29 ID:3uB8iRzz0]: >>505
なるほどそうなのか
超拝金ベトナムの謎ではあったんだが。。。。
508 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 01:13:54.05 ID:R1UoJTjm0]: >>500
自分のときは事前に交渉して「どこにも寄らないでね、この値段でまっすぐ行ってよ」と
何度も念押ししたのに、いざバイク乗ったら勝手に遠回りして観光説明始めて、
こっちは道なんてわからないからただの世間話だと思ってて、
いざ降りる際になったら「案内したんだからもっと払え」と。
無視して立ち去ったらすごい勢いで罵声された。

他にも事前に金額交渉してイエスと言ったから乗ったのに、
降りる際に違う金額言ってくる。
これも交渉額だけ渡して去ったら、殺されそうな勢いでにらまれた。
英語わからないなら最初から客乗せるなよ。

空港でもカンジュース買ったら勝手に氷入りのコップに移してそれ渡す。
（残りを使いまわすため）
缶で買うから、と言っても勝手に取り上げられた。

ベトナムは飯ウマなだけにこの手の不快な諸々が悔やまれる。
509 名前：500 [2014/05/14(水) 04:38:53.64 ID:DOTSo2zM0]: >>504
>ベトナム人もチップは払う習慣があるんで、返せば良いだけなのに上手く噛み合わないよね
>ベトナム人に言ってもなかなか理解しないと思います

そうそう「どうせチップ出すだろ？」って
タカをくくった浅ましさが感に触るんですよ。自分が狭量なのは分かりますが…。
>社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな

観光とかのサービス業はシンガポール人や
韓国、タイ人ガイドが多いのだけど、
当のベトナム人(特に40以上のオッサン)は
外国語の学習等の営業努力する気は
無いのに出稼ぎ外国人に対するヒガミが
凄いですわ。
510 名前：500 [2014/05/14(水) 04:54:11.46 ID:m39nDyAC0]: >>508
>いざ降りる際になったら「案内したんだからもっと払え」と。
>他にも事前に金額交渉してイエスと言ったから乗ったのに、
>降りる際に違う金額言ってくる。

あるあるw私もでしたw
交渉時に目の前でメモに金額書いて見せて
念を押してます。
バイタクは割と其れで引き下がるのですが
四輪タクは厚かましいのが多いですね。

>英語わからないなら最初から客乗せるなよ。
アメリカ人の観光客が多いのに
習熟する気は無いですよねw
>空港でもカンジュース買ったら勝手に氷入りのコップに移してそれ渡す。
>（残りを使いまわすため）

使い回しと手間かけるのがサービスと
思っているのが東南アジア系には
特に多いですね。
>ベトナムは飯ウマなだけにこの手の不快な諸々が悔やまれる。

全くです。
511 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 06:58:30.15 ID:O8ZEMvTm0]: >>504
>社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな

ラオスも社会主義で格差のある貧困国だけど、ベトナムとはまったく違って金にガツガツしてないよ。
やっぱり東南アジアではベトナムだけ異質だよ。
512 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 08:36:17.43 ID:Kww/BqLR0]: 拝金主義は中国文化の影響だよ
513 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 08:45:38.84 ID:R1UoJTjm0]: タイとベトナムに挟まれてるのに素朴な人間が多いカンボジアの方が好きだ
514 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 09:46:08.28 ID:kniJcI560]: >>512
中国の臭いがほんの少しでもする国は、拝金主義が凄まじいよなあ。
うんざりする。
515 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 10:31:50.35 ID:HfWQGuZs0]: これから初ベトナムだけど皆の書き込み読んでるとなんだか不安だなあ…
タクシーは乗らないつもりだけど、チップ乞いだの値切り交渉だのウザそう…
たかが100円50円と思っても
「日本人は面倒くさがってどうせ出すだろう」と値踏みされてると思うと嫌だな。
市場なんかはふっかけられたら嘘でも「あっちは○万ドンって言ってたよ」とか
「高い。要らない。どいて」とか言うと急に猫なで声で下げてくるらしいね。
タイやマレーシアなんかではそういうあからさまなのなかったけど
やっぱ金に執着＝後進国だからなんですかねー？日本人が交渉ベタで断れないの知ってるのかな。
516 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 10:42:30.11 ID:9k6qgJeF0]: タクシーはメーターに最低＋２万ドンくらいプラスして払うのは一般常識だと思ってくれよ。
日本人として恥ずかしい・・・
517 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 10:46:08.36 ID:tOFzGSuH0]: フランスは基本的にサービス料込みでチップ要求はない。
彼らの影響とは考えずらいな。

ベトナム人の手癖の悪さには自国民も首傾げているのも現実
金に執着＝後進国とベトナム戦争、社会主義の影響かと。
まあアンコール、アユタヤでも観光客から金巻き上げるのがいるな。
518 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 11:04:47.61 ID:HkY7qE7e0]: 日本人はチップに慣れていな面もあるからなんともいえん。

問題は>>508
異常に金吊り上げてたまに問題になっていて逮捕もされているな。
これはアウト
519 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 11:29:00.31 ID:O8ZEMvTm0]: >>515
>タクシーは乗らないつもりだけど、チップ乞いだの値切り交渉だのウザそう…

初ベトナムなら、むしろタクシーが一番使いやすい移動手段な気がする。

バイタクはメーターがないのが非常にまずい。交渉が面倒すぎるし、かえってタクシーより高くついたりする。
安全性にも問題あり。

徒歩は、横断歩道がないので道路を横断するたびに命懸け。

タクシーならメーターがあるので料金が明確。多少遠回りされてもたかがしれてる。
一部にメーターに細工して、とんでもない勢いで料金が上がるタクシーもあるけど、
ビナサンとかの大手を選べばまず大丈夫らしい。
520 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 11:59:22.13 ID:3uB8iRzz0]: ホーチミンならタクシーは全く問題無いよ
捕まらない場所などで悪質なのに乗ってしまっても、
交渉すれば適正価格までは落ちてくる
出来るだけ避けるには、老舗ホテル前や観光地や市場で拾わないことかな
521 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 12:02:51.61 ID:aN+JcCUM0]: >>520
ホテルのドアマンが呼んでくれるのは信用していいぞ。
自分で拾ったのは知らんけど。
522 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 12:05:51.36 ID:3uB8iRzz0]: >>521
まあそうですね
カードくれるだろうし、同じ運ちゃんでも悪さできない状況になる

やっぱ観光勧めるセオムに乗るのが一番危険かな
今時は客が少ないから悪質化してる
移動だけなら安心して乗れるから、見分けられればのって良いと思う
縄張りがある世界だけどさ
ほんでも相場知らないとタクシーくらい払うことになると思うね
523 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 12:07:46.67 ID:HkY7qE7e0]: ある程度のホテルになると、違法タクシーはまず敷地に入れないからな
524 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 12:11:32.45 ID:0Pmm/yi00]: >>515
物の値段を交渉で決めるのは流通が始まって以来の伝統で、
値段がfixされたのは結構最近のことなんだが。
ベトナム人は伝統に則って商売してる。
日本で越後屋の「現金掛け値なし」というのは逆に言えば
日本でも昔はふっかけと値切りが普通だったということ。
525 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 12:21:02.85 ID:3uB8iRzz0]: >>523
老舗ホテルとかは敷地内がないから屯してんだよな
初めて行ったときマジェスティック前のタクで大もめｗｗｗ
526 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:20:50.50 ID:Tu+qnYn20]: バイタクはマズイでしょ。
事故ったとき死ぬかも。
527 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:27:40.30 ID:OPtiLp+J0]: >>524
ベトナムはどんだけ進化してないんだよ
何かを書くときは筆を使うべきでボールペンじゃ心がこもってないとか言い出しそうな人だなｗ
528 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:32:11.03 ID:jaGj5RXV0]: 物は言い値みたいな事は開発途上国の商慣習としては珍しくもない。
529 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:36:55.12 ID:OPtiLp+J0]: どっかの国の人みたいに何かとすぐボッタクリって言うよりかは
交渉で値段を決めるほうが健全かもしれん
530 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 20:36:43.10 ID:hNNmDOoU0]: >>527
大阪ディスってる？
531 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 20:54:19.86 ID:Kww/BqLR0]: 少額釣り銭を勝手にチップと決め込んで返さないタクシー運転手がいるが、そんな時俺の友人は、1000ドンだろうが2000ドンだろうが返せよと要求する
んで、最初っからちゃんと返してくれる運ちゃんなら上乗せしてチップやるんだが、お前みたいのには1ドンもやらん、とか言ってやったりしてるわ
たいてい舌打ちされたりDM!て罵られたりしとるがw
532 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:00:24.88 ID:o6oVEbF80]: それはその友人が間違ってるわ。
１０００ドン、２０００ドンの釣りは現地人でも請求しないレベル。
533 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:11:27.35 ID:jaGj5RXV0]: 切り下げ、切り上げもあるからなあ
534 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:14:56.54 ID:Kww/BqLR0]: >>532
だからさあ、まともに返そうとしてくれる相手からの釣り銭は受け取ってないし、むしろ5000ぐらいにしてやってるんだわ
実際には1000ドンだってきちんと返してくれるまともな運ちゃんの方が多いんだし
チップは客が渡すもんであって、小銭だからって返さないで当然みたいな態度はおかしい、ってのはベトナムの新聞なんかでもしょっちゅう取り沙汰されてるよ？
535 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:26:21.99 ID:yu4a5qgf0]: ハノイってハロン湾行かなくても、近辺の観光だけでも楽しめる？
寺社仏閣とか好きなんだけど
536 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 21:30:46.51 ID:q9nGAh/L0]: ホーチミンにいる方、デモで治安だいじょうぶですか？
537 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:32:18.59 ID:Y5SRgrZ70]: >>532
だよねえ
そんな金額なら切り上げてお釣りくれることもあるレベル
538 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:58:09.40 ID:iw55oRr/0]: 200ドン札見なくなったねえ。完全に廃止された？
539 名前：異邦人さん [2014/05/14(水) 22:00:14.87 ID:Drc0wwip0]: みなくなったな
500はまだあるので、ピン札廻ってきたら大事にしまってる
540 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 23:27:40.27 ID:33eHG3m80]: >>535
ハロン湾よか瀬戸内海のがよっぽどキレイ
541 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/14(水) 23:31:33.74 ID:vafltGGY0]: ホーチミンでAFC女子アジアカップ2014が行われているんだ
542 名前：異邦人さん [2014/05/15(木) 01:10:38.67 ID:+IuZGBOa0]: 去年行った時は入国はほぼフリーだったけど、
今回は周り見ても全員eチケットを確認されてたよ。
543 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 03:23:52.70 ID:wB9yUUEi0]: ハロン湾たしかに無理して行かなくても
いいかなレベル。
544 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 06:07:08.49 ID:499cN3TT0]: >>535
ハロン湾つまらん
洞窟のライトアップにドン引き
ハロン湾＝ハノイなので行かなくておk
545 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 06:18:16.67 ID:499cN3TT0]: >>514
マレーシアは華人多いけどそこまでがめつくない
チップさえあまり要求されない
まぁシンガポールやマレーシアは東南アジアの優等生だけど
546 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 06:22:43.60 ID:wjI9iCeH0]: そうかなぁ。
ライトアップ鍾乳洞はたしかに糞だけど、洞窟カヤックは楽しかったし日が暮れたあとジャンク船のデッキでぼーっとしてるのも雰囲気あってよかった。
547 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 08:05:10.06 ID:GK8quSd30]: ハロン湾、2月に行ったけど良かったよ
過度の期待は禁物で、食事とかは大したことなかったけど景色と船泊は楽しめた
洞窟照明は確かにキッチュな感じだけど楽しめたね
他の客は皆欧米人＆スタッフも英語で初訪越でもコミュニケーションは不自由しなかった
ただ自分は楽しめたけど、送迎バス片道3時間は人によっちゃ疲労MAXになるかも
あと、下船時にアンケート用紙が来たんだけど最後に
“楽しんでもらえたなら我々のモチベーションを高めるためにチップをお願いします。額は20万ドンからね”
ってのがあって、何だかなぁってなった
チップは出すつもりでいたけど、額はこっちに決めさせてぇ
548 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 08:53:14.94 ID:eHBc1PXT0]: >>547
うへぇ、何その糞アンケート…
ハロン湾クルーズ行くつもりなんだけどチップ強制されるの？
楽しんでもらえたなら、だからフツーだったよ、なら要らないのか？ｗ

