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北アルプス65



1 名前:底名無し沼さん [2018/08/16(木) 08:05:58.89 ID:3aBXYvTo0.net]

長野県警察 山岳情報
www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察 登山情報
police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察 北アルプス情報
www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県 信州登山案内人をご紹介します
www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会 山岳レスキュー 最前線(ヤマレコ内)
www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州 山のグレーディング
yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド 北アルプス
japanesealps.net/north/


※前スレ
北アルプス64
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1532774413/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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311 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 18:08:43.10 ID:2DfGgF5na.net]
せっかく明日休みなのになあ

312 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 18:18:46.91 ID:b/GzFtZd0.net]
土日のパッキングしてる
晴れろよ

313 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 18:31:07.06 ID:IURwjNhw0.net]
俺が本気で岩を握ると粉々に砕けるから危なくていけない

314 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 18:42:53.61 ID:i95/EVG30.net]
昨日、大キレットを通ったけど大したことなくてガッカリした。
剣岳の別山尾根の方が怖くて難しいと思う。

おととい、上高地から天狗池経由で南岳小屋まで行って、昨日は大キレット・涸沢経由で上高地まで降りて、15:50発のさわ信で帰ったけど、足が筋肉痛…

315 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:31:01.50 ID:8Jqxj/iAd.net]
ガッカリって何を期待してたのか
動画までネットで確認できるのに、そんなん行かなくとも大体どんなもんか分かるでしょ

316 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:31:41.25 ID:Zpz80IUK0.net]
剱岳の別山尾根を今夏テント泊で1泊2日で行ってきたけど、めちゃくちゃ整備されてて、過剰に鎖が配置されてると思った。
場所によっては、鎖より岩掴んだほうが安全だろうって思ったぐらい。
大キレットって行ってみたいけど、すごい怖い印象がある。
槍ヶ岳から北穂にテント泊装備かついで縦走してみたい。
アタックザックで登った剱岳は余裕だったけど、テント泊装備で大キレットやったら死ぬんじゃないかって怯えがある。

317 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 19:38:50.39 ID:rYutLMbMp.net]
ガッカリした奴はベテランと八峰にでも行けば良い。

318 名前:底名無し沼さん [2018/08/23(木) 19:55:06.15 ID:O5zRDnMf0.net]
どっちも一般ルートなんだし変に構え過ぎなんだよなあ

319 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:05:13.97 ID:jQcWDtN40.net]
個人的には大キレットの方が怖かった。人工バンバンの劔に対し、大キレットは欲しいところにクサリがない印象。



320 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:45:51.28 ID:PtCIog9x0.net]
来月大キレットいく予定
先月奥穂から北穂行って楽しかったからすごい楽しみ

321 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:50:17.19 ID:7UklscSr0.net]
ちょっと初心者でわからないのですが、
今まで立山アルペンルート・劔や槍ヶ岳とか8月初旬に行ってました。
9/15-9/19休みもらいました。3泊で
いけそうなところはどこですか?秋は雪で難易度高いですか?
中房温泉→燕岳→上高地へ降りるパノラマ銀座ルートだったらいけそうですか?

322 名前:底名無し沼さん [2018/08/23(木) 20:54:09.56 ID:shpx4qbO0.net]
>>315
3泊もあるなら雲ノ平まで行くがいい

323 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 20:56:46.14 ID:7UklscSr0.net]
>>316
広島からですが移動日・帰る日も含み3泊ですので・・・
雲ノ平ってどこでしたっけ・・ググってみます。
それでも大丈夫そうですかね?

324 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:09:30.39 ID:h9fNfwleM.net]
15-19なら四泊では?

325 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:11:13.51 ID:7UklscSr0.net]
>>318
あ゛日程打ち間違えてました9/15-9/18です。

326 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:25:52.62 ID:pohV6TOs0.net]
>>309
何言ってんの?大キレットは国内最高難度の登山道の1つと認識されてるのは事実だろ
誰もが難易度高いルートと期待することくらい当然だろな
それとお前の言うネットで見れる動画の撮影者は怖い怖いと言いながら大キレット歩いてるがw
しかも動画撮ってるアクションカメラは広角レンズだから実物より切り立って見えるんだよな
だから実際行かねえと大した事無いのがわかんないのだぞ

327 名前:底名無し沼さん [2018/08/23(木) 21:27:07.28 ID:m5IK+Afj0.net]
大キレットはかなり昔だけど、北穂から下りてきて飛騨泣きの所だけは怖かったな
あとは大したことなかった
あの場所はその後に鎖か踏み台の金具が付いたと聞いたけどどうなんだろう

328 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:31:22.85 ID:0XLYIJ5IM.net]
>>302
トイレ行った時にでもきこえて来てもおかしくなかったけど、タイミングかな。

