- 1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/22(水) 00:59:24 ID:MJ7CZDrW0]
- 実況の定義やどうやって実況を撲滅するかを
議論するスレです。
関連スレ
★実況密告スレ 11★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
- 267 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:20:20 ID:r+UFD3AH0]
- >>259
同意見
>>266
底辺クラスと比べてどうすんだよｗ
- 268 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:21:13 ID:uKxih2+o0]
- 第2局 10月30日・31日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224502169/l50
放映予定
10月25日H１回戦 飯野健二清水市代 佐藤義則10月30日
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223103366/l50
www.shogi.or.jp/kisenhyo/ginga.html
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222428978/l50
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204196408/l50
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222598305/l50
- 269 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:22:08 ID:uKxih2+o0]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224593334/l50
54 ：名無し名人：2008/10/25(土) 20:52:33 ID:BLa5uOjt
やけくそ 端攻め
55 ：名無し名人：2008/10/25(土) 20:53:27 ID:+OztQUFN
こっからなら24で2000の俺でも勝てそうだな
56 ：名無し名人：2008/10/25(土) 20:53:47 ID:E4VzkxYl
テレビじゃなかったら投げたい気分だろうが・・・
イチヨって詰み直前まで指すよな
- 270 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:24:25 ID:LeNQnDUJ0]
- >>269
あらら、スレストになってますね
- 271 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/25(土) 22:27:16 ID:iiGsDv1f0]
- >>267
まあ、一歩出ればうん○ことかまん○ことかばっかり
言ってるような板だからなぁw
将棋板住人（自称）さんの言い分
・実況板ではログが残る期間が短い。将棋板では長く残る。
・反論（ちょっと書き直し）
なんでも実況U板の一番下辺りのスレを見ると、半年くらいログはもつようだ。
はっきり言って、将棋板でなければログが残る時間が短い、
という意見に頷ける程に、その期間は短くない（将棋板では一年程度残るようだが、
どちらにせよ「議論」に必要な期間としては、半年は十分な時間だろう）
ましてや、そんなに誰の目でも見れる形でログが残る事が
望ましいと言うのならば、圧縮によるdat落ちというシステムのある
2ちゃんねるという掲示板自体が不適であると言って差し支えないだろう。
そも、dat落ちしたところで、有志の●もちによるサルベージなど、
いくらでもログを閲覧できるようにする方法はあるわけで、
これもまた実況板へと移動しない理由としては妥当なものとは言いがたい。
- 272 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/25(土) 22:28:23 ID:iiGsDv1f0]
- × 言ってるような板
○ 言ってるような奴が闊歩してる板
誤解を招く表現により、一部の方に著しく失礼な発言と
なってしまったことをお詫びいたします。
- 273 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:30:31 ID:uKxih2+o0]
- 9 ：名無し名人：2008/10/22(水) 22:51:13 ID:iZi1lODp
▲３八歩はちょっと・・・
10 ：名無し名人：2008/10/22(水) 23:04:28 ID:iZi1lODp
何か今回のは悪手のラリーだなあ。
11 ：名無し名人：2008/10/22(水) 23:12:02 ID:iZi1lODp
駄目だ、ちょっと今回のはひど過ぎ。
いくら一日二局目とは言え。
並べると弱くなる。
12 ：名無し名人：2008/10/23(木) 01:20:30 ID:q9zaFkLi
タナトラの息子が勤めてるってホント？
出演してたら久しぶりに見てみたいな～
13 ：名無し名人：2008/10/23(木) 03:33:05 ID:ewExnLCO
司会のオッサンなんとかならんのか。
話に抑揚がないし、病的に無表情。
もっと華やかな人間求む。
14 ：名無し名人：2008/10/23(木) 19:35:21 ID:dLcn3CLh
馬だけにね♪って矢内おっさんかｗ
直後の間も上手すぎてコーヒー吹いたｗ
15 ：名無し名人：2008/10/23(木) 20:05:31 ID:dT8+BtuE
矢内、一手損拒否。
16 ：名無し名人：2008/10/23(木) 20:05:45 ID:Y0XOL9Sm
女王様の登場なのにずいぶん静かじゃないか
- 274 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:32:11 ID:r+UFD3AH0]
- >>273
それどこの実況板のスレ？
- 275 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/25(土) 22:32:51 ID:b6sFyOec0]
- デフォルト名無し見ろよ
- 276 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:33:48 ID:zkpZn98+0]
- わざとだろｗ
- 277 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:34:29 ID:4bTnpbyT0]
- まぁ止められたことで
将棋板の連中も実況じゃないって馬鹿な議論はしないで
素直に実況は実況鯖でしてくれるだろうから
めでたしめでたし？
- 278 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:36:19 ID:uKxih2+o0]
- >>274
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224593334/l50
- 279 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:37:36 ID:uKxih2+o0]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/l50
次の対局放送 （10月26日 2回戦第10局）
村中秀史四段 VS 金井恒太四段
解説：野月 浩貴 七段
- 280 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:39:24 ID:r+UFD3AH0]
- >>277
運営vs将棋板民という対立構図を作って運用板に突撃してくる
に1ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ
>>278
㌧
- 281 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:40:23 ID:u7G0Q+Fq0]
- >>258
実況問題の基本ですよｗ
- 282 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/25(土) 22:42:27 ID:iiGsDv1f0]
- >>280
今度は囲碁板住人として現れるに１億万円（こども銀行券）
言ってるアレコレの理由がホントなら、
外部板使えば一発で解決するのになぁ・・・。
まともな将棋板住人の人、暇な人がいたらそういう用途の
外部板、作ってみたらどう？ 誰もいないか。
- 283 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 22:44:02 ID:LeNQnDUJ0]
- >>277
テレビ放映があるものについて異論を言ってる人はほぼいないみたいだけど、
ネット配信のものについては実況でない、とがんばっている人がいるみたいですね
竜王戦第2局はテレビ放映があるけど、全時間放映してるわけじゃないし
さて、どうなることやら
- 284 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/25(土) 22:45:27 ID:iiGsDv1f0]
- >>283
まあ、適宜止まったり止まらなかったりするんじゃないっすかね。
基本として、紛らわしいもんは全部アウトだ、っつうのを
どんだけわかってるんだろうかなぁ・・・。
- 285 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 23:03:32 ID:uKxih2+o0]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224816309/636-
636 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:55:42 ID:svCb0NWV
先手玉寄らないよねこれ
637 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:08 ID:uVaXQdyi