片道3-4時間なのがな～。
ハロン湾に1泊なら楽なんだろうがハノイ泊なんで行き帰りが面倒そう。
ツアーだから寝ちゃうつもりだけど。。。
549 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 10:18:22.28 ID:lEZFrLJi0]: 道路は悪くはないけど、結構飛ばすからハイエースクラスなら寝れないよ
大型リムジンバスならいいかも
550 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 13:01:57.38 ID:HAfxJ57F0]: >>545
一人当たりGDP年額
マレーシア 10500ドル
ベトナム 1900ドル
タイ 5700ドル
シンガポール 55000ドル
551 名前：異邦人さん [2014/05/15(木) 15:30:41.14 ID:ileJsDJe0]: ガチの戦争が始まるかもね・・・
552 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:18:23.50 ID:Kb53kBr60]: いまハノイにいる人、治安どう？
553 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 20:47:45.68 ID:JS7OSa+x0]: >>544
もう夏にハノイ行きの航空券取っちゃってる
ハロン湾は行かないかも
というか、国際情勢的にハロン湾どうこうよりヤバい事態になってきとるｗ
554 名前：異邦人さん [2014/05/15(木) 21:24:40.25 ID:ljz0tnFp0]: ベトナムに代理戦争をやってもらうかな。
555 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:43:27.50 ID:c4HoCPbz0]: 昆明→ハノイ→南寧→香港ルートで１週間くらい行こうと思ってたのに
556 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:50:02.43 ID:1a6v+HbC0]: >>555
そもそもそれを1週間はきつすぎw
557 名前：異邦人さん [2014/05/15(木) 22:59:55.50 ID:Erwh8bwc0]: >>552
以前からだけど、いつも以上に中国の悪口で盛り上がるｗｗ
「日本も中国が中国に頭きてるんだろ？」って感じ
タクの運ちゃん、飯屋のおばちゃんなどなど
558 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/15(木) 23:25:44.02 ID:c4HoCPbz0]: >>556
やはりそう思うか
国境越えは諦めようか
559 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/16(金) 01:23:02.72 ID:dqipWr460]: 中国人に間違われないようにな
560 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/16(金) 02:53:54.46 ID:sJp3qLps0]: ハロン湾は海外旅行初心者なら楽しいと思う
あらゆる秘境に行き尽くした後だと「ナニコレ」レベル
ツアーは英語ツアーで問題ない

もう一度ベトナムに行くとしてもハノイは寄らない
561 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/16(金) 03:27:58.00 ID:QaWpANqo0]: ホーおじさんに逢うつもりで行ったら改修で逢えない。
今度行こうと思ったら失業で路銀が無い…

俺はいつになったらホーおじさんに逢えるんだ？
562 名前：異邦人さん [2014/05/16(金) 06:42:59.68 ID:3gKWK/wn0]: 今、ベトナムでなでしこジャパンを見に行くのは
韓国のフェリーに乗るのと同じくらいの暴挙なのかな？

もし、この大会で中越戦が実現したらぜひ見に行きたいけど
（フアン同士のリアル殺し合いもみることができそうなのでｗ）

【南シナ海問題】ベトナムの反中デモで初の死者、ベトナム人5人・中国人とみられる16人＝21人死亡[05/15]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400146860/l50

［ハノイ　１５日　ロイター］ - 中国による南シナ海での石油掘削活動に対する抗議デモがベトナム各地に
広がる中、中部ハティン省で１４日夜、デモ参加者が暴徒化し、現地の病院関係者によると、ベトナム人
５人、中国人とみられる１６人が死亡した。
563 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/16(金) 09:20:35.34 ID:9oAUnA+60]: >>562
その死者数に日本人1人って加えられてもいいなら見に行けば
564 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/16(金) 13:34:36.85 ID:SExz/0RY0]: ハノイは特に何もねえからなあ
565 名前：異邦人さん [2014/05/16(金) 13:37:49.63 ID:d3aYaRge0]: 何も無いのが良いw
寂れたショボい都市で微睡むのも
オツですよ。
566 名前：異邦人さん [2014/05/16(金) 13:58:39.48 ID:VCZIEFMT0]: ハノイにはビアホイがある
567 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 01:33:37.82 ID:pMpoO4W60]: チャウドックってガンジャ売ってますか？　あるならどの辺で手に入ります？

市場のセローイ？　そもそも旅行者のたまり場ってあるんですか？
568 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 02:20:39.74 ID:eFOf1LXG0]: 売ってねえよ。旅行者のたまり場自体ねえし。
諦めてラオスいけ。
569 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 07:20:41.83 ID:3JNnLM0K0]: マレーシア行け。お前のような輩は死刑になって地獄へ行くべし。
570 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 07:24:46.76 ID:g98+0ae40]: 暴動そのものが良くないとは思うが、漢字で中国工場と日本台湾工場と勘違いとか困るな。
ベトナムって漢字っぽい言語じゃないのかな。
発音だと漢字文化圏のように思ってた。
571 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:04:23.62 ID:PdrXK23U0]: >>570
えっ　知らなかったの？
元々フランス植民地時代までは漢字文化圏だよ。
フランスがアルファベットを当て字して今のベトナム文字になった。
572 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 11:39:35.25 ID:r0dXr6nb0]: 中国人は片っ端からぶっ殺してくれて構わんが
台湾人と日本人に危害を加えないでほしい　そもそも中国人と間違えないでほしい
573 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 12:05:50.74 ID:vlyu/Sqk0]: ASKAタイーホ！日本もシンガポールのように薬物取締りを真面目に
実施して、社会のゴミの殺処分を断行すべきだ。
574 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 12:07:46.77 ID:G2NfNKxt0]: >>572
そういうと平気で言うネトウヨは海外旅行板から出て行ってくれ
あんたはベトナムなんか行かなくていいからさ
575 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 12:12:03.55 ID:rz050/cZ0]: >>570
元々は漢字文化だよ
辞書には9割位の言葉は漢字で乗ってる
576 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 12:38:43.99 ID:r0dXr6nb0]: >>574
世界中で悪さしてる奴をぶっ殺してくれって言ってるだけなのにネトウヨとかｗ
君、国籍は？
577 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 12:43:00.45 ID:G2NfNKxt0]: キチガイに構うほど暇じゃないわ
578 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 12:43:16.52 ID:8Kr5IG+J0]: >>576
あんた、相当痛いな
579 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 13:01:12.75 ID:YYKdaytD0]: 他からお客さん来ているな
580 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 13:10:02.69 ID:1cUfLvY80]: >>576
鮮人の相手すんな
スレが汚れる
581 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 14:15:27.14 ID:tGEHHQBu0]: 汚れなき高潔なスレッド独立自由幸福
582 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 17:40:17.54 ID:eFOf1LXG0]: ベトナムの華人は人口比3%だというが、そもそも華人は大都市圏にしか住んでないから
サイゴンやハノイ周辺の華人率はかなり高いだろうな。
チョロンあたりでなくても、漢字の看板はたまに見かけるよね。
583 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 17:42:00.14 ID:G2NfNKxt0]: 華人の基準が難しいけどね
中華系って話なら越南人殆どそうだしなあ
584 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 17:43:01.85 ID:G2NfNKxt0]: レタントンあたりも中華系の経営が多いと聞いたな
585 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 22:05:01.34 ID:MDr0c8G90]: 去年、ベトナムを訪れた日本人観光客は、６０万人を突破し、
毎年少しずつ増えている。
今年も増えると予想していたが、この反中デモにより日本人観光客が減るのと、
ベトナムを訪問する外国人で、１番多い中国人観光客の激減は明らかで、
ベトナムの観光産業にとっては、大きな打撃となる。
お世話になった現地ガイドの皆さんの仕事が減るのが心配だ。
586 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 22:11:31.75 ID:G2NfNKxt0]: 本当に観光客増えてるのか？
むしろ減ってるんじゃないと思えるんだがな
数値は本当に正確なのかな
短期ビジネスマンが観光カウントされてんじゃねーのか？
587 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 22:31:14.36 ID:+JN4KLOd0]: ベトナムへの渡航者数は、タイより少ないが全体としては12番くらいで、なかなか多いと思った。何と無くマイナーなイメージがあったがそうでもなかった。
まあ決して旅行しやすい国じゃないんだけどね。
上位の中国、韓国、アメリカは不動。ていうか韓国は行き過ぎでしょうw
588 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 22:51:11.21 ID:gQg08lS/0]: オイオイ、
ふやけたツラしてベトナム行くなよ！
撲殺されてもいいなら行けよ
ベトナムでの誤認系第１番目の犠牲者は誰だろうかなぁ？
歴史に残る貴重な人材かも・・・合掌！
589 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 22:56:26.97 ID:G2NfNKxt0]: というか、尤も中国人に似てるのはベトナム人なわけだがｗ
590 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/17(土) 23:07:32.34 ID:8VoZjqnD0]: ライタイハンを思い出せ！と焚きつけてやったら?w
591 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 23:18:09.86 ID:kFAV+MYG0]: >>586
小物とベトナム料理好きの女子旅行者が増えてる。
592 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 23:21:33.85 ID:G2NfNKxt0]: >>591
その層はわかるけど、待ち歩いててあまり感じないんだよな
ドンコイ死んで久しいし、グエンフエもあれだし、taxデパートやベンタインには相変わらず日本人多いけどさあ
増えたかなって疑問
593 名前：異邦人さん [2014/05/17(土) 23:23:10.07 ID:G2NfNKxt0]: 以前より少しホテル代は落ち着いたのもあるのかな
リーマンショック前の新興国投資ブームの頃は酷かったもんなあ
594 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 02:19:02.65 ID:KqZ+dPSg0]: 現地ツアー参加したときは客は中韓人ばかりだったな
>>592の周辺でパラパラ日本語が聞こえてきたぐらい
595 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 03:18:35.58 ID:6Ax1AuoE0]: 物価が安いと言う事で増加している面があるから
偏りがみられるかもしれないね。
596 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 09:11:32.39 ID:4lLFOCmQ0]: ドンコイ、メコンデルタ、クチ… サイゴンは観光できるとこ少ないからリピーターはホイアンとかガンボジアにシフトしてる気がする
597 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 16:58:24.91 ID:pzLVIGBH0]: ホイアンこそ2日いたら飽きる。二度行きたいとは思わない街だと思うけどな。
ちなみに俺はカントーに3回行ってる……。
598 名前：異邦人さん [2014/05/18(日) 17:07:44.92 ID:KDCU4B6x0]: ホイアンは好きだけど、観光客が多すぎでげんなりするのはある
飯が旨いのが幸いか
川沿いに泊まると二日じゃ飽きないけどね
599 名前：異邦人さん [2014/05/18(日) 17:08:35.91 ID:KDCU4B6x0]: 海もバイクで直ぐいけるし、良いとこだと思う
600 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 18:05:00.98 ID:Wfz+mfLh0]: >>599
ビーチ駐車場の誘導員何とかならんかなぁw
料金払うのは問題ないが、胡散臭い上に態度がねぇ。
通り抜けも許さないみたいで白人系とよく揉めているしなぁ。
601 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 18:32:16.89 ID:QJRLPpVD0]: 俺もカントー好きだな。去年の年末年始はプチ沈没ってほどじゃないけど８日ぐらい滞在したよ
602 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 18:47:20.27 ID:KDCU4B6x0]: >>600
あれなあ
パンクさせられないか心配だよね
603 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:49:58.46 ID:4lLFOCmQ0]: カントーってどうやって行くの？
デタムあたりからバス？行ってみたい！
604 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:52:39.21 ID:QJRLPpVD0]: >>603
ベンタイン市場の横のバスターミナルからいっぱい出てるよ。
605 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:53:31.80 ID:QJRLPpVD0]: >>604
あ、ごめん勘違い。
606 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 20:56:55.66 ID:QJRLPpVD0]: ミエンタイ・バスターミナルからいっぱい出てるんで、そこまでバスかバイタクオヤジ捕まえて行ってね。
607 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 21:15:25.29 ID:pzLVIGBH0]: >>603
Phương Trangと書いてあるオレンジ色の看板のバス会社を探せばよい。
ファングーラオ通りにもあるよ。

