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【ホーチミン】ベトナム旅行 Part35【ハノイ】



1 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2014/03/11(火) 22:32:16.07 ID:zlQFxjwQ0]
前スレ
ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1379114493/

125 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/11(金) 14:58:10.41 ID:tZB9aplh0]
6月に初ベトナム行こうと思ってます。
ハノイ〜フエ〜ホイアン〜ホーチミンと7日間で縦断する感じで。
初めてなんでツアーで行くのですが
前スレ読んでて治安の悪さにちょっと萎えというかgkbr気味…
送迎・現地ガイドがつくスイーツ()な旅でも怖い目に遭ったりしますか?
るるぶとかに載ってるオサレな店で食べるよりローカル食堂で食べてみたいけど
ベトナム語全く分からないと無理?

ていうか6月って雨季なんですねorz
ツアー詳細に乾季って書いてたからいい季節なのかと思ってたら
よく見たら「中部は乾季」だった…

126 名前:異邦人さん [2014/04/11(金) 15:09:24.79 ID:68Fx1bQy0]
無理じゃないが、ガイド付けないと本当のローカルなんか行けないだろ
治安は基本良い
夜はそんなにイクナイ
裏路地とか行かなきゃ他の国よりはマシかな
観光客が歩くような場所で危ないところはヤンシン周辺とか
クラブあるところ周辺かなあ
アポカリは大きな路それなきゃ大丈夫です
観光船への行き来は問題無いが、川沿いやその近くの路は夜行かないように

127 名前:異邦人さん [2014/04/11(金) 15:11:24.22 ID:68Fx1bQy0]
あと間違ってもガイド無しに住宅地へ入り込まないようにね

128 名前:異邦人さん [2014/04/11(金) 15:12:35.47 ID:68Fx1bQy0]
ローカルレストランも大きな通りに面してるところにすべき

129 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/11(金) 15:34:03.72 ID:CaNw6j+C0]
>>125
あなたみたいなスイーツだとか、ブログ村で世界一周きどってるバカみたいな
大学生から見ると「ベトナムの治安は最悪」らしいね。

普通にどこでも一人でバックックかついでいけるような人からすれば、
ベトナムの治安は「そこそこいい部類」なんだけど。

しかしたった7日で縦断って……。もったいない。

130 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/11(金) 21:03:34.33 ID:ARAF8oPR0]
前スレのあの程度でgkbrなんじゃ、ベトナム旅行どころか日本から出ない方がいいレベルじゃね

131 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/11(金) 21:04:21.63 ID:BvFSaWwm0]
>>129
起点のハノイかホーチミンをさらっと観光するならそれなりに楽しめるかと
俺はハノイからホーチミンまで10日間で縦断したよ
ホーチミンは1.5日しか滞在しなかったけどホイアンからハノイに戻るよりはホーチミンの雰囲気だけでも味わえてまあよかった
長い休み取れないならしょうがないし、ベトナムリピーターじゃないならせっかく行くなら縦断したい気持ちは解らなくもない

132 名前:異邦人さん [2014/04/11(金) 22:38:52.30 ID:0NxXxJhy0]
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 128 - : ジョン・ジョーンズ vs. マウリシオ・ショーグン
https://www.youtube.com/watch?v=wia_sFsAf6g

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

133 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/11(金) 23:16:01.39 ID:Fnf9otiB0]
ホーチミンに行った時友達の親戚(ベトナム人)に色々案内してもらった
犬肉とかホビロンも食わせてもらって楽しかったな



134 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 02:31:57.49 ID:4vEnW6p40]
>>123

美人なら幾ら

135 名前:125 mailto:sage [2014/04/12(土) 07:11:04.63 ID:lp7helnZ0]
スイーツ()ですがベトナムの治安は最悪、とは思ってないんです。
(というか旅行記とかを読んでてとにかくバイクがすごいとか空気悪いとか
道路横断が大変とか…そのぐらいのことぐらいしか思ってなかった)
ただ前スレ読んでバイクでのひったくりの多さとか、ポケットに手を突っ込んでまでスマホ盗んでいくとか
思ってたより強引(強気?)な強盗?が多いんだな〜と…<gkbr