何人かテント受付並んだ程度の到着だったので、もし会っててもわからなかったかと。
お互いの写真に写りこんでる可能性はありますね。

329 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:49:32.37 ID:13F10Xpc0.net]
♪今日もどこかで見切れーてーるー



330 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 21:56:05.61 ID:PtCIog9x0.net]
だーれも知らない知られちゃいけーなー

331 名前:底名無し沼さん [2018/08/23(木) 22:09:05.79 ID:Zpz80IUK0.net]
>>320
で、大キレットが劔の別山尾根よりイージーってのは本当なの?
行く参考にしたいから教えて

332 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:24:14.91 ID:j/apo5960.net]
大キレットなんて整備されすぎて子供でも行ってるよ
www.yarigatake.co.jp/minamidake/blog/Open-Live-Writer/9660edaa1322_10D30/image1.jpg

333 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:40:21.99 ID:b/GzFtZd0.net]
キレットや別山尾根でがっかりなら北方稜線行けばいいじゃない

334 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:44:58.82 ID:olPBdLqW0.net]
大キレットより北穂涸沢岳の方が難しい

335 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 22:52:02.58 ID:o3l4joVm0.net]
北アルプスも、表銀座、裏銀座、折立から縦走
を経験すると、こんなもんか、海外では数ヶ月のトレッキングがあるのに
と思って飽きる

336 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/23(木) 23:04:28.02 ID:wIWlemN70.net]
>>329
南アルプス全山縦走をやってみるといいぞ

337 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 00:13:10.91 ID:4UJoQWbO0.net]
日本もロングトレイルが整備されたらいいよね

338 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 00:22:31.96 ID:2q7O1xvB0.net]
>>329
上級者には日高山脈縦走お勧め

339 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 00:26:38.42 ID:JgIVSJCb0.net]
妙義縦走と丁須の頭に登ってないのはにわか



340 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 00:51:53.26 ID:HzZb9iHF0.net]
表妙義は単に危ないだけで、下に道の駅とか見えるからしらける
山深いところで一人寂しくそこそこ危ない道を進むのが楽しいんや

341 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 01:49:34.11 ID:IO1Gbm4vd.net]
日高山脈全山縦走(日勝峠〜襟裳岬)はガチ上級者じゃないと死ぬ
いつかやってみたいけどね

342 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 05:36:50.03 ID:PDygQx+Q0.net]
ヤマテンでは来週ずっとぐずついてるけど、本当かな。
台風の後なのに、

343 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 05:53:08.23 ID:wI6ZcvUbd.net]
ヤマテンって台風後の予報当たらないこと多い気がする
慎重なんだよね

344 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 06:11:05.97 ID:Jg+vGi6i0.net]
>>326
20代女性、これで滑落したの?
最近のニュースね

345 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 07:09:33.64 ID:mAluqYzFd.net]
>>326
死なしてしまったら一生後悔するだろうし、虐待として報道されるだろうのに よく連れて行くな うちは槍位が限界だわ

346 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 07:13:05.31 ID:AIzX8tkC0.net]
雄山で女性が骨折

viewer.webun.jp/books/viewer/app/P000003641/2018/08/24

347 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 07:19:27.81 ID:ZgOMIRA2a.net]
天気予報見てると、来週水曜日から土曜日にかけて縦走する俺は超負け組じゃん。
笑えないワロタ、、、

348 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 07:26:33.91 ID:ZgOMIRA2a.net]
単なる夕立程度ならいいけど、行動中の雨は勘弁だな

349 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 08:23:48.40 ID:Ic8Bb+gx0.net]
>>313
大キレットで鎖足りないってなると、奥〜西は発狂しそうだな。



350 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 09:00:38.73 ID:4UJoQWbO0.net]
ジャンより妙義の方が危ないよね

351 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 10:13:39.42 ID:XPJfkesXM.net]
妙義に怪我ナシって言うしな

352 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 10:16:00.45 ID:pWcakxoF0.net]
>>345
「黒部に怪我無し」しか知らん。

353 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 10:20:03.82 ID:cCP55XH9M.net]
奥西より登山道のない近所の山を登る方が難しい

354 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 11:19:21.96 ID:Izv+bbUQd.net]
奥西とおるは気難しい

355 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 11:34:03.36 ID:Tj+LtH59a.net]
漫画かよ

356 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 11:41:34.47 ID:Tj+LtH59a.net]
黒部渓子に怪我はない

357 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 11:43:42.41 ID:lE2b+ELC0.net]
というか来週の天気どうなんだ
てんきとくらすCつきまくってんだけど
oh my god

358 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 12:28:09.19 ID:ZgOMIRA2a.net]
悪いらしいね