鶏相当ヒマそうだな
638 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:14 ID:cXzV1KYF
森刑事好きだなぁ
639 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:15 ID:fil8cRiA
うわ、長引きそう
640 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:19 ID:gqn8CPMP
森鶏余程１０００の前に座るのが苦痛なんだね
641 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:26 ID:yxQgS9yY
森九段は先崎にボコられたんだな
642 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:41 ID:smS3FF6/
いつの間にか三浦の桂損にまで落ち着いてるｗ
9一の香が駒台に乗ってることも考えるとほとんど駒の損得なしか・・・。
643 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:43 ID:z2dunewf
まｗたｗ森九段ｗ
644 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:56:49 ID:JUvS0p79
こけこっこ またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
645 ：名無し名人：2008/10/24(金) 15:57:23 ID:gqn8CPMP
ここで逃げるようでは流石に先手がいいはず
- 286 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 23:08:12 ID:uKxih2+o0]
- 将棋
テレビ中継、ネット中継の有無確認用URL
www.shogi.or.jp/kisen/yotei.html
- 287 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/25(土) 23:45:59 ID:RWA473lp0]
- 将棋板虐めたい奴がいるのか。
- 288 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/25(土) 23:59:30 ID:4bTnpbyT0]
- あひるは実況関連であんだけ暴れたくせに
何故か将棋板に対してだけは寛容だよな
- 289 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 00:05:09 ID:WSpq4n+t0]
- どうせひろゆきは実況嫌いつっても対策０だったろ？
マイナー板の実況は見てみぬふりすりゃいいんじゃね。
おとめ組も結局★維持するためノコノコいまむらが出てきただけだしよ。
- 290 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 00:23:32 ID:RFeay7su0]
- >>289
あひるもたまには良いこと言うじゃん
- 291 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 00:24:50 ID:RFeay7su0]
- まったく、将棋板に恨みがあるんだろうね
ここまで嫉妬するとは
- 292 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 00:31:31 ID:I8OBtWuH0]
- 結局はモラルの問題だからな。
禁止されている根拠にしてもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだし。
大規模な板ならともかく、マイナーな板なら十分ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで、
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮする事は無いと考えられる。
だが、モラルの問題は、マイナーな板だからこそ
どうにかする事ができるし、どうにかしておいた方が
ぶっちゃけた話、利便性の面から見ても得する場合がある。
モラル意識を高めておかないと、実害のある行為にまで
暴走が及んでしまう事がままあったりするんだよねぇ。
意識を高める為のツールとして、実況対策を使う、くらいに
考えた方がいいんじゃないかな。
あとは、モラル云々とは別に存在する、禁止行為を続ける人が
多数いる場合に与えられる各種アレコレ。
そこら辺まで考えて、住人にどうするかを選択してもらうのが
一番ベターなんじゃないかな。
まあ、選択の結果はちゃんと負う必要があるだろうけどね。
- 293 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 00:37:32 ID:I8OBtWuH0]
- 勘違いしている人も多いかもしれないけど、
2ちゃんねるのルールなんて知ったことか！と、
ルールを無視し、自分達の好き勝手にするという
選択肢は、実は住人側には存在している。
だけど、それを取った結果のリスクは、厳然として
存在しているわけで、リスクとその選択肢をちゃんと
天秤にかけてみたら、早々その選択肢を採るという
決断は下せないと思うんだよね。
まあ、それでも下しちゃう板は下しちゃうだろうけど、
ぶっちゃけた話、そんな決断下すくらいなら、
各人が各人でちょっとずつ何かをしたら、それで
十分今までと対して変わらずにやりとりが出来たりもするんだよね。
そのちょっとずつを考えようともせず、
徒にルールを守らせよう、ルールを破ろうと考えてしまうのは、
正直勿体無いとしか言いようが無い。
守らせる側にしても、それは同じなんだよ。
どんどんルールを破りたい側が、ルールを破る為の
大義名分として掲げていくであろうと推定される物を
潰していけばいいのに、ルールを守らせるという事しか
考えてなかったりして、その機会をどんどん失っていったりしてる。
将棋板の場合はまだ事態が始まったばかりで、
今後どうなるかはわからないけれど、時間があって、
他人の為に労力を費やせる人の台頭があるかどうかで、
状況は随分変わってくるだろうね。
- 294 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 00:44:37 ID:+5rtIsjc0]
- そもそも個人の集合を住民と十把一絡げにする時点で
論理崩壊しているわけで。
- 295 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 00:45:45 ID:I8OBtWuH0]
- >>294
その板の為に荷かを何とかしようと頑張る人が住人だよ。
どうでもいい事をどうでもいい具合にしか言えない、
貴方のような人は住人の後に（自称）がつく。
- 296 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 00:47:10 ID:WSpq4n+t0]
- >>290
将棋板が嫌いで虐めたいならこのスレに留まってないでもっと
他のスレに迷惑かけるくらいしねえとなんもならねえよ。
- 297 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 00:48:04 ID:WSpq4n+t0]
- >>294
板の雰囲気ってのは存在するから
まとめても問題は無いよ。似たような趣味持った奴が集まるからさ。
- 298 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 00:51:00 ID:I8OBtWuH0]
- >>294
ところで、貴方の論について反論したんですが、
再反論は特に無いという事でよろしいんですか？
- 299 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 00:54:16 ID:+5rtIsjc0]
- 別にないよ。あまりに長いんで読んでもいないけど。
負け惜しみ言って撤退しただろ？
- 300 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 00:56:27 ID:WSpq4n+t0]
- だよな、無駄に長いと読む気すらおきねえよな。
実際内容スッカラカンだし
- 301 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:00:23 ID:I8OBtWuH0]
- >>299
端的にまとめると
・実況とは行為そのものを指すのであり、内容については議論であろうとなかろうと関係ない。
・ログ保存の便については、将棋板でも実況板でも大して違いは無い。
・外部板を使えば提示された問題は全て解決
こうですね。
何か質問は？
- 302 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:02:35 ID:I8OBtWuH0]
- というか、自分で俺と同程度の長文書いておいて、
他人のそれは長いから読む気しないって自分勝手ですねぇ。
ちなみに、実況についての問題「止める止めない」ではなく、
「するしない」ですので、貴方の負け惜しみは負け惜しみにすら
なっていないですよ。
- 303 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:05:00 ID:I8OBtWuH0]
- だいたい、机上の空論も何も、>>297で
あひるの人が言ってるように、板の雰囲気というのは
存在するのですよ。実況はやめようという雰囲気が
できるかどうか、というのが問題であって、
実際に実況が完全に排除されるかどうか、というのは、
ここでは別に問題として取り扱ってません。
そして、貴方はそういった雰囲気作りにまったく協力する気も無く、
さりとて実況についての持論への反論に満足に応える事もできない、と。
駄目人間じゃないですか、それじゃ。
- 304 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:08:21 ID:I8OBtWuH0]