スリが多いと言われてる国にも行ったことはあるんで
バッグをたすき掛け+人込みでは抱えて持つとかファスナーに手を置いておくとかはします。
日本語で話しかけてくる現地人には気を付けるとか…
そのぐらい普通に気を付けていれば別に怖いところではないですか?(夜歩きはしません)

初めてのベトナムなので一通り見てみたくて。
ハノイ2泊(1日ハロン湾クルーズ)、フエ1日、ホイアン1日、ホーチミンで1.5日です。
世界遺産見たいというのと買い物が出来たらいいなと思って…
全部個人手配のパッカーさんにしたら7日は短いと思うのでしょうが
ツアーだと3-5日ばっかりでMAXで7日って感じでした><
試しに行ってみて良かったら次は個人旅行で…って思っています。

食堂は大通りに面したところにします。
(チキンなんで路地裏に入り込めるほど勇気ないです^^;)

136 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 09:25:01.57 ID:Rcn3LqHV0]
>>121
>そーゆー時は Stay away! って言うんだよ
英語の国じゃないのに、ヴぁっかが(w

137 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 12:42:21.48 ID:lH1pssr20]
>>136
英語話せないからっていちいち突っかかるなよw

138 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 14:20:11.95 ID:0Z+IHQAv0]
>>135
ツアーなら移動もスムースだから7日間でも楽しめる
治安も想像してるよりずっといい
ベトナム人いい奴多いと思うけどなぁ

139 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 14:54:10.86 ID:ysuv+kkO0]
ベトナム人は金への執着がすごい。
外国人と見ると、なんとかぼったくってやろうとする連中がいっぱい。
インドほどではないが、東南アジアでは一番ガツガツしてる。
うまく対処してぼったくられなかったとしても、楽しむために旅行してるのに不愉快な気分に
させられるわけで、そういう意味での被害がある。
ベトナムの後にラオスに入ると、ラオス人のあまりの商売気のなさに驚くよ。

140 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 14:55:55.57 ID:9KcaLZd20]
ベトナムって、狂犬病大丈夫かな?

141 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 15:05:56.01 ID:8LFvZ+rA0]
>>135
ツアーでローカルフード食いたいなら
たぶんいるだろう現地のガイドに頼むのがいい
なんでも食えるし衛生も気にしないからとか申告すれば
暇な時間帯なら連れてってくれるよ

142 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 16:25:32.20 ID:b4c5Qkbt0]
>>140
大丈夫ではない

143 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 17:12:15.74 ID:4Yo0Bc+X0]
>>139
そりゃベトナムに限らず声かけてくる奴はそうだろうね
そんなの普通相手にしないでしょ?

こちらから声かけた人とか、公園のベンチや屋台、カフェで話したベトナム人はたいてい親切で穏やかで良い印象しか無いよ



144 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 17:17:17.21 ID:z5u/aX0z0]
一見良い奴は多いが。。。。。

逆に悪い奴も多いが。。。。。

ってかんじですね

145 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 18:02:36.36 ID:KczPuBFM0]
観光客を相手にするベトナム人は、カネに汚い。

普通のベトナム人は、欲もなく真面目なひとが多いよ。

146 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 18:06:07.36 ID:z5u/aX0z0]
ベトナム人の特徴
いちいちかっこつけるかんじはあるな

147 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 20:21:20.13 ID:RQIZxDsu0]
タクシー運転手が親切心で知らない場所でも何とか行ってあげようとしてドツボにはまるタイプの国だな。
知らんなら知らんって言ってくれたほうが助かるのに。
イスラム諸国ほどではないが。
外人を想定してないような店に買い物に入っても指さしベトナム語会話見せたら半分以上は笑顔で対応してくれるよ。
ランチタイムの飯屋で追い出されたことが何度かあるな。
たぶんここは観光客の来るとこじゃねーみたいなことを女将が言ってたんだと思う。

148 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 20:39:50.19 ID:+zqUG9Uk0]
バイタクが行き先分からずに道々同業者に聞きながらたどり着いたことあるわ