359 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 12:54:35.96 ID:9zIoMExSa.net]
明日上高地から涸沢まで行くのですが横尾から涸沢までの登山道って下草結構あります?
ゲイター持って行こうかどうか迷ってる



360 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 12:56:45.85 ID:teQH1VDRr.net]
土日雨☔

361 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 13:35:04.31 ID:CMh4O6DV0.net]
>>336
単純に「台風一過」とか「梅雨明け十日」とか信じてる奴はアホすぎる。
行為言葉は単なる傾向や現象のことで、気象は複雑な要素が絡まって来るからそんな単純じゃないのに。

362 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 13:35:34.84 ID:CMh4O6DV0.net]
行為言葉

こういう言葉

363 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 13:53:00.09 ID:tlGTO0Emr.net]
条件から起こりやすく確率は高いけどね
そんな言葉が出来るほどに

364 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 14:07:42.37 ID:cO+My6URd.net]
>>353
ほぼ無いよ!

365 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 14:49:24.93 ID:yk+2EZlZ0.net]
来週の天気は20号が運び込んだ湿った空気に19号が大陸の冷気を注ぎ込んで悪くなるって感じがする

366 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 15:16:51.64 ID:iCaSjWRt0.net]
俺の連休が今週で終わるから来週は良くなるよ

367 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 15:58:31.36 ID:BwtgVqj80.net]
>>355
気象は、まるで男女の関係のようなものなんだよな。

知らんけどw

368 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 16:54:03.70 ID:sSNG5s3C0.net]
>>353
すぐに踏みつけらるので草生やす暇もない。
ここのようになww

369 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 17:11:43.63 ID:JixPRQhn0.net]
>>358
>>362
ありがとう!
天気はある程度諦めてダメだったらテントでふて寝して帰ってくるよ!



370 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 18:53:02.01 ID:lE2b+ELC0.net]
というか天気だめじゃね
風強そう

371 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 19:01:32.20 ID:W+QuZLNX0.net]
今夜から雲ノ平行ってくるわ。折立まで直行便だけど、夜行バスはきついから初日の太郎坂が憂鬱。

372 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 19:13:18.82 ID:0LM/AEpnd.net]
来週の月曜日、憧れの燕岳行ってきます。初北アルプスですが、天気が心配です…

373 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 19:32:13.70 ID:JixPRQhn0.net]
>>366
一応有料天気予報
https://i.imgur.com/OCy8aGZ.jpg

374 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 19:47:50.29 ID:lE2b+ELC0.net]
風強いね

375 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 20:21:58.25 ID:P4p1CYzAM.net]
天気はまだしも風がなぁ

376 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 20:23:56.24 ID:zaAQ6+lC0.net]
明日暴風雨ですよ。

377 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 20:26:23.20 ID:XPJfkesXM.net]
当たらん登山jpかよ

378 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 20:34:08.79 ID:7hMa5G18a.net]
>>371
じゃお前が当たるの出せよ
文句しか言えない糞が

379 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 20:48:58.81 ID:8pykD4Qx0.net]
おれも初めての北アは燕岳だった
夜行バスの寝不足と穂高駅〜中房のバスでゲロ吐きそうになった思い出



380 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 20:49:34.64 ID:KF/3dXHf0.net]
>>365
富山県側は、向こう一週間は高温&だらだらとした雨予報。がんばれ。

381 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:05:56.89 ID:ZgOMIRA2a.net]
一日中雨じゃなくて、夕立だけでも雨マークになるんだっけ?
朝から昼さえ晴れてればいいんだけどなぁ。

382 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:06:40.75 ID:WPYfeQ3X0.net]
登山 jp悪天候の予報は当たるけど、晴れる予報ははずすんだよな
登ってみたら雨でしたみたいな

383 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:08:48.91 ID:kCwi4A1YH.net]
それ全部雨じゃん

384 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:11:16.04 ID:+Jcutk4+M.net]
雨男さんちーす

385 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:14:57.88 ID:wLFw4pmta.net]
明日風強そうだな
テント泊で大天井岳行くつもりだったが八ヶ岳方面に転進する事にしよっと

386 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:22:19.74 ID:7aWzJtCTM.net]
夜行バスで爆睡出来る俺は才能に恵まれている

387 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 21:23:19.16 ID:BJwB9eP6M.net]
先週末唐松〜五竜登っておいて良かった。。

388 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 21:27:59.20 ID:lE2b+ELC0.net]
登山は眠れない
前日のテントで気持ち高ぶって眠れなくて徹夜で登る

389 名前:底名無し沼さん [2018/08/24(金) 21:28:15.79 ID:fFNP66ex0.net]
妙義は鎖場や痩せ尾根通過などの練習をする山。
そこで培った技術を使って余裕持って良い景色や山旅を楽しむのが北ア。
ジャン、大キレット、北穂→涸沢岳などでみゃーみゃー言ってる意味が解らない。
取りあえず上級?とはいえすべて一般ルートだろ。