そこで申し込めばミエンタイバスターミナルまでバンとかバイタクで運んでくれて長距離バスに載せてくれる。
まぁ自力で行きたければベンタインバスターミナルから2番バスに乗ってミエンタイに行ってチケット買ってもいい。
途中で一回大きな専用バスターミナルで休憩があって、トータル3時間ちょいでカントーバスターミナル（カイケー市場近くじゃないほう）につく。
そこで客引きのバイタクに相談すればホテルから観光コースまで相談に乗ってくれるよ。

おれの今までの経験だと、カントー大観光学部の女子大生ガイドつきの水上マーケット＆果樹園見学ボート一日貸切800,000ドン、
英語ほとんどできない船頭さんなら船一日貸切でも600,000ドン。夜の蛍鑑賞2時間200,000ドンってところかな。
カントー川のナイトクルーズレストランは予約不要で乗船料10,000ドン程度。

カントーからさらにロンスェン、チャウドック、はてはメコン川を船で遡上してプノンペンとか行くには
カイケー市場近くのほうのバスターミナルに行けばいい。
608 名前：異邦人さん [2014/05/18(日) 23:39:07.50 ID:bBmcQ9WQ0]: 明日からホーチミンなのですが、治安大丈夫ですよね？
日本人ってわかるように国旗とかつけてったほうがいいですか？
609 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/18(日) 23:51:47.71 ID:xbwpkPYL0]: 当局がデモ集団を取り締まり始めたからまず大丈夫
経済や外資、外国人への影響が出るため
610 名前：異邦人さん [2014/05/18(日) 23:54:21.70 ID:KDCU4B6x0]: >>608
どうぞ助けてちょうだいって書いとくと良いね
ベトナム人に見せると最初笑われ、その後深刻な顔されるかもねｗ
今でもね
611 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 01:11:40.87 ID:Avnrhnd40]: そういやホーおじさんは何故ホーチミンでなくハノイに眠っているのか？自分の名前のついた都市なのに。
あと、ホーチミンに日本大使館らしいものを見たが、あれは領事館だったのか？
612 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 06:45:19.08 ID:phmJQSz50]: >>607
ありがとう親切な人！
613 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 08:07:58.64 ID:H4AZ8IP40]: >>611
でもホーチミン市民はホーおじさんを嫌ってるからな
614 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 08:47:41.83 ID:Avnrhnd40]: ホーおじさんを見た時、あれだけNGだと言われてるのに腕組みしてしまったw速攻で注意されたw
癖って恐ろしい。
615 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 10:08:54.07 ID:x/uvXM770]: >>608
カナダ人がアメリカ人と間違えられないようにメープルマークを鞄や服に縫い付けるみたいに、日の丸どっかにつけとけばいいよ。
616 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 10:15:27.20 ID:x/uvXM770]: >>611
サイゴンが陥落したとき、ホーチミンはもう死去してた。
記念にホーチミンの名前をつけただけで、
ホーチミン自身が都市改造に力を入れたとか縁がある訳ではない。
617 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 10:36:29.35 ID:8Ql9HRxy0]: >>613
全く嫌ってないよ
618 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 14:15:40.87 ID:fB7z+KmW0]: >>611
ハノイは首都で政治の中心地だから
ホーチミン市は南部の中心地サイゴン(とその周辺) にバック・ホーの功績を讃えて名を付けただけ
北が南を‘解放’ してやった、その象徴だ

それと、ホーチミンにあるのは領事館に決まってるだろ
大使館は首都にあるものだって知らんのか
619 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 15:15:06.66 ID:ItFEded+0]: ホーチミン市民は「サイゴン」という名称の方が馴染みがあり、
あまり「ホーチミン」とは呼ばない。
市町村合併で誕生した「甲斐市」もやはり、甲斐市というより勝沼町と言ったほうが
馴染みがあると同じだろう。
620 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 16:01:26.25 ID:1RjfRrlW0]: >>619
勝沼は甲州市だよ
621 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 16:01:48.74 ID:H4AZ8IP40]: >>618
北が南を「解放」してやったってのは北の言い分だろ
南の人間は北に「占領」されてると思ってる人間も多い
622 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 16:27:36.42 ID:8Ql9HRxy0]: 普通にホーチミンというけどね
サイゴンという人も居るけどさあ
なんか恣意的なんだよな
623 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 16:28:53.54 ID:8Ql9HRxy0]: 北と南の交流は少ないが、別にホーチミンが嫌われてるとかはない
624 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 18:11:43.41 ID:Avnrhnd40]: 女はハノイの方が美人
625 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 18:22:47.59 ID:sP6EyGrB0]: これらから外資に賠償要求される政府
626 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 19:28:42.51 ID:cGB+rzVs0]: 中国が交流停止か
むしろご褒美やん　日本とも交流停止してくれんか
627 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 19:49:53.36 ID:S7dBadkg0]: しかし、日本にとっての中国とベトナムにとっての中国はかなり違うだろうね。
痛手なのは間違いないと思う。
628 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 20:04:54.92 ID:q8VYcMHl0]: 本当に中国と完全断交したらベトナム経済終わり。
629 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 20:09:18.29 ID:KFGLveUZ0]: いざ英語で話すとホーチミンシティという単語がなかなか出てこない。
特にHCMCを主語にするときに限ってホーチミン will be みたいに言ってしまうことがある。
あれベトナム人の聞き手はバックホーのことなのか市のことなのかわかりにくいらしいね。
ちなみに遺体については焼いて遺骨を北、中、南の3箇所に分骨してくれって遺言があった。
けどハノイの皆さんでその部分を削除した遺言を公開して今に至る。
630 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 20:09:43.42 ID:S7dBadkg0]: そしたらドンレート下がって、旅行しやすくなるかな、とも思ってみたりｗ
631 名前：異邦人さん [2014/05/19(月) 22:19:29.05 ID:A2RcOCeZ0]: >>628
まあね
民間人はかなり心配してますね
632 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/19(月) 23:27:25.76 ID:fB7z+KmW0]: >>621
んなこた知ってる
だからこそわざわざ ‘’ 付けにしたんだが

ちなみに4月30日はかつては南部解放記念日と呼ばれていたが、今は統一記念日とされてるな
633 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/20(火) 11:10:35.94 ID:f9sQL1Wj0]: もうすぐベトナム旅行なんだけど治安心配。
観光地は関係ないと思いたいけど…

>>615みたいに(冗談なんだろうけど)日の丸的なもの、なんかつけた方がいいかなあ？
日の丸鉢巻きまではいかないが…キーホルダーみたいなのとか…
逆にスリの標的になりそうだがｗ

前の方のスレにあったみたいに白い紙マスクしてりゃ日本人って分かるかね？
漢字の書かれたTシャツとかはやめといた方がいいのかな…
634 名前：異邦人さん [2014/05/20(火) 11:18:38.98 ID:gZalu8uN0]: 今時ベトナム人も白いマスクしてるから無駄
つうか所謂日本人なルックすなら間違われることは先ず無い
越南人の法がよっぽど中国人に似てる
635 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/20(火) 13:01:01.61 ID:o66L6i480]: いざって時用にブックオフでドラえもん1冊買っていけ。
ベトナムの若者の8割は知ってる。
636 名前：異邦人さん [2014/05/20(火) 21:47:11.88 ID:9mBoYBSB0]: 漢字の書かれたシャツってw
アホ外人観光客以外あり得ないだろ。つかそんなに怖いなら中止すれば？
637 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/20(火) 22:29:26.89 ID:KeUZSeAj0]: ベトナム語で日本と書いたラベルを作り、
持ち物に目立つように貼っておく
638 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/21(水) 12:25:12.32 ID:q/7z+rX+0]: ベトナム訛りの英語ほんとわかんねえよな。
「オー↑ラン↓ジュー？」　って何かと思ったら「Orange Juice」だったは。
639 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/21(水) 13:23:00.49 ID:ve4KIc2m0]: それフランス語の影響も入ってるな。
640 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/21(水) 14:46:19.48 ID:bbKKMnmL0]: サッカー日本代表のユニホームを着用すれば
641 名前：異邦人さん [2014/05/21(水) 14:48:54.57 ID:FmXC97eG0]: タナカっていわれるだけだｗ

勿論ナカタのことｗｗｗ
642 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/21(水) 16:15:00.40 ID:tE+UxYaC0]: 世界的には田中さんの方が有名か
643 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/21(水) 23:13:47.79 ID:3RZj0wKi0]: ニャッ（一瞬ため）バァん
644 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/22(木) 07:37:49.25 ID:m7zak1Ec0]: トルコやタイでもデモがニュースになってる時期に旅行に行ったけど
日本で報道されてるような殺伐とした感じ、一般人が巻き込まれるような感じは
どこもなかったなあ。夜出歩くのは流石にやめたけどさ。
日本の報道って大げさなんだな…と思ったよ。
645 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/22(木) 07:44:53.89 ID:LzUsTui40]: ノイバイの工事が随分と進んできたな。
日本が大規模な支援して韓国がちょっとだけ周辺の道路整備してるんだっけ？
なのに韓国が無駄に背の高い工事の囲い作って日本支援の工事を隠しあたかもすべてが韓国支援のように振る舞ってたのは最悪だったな。
建物が立ち上がってきて目立つ位置に垂れ幕を貼ってくれたのでようやく日本支援とわかるようになってきたから安心したわ。
646 名前：異邦人さん [2014/05/22(木) 08:19:41.36 ID:cn2iOsIA0]: ハノイ38度だって？暑いな。
647 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/22(木) 14:26:34.15 ID:nlrwbWCE0]: ハノイでその気温か
648 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/22(木) 19:24:59.72 ID:XM+vB1aw0]: >>644
そうやって油断してたらウタパオみたいなことになっちゃったりするからね。
649 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/22(木) 19:48:36.13 ID:CwR7dJKC0]: 中国人と間違われて嫌がらせされたっていうブログ見たわ。
いま、ベトナム旅行は避けたほうがいいかもしれんね。
650 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/22(木) 19:52:52.47 ID:D/b7SfMT0]: 指差されてチャンチョンチンチョンと囃し立てられたことならある。
651 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/23(金) 11:26:48.37 ID:ivIgRqxn0]: 中国人と間違われて嫌がらせ…
やだな、来週行くのに～

日の丸シール的なの欲しいな。割とマジで…
どっかに売ってないかな
あ、白いラベルシールに赤く丸書けばいいのかｗ
恥ずかしいけどやっちゃおうかなあ…リュックとかシャツの胸元に…
絡まれるよりマシじゃね？(逆に●国人に絡まれそうだが…)
652 名前：異邦人さん [2014/05/23(金) 20:47:30.61 ID:YqqAuHLtO]: >>630
関係なくね？
もともと物価安いし、肝心なところはドル払いだったりする。
653 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/23(金) 20:57:52.12 ID:eQdyEtnj0]: 今日帰ってきたけど全然平気だったぞ
日本人と中国人の見分けはつく模様
そもそもデモなんてまったく見なかったわ
654 名前：異邦人さん [2014/05/23(金) 22:05:18.36 ID:Jj3TaXz90]: 今ラオカイ河口って国境越えられないの？
655 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/23(金) 22:07:01.57 ID:mqnYhfqE0]: 円安とベトナムのインフレで、かなり物価上がったなぁ。