- ひとまず、貴方の理論では問題ではないとされている事が問題であるという事、
さらに貴方の理論でもって実況板への移動が妥当ではないとする
根拠に対する実際問題としての反論は>>301にある通りです。
尚、そういった状況に対して私から提案する具体案は、外部掲示板の使用です。
貴方が管理人をやって、皆を呼び込めば、貴方の理想通りの
「議論」が可能になるかと思われますし、やってみてはどうですか？
対局開催中の「議論」にだけ使用を絞れば、管理の手間もさして要らないですよ。
- 305 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:11:40 ID:WSpq4n+t0]
- >>301
改行するなら+にいけ。自前のcss設定できねえのか？
- 306 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:11:45 ID:+5rtIsjc0]
- 実況板に移動するのをいやがる勢力ってのは
板の雰囲気とやらにのまれて消えてしまうのものかね。
それとも、いやがる勢力を内在したものが雰囲気となるのだろうか。
- 307 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:14:25 ID:+5rtIsjc0]
- やる気のない自称板住人だと言い放つ相手に、
議論の板を作れというのは矛盾とは思わないのかな？
自称だと決めたなら、そういう対応をすればいいのに。
- 308 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:16:52 ID:I8OBtWuH0]
- あと、向こうで展開している理屈については、
実況のみを目的として板にきている人間が
大多数であると仮定しないと成り立たないぞ。
普通に考えて、実況以外の使用にも不便になるような
制裁を喰らう可能性を提示されて、制裁されたら
何でも実況に移動してそこで将棋の話をすればいい、
なんて風に考える人間は少ないだろう。
その少ない人間では、板の雰囲気をどうにかする事はできんよ。
- 309 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:17:24 ID:+5rtIsjc0]
- >>301
質問？ないよ。それでいいんじゃね？
それを示せば実況問題が解決するようになるといいな。
- 310 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:19:25 ID:I8OBtWuH0]
- >>307
無論、作れと言って貴方が作るとはこれっぽっちも思ってませんが何か？
けど、貴方の上の方での発言が本心であるなら、
そういった行動を貴方は取って然るべきはずなんですけどねぇ。
おかしいですねぇ。
これは本当に（自称）なんでしょうかねぇ。
>>306
嫌がるも何も、嫌がってた理由自体が有名無実であると論証したわけで。
それについての反論は無いようですが。
- 311 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:20:33 ID:I8OBtWuH0]
- >>309
俺の目的は別に「実況問題を解決する」ではないので。
貴方の言い分がおかしいものであり、妥当では無いという事を示す。
これが俺の目的であり、それは達せられました。
おめでとう、俺。ありがとう俺。
- 312 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:20:40 ID:WSpq4n+t0]
- 実況板に移動するのはそりゃ将棋知らねえ奴がいたり
ただ独り言書いてる孤独なのが多かったり
流れがはやかったらつまらねーだろ。
国内サッカー板も同じだしまーどこでも一緒だろう。
実況してーけど移動したくないし、実況板の奴らとまじわりたくない。
な、板って割とまとまりないようであるんだよ。
じゃーどうしようって話だよな。
- 313 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:20:56 ID:+5rtIsjc0]
- >>308
そういう雰囲気作りが大切ということですな。
板住人がみんな同じ思想で同じ雰囲気で仲良し。いいじゃない。
- 314 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:21:12 ID:I8OBtWuH0]
- >>312
実況板と言えば番組chしか思い浮かばないんでしょうか。
アホですね。
- 315 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:22:04 ID:I8OBtWuH0]
- >>313
思想まで同じになって欲しいんですか？
へえ、そりゃ驚いた。そんな板俺なら嫌ですけどね。
- 316 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:23:48 ID:+5rtIsjc0]
- >>312
将棋板の連中は実況板としてなんでも実況Vを選択したようだが、
うまくいくかね？絶対VIPの雰囲気とはなれ合わない奴らもいそうだが。
いままで実況スレは実況板にできるのに、絶対移動しない連中がいる
根源は、やっぱ雰囲気なんだよな。雰囲気があわない。
- 317 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:25:49 ID:I8OBtWuH0]
- あーあ・・・将棋板の連中って言っちゃった・・・。
- 318 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 01:28:20 ID:fdiFEGFU0]
- o＿＿ノ
.|| コ彡 ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
|| ロ彡
|| ッ彡
＿_ || ケ彡 ∬ ∫ ∬ ∬ ∫ﾎｶﾎｶ∬
／_|＿＼ ∬ ||千 彡 ｻｸｻｸ∬ ∫ ∬ ∬ ∫ ∬
〈(｀･ω･｀)〉θθ||円 彡. _,,､､,,,_,_ _,,､､,,,_,_ _,,､､,,,_,_
┌┴―┴──┐||""" ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
｜実＋コロケ | || .'r､;:´∀｀:;; .'r;´´∀｀;;r' .'r､;:´∀｀;;r'
｜売ってまつ .｜|| ｉ￣￣￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣￣￣l
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anchorage.2ch.net/liveplus/
- 319 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:29:50 ID:WSpq4n+t0]
- >>314
あたまのいいお前さ。将棋板に飛び込んで
人を動かしてみたら。楽しみだなあ。逃げずにやるんだろうなあ。
>>316
慣れの問題だから絶対に移動しない連中がいたら本来は
おれがやったように板止める寸前味合わせるとかやりゃいいんだけど
運用は根性ねえ奴らばっかだからまー、コメントうまいコテとか
目立つコテいるだろ。そいつらにお願いして移動してもらうとか
現実的な対応だな。
- 320 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:30:17 ID:WSpq4n+t0]
- >>318
コピペうぜえんだよ。おまえらコピペペタペタはるなら
意見の１つくらいレスに含ませろうぜえ。自閉症か。
- 321 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:32:25 ID:I8OBtWuH0]
- >>319
よし、あたまの悪い君、俺が将棋板にまで
出向かなきゃいけない理由を三行でどうぞ！
- 322 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 01:35:22 ID:fdiFEGFU0]
- 流れ見て万を辞しての登場だったのに
明日は一本教育のほうにNHK杯トナメ立てとくから
そこを足がかりにして，使い分け始めりゃいいじゃん
他のものの使いわけは，受け皿の問題もあるから
・・・実況板側の意見ってなかなかまとまらんからそれも大変なんだがな
- 323 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:35:36 ID:+5rtIsjc0]
- >>319
実況問題を解決するのが目的じゃないって言っている人をあんまいじめんなよｗ
じゃあなんのためにここにいるのかなんて絶対聞いちゃ駄目だぞｗ
まあドメサカみたいになんもできなくしちゃえば懲りるだろうが。
正直１回お止め組。が動いただけでこんだけ動けば上出来だろうとか思う。
- 324 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:38:17 ID:I8OBtWuH0]
- >>323
当然、おかしな事を言ってる人がまかり通るようなことが
無いようにする為ですよ。まあ、俺がやらなくても大概
誰かがする事ですけど。
逆に聞きますが、貴方はどうしてここにいるんです？
何の為にここにいるんですか？
実況容認派の貴方が、実況を否定する人間の言い分に
反論するでもなく、一体何をしたくてここにいるんですか？
- 325 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:40:36 ID:+5rtIsjc0]
- 別に固持する意見が違っても、相手の意見に耳を傾けるくらいできるだろ、
ふつー。それすらせず、意見が対立したら論破しなきゃいけないルールでも
あるのかい？
- 326 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:43:15 ID:WSpq4n+t0]
- >>322グダグダ言い訳してんじゃねえよオタクが
毎回うすらでかいAA貼りやがってどうせ総スルーされるんだから貼るなカス
>>321