149 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 20:41:35.97 ID:KczPuBFM0]
バイタクって行き先わからんのに、とりあえず「5万ドン」とかいいやがるな。

150 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 20:44:25.86 ID:z5u/aX0z0]
んまあ物価高いよね
飯だって日本の安い店ととかわらんくらいかかる
収入考えると凄い格差だよ

151 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 20:53:45.56 ID:WqhOs0WI0]
バイタクって後ろもメット必須なんですか?
こないだ乗った時に渡されたので驚いた。タイでは無しで乗れるのに。

ほぼ20年ぶりくらいにハノイとサイゴン行ったけど、そんなにびっくりするほど変わった感じはしなかったなあ。

152 名前:異邦人さん [2014/04/12(土) 20:54:22.44 ID:ndP16+0V0]
バイタクにうまい事言われておさわりバーに行き、
わずか1時間で何もしないのに、1万7千円ぼったくられました

153 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 21:01:05.99 ID:KczPuBFM0]
>>151
何年か前から必須になった。



154 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/12(土) 21:13:53.58 ID:UCMxBp6P0]
それは高い店に入るからだろ。
東京だって駅でコロッケそば食えば350円、浅草仲見世で天蕎麦食ったら1500円。だいたい4.5倍
サイゴンだって郊外の屋台でフティウ食えば10,000ドン、ベンタイン市場のあたりで豪華な具入りフォー食えば50,000ドン。

去年の話だがタイソン県の田舎集落でほかのほかのバインバオが2,000ドンだったな。
庶民のくいものは何だかんだ言って日本の1/6くらいの価格だよ。

155 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 00:26:15.16 ID:neS3jXH60]
>154 
現地工員の給与体系から考えて
日本だったら請求-価値感覚だと15万位の請求だろ


今後の事も考えて、誘われた位置やバイタクの特徴 plz

156 名前:155 mailto:sage [2014/04/13(日) 00:26:47.26 ID:neS3jXH60]
>152 アンカー間違えた

157 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 10:23:43.83 ID:vLxAfb4h0]
連日すいません、スイーツ()です。
最終日ホーチミン深夜発なんですが、みなさんどうしてますか?

追加料金払ってレイトチェックアウトで部屋キープ?
定時チェックアウトで荷物預けて夜までふらふらor1日ツアー参加しちゃいますか?

チェックアウト12時で空港行きのピックアップが21時頃なんですが
荷物を預けて午後も買いものした場合、ホテルのロビーでスーツケースぱっかーんは
流石に恥ずかしいかなと…
(午前中に買い物済ませろよって話ではあるんですが)
レイトチェックアウト、旅行社に頼むと高そうなので現地でフロントに言おうかなと思ってるんですが
1泊の50%程度でいけるでしょうか?

(レイトチェックアウトもローカル食堂もなんですが、現地ガイドさんに聞いて頼んでもらうと
スムーズかもしれませんがコミッション上乗せされそうで…躊躇してます。
>>145で観光客を相手にするベトナム人は金に汚いって書いてたんで余計に…
逆でしょうか?英語しか話せない日本人が交渉する方が高くつきますかね?

ちなみに食堂を案内してもらった場合、一緒に食べるのでしょうか?
お礼としてビールの一杯ぐらいご馳走するのは全然いいんですが、一緒に食べるのはちょっと…)

158 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 11:08:07.52 ID:PRdXewvh0]
うざっ
自分でスイーツとかいって馬鹿じゃねえの

159 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 11:22:00.88 ID:OdQUZ54V0]
>>157
荒れる予感、、、、

160 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 11:23:14.44 ID:tR6xgJsq0]
おまえら、もうちょっと優しくできねーのかよ。
初めてベトナム行った時の不安な気持ちを思い出せ。

161 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 11:27:50.96 ID:H0rEbGEY0]
スイーツ()とか馬鹿丸出しの言葉使ってりゃまともなアドバイスなんか貰えなくて当然

162 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 11:51:04.63 ID:D8//B14n0]
>>160
ベトナムで不安なんか感じねーよw

163 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 11:53:12.50 ID:tR6xgJsq0]
しょうがない、俺がちょっと答えてやるか。

と、思ったけど、レイトチェックアウトがいくらになるか?ガイドのコミッションが上乗せになるか?
交渉次第としかいいようがないなw ツアーで行くんなら、添乗員に相談してみれば?