３年前ベトナムに行った時、フォーが２万ドン（当時のレートで75円ぐらい）で食えたが、
今年行ってみると３万ドン（今のレートで１５０円ぐらい）になってた。

３年で物価２倍になっちゃった。
656 名前：異邦人さん [2014/05/24(土) 06:56:57.06 ID:3Nmo+dOn0]: >>641

なでしこジャパンに田中って選手もいるんだが
657 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/24(土) 10:13:37.88 ID:Jlt+uYpx0]: >>652
ドル払い禁止になったんでは？
658 名前：異邦人さん [2014/05/24(土) 10:27:34.54 ID:5QSGJqcY0]: >>656
なでしこ無い頃からの誤認話なんで、発音しにくいのかなあなんて思ってたが
659 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/24(土) 17:28:14.19 ID:53viHKyB0]: >>657
高額なものはドル払いできるんじゃない？
現地ツアーとかアクティビティとか
660 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/24(土) 19:44:40.21 ID:0W/7xzMp0]: インドシナの通貨は基本ドル連動な上に桁数の開きがありすぎる。
日本人の立場ならドル円が改善しないと何も変わらないに等しい。
661 名前：異邦人さん [2014/05/26(月) 22:20:15.40 ID:DRNAq5HcI]: ベトナム男の妙なニタニタ笑いが、ちょっとキモい。だいたい人を騙そうとする時に出て来るw
662 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 01:47:14.73 ID:Hc33af460]: >>655
言えてる、３年前はタクシーで空港からホーチミン市内まで三年前は６ドルだったけど、
今は１３ドルになっていた。
　　
663 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 02:56:22.52 ID:LTfhm+G10]: 今の段階で成長が止まるわけないから
三年後もまた大きく上がっているなｗ
664 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 03:09:34.43 ID:hCCPMMC70]: 初めてベトナム行った時は、世の中にこんな物価が安いところが存在してるってことに感動すら覚えたもんだけど、
最近はそうでもないね。普通の国になりつつある。
665 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 03:23:11.28 ID:5vSGX44b0]: 田舎いくと物価安いぞう
666 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 06:17:49.65 ID:y4d7UpaJI]: 今のところ、中国より安いが、すぐに追い付くだろう。
バインミーは1ドル据え置きで頼むわw
667 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 09:21:01.51 ID:rzgmrFnS0]: >>663
長期的にはそうだが、今回の中国との小競り合いの中、デモで大量に民間人の死人が出たこともあり
ベトナム人もだいぶ心配してる
折角ここまで発展してきた富を失うんじゃないかってね
668 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 14:14:33.28 ID:5vSGX44b0]: >>666
>バインミーは1ドル据え置きで頼むわw

高すぎだろ……。
もしかしてお前ヌクミアに15,000ドン払っちゃうような人？
669 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:06:11.89 ID:hCCPMMC70]: バインミーもちょっと前まで１万ドンあれば食えたのに、今は1.5万ドンぐらいになってるしな。
場所によっては２万ドン＝１ドルぐらいするとこもあるね。
670 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:18:55.93 ID:5vSGX44b0]: サイゴン・ハノイの中心街でなければ今でも8,000ドンで食えますよ。
そりゃじわりじわり値上げはしてるけど、バインミー20,000ドン、ヌクミア15,000ドンする観光客エリアのキチガイぶりはベトナム国内でも異常だよ。
671 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 20:02:56.80 ID:UqdSsUdv0]: 正月にホーチミンへ行ったけど、ファングラオの南側のブイビエン通りで10000ドン、
そのすぐ近くで8000ドンだったよ。
672 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 20:13:35.42 ID:hCCPMMC70]: へぇ、まだホーチミンでも８０００ドンで食えるとこあるのか。
673 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 20:22:10.61 ID:UqdSsUdv0]: >>672
そう。ブイビエン通りの西端から南へ行ったところにあった。
674 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 20:25:10.70 ID:28V4ZE6u0]: ブイビエンは目抜き通りだが割と安いね
地ベタカフェはキモイので止めて欲しいけど
越南の文化でもないし、東洋の文化でもない
バカな白人にアジア人が合わせるのはもっと滑稽
675 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 20:36:47.96 ID:28V4ZE6u0]: んまあ公安に怒られてああなったらしいが。
676 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 22:16:20.53 ID:y4d7UpaJI]: フォーは綺麗目の店だと30000するよね？
677 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:19:37.64 ID:gakwOYSr0]: そりゃするよ
678 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:23:22.17 ID:5vSGX44b0]: 屋台なら10,000ドンだし高級店なら60,000ドンだべ。
679 名前：異邦人さん [2014/05/27(火) 23:14:54.87 ID:y4d7UpaJI]: 3万だと中国の10元ラーメンと同じだな。結構すんなあ。
6万だと日本の立ちそばと同じ…
680 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 00:10:20.67 ID:zUGGAmQV0]: ハノイの空港にATMはありますか？
681 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 00:24:08.96 ID:lUTMdiJq0]: いや、さすがに60,000ドンするフォーは tap camで具がいっぱい載ってるべ。
682 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 03:07:22.03 ID:YUAmjcfj0]: ニューランのバインミーは今いくらだろう？
683 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 09:01:24.17 ID:mdWiXwGU0]: >>682
ニューラン1月に行ったけど25,000ドンだったよ。
684 名前：異邦人さん [2014/05/28(水) 12:44:40.81 ID:yQu7YRkA0]: vietnam.navi.com/food/40/

ファングーラオにあるガイドブックにもある有名店
イングリッシュメニューを見ると牛肉入ったやつで55000ドンだったよ…
バケットが5000ドンで60000ドンも払っちまったよ…
レジから出てくるレシートくれたけど、この通りだとこの値段が当たり前なのか？
685 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 13:11:08.86 ID:Z3Pal6Z30]: サイゴン、ハノイはここに来てどんどん物価が上がっているので、
だまされたのではなく「定価」の可能性も十分ある
686 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 17:53:19.75 ID:D/NazR9/0]: >>684
フォークインはそんなもん
おしぼり代で3000ドンくらいは取ってるかも
あの辺りじゃ旨いし便利な場所にあるからたまに行く
687 名前：異邦人さん [2014/05/28(水) 18:50:09.38 ID:yQu7YRkA0]: >685-686
そうなのかい？しかもその時ドンとUSドル両方持ってたから
USドルならいくら？と聞いたらシラっと４ドルとか言われた…
黙って60000ドン払ったけどね…　ベトナムは本当にガイドブック役に立たないね(泣く)
688 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 19:28:55.42 ID:1CPa6syc0]: >>685
ハノイのチャーカー通りの店でフォーガー食べたら
一杯35000VNDだったよ。
先客の地元家族の支払いも一杯あたり同額だったよ。
ブンカーだったかな、魚フライがのってるのは24000だったね。
今年の2月末の価格だけど。
地元民の支払い時は凝視してしまうわ俺w
689 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 20:19:47.21 ID:MuMEvSJP0]: カントーでもリバーサイドのブン屋だとたけのこと鶏肉乗せで35,000したな。
ピッツアを出すようなレストランだと具沢山のフォーがやっぱ50,000する。

まぁサイゴンでも10,000ドンでフティウが食える屋台はあるし、
結局はその店が観光客相手かどうかなんだよな。
690 名前：異邦人さん [2014/05/28(水) 21:03:06.29 ID:JHMOYp1JI]: 東京だと800円くらいだけど、500円の店もある。
物価の差考えると本場も安くはないね。
691 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 21:32:18.78 ID:bctZS7I70]: 食いもんの話ばかりやってんじゃねーぞ　デブども
692 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/28(水) 22:08:22.16 ID:3iGgHEcu0]: と禿が力説しております
693 名前：異邦人さん [2014/05/28(水) 22:58:26.10 ID:Z1pS6oSm0]: フーティウか
確かに洗練されすぎて高いフォーよりずっとベトナムらしい気分が味わえるかもなあ
694 名前：異邦人さん [2014/05/28(水) 23:14:49.78 ID:JHMOYp1JI]: 食いもんがなかったら、ベトなんか行かない。
695 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 00:24:50.80 ID:oI67tGcR0]: デブは臭いから嫌いだ
696 名前：異邦人さん [2014/05/29(木) 08:54:58.62 ID:1ltyYqKi0]: デブが臭いんじゃない、臭い奴は痩せてても臭い
697 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 11:30:26.75 ID:oI67tGcR0]: 痩せてるのに臭いヤツも混じっているけど、デブは全員臭いから嫌い
698 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 12:17:59.99 ID:cbiMhOb90]: >>697
そんなに予防線張らなくても
皆分かってるから安心しなよ。
699 名前：異邦人さん [2014/05/29(木) 17:31:07.99 ID:JImWMi1z0]: ベトナム航空が１０月ぐらいまでの航空券、往復３万円のプロモーションしてるぞ
ベトナムってタイと比べてどうなの？
女遊びは厳しいよねー？
700 名前：異邦人さん [2014/05/29(木) 17:35:36.44 ID:JImWMi1z0]: スレ見て察しました。何もないところだと、、、、
701 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 18:08:19.34 ID:IQrfHgkc0]: バインミーの話が出てたんで便乗。
今度初ベトなので食べてみたいんだけど
ガイドブックに載ってるようなとこはみんな15000ドンぐらいする。
(載ってるのはすげー肉肉しいのばっかりだけど)
ニューランの25000ドンも有名店だし…と思ってたけど
皆の話聞くとすっごい強気、っていうかボッタクリ価格なんだな。
有名店だから？

でバインミーってどこで買えるのかな？(初心者質問ですまぬ)
お店(パン屋)じゃなく屋台？出店？みたいなの、そこら辺に出てるもの？
安ホテル宿泊予定なんで朝食ショボそうだからバインミー食べてみたいんだけど
屋台？なら10000ドンあれば買える感じ？
ベトナム語分かんないけど「バインミー」で指2本とか出せば通じる？
ホーチミンからハノイへ北上予定です。
702 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 18:43:02.15 ID:2dts44jK0]: 適当に歩いてれば、すぐバインミーの屋台が見つかる。
ホーチミンだと１５０００ドンぐらい要求されるかもしれけどね、
703 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 18:45:35.19 ID:2dts44jK0]: で、バインミーだけど、炎天下の中でも具を冷蔵庫に入れるでもなく
すっと屋台の上に載せてるもの使ってるんだよな。
あれ、腹壊す原因になると思うｗ
704 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 20:48:36.68 ID:oI67tGcR0]: 食いもんの話ばかりしてんじゃねーぞ　デブども
705 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 20:56:40.28 ID:2TucaXSG0]: >>701
始めてだったらまぁ諦めて有名店でそれなりの値段出せばいいかと。
ニューランだったら普通に英語通じるわけだし。