逃げたか。根性ねえな。お前さー説教たれるならよー当該板で向いて
動かしてみろよ。できねえんだろうな。
>>323
妙心って内容ねえ事かいて悦にはいってからなら板に飛び込んで
やってこいやって言うとさ、逃げるんだよな。
おとめ組なんて★維持のために形だけ募集増やして終わりだからな。
どかどか来てスレ止めて大騒ぎにならねえかぎりどーにもかわらん
- 327 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:43:54 ID:WSpq4n+t0]
- >>325
論破されました。妙心様が正しいですってレスいれときゃ成仏するだろ。
- 328 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:44:13 ID:I8OBtWuH0]
- >>325
いえ、貴方、相手の意見に耳を傾けるって、そもそも最初に
長くて読んでないとか言っちゃってるんですけど・・・。
長さ的にはその読んでないレスと変わらないわけですが、
そこまで読む気が全く無かった意見に、どうして突然耳を
傾ける気になったんでしょうか？ 不思議でなりません。
- 329 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:46:03 ID:+5rtIsjc0]
- 箇条書きで３項目に短くまとめてくれたじゃん。
長文書いているけど、あの箇条書き以上のことは言ってないんでしょ？
- 330 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:48:27 ID:WSpq4n+t0]
- 名無しの妙心は心の病気があるからよ。論破されました一言かいときゃ
大人しくなる。
- 331 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:48:27 ID:I8OBtWuH0]
- >>329
その後ですよ。
普通に読んでいるようでしたが、どうしてそれより以前の物は
長文で読む気が無いとか言って読まなかったんですか？
ここまで読んでない、という事ならまだわかるんですけど、
長文だから読んでない、という事は文章の存在自体は
確認しているわけで、それらとさして長さ自体は変わらない
文章を今日になってから読んでいるのに、どうして
その時は読まなかったんですか？
負け惜しみを言ってスレを離れていたから？
だとしたら、何故また戻ってきて耳を傾けようと言う気になったんです？
どうしてスレを離れる前に耳を傾けようと思わなかったんですか？
- 332 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:49:08 ID:WSpq4n+t0]
- 読む気をおこさせる長文ならまだしも内容がねえ文章よむやついねえよ。
- 333 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:50:11 ID:I8OBtWuH0]
- まあ、そこら辺はどうでもいいといえばいいですね。
では、とりあえず耳を傾けた結果の、現在の所の貴方の
考えを聞かせてもらえませんか？
- 334 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:52:29 ID:+5rtIsjc0]
- いや、未読が異常に長かったので箇条書き以前は流し読み程度にも読んでないよ。
それ以降は１レスずつ書かれているので読んでいるだけで。
戻ってきてからのレスでは現にこうして会話しているだろ？
何を不思議がっているのかまったくわからんな。
- 335 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:54:20 ID:I8OBtWuH0]
- >>334
流し読み程度にも読んでいないのに、
何故「別にないよ。あまりに長いんで読んでもいないけど」
と言っているのですか？
というのはまあ別にどうでもいいんですよ。
現在、実況認可すべしという立場を変えていないのならば、
どのような考えに至っているのかをお聞かせくださいな。
- 336 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 01:54:55 ID:M4Uol+1b0]
- 152 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:51:06 ID:M4Uol+1b0
○板名とURL ニュース＆天候実況＋＋＠2ch掲示板
○スレ名 ◆【じっぷら放送局】-凡用ネトラジ実況所★325
○実況内容 アニソン実況（DJが歌うスレッド）
○実況スレの開始レスからのURL anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224060714/
○実況開始時間 01:35:30
○１０分ごとのレス消費速度
○誘導の有無 無し
○過去の報告事例 無し
これは、どうなんでしょうか？
- 337 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:55:59 ID:I8OBtWuH0]
- >>336
どうって、それを受けて何かが動くようなら何かあるだろうし、
何もなければどうもこうも無いんではないかと。
- 338 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 01:56:17 ID:WSpq4n+t0]
- 実況＋といえばシャボーンだな。シャボーンにきいたらいいんじゃね？
>>333 >>335
改行するならcss調整するか＋でやってくれや。
- 339 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 01:57:39 ID:+5rtIsjc0]
- 実況問題を解決するつもりがないとあんたが表明した時点で、
俺はあんたと会話する必然性がなくなったんだけど、いつまで粘着するの？
- 340 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 01:59:28 ID:I8OBtWuH0]
- >>339
いいや、大いにありますよ。
貴方の言っている事はおかしな事であって、
それについて貴方側からの反論はまだ無いんですから。
それに、実況問題を解決するつもりがなくとも、
結果的に実況問題解決に繋がる可能性も当然あるでしょう。
何しろ、実況を大義名分と共にやろうとしている人の
言い分を、俺は潰しているわけですから。
それとも、大義名分無しに強行しても構わないと考えてるんですか？
まさかそんな厨な。
- 341 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 02:00:39 ID:I8OBtWuH0]
- とりあえず、今の貴方の考えを聞かせてくださいよ。
変わったなら変わったでいいですし、まだ変わるに
至っていないのならそのままで構いません。
今の貴方は、一体実況をどういう風に扱って欲しいのですか？
そしてそれがどのように可能だと考えているのですか？
- 342 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 02:00:41 ID:M4Uol+1b0]
- >>337
おまえ、嫌い
- 343 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 02:01:14 ID:GAsnfOQ70]
- >>338
cssはわかるけど、何で＋が出てくるんだ？
で、＋ってニュース速報＋のことを言っているのか？
何を揶揄したいのかわからん。
あの辺の記者制の板が嫌いという発言をしているのは知っているが。
- 344 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 02:01:17 ID:I8OBtWuH0]
- >>342
（つд｀）
- 345 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 02:02:04 ID:+5rtIsjc0]
- 言い分を潰している、ねぇ。
実際にはなんも潰れていないんだけどね。
- 346 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 02:03:51 ID:I8OBtWuH0]
- >>345
だったらその事を示せばよいかと。
負け惜しみまで言って撤退しておいて、
まさか自分の言い分が全部通ってると今更仰るわけですか？
・実況ではなく議論→内容で検討されることは無い
・実況板ではログが長く残らない→実際は長く残る実況板もある。有志による補完も可能
他に何かありましたっけ？
- 347 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 02:04:16 ID:93y7zUFV0]
- お前ら何ｇｄｇｄやってるんだ・・・
名無しの妙心も変なところに拘ってないで夜風を吸って来い
>>343
無駄に改行の多いレスが多い板（だとあひるちゃんは認識している）だから
- 348 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 02:06:07 ID:tbs8mxqm0]
- いつの間にか、絡みたくないコテの隔離スレになってるし。ｗ
- 349 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/26(日) 02:06:42 ID:I8OBtWuH0]
- >>347
迅速に夜風を吸って参ります大佐！イエッサー！
というわけで、
＞◆vSwujb9n7I
・結局今現在貴方は何をどうして欲しいの？
という所をしっかり書いておいてください。
続きはまた今度・・・かどうかは状況次第で。
- 350 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 02:07:49 ID:+5rtIsjc0]
- 反論が用意できることと反論に従わせることの区別もできないの？
こっちはあんたの言い分ももっともと思うから反論しない、
だけどもっとも一理あるとは思っても従う気はないから、何もしない。
あんたが反論が正しいことを証明するのは難しい。