164 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 12:04:56.05 ID:Um/QAOIr0]
>>157
ま、良いか(w
俺は深夜発便で帰る事が多いんだが。
最終日(実質前日だわな)のチェックアウトに
普通にフロント預かり頼んでるよ。
手数料とか取られた事無いが、
ホテルによっては予め設定してある処も
有るので良く聞くと良いんじゃない?
無料の処が多いよ。
俺は大概フロントの子とはフレンドリーに
なるからチップはあげてる。
ツアー入れる事は避けた方が良いと思う。
特に慣れてないウチは。
発展途上国は特に渋滞、トラブル等とかで
遅くなるし、それをリカバーするための
代替手段がほぼ無い。
ロビーで荷物広げてなんて、白人さんとか
平気でやってるよ。
フロントカウンター内に荷物大量に
積み上げられてたりするよw
レイトは損だね、俺的に。
あと、食事はツアーメニューじゃなくて
個人的な誘い?
個人的なら其れに乗るのは
世間知らずのバカより酷いわw
毅然と断りな。
あと、スケジュール空いてるのが
バレバレでも、しれっと断りゃ良い。

釣り?に全力で釣られるのも
楽しいなw

165 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 12:08:56.40 ID:0wHYUhkX0]
>>157
交渉次第って誰かが書いてるのでFAだけど、普通レイトチェックアウトは
午後6時までだ。午後9時とかいうと一泊取られる覚悟しとけ。まあ、逆に
一泊取っちまえば安心ではあるけど。

フィットネスやプールがあるようなクラスのホテルだと、チェックアウト後も
シャワーを使わせてもらえることが多いよ。ぱっかーんは更衣室でやればいいし。
スイーツ()はどこに泊まるの?

166 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 12:19:15.22 ID:8f+AFfaZ0]
>>157
今時はスーツケースパッカーンは割と普通だと思いますが、
流石に高級ホテルのロビーでは恥ずかしいですね
私は何時も空港まで持っていって、中に入ってから入れます
レイトチェックアウトは半額取られますので、無料のチェックアウト時間のみにしてます
だいたい2・3時間が限度と思います

ガイド経由でコミッションは普通だろうな
若しくはガイドの得意先に連れて行く
これが一番いやなので、行きたいところだけは譲らないのが大事かな

167 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 12:22:41.23 ID:8f+AFfaZ0]
で有料レイトチェックアウトでも、無料のをプラスすると8時か9時まで行けるのでベストです
その為に先ずはホテルの会員になりましょう

168 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 12:45:13.52 ID:/gZHFv9+0]
旅に行くのにそんな疑心暗鬼で恐る恐るだなんて、ちっとも楽しめなさそうで気の毒な人だな

169 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 12:52:08.95 ID:8f+AFfaZ0]
んまあ、何処のhotelか書いてくれれば、明確な回答を貰えると思うよ

170 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 12:53:14.73 ID:tR6xgJsq0]
最初は誰でもそんなもんだよ。>>157へは沢木耕太郎の言葉を贈ろう。

「恐れずに、しかし、気をつけて」

171 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 13:30:34.64 ID:tRRzn63x0]
>>164
現地のガイドに個人的にローカル食堂の案内を頼もうとしてるんだろ
でもベトナム人ガイド一緒に飯食うのは嫌だから案内終わったら消えろと
金は払わないけどビールくらいならくれてやってもいいと

172 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 14:20:13.24 ID:lAaqPIfq0]
自分もフロントで荷物を預かってもらった
無料だったけどコインロッカー代と思って3$くらい渡したら、鈴木杏樹似のお姉さんは喜んでくれた
帰国寸前だと現地通貨が無くなるだろうけど、余ってたら空港の寄付箱に入れるより良い対応をしてくれた人に渡す方が気分良く帰れる