庶民向けのをどうしても食べたい＆安ホテル街に泊まるんだったら
朝早起きしてまわりをうろつけば普通に屋台が見つかると思う。

>ベトナム語分かんないけど「バインミー」で指2本とか出せば通じる？

2個欲しいの？
Cho T&#244;i hai c&#225;i b&#225;nh m&#236;.（ちょーといはいかいばいんみー）だねえ。発音ダメだと通じないけど。
何を入れるか聞いてくるだろうから、「ジー？」みたいなのが聞き取れたら
自信満々でth&#7853;p c&#7849;m（たっぷかむ！：あれこれ載せて！）と言えばいいよ。
706 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 20:59:23.15 ID:2TucaXSG0]: コピペしたらちょー化けた。
Cho Tôi hai cái bánh mi（ちょーといはいかいばいんみー）
Thâp cẩm（たっぷかむ）
707 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 21:18:14.31 ID:zefe6TiD0]: 2 cáiでも通じるが 2 ổ (はいおー)bánh mìだな
708 名前：異邦人さん [2014/05/29(木) 21:32:44.64 ID:rK2PKFpH0]: バインミーはだいたい何処で食べても平均的に旨いのではないかと思う。
パンが好きじゃなきゃ美味さはわからんだろうけどね。
日本の模造品のように堅くはないので美味しい。
室内の店も結構あるんじゃないかな
709 名前：異邦人さん [2014/05/29(木) 22:03:19.34 ID:QxxrXNQN0]: タンソンニャット空港の近くだと、小さいハンバーグのバインミーが主流
710 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 22:21:39.05 ID:oI67tGcR0]: 食いもんの話ばかりしてんじゃねーぞ　デブども
711 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 22:30:16.50 ID:zefe6TiD0]: >>709
あのミートボールはxíu mại(シウマイ) ていうんやで
712 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/29(木) 22:35:03.52 ID:HJtYmzPQ0]: 食品の冷蔵管理ができてそうなABCとかあまり旨くないんだよな
そこそこ清潔で旨いとこあれば行きたい
713 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/30(金) 10:07:38.14 ID:QIteMuIO0]: 食いもんの話ばかりしてんじゃねーぞ　デブども
714 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/30(金) 10:33:13.33 ID:mGM+hh2Z0]: 数字は333のバーしか知らないｗ
２はハイでいいのかな？
るるぶ読んでおこう…1から10ぐらいは多分載ってるだろう。

しかしたとえ自分が言えても相手に言われて？？？だからなあ…
指さしでこれとこれ！でゴーだな。
値段言われてもわかんないから書いてもらうか電卓出して打ってもらう予定ｗ

つか普通のバインミーってパテとなます(?) とハムぐらい？あと何が入ってるの？
715 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/30(金) 10:40:09.65 ID:Bi9NNkIX0]: >>714
肉でんぶとか、チーズとか、野菜とか、オムレツとか、焼肉とか。
あと忘れちゃいけない安っぽいマーガリン。

そいや春巻きと違って麺は入れないね。
716 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/30(金) 23:41:28.14 ID:QIteMuIO0]: このスレ自体が臭いなぁー
717 名前：異邦人さん [2014/05/30(金) 23:44:13.62 ID:ut+MzLWZ0]: ベトナムの臭いはニョクマムの臭い
このスレの臭いはデブブタの臭い
718 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 09:44:07.60 ID:a4Se4RsE0]: デブっつーのは体臭も口臭も臭いよな　居るだけで邪魔だし
719 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 11:12:38.20 ID:8b3mskiB0]: デブに詳しいな
ベトナムの話に戻ろう
720 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 11:36:17.54 ID:a4Se4RsE0]: 食いもん以外のな
721 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 11:44:32.95 ID:vh1tjlfP0]: どんな話が欲しいんだい
ぼったとかの話も毎度過ぎるし
趣味性のある話はする気にならんし
飯の話は無難だろ
722 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 12:42:51.64 ID:Uw8GvvVi0]: >>721
きっとデブの話がしたくて
振りまくってるんだと思う。
723 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 13:04:18.61 ID:Hx9vscrh0]: あちこちのスレにデブの話コピペしてるしね。
724 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 13:14:04.01 ID:2ve2iO240]: >>721
デブと同じくらいのコンプレックスがあってデブには負けたくないんだろうな

デブを貶めても自分のコンプレックスは無くならないのにな

みじめ
725 名前：異邦人さん [2014/05/31(土) 21:19:41.42 ID:fuEnfrggI]: じゃ女の話しようぜ
726 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:13:33.77 ID:a4Se4RsE0]: ハノイとホーチミンはえーからメコンデルタとかサパ方面とか地方情報はないんかい？
727 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/01(日) 04:19:37.00 ID:y4WHoK4K0]: 要求するばっかりだな此のデブさんはw
サパ、メコンの何が知りたいんだかw
728 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/01(日) 07:25:22.39 ID:I3sHKujV0]: マンネリぎみだから地図で遊ぼうぜ
テンプレ：d-maps.com/carte.php?num_car=982&lang=en

いままでここ行った:imgur.com/fLxGlDR

>>726
メコンデルタもサパも観光客がくる時点で「地方情報」じゃない気もする。
いままで行った「地方」でいちばん印象に残ってるのはビンディン省かな。
しかしキン族ばかり住んでいるところはどこに行っても街並みが一緒な気がするので
中部高原とか行ってみたいなあ。
729 名前：異邦人さん [2014/06/01(日) 09:18:56.73 ID:mna75NSOI]: ハノイの冬は寒いそうだが、どの程度のものでしょう？
どんな服装が最適？
730 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/01(日) 13:06:33.89 ID:NUbExIzh0]: >>729
西日本の四季と大差ないかと思います。
(福岡とかの都市部とか)
気持ち気温が高いぐらいですかね。
年によって暖冬or厳冬だったりするのは
日本も同じですし、直前までネットで
チエックを忘れずに。
ハノイ程の都市だとノースフェイスとかの
ジャケットもお手頃に手に入りますよ。
731 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/01(日) 22:37:32.79 ID:wnfxf8tA0]: >>728 いままで行った「地方」でいちばん印象に残ってるのはビンディン省かな。

だったらそこの情報書けよ　ﾀｺ
732 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/02(月) 09:25:29.51 ID:/ZrEgQOp0]: >>731
自分は情報提供しないのねw

デブの次はタコかい、魚介デブさんw
733 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/02(月) 10:35:00.87 ID:W0IfiKNN0]: >>732
行ってもねーから書けねーんだろ　脳内にちゃんねらー
734 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:45:56.78 ID:yyo1QGuN0]: ハノイで食べたブンチャーが美味すぎて恋しい
でも日本のベトナム料理店じゃシェフがベトナム人でもブンチャー無いこと多い
735 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/05(木) 06:14:25.52 ID:s7BKfTgS0]: >>734
ブンティットヌォンで我慢するしか
736 名前：異邦人さん [2014/06/06(金) 03:25:29.70 ID:dBIiqEgr0]: ハノイから北の中国との国境の町、ラオカイに行った時
食堂の女性きれいだった、近年まれに見る美人と言う感じ
また行ってプロポーズしようかなと考えてる　どうでしょう？
737 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 07:03:22.21 ID:scUnWEAw0]: しらんがな
親戚友達なら止めるけどな
738 名前：異邦人さん [2014/06/06(金) 10:05:54.22 ID:TVIHTdAUI]: >>736
9割の確率で、次に行く時にはいない。
739 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 10:13:52.99 ID:jQzF9VXX0]: 俺はベトナム人留学生に結婚してくれ！って言ったらフラれたぞ！
740 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 10:27:33.61 ID:4b8noeIx0]: >>734
日本のベトナム料理屋って、歴史的経緯もあってほとんどが南部料理だからね…。
741 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 11:17:49.53 ID:pTF+GNos0]: 食いもんの話は止めろよ　デブども
742 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 11:49:26.29 ID:Kg6fG0Jn0]: SNSなんかでも食事の写真の割合がやたら多いみたいだからな＞日本
743 名前：異邦人さん [2014/06/06(金) 22:09:13.77 ID:TVIHTdAUI]: タイ料理とベトナム料理どっちが良いんだろうか。
744 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:39:34.35 ID:LDJXRLjO0]: そう言えば日曜に大和田兄弟がベトナムの鉄道で旅する番組があるようだ
745 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:50:59.96 ID:NJ/QrwPK0]: >>743
そらタイ料理の方が洗練されてるし安定して美味いよ
ベトナムの方が魅力はあるけどね
746 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/07(土) 00:18:16.01 ID:MNnSVk6w0]: FBで毎日毎日ランチをアップするアホがおったんでNGにしたったわ　デブやったわ
747 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/07(土) 02:06:19.89 ID:UBkZ24OD0]: ベトナム南部の庶民料理はけっこう「ナンヴァン（プノンペン）風」なものも多い。
例外はあるがベトナム式（中国文化圏）は澄んだスープを重んじる。
タイ・クメール式（インド文化圏）は濁ったスープが多いような気がする。
748 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/07(土) 10:16:23.09 ID:+y/2zoIn0]: タイ料理は辛み、甘さ、酸味、匂いが独特で好き嫌い分かれる。
日本のタイ料理店は味がマイルドになっている事多し。
749 名前：異邦人さん [2014/06/07(土) 10:43:16.60 ID:+Oi0KUXD0]: ベトナムも同じじゃん
+フレンチがあるだけでさ
750 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/07(土) 10:54:40.56 ID:Z08EWe+H0]: タイ料理は辛いわ。
751 名前：異邦人さん [2014/06/07(土) 10:59:14.75 ID:+Oi0KUXD0]: 同じ種類の越南料理も辛いけど
752 名前：異邦人さん [2014/06/07(土) 11:09:51.55 ID:plWd1nEc0]: 適当
753 名前：異邦人さん [2014/06/07(土) 13:47:52.51 ID:sJ+kooYAI]: ベトナム料理はそんな辛くない希ガス
四川料理みたいに唐辛子で真っ赤なのとかあんまり見かけない。
754 名前：異邦人さん [2014/06/07(土) 13:55:08.82 ID:+Oi0KUXD0]: まあ湖南や四川並みの状況ではないが、ベトナム人並み唐辛子の入れ方をすれば、
俺はちょっと無理かな
泰並みには辛い
755 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/07(土) 14:35:04.87 ID:hy/K+Xke0]: タイは初めから辛い、ベトナムは好きな人は自分で辛くする
756 名前：異邦人さん [2014/06/07(土) 14:39:36.55 ID:+Oi0KUXD0]: 確かにそうね
フォーなんかでも、唐辛子二切れで十分辛いかなあ
つけダレは少々から目でも問題無いけどさ
757 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/07(土) 23:26:08.19 ID:MNnSVk6w0]: 食いもんの話は止めろよ　デブども
758 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/08(日) 00:02:45.38 ID:BwFs0gTD0]: ハノイはこの前行ったらブンダウマムトムだらけだったな
759 名前：異邦人さん [2014/06/08(日) 00:32:45.91 ID:aNipCHAxI]: ハノイではnew dayというレストランを良く薦められた。行かなかったけど。
つか、ハノイってそれほど美味い店が少ないのか？
760 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/08(日) 02:49:35.97 ID:sVLjOXv10]: >>734
そうめんと肉団子一緒に食えばよろし
そうめんて食べ方のバリエーション無くて飽きるイメージだが色々なブン知ってうちではそれが無くなったな
761 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/08(日) 21:01:58.61 ID:lk44zQWo0]: >>759
個人の勝手な印象だと、高級フレンチと屋台の食事に二分されるような感じ
あと、ヘビとか犬とかヤギとかのの食材特化店か
762 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/08(日) 21:31:06.20 ID:pd8X2Hm90]: ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　　　デブどもが食いもんな話はじめちゃったなぁー
763 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/08(日) 23:08:27.58 ID:dd/8K40J0]: 今日ベトナムから帰ってきた。
乾期のフエあちー！
764 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/10(火) 23:01:10.72 ID:JGEwanPB0]: 来月、またハノイ行くけど、どこら辺に泊まろうか悩んでる
ホアンキエム湖の北か南か東か
おすすめある？
765 名前：さんしん亭女史 mailto:sage [2014/06/10(火) 23:08:11.30 ID:O+qnddVU0]: >>764
スーパーホテルハノイオールドクオーター
766 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 00:24:38.73 ID:oV+GsHQd0]: >>764
そらソフィテルだろ
旧館はベトナムの有名人も泊まります
767 名前：異邦人さん [2014/06/11(水) 13:04:16.77 ID:8jdn1FKY0]: ＨＣＭの話題だけど、フォングラオの Fish'nChips、マジおすすめ。
揚げたて、アツアツ＆パリパリ、ビール１本無料だった。
白身魚＆シュリンプのコンビネーションもある。
768 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 18:25:51.58 ID:/7GpxlLu0]: なんでベトナムまで行ってフィッシュアンドチップスなんだよ
ech chien boにしておけ
769 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 18:47:37.61 ID:t+rfw2am0]: いいね！番地は？
770 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:32:59.92 ID:u//zl6nl0]: ホーチミン空港の近くで徒歩で行けるホテルありますか？もしくは無料送迎のあるホテルはありますか？
771 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:47:32.76 ID:/7GpxlLu0]: >>770
Tang Longにある
あそこなら歩いていけるだろ
ただし夜間で女性ならやめとけ
772 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 20:53:21.92 ID:HNmRk0+g0]: ここbooking.comで検索すれば良いよ　>770
www.booking.com/index.ja.html?aid=318615;label=New_Japanese%20JA_5226399385-KlwXT129tf4uZt6Jn7yNWQS44707811425%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap1t2%3Aneg;sid=4ceb0da59ae1bdef62bfae85b7bcb4cc;dcid=1