誰もがあんたの思った通りに動くとは限らないから。
俺の言い分は理論として誤りがあるかも知れないけど、
実践してくれる人が困ったことに大勢いる。
- 351 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 02:09:36 ID:WSpq4n+t0]
- >>343
ν速＋は無駄な改行だらけだし妙心向きだろ！
もう>>345と妙心はつきあっちゃえよ。
- 352 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 02:10:08 ID:WSpq4n+t0]
- もう一度お前ら２人論点箇条書きにまとめて仕切り直せ。
- 353 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 02:10:45 ID:93y7zUFV0]
- >>350
お前も一緒に夜風吸って来い
- 354 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/26(日) 02:14:43 ID:+5rtIsjc0]
- 別に仕切り直す必要なんてねーよ。
誰かの理論の証明につきあう義理はないし。もうしまい。
- 355 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 02:16:10 ID:WSpq4n+t0]
- 妙心が長文書いたら負けました。全面的に私が間違ってます。
次からはこの作戦でいけ。奴の長文はまともだと思わせるのは罠だ。
- 356 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 02:23:40 ID:GAsnfOQ70]
- >>347,351
なるほど。そういうイメージを持ってるのか
自分は改行って言うよりテンプレなレスが積み重なっている場所ってイメージだな
しかし、妙心は削除系ではそんなに気にならないのに
こっちだとやたら突っかかっているように見えるのはなんでだろ
削除系ではもう見慣れちゃったからかな
- 357 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 04:47:21 ID:gcWxcjuvP]
- >>336
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/869
> 869 〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ＠〈(｀・ω・｀)〉φ ★ [sage] Date:2008/10/25(土) 23:28:20 ID:???0 Be:
> とんでもない数が見ているテレビのアニメ番組と
> 最大数が50人程度のネットラジオでは性質がまるで違う 以上
- 358 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 06:45:00 ID:jm5d3LS60]
- >>312
サッカー実況板がある国内サッカーと一緒にするな
赤スレ住民が言ったんだか知らないけど、
「素人がいるから嫌だ」っていうのはただの言い訳だ
”サッカー”実況板なんだから、サッカー好きが集まってるだろ
しかも赤専用実況スレ使ってるんだから、本スレと同じ面子だろ
- 359 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 10:30:05 ID:eUp+Qbh50]
- 将棋板では普通に実況がはじまったようですな
- 360 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:03:01 ID:TidDOHu20]
- 懲りない奴らだね
- 361 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:07:48 ID:3dYkBvHQ0]
- これも継続しているね
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/158
- 362 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 12:09:16 ID:t9KWVEs/0]
- 初回思い付きだったにしてはまあまあだったんじゃないか？
【将棋板住民専用】NHK杯将棋ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦・第10局
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1224979031/
300レスついたし，これが習慣化してゆけば
1スレくらいは消費するようになるんじゃないかな
もしかするともともと教育でやってた人もそっちのスレに行ったのかもしれないし
後は教育実況の中で使いやすいように住み分けすればいい
後は，言葉尻とか，視線がどうとか・・・まぁ細かいところだけど
拾って今後の参考とすればいいよ。
- 363 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:09:57 ID:3dYkBvHQ0]
- >>362
思いつきでもないよ
NHK杯はテレビ中継なので、と考えている奴も多い。
- 364 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:10:39 ID:vMHgHkSd0]
- NHK杯将棋トーナメント Part197
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/
587 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/26(日) 10:21:55 ID:1RkQb3kH
｜
650 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/26(日) 11:58:59 ID:0lQgNrxV
シメ
67レス/100min ＝ 6.7レス/10min
※（内、誘導関連レス10くらい）
- 365 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:12:00 ID:3dYkBvHQ0]
- みんなはこちらにいます、
っていうのはなかなかいい誘導ではなかったかと
- 366 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:14:16 ID:eUp+Qbh50]
- がんばってる人いたから誘導手伝いますた(´・ω・｀)
★の人たちもがんばっている人がいれば応援してくれますよ、と
- 367 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 12:14:55 ID:t9KWVEs/0]
- >>363
時間経過のゆっくりな実況はなぁ・・・一回二回やったことあるけど
移動が難しいんだよねｗ
まずはNHK杯トナメを足がかりにして・・・いろいろい考えながら
浸透させていきましょう。
- 368 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:16:42 ID:3dYkBvHQ0]
- >>367
移動先のスレがあり、そこに人がたくさんいる、という状況があればいいのでは
と思いました。
それを平日に実現できるかどうかは分からないのですが。
- 369 名前：10/26結果 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:19:45 ID:vMHgHkSd0]
- （誘導元） NHK杯将棋トーナメント Part197
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/
587 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/26(日) 10:21:55 ID:1RkQb3kH
｜
650 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/26(日) 11:58:59 ID:0lQgNrxV
シメ
67レス/100min ＝ 6.7レス/10min
※（内、誘導関連レス10くらい）
（誘導先） 【将棋板住民専用】NHK杯将棋ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦・第10局
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1224979031/
18 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 10:21:46.64 ID:EHwWM/+0
｜
331 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 11:59:45.58 ID:pkejIo68
シメ
313レス/100min ＝ 31.3レス/10min
- 370 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 12:21:41 ID:t9KWVEs/0]
- >>368
お止めの人もコラコラの人も，実況板側の人も
366日24ｈ対応できる・・・ってわけじゃないからなぁ
その辺が課題になってくるか
- 371 名前：369 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:33:37 ID:vMHgHkSd0]
- >>369訂正
×67レス
○63レス
- 372 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 12:41:12 ID:KMjLhETy0]
- >>371
密告スレの>>157にも書いたけど、あそこの>>40のツールすげー便利だった
次からぜひ天ぷらに入れてほしい
- 373 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:01:45 ID:P0G6/do00]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/869