173 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 14:26:54.96 ID:8f+AFfaZ0]
荷物一個で3ドルはあげすぎだと思うが、荷物預けて貰うときにチップを払うのはマナーだ罠
そのままタクシーのるのでそのときに渡すのがスムーズ
ソフィテルなんかはチップ一切受け取らないけどね



174 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 15:45:14.00 ID:KOaraZP40]
157大人気だなw
後はせめて後釣り宣言をしないようになw

175 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 16:59:14.86 ID:WsFQB3mg0]
>>171
俺もそれが凄く気に入らない

176 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 17:50:34.91 ID:j6ehlZbj0]
>>164
わけのわかんない予防線張らなくていいよ

177 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 17:51:44.05 ID:/gZHFv9+0]
マジレスするとまともなガイドなら客と同席して飯食うなんてことはしない
チップ渡せばいいだけ
だが>>157みたいのがローカル飯屋行ったってどうせメニューもわかんねえのに何食うんだよ

178 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 18:00:54.16 ID:tR6xgJsq0]
横で食ってる奴の皿を指させばいいだけだよ。ちょっと失礼だけどな。

179 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 18:05:04.87 ID:lAaqPIfq0]
ちょっとでもローカル体験したいって言うんだから指さし会話本くらい持ってくでしょ?
で、美味しくても、不味くても良い思い出にできるっしょ?スイーツなんだから

180 名前:157 mailto:sage [2014/04/13(日) 18:46:13.44 ID:vLxAfb4h0]
すみません。皆さんに不愉快な思いをさせてしまったようで
釣りではないです…

食堂を紹介してもらったら現地ガイドさんにチップを渡すぐらいは勿論当然と思ってます。
ただコミュ障なもので…
よく知らない人と同席してご飯食べるのは気を使ってしまって落ち着かないのです。
(今まで参加してきた全食事付きツアーなんかもそれが苦手で…)
>>177の言うようにチップだけ渡せばいいのか、同席することになるのか
チップの相場なんかも…その辺から全く想像がつかなかったので質問させて頂きました。
不快に思った皆さん、かさねがさねごめんなさい。

そうですよね、メニューも分からないのに何頼むんだよって感じですよね…
おとなしく英語メニューが置いてるようなところにしておきます。すみませんでした。

181 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 18:53:25.90 ID:xANGXdfl0]
>>171
>現地のガイドに個人的にローカル食堂の案内を頼もうとしてるんだろ
>でもベトナム人ガイド一緒に飯食うのは嫌だから案内終わったら消えろと
>金は払わないけどビールくらいならくれてやってもいいと

>>175
>俺もそれが凄く気に入らない

こういう人って、自分のことを「発展途上国のガイドを差別しないリベラルな思想の持ち主」
とでも思ってるのだろうか?
そういうのってマヌケな勘違いなんだけどね。
金を取ってサービスを提供する側と、サービスを受ける側は違うのだよ。

182 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 18:55:51.99 ID:cX58Xj4L0]
>>181
サービスを受けるために金を払うのは当然だろ
ビール一杯くれてやるから案内しろって馬鹿なの?

183 名前:異邦人さん [2014/04/13(日) 19:01:03.33 ID:xANGXdfl0]
>>182
誰か、「ガイド料を払わない」なんて言ってるの?
あ、もしかしてコミッションの意味がわかってない?



184 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 19:06:07.51 ID:IKNk/yv00]
途上国の人間なんてこっちを金としか見てないんだから一線引いた付き合いかたをしない奴は単なる馬鹿
地球市民のクズたちは途上国のカスにぼられて盗られて刺されればいいよ

185 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/13(日) 20:15:08.02 ID:8f+AFfaZ0]
札束でひっぱたいてきてバカにされてんだけどな

途上国関係なく客である

まあいきった人にはわからんだろうな

186 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 00:01:23.40 ID:d9+1t8DB0]
ryushareってベトナムだったのか。

187 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 00:18:32.21 ID:yXn+I1Df0]
やっぱ皆荒んだ日本の生活で攻撃的になってんだね。
ここでは大いに喧嘩して、旅に出たらお互いのんびり楽しもう!