安いホテルなら空港近くにあるよ　　
9/26-10/17（金）　サンプル　21泊分　19354円～　

ここは近くて安い　26,880～
タンソンニャット国際空港からわずか600mに位置するフランス人経営の Francophone Son Phuong Hotelは、無料Wi-Fiと専用バスルーム付きの客室を提供しています。フロントデスクは24時間対応です。
www.booking.com/hotel/vn/francophone-son-phuong.ja.html?aid=323168;sid=4ceb0da59ae1bdef62bfae85b7bcb4cc;dcid=1
773 名前：異邦人さん [2014/06/11(水) 21:35:52.22 ID:8jdn1FKY0]: 心配するな。中国人全く来ないから宿はガラ空き。
今なら４０～５０％の値引きも珍しくない。
デタム界隈の＄１２の宿が１０ドル以下らしいよ。
774 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 22:22:34.28 ID:u//zl6nl0]: 早速回答ありがとうございました。ちなみに女性です。歩きが無理なら、タクシーですが、ホテルまでのタクシーは大丈夫でしょうか？タクシー乗るなら、市内のホテルでもいっしょですよね。東方航空なんで、深夜二時前に到着予定です。
775 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/11(水) 23:29:51.38 ID:jy48qZfy0]: 女1人で深夜2時とかタクシーだろうが歩きだろうが安全は保証できん
776 名前：異邦人さん [2014/06/11(水) 23:40:32.13 ID:mPJhs/gUI]: というかタクシーしか選択肢ないんじゃないの？
それにしても、その時間じゃ両替やってないしうお金どうするの？
777 名前：異邦人さん [2014/06/11(水) 23:45:52.70 ID:mPJhs/gUI]: ああ、そのホテルに泊まるのね。
それだとタクシーは確実に遠回りするよw

電話すれば、迎えに来てくれるとか、そういうのないのかな。600mとは言っても、道が分からないとアウトでしょ。
778 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:38:51.72 ID:EQDk2/Vy0]: タンソンニャット空港は普通に徒歩で入出場できるけど、
初訪問の女性が深夜2時に、となるとキツいな。
国際線ターミナル2Fに24時間あいてるカフェカウンターがあるからそこで5時くらいまで、
夜が明けてきたら国内線ターミナルの飯屋が開き始めるからそこで時間潰せば？
ベトナムは朝が早いしカフェ文化があるから、日本のように「早朝だから居場所がない」ことはないよ。
779 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:48:05.48 ID:wyydRMsw0]: 中心区のホテルが無難
タクシーは誰か紹介してやれよ
現地人でも女なら夜中に流しは乗らんわ
780 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:56:28.74 ID:Ok0wFKW30]: なぜこんな時のベトナムに東方航空で…
781 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:57:18.61 ID:O03mw61u0]: >774
国際線ターミナルを出たら絶対に誰でもわかる場所に
152番バス乗り場がある(空港に乗り入れてるのはこの路線だけ)
原則として5000ドン　ただし海外旅行者がコロコロつきのでっかいバックをもってると
二人分の10000ドンとられます　始発は06:00からでデタム界隈側のベンタン市場前の
バスターミナルが終点なので終点まで乗っていけば問題なし
あとは>778さんのいうようにカフェで時間潰した方がいいのでは？
深夜にチェックインしても一泊代取られるけど
朝行くと荷物くらいは昼のチェックインまで無料で預かってくれるから
782 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 00:59:57.42 ID:9z7r48a20]: 初心者女性が真夜中にだろ？
流しのタクシーどころか、前払いのビナサンタクシーですら
まちがった場所に降ろされることあるんだから、すなおに送迎頼むか空港で朝まで待ってなよ。
783 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 01:51:42.22 ID:TizSujLN0]: 夜中のタクシーは、男でもちょっと怖い。
どこか仲間のところへ連れて行かれて金奪われても、抵抗する手段がないよなぁとか心配しながら乗ってる。
784 名前：異邦人さん [2014/06/12(木) 02:44:07.90 ID:wyydRMsw0]: 高くてもホテルかまともな代理店に送迎頼むのが無難
慣れてないのなら、朝まであのあたりで待つこと自体リスキー
785 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 03:20:42.19 ID:Ok0wFKW30]: そもそも女の一人旅で現地に深夜に着くようなスケジューリングがなあ…正直リスク管理意識がユルいと思うわ

たぶんタクシーはトラブルが多いって聞いてて、それが不安だから空港に近いホテルまで歩こうってことなんだろうが、夜中の2時に土地勘もない女が1人でウロウロ歩き回るほうがよっぽど危ねーし、空港内のカフェなら大丈夫ってこともない

送迎も、それなりのグレードのホテルとか日系代理店とかに頼まないと、その時間じゃすっぽかされることだってある
786 名前：異邦人さん [2014/06/12(木) 04:36:32.16 ID:OE6SEKtP0]: 350の缶ビール、1本1万丼だった。
787 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 04:59:56.97 ID:aNPJqCMr0]: コンビニ価格だと中瓶でも1本11,000ドンくらいだね。
飯屋だと350mlの缶で15,000ドンくらい。

しかしベトスレは初心者に優しいよね。
>>770がどうするかわかんないけど、まぁベトナムで犯罪にあってもせいぜい数万円。
身体に危険が及ぶほどではないからどーんといこうや。
あいつらチビだから、女性でも必死で抵抗すればまー逃げれると思うし。
788 名前：異邦人さん [2014/06/12(木) 05:03:09.36 ID:0t3H5x7B0]: 1
789 名前：異邦人さん [2014/06/12(木) 14:26:07.97 ID:2RFRscyy0]: >なんでベトナムまで行ってフィッシュアンドチップスなんだよ
何週間もベトナムにいる人は、西洋料理も食えば、
和食も食うよ。別にベトナムに限らないけどね、、、
790 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 15:12:12.96 ID:KGO+wvAS0]: 在住かよ
791 名前：異邦人さん [2014/06/12(木) 18:09:00.18 ID:UMAEpoqX0]: いきなりすみません。
最近、直行便ができたばかりのダナンについて教えてください
ダナンのビーチは、きれいでしょうか？海水浴に適していますか？
792 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 19:06:43.01 ID:QYowGQc50]: >>791
くっさい牛うんこ舟あるけど、汚くはない。
湘南の海なみだけど。
793 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 20:00:16.27 ID:gxnzxKKH0]: 初めてベトナム行ったときベトナム語の数字覚えて行った？
お金の話になると桁数も多いし出発までに覚えられる自信が全くない
794 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/12(木) 20:15:55.21 ID:aNPJqCMr0]: 数字なんてそんな難しくないだろ。
日本人は「1万」でなく「10千」と数えるように脳を切り替えなきゃダメだが。
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,15,100,1000だけ覚えればいい。
あと1000はギンだけでなくガンと言うこともある、10はムォイだけでなくチュクということもある。
795 名前：異邦人さん [2014/06/12(木) 22:57:00.42 ID:2N9X3FgQI]: 中途半端に覚えるとトラブルの元
796 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/13(金) 01:38:41.79 ID:lb6AYihB0]: >>793
英語でOK。観光客に絡むベトナム人は、数字の英語ぐらいは理解できる。

中途半端にベトナム語覚えて使うとトラブルの元ってのは確かかな。
いくら？をベトナム語で聞いたら、ベトナム語で返してくれたけど、それがわからんから結局英語で聞き直したりしたことあるｗ
797 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 01:33:48.21 ID:9sguDQBr0]: >>791
水は透明砂浜まっ白で綺麗ですよ
遠浅で基本波も穏やかです　
湘南並みとか大嘘です　比べ物になりません
だいたい、昼間は全然人がいません
のんびりできると思います
798 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 02:15:09.31 ID:IGIdEd5N0]: だいぶ話題に乗り遅れてるけど
空港普通に徒歩で出入りできる←これそうでもない　結構危ない
歩道無いし、空港なんて車かバイクで来るもんで、歩いてる人がいるって事を多分皆想定してない　
自分は柵を乗り越えて最短距離でパークソンの前に出ちゃうが、女性でコロコロ引っ張ってるとそれは難しいだろうから、車道沿いに空港の構内から出るのはかなり遠回りにもなる

治安的なもんはそれ程心配ないかも
パークソンの向かいにはタクシーの運ちゃんが飲み食いする店が出てて人目があるし、�ハ通りは深夜でも結構人通りがあり、開いてる店もある　ミニストップもあるし
799 名前：異邦人さん [2014/06/14(土) 09:27:28.56 ID:0p0TV/z60]: >空港普通に徒歩で出入りできる←これそうでもない　結構危ない
小心ものだな。コレ、楽勝。
国際線、バイタク乗り入れ禁止だから、普通はコレ。
800 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 12:20:02.51 ID:O2csjq5Q0]: お前の普通は他人には異常だよ
801 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 15:42:53.49 ID:WiBamuJW0]: >>797
一度しか行った事ないのかよ。
雨季に行ってみなｗ
802 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 16:34:02.26 ID:NRVd+3SW0]: よろしくどうぞ
803 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 17:54:56.22 ID:hOqp9n1T0]: >>801
なんでビーチで過ごしたい人が雨期に旅行するんですかねえ(白目)
804 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 18:49:51.11 ID:WiBamuJW0]: >>903
おまえ、馬○だろ
その質問は>>791になｗｗｗ
11月以降のダナンの海を質問していると思うのか
＞(白目)
白内障の手術しろｗ
805 名前：異邦人さん [2014/06/14(土) 19:10:17.01 ID:rJu49ae80]: >>903は馬並だそうだ。
806 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 19:30:30.60 ID:WiBamuJW0]: ＞だいたい、昼間は全然人がいません
太陽の照りつける昼間だと、ベトナム人は子供さえ海岸に出てこない。
広間にかご舟に、牛糞と牛脂をねりこんだもので防水をしている漁師もいる。
海水浴も朝か夕方の涼しいとき。
夕方になると子供や大人もでてくるし、朝は漁師がうんこ舟をこぐのが見れる。
807 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/14(土) 21:37:18.78 ID:EutPhfYq0]: >>804
海外に行ってみようかなという人は当然気候についても下調べすると思う
質問された方はこれから夏休みにかけてのどこかで旅行するプランなのではと自分は推測するが、
ダナンの雨季は9月からという記述が検索すると多いようなんだが？
8月の降水量見ても東京の台風シーズンの半分程度だしな
実際は違うのなら、見てる人は参考になると思うのでわかりやすくそう書けや