＞869 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ＠〈(｀・ω・｀)〉φ ★ [sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:28:20 ID:???0
＞ とんでもない数が見ているテレビのアニメ番組と
＞ 最大数が50人程度のネットラジオでは性質がまるで違う 以上
そもそも実況板といってもニュースと天候についての実況用の板なんだから話題そのものが板違いでしょうに
只黙認されてるだけなんだからいつ止められても文句は言えないと思っておかないと
お目こぼししてもらっているのを権利と勘違いしてるのはどうもな、と思います。
- 374 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:09:16 ID:93y7zUFV0]
- 止められてない、ということが現状を示しているんじゃないかなと
じっぷらは規制民のための実況板という面もあるのだし
おいちゃんはアニメ実況に関してしか禁止を言い渡してない
- 375 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:12:04 ID:KMjLhETy0]
- 実況は数じゃないみたいなことひ（ｒｙが言ってなかったっけ？
これはゴネてる奴が喜んで引用しそうだから取り消したほうがいいと思うお
止められてないって言い訳が通じるならスピード・駐車違反のたとえとかも通用しなくなるぞ
- 376 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:13:47 ID:3dYkBvHQ0]
- >>374
止められていないことに意味はない
止めて欲しいのならば、報告スレで報告する、削除依頼を出す
- 377 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:26:32 ID:93y7zUFV0]
- >>375
じっぷら（仮にも実況板）だから、では？
じっぷらがどこからどこまでの実況を範囲としているかは誰も指定してないでしょ
ｼｬﾎﾞは「アニメ実況禁止」でもネトラジ実況は可能（関係ない）と言いたかったんではないかと
必要なら誰か★持ちが注意するだろうし
そうでないのであれば今までどおり続くだけ
止められても仕方のないグレーゾーンであることは確かだが
- 378 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:44:30 ID:KMjLhETy0]
- >>377
> じっぷら（仮にも実況板）だから、では？
ならこれ言えばすんだことで、よけいな火の粉かぶりにいくことはない
本人だけが火の粉かぶるなら別にかまわんが、こことかに飛び火する可能性があることは想定しておいたほうがいい
★ってのは本人や取り巻きがどう思ってようと注目される立場だし、言動には注意したほうがいいよ＞シャボっち
※そこ見に行ったわけじゃないからその後訂正とかされてるならすまん
- 379 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 13:58:54 ID:KMjLhETy0]
- そういや実況についての定義とか説明するのにまとめてるとこってある？
GLとかに書かれてるなら話しやすいんだけど、せめて2chWikiとかで公式見解みたいに出せないのかな
過去ログは知ってるけどそれだけじゃ理解してもらうのにも時間がかかる
- 380 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:02:25 ID:P0G6/do00]
- >>375
＞実況は数じゃないみたいなことひ（ｒｙが言ってなかったっけ？
それをいったのはFOXでしたが、特に気になったのはそこです。
話題の内容で区別するならまだしも量が違うからという書き方は、
実況についての議論を何も判ってないんじゃないかと思います。
- 381 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:02:33 ID:eUp+Qbh50]
- >>379
削除ガイドライン
- 382 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 14:05:27 ID:RutLzDFT0]
- VIPでもラジオ実況NGになってなかったか。
どのみち閉鎖的馴れ合いでアウトだけどな
- 383 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:05:48 ID:P0G6/do00]
- >>379
過去ログってのは>>8のことですよね
★実況密告スレ 11★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/1
に
＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
＞全てを含みます。
＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
＞実況にあたります。
とあるのが大まかなまとめかと。
- 384 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:11:12 ID:P0G6/do00]
- >>379
それにしても>>8のリンク先のwikiで十分な気がしますけど
- 385 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 14:12:38 ID:RutLzDFT0]
- 実況＋＋は閉鎖的馴れ合いは可能な設定なん？
- 386 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:13:08 ID:KMjLhETy0]
- >>381
そう思って見直したんだけど、「実況」って言葉は書かれてないのよね
あえて言うならGL4/5/6あたりかも？と思うけど、これで理解してもらうのは>>379で言ったように
「時間がかかる」しうまく説明する自信はないす
こんな自分が「実況だから」と言っても説得力ないでしょ
>>383
なる、そのへんをwikiに書けば採用してくれるかな？ わかる部分だけやてみる
- 387 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:13:41 ID:KMjLhETy0]
- >>384
ありゃ、そこにあったかｗ 見てくる～
- 388 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:17:00 ID:KMjLhETy0]
- ざっと見てきたけどwikiメニューには書かれてなかったス
次から説明するのに使う～ スレ汚しスマソ
- 389 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:19:10 ID:eUp+Qbh50]
- >>386
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
↑
そもそもの実況禁止のおおもとはこれだと思われ
- 390 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:24:24 ID:KMjLhETy0]
- >>389
うい、ただそれだけだと今言われてる実況の定義全部にはあてはまらないんですよね
次からwikiのページを紹介するです、ハイ
- 391 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 14:25:33 ID:RutLzDFT0]
- ひろゆきが嫌いだから。って理由だから
誰が見ても実況だと思えるスレはアウトだ。難しい話なのか？
- 392 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:32:52 ID:eUp+Qbh50]
- んじゃ、ひろゆきが言ってるソース持って来い、って話になるからだろ
- 393 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 14:40:56 ID:RutLzDFT0]
- さーどうなるか
自治スレ：連投規制５秒に！！ 昨今アニオタが増えすぎて板がキモクなってる
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224999447/
>>392
なるなあ。そんなら実況関連の
wiki補強しとこうぜってとこだな。
- 394 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:50:02 ID:P0G6/do00]
- >>392
>>289のGLでは不足でしょうか。
それとお止め組。や削除人によるスレストなどが行われていることが
ひろゆきの意向を表しているとも受け取れます。
- 395 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 14:57:45 ID:KMjLhETy0]
- >>394
いままでスレストとかされてなかったところからの反発もあるからわかりやすいまとめがあれば話早いし、
理解しやすかったらこのスレ自体不要になるわけで
このスレがあることが正しく理解されていない証拠の一つかと
- 396 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 15:08:22 ID:RutLzDFT0]
- >>395 お前がwikiまとめ直してこい。
- 397 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 15:44:21 ID:rPcvVozq0]
- よし，わかった，言い直そう
＞■ ニュース実況 再会。。。
＞live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089361568/ 1
＞1 ：見習い▲ ★ ：04/07/09 17:26 ID:???