188 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 00:22:45.95 ID:qCm+0wWg0]
札束でひっぱたかれるほうが惨めだけどな

189 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 00:31:03.36 ID:4c2ojh5a0]
>>187
そうだなw

190 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 00:33:48.45 ID:nm8UpRRd0]
ベトナム人は人懐っこいから一緒にメシ食うと楽しいよ。
ローカルの飯屋で3皿くらい料理頼んでビール何本か飲むだけなら2人で300,000もかからないので奢ってやれよ。

191 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 00:37:09.34 ID:nm8UpRRd0]
田舎街で個人的にガイド頼んで丸2日バイクとボートで100km以上一緒だったオッチャン、
約束どおり750,000だというので800,000出して「釣りはいらんよ」と言ったのに
「約束は約束だ」とわざわざ両替して50,000返してきたな。ホロリと来たよあれは。

192 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 01:07:52.81 ID:J05HslCh0]
>>190
ベトナム人と一緒になんか食いたくないだろw

193 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 01:15:12.81 ID:7Eul1xBa0]
>>192
そう思うのは勝手だけどよくそんな国行くなw
俺は別にベトナムに限らず現地の人とメシ食うの楽しいけどな



194 名前:異邦人さん [2014/04/14(月) 01:20:40.45 ID:K9COUnIW0]
>>190
おそらく >>190 は自分のことをアジアの国の人と仲良く交流するリベラルな人だと思ってるのだろう。
だが「ベトナム」を、「アメリカ」とか「イギリス」とか「フランス」とか、いろいろ置き換えて、
それでも自分がそのような行為をするか考えてみよう。
しないだろ?
おごってやるから飯につきあわせるって、それって上司が部下に取る態度だよ。
つまり、>>190 はベトナム人を見下しているんだよ。

195 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 01:24:25.28 ID:qF0SJIj20]
>>194
リベラルwww

俺も流れでスイス人には素直におごってもらったりするな
別に上とか下とか関係ねーし

楽しめばどーでもよくね?

196 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 01:34:52.33 ID:xPlRtb800]
ベトナム人は日本人が思う以上に上下関係に厳しい
観光客は雇用人(目上)でガイドは使用人(目下)なんだから、案内してもらった対価としてチップを渡すのは当然としても、飯を一緒食わないことを途上国差別だなんだとかって悪びれる必要はなんもないよ
まあでも、せっかくのガイドなんだから、その店の旨いもんとか食い方とかも教えてもらうために一緒に飯食った方が楽しいと俺は思うけどな

197 名前:異邦人さん [2014/04/14(月) 01:35:54.18 ID:nMoPaSYj0]
それが正解

198 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 01:41:28.82 ID:OhjIu9lv0]
一緒に食事しても嫌な思いするだけだよ
マナーも何もない下品な食いかたされて食欲が失せる

199 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 01:44:04.10 ID:nm8UpRRd0]
>>194
西洋コンプレックス自己紹介お疲れさまです

200 名前:異邦人さん [2014/04/14(月) 01:45:17.42 ID:nMoPaSYj0]
それも嘘ではないが、海老剥いてくれたりがあたりまえのベトナムマナーは体験した方が良いかも
よって野郎のガイドは避けるべしw

201 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 02:03:49.88 ID:xPlRtb800]
>>198
ローカル飯屋なら周りはほぼ全員ベトナム人なのだが

202 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 07:57:44.32 ID:sHnbQ4Ky0]
>>201
ベトナム人と一緒に飯を食うのと周りにベトナム人がいるのとじゃ意味が違うだろアホ

203 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 10:54:20.36 ID:4c2ojh5a0]
>>201
相手するなw



204 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 12:13:33.48 ID:tdCDXopN0]
>>203
そうだなw