ついでに言うと自分は冬場(乾季)のダナンの海しか知らない
湘南並みのゴミだらけの海と砂浜は見た事無いし、船の臭いに悩まされた事もないね
808 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/15(日) 09:57:11.51 ID:yQIZOx0A0]: 九月にホーチミン旅行予定だけどトリプルルームがあるホテルってどこがありますか？（ドンコイ周辺希望）
あと、空港に深夜着という恐ろしいフライト＆高齢者連れのため、タクシー交渉めんどくさいからホテルの空港送迎頼もうと思ってるので、それも可なホテルがいいです。
エロいひと、教えてください。

ちなみにアジアンホテルがトリプルあるっぽいですが公式HPが見つからず、メールしても応答なしですた
809 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/15(日) 10:32:00.89 ID:B4TENqDm0]: >>808
エクストラベッドじゃダメかい？
ルネッサンス、マジェスティック、ニューワールド、カラベルで1部屋3人宿泊した。
810 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/15(日) 11:22:17.08 ID:vVH5Suxv0]: >>809
ニューワールドは確かトリプルあった気がする
泊まったことはないから、記憶違いかもですが

その前に空港深夜着ってあったっけ？
成田発のJALの10時30分位着が最も遅いイメージだったけど
811 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/15(日) 11:22:43.14 ID:vVH5Suxv0]: >>809
ニューワールドは確かトリプルあった気がする
泊まったことはないから、記憶違いかもですが

その前に空港深夜着ってあったっけ？
成田発のJALの10時30分位着が最も遅いイメージだったけど
812 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/15(日) 11:26:14.12 ID:vVH5Suxv0]: 大切な事なので(ry
813 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 07:46:53.81 ID:c15acNmJ0]: >>811
の言ってる成田の便で着くとわんさか人がおるで。
814 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 09:30:19.18 ID:46xAFojH0]: 成田発ベトナム航空で23時過ぎ着の便なかったっけ。
815 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 11:31:41.79 ID:CpwFFvLx0]: ハロン湾は評判よろしくないようで…。
船酔いする人は避けたほうが無難ですか？
日によって違うとは思うのですが、
結構揺れます？
816 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 11:37:55.31 ID:fZeVwxgS0]: ハノイ出身の留学生がハロンよりダナンの海のほうが綺麗って言ってたな
817 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 15:04:51.92 ID:NKfySTIn0]: >>816
ハロンはビーチリゾートじゃないよ
818 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 15:42:15.81 ID:poUST1pK0]: ハロンとダナンでどっちの海が綺麗かを比べるのは無意味
ハロンは海に並ぶ石灰岩の島々の景観に美があるんであって、海そのものではない
819 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 17:43:19.82 ID:FzWaNWXG0]: >>815
20部屋弱くらいの船で１泊したけど、凪の日だったのでほとんど揺れませんでした。
港から本船までと各島に上陸するために小型船に乗るけど、一回5分位でそれなりに揺れます。
ハノイからの日帰りクルーズなら、片道3～4時間のバス移動の方が船よりしんどいかも
自分はバスの行程も含めて楽しめたけど、相方は“船はまた乗りたいけど、バスは勘弁”だって。
ま、何処でもそうかもだけど過度の期待は禁物です。
820 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 17:53:01.32 ID:fZeVwxgS0]: >>818
言ってたのは２０歳の女の子だからなぁ
世界遺産よりビーチが好きなんだろうな
821 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 18:08:58.33 ID:FzWaNWXG0]: ハロン湾クルーズ中に一時間弱上陸する小島には綺麗な浜があって希望者は泳ぐことができました。
が、気温２０℃だったので辞退して山登り。
それでも泳いでる人がいました。
案の定、欧米人でした。
822 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 19:14:26.50 ID:E4CyC5rS0]: ハロン湾クルーズの船ってトイレあるの？
823 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 21:46:44.16 ID:lDl0XwLh0]: ないよ。後はどうにかしな。
824 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 21:48:55.69 ID:c15acNmJ0]: デッキから勢い良くやると魚が食いに来るから。
夜は刺し身な。
825 名前：異邦人さん [2014/06/16(月) 21:49:38.13 ID:CVbofbpa0]: トイレはあるが海に垂れ流し、穴から海が見える。
昼飯はそれを餌して穫れた海老のフライだな。
826 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 22:06:02.75 ID:CpwFFvLx0]: ハロン湾に色々とレスありがとうございます、とても参考になります！
8月にハノイに3泊、女子高生の娘と一緒なもんで
どこに行ったものかと結構悩んでまして^^;
827 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/16(月) 22:49:00.32 ID:83BuQ67s0]: ≫809.810
あざーす！
エクストラベットでもいいです。
ホテル予約サイトからこのようなオプション予約できるんですかね、ツインをとりあえず予約後ホテルに直でメールとか？

ちなみにタンソンニャット着はキャセイのCX771便、深夜0:05着ですわ。
地方からの乗り継ぎ組なので不便です。
828 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/17(火) 00:05:03.19 ID:g+oqiVXy0]: >>827
ggrks

往復チケット+ホテル、送迎車付きのプランでしか行ったことないから分からん。
829 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/17(火) 18:43:17.63 ID:i7hlVwgu0]: ハロン湾は船酔いしやすいオレでも酔わなかったけどな
そんな波に煽られるような場所じゃないし
830 名前：異邦人さん [2014/06/17(火) 20:48:44.88 ID:13Ggl38z0]: 波の高低は日による、天気による。当たり前だが、、、
キミが行ったときは静かだった、だけのこと。
831 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/17(火) 21:12:42.33 ID:X0etBjhz0]: ハロン湾、全然大したことなかったよ　
ハロン湾に１泊するくらいなら無理してサパにでも行けや
832 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/17(火) 23:26:56.18 ID:7swLHkB70]: >>826
うちが契約してるサービスアパートメントがあるから止まりなよ。
その代わりJKが寝たあとのシーツと枕はこちらで回収する。
833 名前：異邦人さん [2014/06/20(金) 07:10:19.61 ID:cjsOmNsDI]: ベトナムは刺激的だけど疲れる。
落ち着きに行く所じゃない。
834 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/20(金) 07:58:51.46 ID:hDheH/qX0]: インド的な立ち位置なの？
835 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/20(金) 10:38:03.24 ID:P79zgOd10]: >>833
行ったことないか、ド短期ツアーで行った？
836 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/21(土) 09:59:44.45 ID:ilzhpkn70]: ハノイってハロン湾に行かなくても観光名所はたくさんある？
837 名前：異邦人さん [2014/06/21(土) 11:03:11.46 ID:a4DE9OcG0]: 街中だけでも結構あるよ
ベトナムなんだから博物関係行けばいい
838 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/21(土) 13:40:25.51 ID:eHiuwG+e0]: >>836
ggrこともできないおやじにやさしく、
ほれ
www.arukikata.co.jp/city/HAN/spot.html
839 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/21(土) 18:06:13.83 ID:wNBbMFz70]: ●レッドバロンバンコクでレンタルバイクができると知ったかして自滅のウドンちゃん
ＨＰに料金表があるとかマヌケな事を言い出し、嘘の上塗りを繰り返し連日叩きに叩かれて発狂ｗｗｗｗ

※：バンコクレッドバロンでレンタルバイクができるというのはチョンコのウドンちゃんの“デマ”なので善良な日本人は真に受けないように。
それでも真意を確認したい人はレッドバロンバンコクのＨＰ参照（レンタルバイク事業はもちろんレンタルの料金表も皆無）
ttp://www.redbaronbkk.com/

レンタルバイク事業を行っているのはＮＺのみ
ttp://www.redbaron.co.jp/shop/foreign/

118 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:54:03.72 ID:+t5FmHDb0 [4/4]
>>115
ＨＰに料金表出てるけど

きみの場合はそんな経験ない＝もてない？　
840 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 13:36:08.22 ID:X0uqKCKA0]: フエからダナン(もしくは直接ホイアン)までバスか電車で行く予定なんだけど、どっちの方が景色を楽しめるかな？
バス酔いするので電車で検討中
841 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 15:47:34.98 ID:i1wOJ4aw0]: >>837-838
優しい若者たちだ…日本の未来は明るいな！
842 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 16:18:56.85 ID:29LUQ7MT0]: 電車は窓が汚いから風景は楽しめないよ。
フエ～ホイアンなら道路は結構整備されてるからバスでも平気じゃないかな。
843 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 16:33:08.09 ID:potoNtiv0]: >>842
ありがとう。景色が楽しめないなら電車で行く理由はないかな…
直接ホイアンに行けるしツアーバスにします
844 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 18:19:26.20 ID:ocVww4570]: >>843
路線バスはトンネルを通るので景色は楽しめないとホテルの人に言われたので自分は列車にした。
ほんとは峠越えしたかったけど諸事情で…まぁ景色は楽しめましたよ。
窓は汚いけど、席によって上が開く所もあったし、デッキに行けば窓が開いてたりしましたよ。
あと、空があったらソフトシート推奨
845 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 19:25:43.39 ID:CRMYCq6P0]: 時間的余裕があれば、top gearみたいに、バイクを使って峠を越してみたいなあ。
846 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 20:24:31.08 ID:1TEfm+0w0]: >>840
ハイバン峠行きたくてフエからホイアンは車手配した
途中でダナンの博物館とマーブルマウンテンに寄ってもらった
時間にあまり余裕がないならおすすめ
847 名前：異邦人さん [2014/06/22(日) 20:58:55.41 ID:OjuLXFrw0]: >>840
僕は乗り鉄だから、ハイヴァン峠は列車をガチお勧めする。
景色もよいが長い編成の客車が海岸沿いをクネクネ進んでいく
あの風情が忘れられない。もう一度乗りたい。
848 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 22:29:19.05 ID:5q8CGDxt0]: おお！アドバイスがたくさん
みんなありがとう