＞ キャップの移動は申請してちょ
＞ 当面実況セッティングの実験サーバなので
＞ がんがん使ってください。
＞
＞ 実況だろ～、継続だろ～、議論だろ～、雑談だろ～、太腿だる～
まずはこれによって実況は保障される
つぎに「アニメ」の実況であるかどうか
アニメに関連する曲をストリーミングすることもあるが，動画のないネトラジを
アニメ番組の実況と同列に語れるだろうか？
絵のない絵画，火薬のない爆竹，水のない海水浴とどう違うだろうか？
麺もソースもない皿とフォークを出されて，「さぁこのスパゲティを食え」といわれて
あなたはスパゲティを食いえるだろうか？？
「アニメの実況」と言うには，実際にそこに動く絵アニメがないことにははじまらない
動画の配信もかねてやった，というのであれば，改めてゴメンといわざるを得ないが
ネトラジの実況はあくまでもネトラジの「実況」。アニメ実況そのものにはなりえない。
- 398 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 15:55:30 ID:93y7zUFV0]
- >>397を簡潔にまとめると
・じっぷらは実況していい板である
・「アニソンを歌っている」ネトラジの実況はアニメ実況とは違うものだ
→よって実況しても構わないはず
- 399 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 15:57:45 ID:RutLzDFT0]
- よくわからねーけどさ、ラジオは閉鎖的な馴れ合いだから
★持ちが率先してやると板腐るよ。
ましてや名無しに相手されるコテならまだしも馴れ合い系の空気コテな訳だし
- 400 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 15:59:01 ID:RutLzDFT0]
- アニメに関連する曲をストリーミング。
無許可で楽曲の公衆送信って問題なかったか？
ある意味実況と同列には語れないだろう
- 401 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/26(日) 16:39:15 ID:Z0alE3kM0]
- >>399
馴れ合っていたが腐ってるかはその目でじっぷらを見ればわかる話だよな
今度モレの放送を聞きにくるといい
>>400
それは配信サイドの話で・・・
ファイルの領布ではなくストリーミングはなんチャラなんチャラ
いずれこっち側が口を出すのは僭越ということ
- 402 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 17:18:43 ID:RutLzDFT0]
- アニメにもアニオタなんかにも興味ねえしな、
スレ見る限り一部コテが占有しての馴れ合いは自己板でやれって話じゃねえの？
それに無断で楽曲垂れ流してるのはお前だろ？
厳密な話だとアウトじゃないの？
- 403 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 18:14:29 ID:kuYosR960]
- う～む とりあえず あひるちゃんガンガレ
- 404 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/26(日) 21:16:43 ID:UQhj7BCs0]
- シャボーンは非合法な行為をプロバメールを晒して
更に２ちゃんでやるなって内輪馴れ合いを率先してやってるんだろ？
やるのは本人の勝手だけど俺には全く理解できねえな
- 405 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 21:55:02 ID:DqJaWSdI0]
- スレタイも読めない人が増えました
- 406 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 21:59:13 ID:LoHyBhmB0]
- >>404
ひとつの板を、私物化しようとしているよ
看板に自分のAAの絵を使ったり 名無しを自分のAAに使っている錫杖のΨにしたり
- 407 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 22:06:28 ID:Jft8iXVH0]
- じっぷらってあの無職がしきってるの？
- 408 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/26(日) 22:47:37 ID:Hz7Ho6bM0]
- これだから＋の連中は
- 409 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 23:01:00 ID:FW/VIofs0]
- >>404
改行するなら+いけ
- 410 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 23:01:40 ID:QsziA6Sl0]
- このスレでまともなのは>>362だけ。
後は理屈屋と仕切りたがりと破壊願望持ってる馬鹿ばかり。
- 411 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/26(日) 23:06:07 ID:Hz7Ho6bM0]
- 名前欄だけじゃなくてレス内容で判断していくのが昔のお前らだったのに
- 412 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/26(日) 23:33:29 ID:DqJaWSdI0]
- >>410
何にも見えてないんですね
- 413 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 00:52:21 ID:4eNbJTPs0]
- 仮に将棋の「実況」が『許される実況レベル』であったとしても、鯔は星付で白だとは言えない。
その先は果てしない実況の定義論争か鯔への注意・解任。
管理人以外は白とは言えないでしょうよ。
この辺りの表現の存在するのは、管理人マターだという理由が大きいかと。
>>8のスレのテンプレ
> ● 実況の定義論争はしません。
> ● 実況の是非も話し合いません。
鷺のLR（参考までに）
> 削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
確かに実況の定義は曖昧だし、それに対する制裁行為は鯔の一存。
大体の2chの運用はそうだけど、特に実況はグレーゾーン大目、対処も甘め。
だって、「どうでもいいこと」だから。。
qb5.2ch.net/operate/kako/1088/test/read.cgi/operate/1088861045/881
> 削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
> どうでもいいことに煩わされずに活動してもらう
言いたいことは、、、
将棋板住民（自称含む）は、将棋板の自治スレでやれ
- 414 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 01:00:02 ID:4eNbJTPs0]
- >>413に自己レス
実況の定義は、曖昧というより非常に広範と言うべきかな。
あと、批判要望もお薦め。
- 415 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 10:09:50 ID:N4Z79RqO0]
- 19 ：名無し名人：2008/10/20(月) 11:43:57 ID:w3FSjpvp
はっきり言って
板ごと実況可能な仕様に変更してほしい
どうしても実況が必要な板だよ、ここは。
鯖移転でも何でもいいが
分割するほど需要はない
スレッド保持数は300くらいでもかまわない
できるなら市況1市況2のような扱いを希望する
20 ：名無し名人：2008/10/20(月) 14:16:51 ID:h4vBNKB9
まず、実況板はdat落ちが速い。
これは後から見る人にとって致命的なので、実況板に移るという案はボツ。
一日中張りついてリアルタイムで見る人より後から見る人の方が多いだろう。
- 416 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 10:16:50 ID:+dZvP8JF0]
- 話にならない
- 417 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 10:23:17 ID:N4Z79RqO0]
- 将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/l50
- 418 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 10:31:34 ID:dheGHP/90]
- 将棋板の話をなんとかして大事にしようと必死になっているのがいるが、なんなのこいつ？
- 419 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 10:43:02 ID:PFEGLRKs0]
- >>415
このスレでその問題にたいする答えはほとんど出ただろ
「後から見る人が困らないようにログを取っておけばいい」ってこと
- 420 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 11:19:44 ID:GtKWPKuh0]
- >>418
大事だから
- 421 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 12:48:24 ID:Y0Vg64YF0]
- 実況への誘導なら（正義の書き込みだからｗ）連投マルチも許されるのか？
いちいちうざいんだよ
- 422 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 12:50:53 ID:mSEys3pX0]
- >>418
スレが立ったのは
将棋板の連中が大挙してのりこんできて大事にしたからなんだけどな