205 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 13:13:58.47 ID:yl91t7WD0]
多分彼氏か女友達と2人で参加で外の飯屋できゃっきゃウフフしてみたいんだろう
パカーみたいに行く先々で現地民と仲良くしたい奴ばかりってわけでもないんだから
チップ払ってありがと、バイバイでいいじゃねえの
下に見てるだのリベラルだのサービスを受ける側だので論争すんのは不毛ぜよ

206 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 13:48:13.90 ID:v6p9Zs7q0]
>>205
バカはお前だ
一生スイーツ旅行してろカス

207 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 20:44:08.44 ID:jCKNgiOm0]
ローカル飯屋で箸だけでフォー食ってたら横からレンゲつっこまれた。
びっくりして顔あげたら会計終わって帰りがけの美人。
ニヤニヤした顔で英語でお礼言おうとするのを遮って何か言われた。
たぶんあれはさっさと食べなさいよイライラするわねっ!
とか
ここのフォはスープと一緒に食べるのよど素人!
とかなんとか言ってたんだろ。

208 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 20:46:22.52 ID:4c2ojh5a0]
>>207
ズルズルすんな
ゲスジャップ
だと思われる

209 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 20:47:20.82 ID:dsUz+k1n0]
>207 
フォーは蓮華ですくって食べるものよ!って声が聞こえてきた(笑

210 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 20:50:15.54 ID:ODEt5pSP0]
器に口つけたらダメなんだよね

211 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 20:51:15.93 ID:L6UUra0r0]
>>208
チョンはベトナムに関わるな
そのまま死ね

212 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 21:15:23.31 ID:WIkqy3Sf0]
>>211
やっぱりズルズル食ってたのかw
ゲスいね♪

213 名前:異邦人さん [2014/04/14(月) 22:16:51.90 ID:IGQV9A8T0]
蕎麦でも最悪なのに
フォーでずるずるはあり得んな
蕎麦で近くでも五月蠅いのは殴りたくなる



214 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/14(月) 23:51:33.88 ID:GqsjF1YG0]
蕎麦・うどんはズルズル音たてて食うもんだが
ワザとなのか異常にでかい音たててる阿呆はタマにいるな

215 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 00:02:47.51 ID:mooJ5Zzv0]
麺類でズルズルなんて、極東の島国でしか通用しないローカルルールってことぐらい自覚しろよ

216 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 00:13:46.38 ID:X2l82Gtp0]
フォーはダメだけどソバはよくね?
あれはズルズルった方がソバの香りとわさびの香りがホワァっとして、それを楽しむものじゃないの?

しかし207の都合のいい妄想オネーサンコメントはワロタ!

217 名前:異邦人さん [2014/04/15(火) 00:26:35.35 ID:SKkiys8a0]
蕎麦も機内や海外では止めた方が良いよ

218 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 00:27:28.80 ID:hexNLHzT0]
友達のベトナム人留学生はズルズルラーメンすすってたな

219 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 00:29:00.72 ID:6fgBonZs0]
ジャップは食事のマナーも知らないからな
いつまで未開人でいるんだよ

220 名前:異邦人さん [2014/04/15(火) 00:29:29.27 ID:SKkiys8a0]
東南アジアの連中は結構やるよ
マナー無いからな

221 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 09:28:40.65 ID:BDVFntRp0]
あれはね麺を熱いうちに食べる為にすする時に空気を一緒に取り込んで冷ましてるんだよ。
をまえらは糞だからズルズルとかジュルジュルってまずそうな音になるけど、俺様なんかだとシュルッシュルッっていい音になるんだ。

222 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 11:02:42.22 ID:8g/XCRkv0]
>>221
ちょっと笑えた。
ありがとうね。

223 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 17:43:39.07 ID:4vTQMGrf0]
ホチミン行くんだけど、なにか釣れるかなあ
バス用ルアーとワーム一式持っていく予定です



224 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 18:54:39.68 ID:2Jnk+yTh0]
ナマズ
雷魚

225 名前:異邦人さん mailto:sage [2014/04/15(火) 19:52:14.18 ID:P96YGIRG0]
喧嘩する元気があるのはいいね
その元気があれば、次の旅立ちまで続く日常もまだ耐えられるね






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