海外の駅の雰囲気が好きなんでフエ駅に立ち寄ってみてから考えてみます
849 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 22:48:03.45 ID:+JC8TTYp0]: ベトナムぐるぐるってエッセイ読んだらベトナムがDQNだらけの国に思えた
毒気の多い国とは聞いているけどそんなにひどいのかな
850 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/22(日) 22:59:12.32 ID:29LUQ7MT0]: フエからダナンまで電車、ダナンからホイアンはバスみたいな面倒してもいいかもねえ。
前者は窓が糞汚いけどハイヴァンが見れる。後者は快適に海岸線を走ってくれる。
851 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/23(月) 02:24:59.30 ID:nc6EaJ/W0]: >>849
ワタシもあれ読んだよ。
９８年の頃の話だよね。
852 名前：異邦人さん [2014/06/27(金) 08:49:13.70 ID:SAGDg6mUI]: >>849
だいたいあってるが、まあまともな人もいる。
853 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/27(金) 10:31:09.48 ID:aM/cIjOe0]: ハノイはクレカはそれなりの店だったら
けっこう使えますか？
やっぱVISA？
854 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/27(金) 14:34:30.61 ID:FhfXqQRV0]: >>853
小綺麗にしてあるオサレな店なら
使える店は増えましたよ。
但し絶対数は未だ未だ少ないです。
VISAが強いですが、MASTERも
そこそこです。
最近ではアメックスも
使える店舗が増えました。
つか、カード使った事があるなら
分かると思いますが、入口かレジスターに
使用可能なカード会社のロゴステッカーが
貼ってあると思うので確認しては？
中には店員が不慣れで拒否するかも
しれないのでok?って確認するのを
お勧めします。
855 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/27(金) 17:31:39.25 ID:Wn4I3CwH0]: >>854
ご丁寧にありがとうございました！
856 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/27(金) 19:21:15.73 ID:qUeEaODZ0]: VISAがOKの店で、MASTERがNGの店にはまだ出会ったことがないけどね。
あるのなら店の名前をPLS
857 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/27(金) 21:03:37.23 ID:sU8stils0]: >>856
日本でも手数料の関係からかVISAはok、MASTER不可の店舗はあるから、何処かには有るんじゃない？
858 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/27(金) 21:23:59.05 ID:EwZdbb120]: ベトナムは決済手数料は客負担のところも多い
859 名前：異邦人さん [2014/06/27(金) 22:21:44.39 ID:WG6S4OCx0]: >使用可能なカード会社のロゴステッカーが
>貼ってあると思うので確認しては？
JTB のスティッカー、貼ってあっても使いない店多いよ（ｗ
あれは単なる飾りらしい。
860 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/28(土) 01:08:39.21 ID:wgxbID/S0]: 決済手数料は3%とられたよ
861 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/28(土) 01:55:12.94 ID:y0PlkwW20]: >>860
トゥリーパーセンって言われるよな
862 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/28(土) 11:39:04.67 ID:jUTZBc/C0]: >>857
Master使いなんだが、Visaでないと使えないと
しったかにいわれて数年前にVisa作ったが
いまのところMasterですんでいる。
863 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 10:14:19.38 ID:IidiGfin0]: >>861
ベトナム人の英語はなんとかしてもらいたいよな
英語を喋ってるとわからない時もある
hot stone=ホッスン　とか
864 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 11:56:22.15 ID:eRig7tTd0]: 俺はシャワーの事をサッワンって言われた
「さっwwwwわんwwwwなんじゃそれわかんねーよwwww」みたいに言ったら無言・半笑いでビンタされた
865 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 12:00:26.80 ID:1cbhLV+T0]: >>863
「電車の駅で7時半（に待ち合わせ）」、のことを
ハ　パ　セ　ア　チェイン　スターチョ！　とか言われて何の話題かすら本気でわからんかった。
half past seven at train stationだった。　
866 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 12:00:35.17 ID:JnnpFupB0]: なぜか最後の子音を発音しないんだよな。
867 名前：異邦人さん [2014/06/29(日) 12:28:59.14 ID:trEABtxz0]: そうなるとホングコングになってしまう。
868 名前：異邦人さん [2014/06/29(日) 13:53:19.42 ID:49B3Zw9V0]: >>865
ベトナム語の綴り方では tr は「チ」と発音するから、
train が「チェイン」になるのは仕方ないかなあ。
ベトナム人の英語発音の癖に慣れるしかないね。
869 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 14:08:14.97 ID:k0PkPzxg0]: ジャップの英語がそういう点では
一番世界中では陰口叩かれてるんだけどな
870 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 14:12:39.22 ID:+wMYWuOC0]: >>863
>>864
マッサージ嬢の英語にケチつけたらあかんw
871 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 15:08:19.89 ID:lCRSzLos0]: >>865
それでネイティブには通じてると思うぞ
お前が日本語に無い音を聞き取れないだけかと
872 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 15:31:33.05 ID:1cbhLV+T0]: いやごめん俺英語普通に喋れるんで……
873 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 17:54:51.73 ID:GfG5VqXV0]: >>872
？？？
ネイティブなの？？？
ネイティブなら聞き取れない音があっても文脈や経験で補完して内容理解できるんじゃないかってつもりで書いたよ
人間の言語認識力って結構凄いよ
デフォルメしてハパセアって書いたんだろうけど、日本人の発音よりはベトナム人の発音の方がネイティブには聞き取り易いと思うよ
874 名前：異邦人さん [2014/06/29(日) 18:48:15.15 ID:jQaw8unk0]: 英語が普通に喋れるのに訛りのある英語が分からんとはこれいかに。
875 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 18:50:22.60 ID:i928L66o0]: ネイティブであろうと所詮常用は日本語だからな
まあ英語圏の白人に言わせれば、圧倒的に東南アジア地域の英語より、
日本人の英語の方が全然わからないっていう罠
876 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 19:52:14.89 ID:cLT66zmk0]: 欧米人の英語よりアジア人の英語の方が聞き取りやすいわ
877 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 20:29:05.83 ID:AvqHtjtc0]: >>876
欧米人の英語って、欧米なまりが入っている
イタリア人なら巻き舌っぽくなるし、
878 名前：異邦人さん [2014/06/29(日) 20:46:43.60 ID:RmGXIDK20]: 英語談義はスレ違い。
879 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 23:00:34.15 ID:BiMj0iPW0]: 日本人のベト語は酷い
880 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 23:02:30.96 ID:ljg0bvBf0]: ベト語くっそむずいわ
せっかくだから覚えてから行こうと教材買ったのに母音・子音、声調の段階で躓いて、教材はブックオフ行きになった
881 名前：異邦人さん [2014/06/29(日) 23:04:23.59 ID:vIXG+B0pI]: 正直ベトナム語覚えるメリットあんのか？
882 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 23:04:53.63 ID:1cbhLV+T0]: ベト語は相手に理解されなかった時、聴きづらかった時に

ả??????

と言われるのが辛い。
883 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 23:13:27.48 ID:ljg0bvBf0]: >>881
ぶっちゃけ俺にはないけど、俺には少しの現地語を覚えるのも旅の楽しみの一つなんだよ

>>882
文字化けしててわからんけどpardon？みたいなもんか？
884 名前：異邦人さん [2014/06/29(日) 23:22:57.17 ID:LIPmEanf0]: 俺なんて「ありがとう」のベト語すら
通じてるのか正直あやしいな。
885 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/29(日) 23:25:23.37 ID:ljg0bvBf0]: camの声調？それとも口を丸めない「お」？

第四声調が俺には一番難しい
886 名前：異邦人さん [2014/06/30(月) 00:20:09.01 ID:NtMBb5QH0]: 英語の「ＣＯＭＥ　ＯＮ」になる。
これじゃ駄目なんでしょ？

ベトナムはホーチミンに二回しか行った事がないのでよくわからないのです。
でも、現地の人にせめて「ありがとう」くらい現地語で言えたらなぁ～。

結局、英語で逃げてしまう。
887 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/30(月) 07:35:55.09 ID:6JwEBPlZ0]: >>865
これ省略してんじゃなくて
発音してるんだけど日本人に聞き取れないというか
雑音的なので脳が無視してるだけ。
特にnがンじゃなくて（ゥ）というか不発したゲップみたいな音。
逆に日本人の発音はだって無意識のいろいろな変化があるけど50音表記じゃ同じになってるから外人にはわかりにくい。
特にBとMとNな。関西行くとKとかSも変化激しい。
888 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/06/30(月) 23:17:10.85 ID:d2Vsn0EU0]: ここでベトナム語のお勉強するつもりねーから
889 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/01(火) 10:06:50.35 ID:1BYkY1D40]: >>888
仲間に入れないとすぐすねるｗ
では、好きな話題ふれよ
890 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/03(木) 00:50:30.51 ID:JAAyXnBu0]: 6年だか7年だか住んでるとかいう営業職の現採に会ったが、英語もベト語もできないでどうやって営業やってんだか
891 名前：異邦人さん [2014/07/03(木) 07:51:06.48 ID:HNAfcvLL0]: 現地の日系を相手に接待ビジネスなんだ。
892 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/03(木) 09:41:08.84 ID:nlEC+Jn00]: 何処の駐在もそれが一般的じゃん
別に不思議はない
893 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/03(木) 17:49:27.00 ID:JAAyXnBu0]: いや現採なんて言葉できてナンボだろ
使いっぱレベルにいちいち通訳付けてやんなきゃなんねーんじゃ雇う意味がない
894 名前：異邦人さん [2014/07/03(木) 21:27:35.22 ID:HNAfcvLL0]: 現採は現妻を娶っているケースが多いので意外と現地の細かい情報があるんだ。
895 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/04(金) 12:36:36.58 ID:xD8BP6x10]: 英語もベト語もできない現採組が現妻を娶って現地の細かい情報を持ってる

って、んな訳ねーだろ
896 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/04(金) 17:06:24.03 ID:8nsMuH7V0]: 6年も7年も住んでんのに現地語使えないようなのを雇ってる時点で、その会社のレベル疑うわ
897 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/04(金) 23:07:16.27 ID:3CpcG1iy0]: ベトナム在住でベトナム語出来るの少ないだろうな
俺が見たやつはカタコト英語もできなかった
どっかのブログに載ってたやつだったが
898 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/04(金) 23:52:42.38 ID:YiY/Juk80]: 優秀な人は言葉関係無いということかな。
899 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 00:21:46.19 ID:VNw1eYts0]: >>897
カタコトもできんでどーやって生活しとんのか

在住者で自称ベトナム語できます系は結構いるが、素人の俺が聞いても何かカタカナ読んでるようにしか聞こえん
ビシネスレベルで周りのベト人にほんとに上手いって言われてんのは1人しか知らん

>>898
優秀な人はそもそもベトナムで現採なんかになりません
900 名前：異邦人さん mailto:ｓage [2014/07/05(土) 09:57:11.74 ID:O00+ntzd0]: >>899
例え優秀でも人生には色々と個人的都合ってもんがあるんだよぉー　もっと社会勉強しようネ　ボクちゃん
901 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 10:36:17.96 ID:VNw1eYts0]: >>900
sageがs ageになってるぞ
さすが優秀なベトナム現採だな
902 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 11:43:56.99 ID:at62OjbT0]: >>901
土曜の朝10時から２ちゃんねるか。
さすが優秀な日本人だな。
903 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 19:51:07.22 ID:DDYgA9ra0]: >>902
うん
いい突込みだなｗ
904 名前：異邦人さん mailto:ｓage [2014/07/05(土) 20:25:36.08 ID:O00+ntzd0]: ここはニッポンだよ～ん
905 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 21:58:19.55 ID:jAenTsrR0]: ニホンｗ
906 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 22:01:25.84 ID:jAenTsrR0]: 優秀な人で日本企業現地採用枠に来る人はまず居ないだろう
そら海外飛び出して優秀なのは居ると思うが、メジャーな日本企業には行かないよ
零細ならあるかも知らんが
それに現地語も英語もできなくて優秀な人は居ないし
これは100パーだよ
907 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 22:05:18.91 ID:jAenTsrR0]: ベトナムなら飲食店や雑貨屋や他日本人向け小売りの墜ちこぼれでしょうよ
どうにもならんレベルだろｗ

>>899
片言も出来なくても飯は食えるし生活も出来る
それが仮想&現実日本人コミュニティ？からでない人の典型
旅行者より酷かったぞｗ
908 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 23:14:14.84 ID:O00+ntzd0]: >>905
サッカーの応援でも「お～　ニッポン♪　お～　ニッポン♪」ゆうてるやろ
909 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/05(土) 23:16:55.91 ID:jAenTsrR0]: >>908
あの応援ダサいやん
910 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/06(日) 09:26:52.57 ID:nEYctc8M0]: >>906
金融機関や商社なんかは現地採用の日本人が何人もいてる。
現地妻がいたりとか日本ぐらしが嫌いとか日本並みの給料でベト暮らししてゴージャスに生きたいとか理由はそれぞれだけどな。
911 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/06(日) 15:24:16.31 ID:tF5CrdTy0]: 大和銀行NYC支店の彼は現地採用だったな
当然質が低かったわけだが
912 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/06(日) 15:25:58.55 ID:tF5CrdTy0]: ベトナムで金融機関？
あ、詐欺師のことですかｗ
913 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/06(日) 15:28:20.19 ID:tF5CrdTy0]: ベトナムでゴージャス
ベントレーこんちやノーマルSクラスが頂点の国でか？
アラブの彼はアストンマーチン乗ってたなｗ
914 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/06(日) 15:42:33.92 ID:tF5CrdTy0]: まあそれはともかく、日系法人数1300、在留邦人数11000くらいしか居ないんだよな
一昔前はホーチミンで1000人くらいだったと思ったはずなので、順調に伸びてるとはいえ、
他国に比べ恐ろしく少ないよねえ
でも結構日本人は目立つ
ということは無茶苦茶固まって生活してるってことだよな
915 名前：異邦人さん mailto:sage [2014/07/06(日) 16:35:20.05 ID:XkqmYUNh0]: >>914
韓国人は10万人位いてるで

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