390 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 22:21:05.99 ID:0LM/AEpnd.net]
>>367
情報有難うございます!
風が強そうですが、晴れてくれると嬉しいです

391 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 22:21:11.21 ID:0Kf4dcRNa.net]
SCW見てたらずっと雨続きっぽいし今週末の槍穂はドタキャンしたんだけど判断あってた?
https://supercweather.com

392 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 22:35:50.14 ID:bodA8XH/0.net]
>>367
あーあ、利用規約読まなかったのかよ、転載禁止なのに
とりあえず通報しといたよ、あとは知らん

393 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/24(金) 23:00:56.95 ID:3eNge/2+M.net]
>>386
フーン

394 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 00:30:44.65 ID:ktArmo800.net]
>>353
涸沢行くのにゲイターなんか要らんぞ

395 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 02:45:46.67 ID:8lC7PprA0.net]
登山道は山小屋の方々が歩き易いように整備してくださってるね
草刈はもちろんのこと涸沢の手前の数年前の崖崩れしたところなんて石畳のようになっててたまげたわ

396 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 06:36:17.20 ID:b8IYpMJZa.net]
テンクラ見てると、来週の天気が急に好転したぞww

397 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 07:02:05.00 ID:niXUDj6mM.net]
テン泊装備担いで大キレットのぼるのは怖いから、南岳にテント張って北穂小屋まで往復するっていうのはつまらないかな
新穂高に車止めるから涸沢まで降りて上高地経由だと新穂高まで戻るのが面倒

398 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 07:48:11.63 ID:WpWWxiZF0.net]
>>391
大キレットから奥穂行って新穂高へ下山でしょ。

399 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:02:15.03 ID:+fKiEYY3p.net]
大キレットは足場余裕あるし、整備されてるから落ちついて歩けばテン泊装備でも問題ないと思うけどなぁ…



400 名前:底名無し沼さん [2018/08/25(土) 08:05:28.12 ID:ojqvehND0.net]
奥西とかもそうだけど、大したことないのに、ネットに大げさに書く人がいるから、勘違いする人が一杯いるんだよな。

401 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:19:08.46 ID:1W8rtiwG0.net]
>>391
大キレット往復ってのは楽しいかもね。おれは南下しかしたことないから、北上してみたいとら思ってる。

402 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:29:34.81 ID:sWHgkZxS0.net]
大キレットをテン泊装備で行ったけど、荷物が苦になることはなかったな。
北穂から涸沢岳は多少腕力が必要な所があったので、そこは少し不利かも。

403 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:33:12.29 ID:068w1iU90.net]
みんな凄いなぁ
俺なんかザイテンのハシゴでさえ足が震えるのにw

404 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:39:51.70 ID:75+CsRMQ0.net]
ザイテンのハシゴって3段くらいのただの踏み場でしょ?
あれダメだったら奥穂は登れなかったのでは。
震えただけで、通過はできたったことかな。

奥穂からだと、白出のコルから新穂高側に下りられるけど、
あれも登りはドMと聞くけど、下りなら平気なのかな。

405 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:46:32.05 ID:d3L1v/MGd.net]
北穂に行くには南岳から行くのと涸沢から行くのと、どっちが怖いですか? 

お盆明けに重太郎新道から登り〜ザイテンを下って下山しましたが、特に怖いと感じる場所はありませんでした。

穂高小屋に降りる直前が一番スリリングかなと感じ少し怖かったですが、、

406 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 08:47:43.03 ID:068w1iU90.net]
>>398
初めての穂高
ほとんど岩場&ハシゴ経験無しで行った
そのときは小雨と霧で山荘から引き返したよ
ちなみに家庭用の脚立でもガクブルw

407 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 09:01:32.26 ID:8sm7PZxvd.net]
北から南まで全滅ぽいな
こんなでもテント装備で入る人がチラホラいるが

408 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 09:03:31.87 ID:qT6XAenG0.net]
来た以上は晴れると信じて歩くしかない
そう信じて盆休みを過ごした

409 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 09:11:15.79 ID:m8tjxWsY0.net]
足がダメなら目で登れ



410 名前:底名無し沼さん mailto:sage [2018/08/25(土) 09:17:17.63 ID:bXmRGXtFd.net]
>>391
新穂高から南岳に行くのは南岳新道行くの?南岳からなら穂高岳山荘まで行ってそのまま白出降れば早いよ。テン泊装備でも大キレットは大丈夫、北奥を慎重に行けばオケ、奥西はその延長と思わないように別物です

411 名前:底名無し沼さん [2018/08/25(土) 09:17:40.38 ID:0tZrZWRc0.net]
ライブカメラ見たらどこもひどいな
もう夏山は終わりや






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