- 423 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 12:52:17 ID:GtKWPKuh0]
- その怒りは誘導に従わない奴に向けろよと（笑）
- 424 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 14:16:37 ID:mi8dASF60]
- まあ、なんだ。ＮＨＫ杯なんかは「実況」そのものなんだが、朝から深夜までとか、それを二日がかりでとか、
ソフトのような盤面見てるのを「実況」と一括りにしてしまうのを拒む気持ちもわからないでもないが・・・
- 425 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 14:25:37 ID:MLJKSipK0]
- >>415
ただのモンスターユーザーだなｗ
- 426 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 14:36:06 ID:IOrA6m9b0]
- 将棋板、このまま続けるつもりなのかな。
- 427 名前：ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM mailto:sage [2008/10/27(月) 15:03:28 ID:4BhXPuR30]
- 将棋板の話は現在進行形なので
あまり風呂敷は広げたくないのですが・・・
株式板はLRに「実況厳禁」「実況禁止」が2度にわたって登場しております。
ところがです。
明日の日経平均を予想するスレッド～1832～
changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225082611/
明日の日経平均を予想するスレッド ～1832～
changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225082613/
明日の日経平均を予想するスレッド～1832～
changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225082601/
明日の日経平均を予想するスレッド～1832～
changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225082622/
このスレのテーマはスレタイどおりで
ちゃんとその通りにやられているわけなのですが、
市場が開いている時間は日経平均のチャートのリアルタイムの変化を見て
書き込みがおこなわれているわけです。
これも2chでの実況の定義そのものなのではないかと私は考えております。
昨今の株価の凋落ぶりに狂喜乱舞したい気持ちはわからなくはありません。
しかし、やはり掲示板に書き込む以上はその掲示板のルールに沿うべきであり、
先物など他の経済指標の推移の実況が市況板で行われていることを考えると
この手の書き込みは市況板もしくはじっぷらでやられるべきことであると
私は考えているわけです。
実況は実況板で、予想は株式板で、みたいな使い分けは
彼らにはできんものなのでしょうか。
将棋板よりわかりやすい例として挙げてみました。
んで、将棋板なんだけど、
上の方でいくらか実例が挙がっているように
検討と全然関係ない単なる実況と思えるようなレスがある状況があるわけで、
まずそれをどう改善するのか。
LRに実況を禁止する文や誘導先を追加するのか。
まずそこからですよね。
- 428 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 15:07:53 ID:IOrA6m9b0]
- >>427
投資一般板の削除議論
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/512-n
このあたりを一度勉強して、問題を整理してもらえますでしょうか？
- 429 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 15:16:20 ID:MLJKSipK0]
- 将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/838,841-843
潰したい奴と潰して欲しい自殺願望の奴の需要と供給が
マッチしてるんだから、規制でも懲罰でもいいんじゃね？
- 430 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 15:17:38 ID:ymxlND6T0]
- そういう狙いで荒らし目的で楽しんでる人がいますよね
- 431 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 16:06:13 ID:1Mqs8epU0]
- 実況については・・・というか、移動させたい場合は何にしても
そうなんですけど、移動した先で盛り上げる事を第1に
考えた方がいいですよ。誰も、盛り上がらない場所より、
皆でわいわい言ってる場所の方に移動したくなりますから。
移動しない人に口やかましく言うのは、駄目な反骨精神を招いて、
移動しない人に移動しない為のモチベーションを与えてしまう
原因になってしまったりするので、ある程度の誘導以上の事は
あまり執拗にならないように気をつけた方がいいでしょうね。
確信犯（誤用の意味で）の場合は尚更です。
その場合は最早荒らしですので、無視放置を徹底、と。
もう気をつけてるかもしれませんので、その場合はごめんちゃ。
- 432 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 16:08:21 ID:1Mqs8epU0]
- 誘導は、あくまで「実況をこの板でしちゃ駄目」という事を知らない人へのお知らせ、
って考えた方がいいでしょー。そう既に考えていたらごめんなさい、と。
- 433 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 16:12:02 ID:Oqoj+jmC0]
- >>431
荒らしならば、規制議論で報告すればいい、ということですね
- 434 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 16:13:20 ID:1Mqs8epU0]
- >>433
規制議論板への報告対象になるかは正直微妙な所でしょうけど、
報告できる場合もあると思います。
そこはまあ、ケースバイケース、色々と状況見てから
相談するなりしてみたらいいんではないかと。
- 435 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 16:23:19 ID:MLJKSipK0]
- >>431
移動派が圧倒的少数だから机上の空論ですね
- 436 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 16:26:41 ID:k7Lc6hE/0]
- こんな時間にわざわざ書きこむ人がどれだけいるんだか
大半は後からスレ見て自分で判断するっしょ
そのスレさえ気づかないほうが多いかも知れんけどｗ
- 437 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 16:40:10 ID:1Mqs8epU0]
- >>435
その場合は「移動した方が楽」って事をわかってもらえるように、
なんやかんやとされたりされなかったりするんじゃないですかね。
過去の例を色々と並べて見ると、実際にそうなる前に
「移動した方が楽」って事がわかってもらえるでしょう。
実際問題として、移動しない事によるメリット・デメリットと、
移動した事によるメリット・デメリット考えたら、後者の方が
圧倒的に多いんですよ。sambaの値だったり、連投規制であったり、
さらには将来的に与えられるであろう懲罰を回避できたり、ね。
だから、大概の板では実況は実況板でやってるんですよ。
新規参入者の多い板では、同じ事を何度も何度も繰り返す事に
なるでしょうが、将棋板がそう新規参入者が多いとは思えませんし、
「移動した方が楽」なことを理解してもらうのは、そう難しい事では
無いのではないかと。まあ、やるのは住人の皆さんだから、
俺が想定した所で仕方が無いんですけどね（苦笑
まあ、机上の空論だろうが何だろうが、移動した人は間違ってないんだから、
自分達の正しさに自信を持って、そこで盛り上がればいいんですよ。
- 438 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 16:54:37 ID:MLJKSipK0]
- >>437
>過去の例を色々と並べて見ると、実際にそうなる前に
>「移動した方が楽」って事がわかってもらえるでしょう。
移動反対派は「何を言おうが一切無視OR新しい屁理屈で強弁」
だから意味ないんだよ。
あんたあっちの板でも無駄な議論して追い出されたんだろうけど
いい加減学習しなよ。
- 439 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 16:56:05 ID:Oqoj+jmC0]
- >>437
楽、っていうのは基準としてどうでしょうかね？
居座っていても懲罰はないだろう、と思っている人たちには
- 440 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 16:56:52 ID:1Y/Mfkq60]
- 懲罰派はちょっとだまっててくれ
- 441 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 17:08:01 ID:1Mqs8epU0]
- >>438
理解しようとしない人には理解させようとする必要は、
ぶっちゃけた話、無い。理解できない人には、
理解させようとする必要はあるけどね。
そこら辺の見極めは、まあ結構難しいけど。
ちなみに、俺は今回珍しい事に向こうに直接出向いては一切無かったり。
ちょっとだけ見てはいたけどね。
移動しない事は、すくなくとも「間違った事」ではあるからね。
移動反対派の人がそれをいくら否定しようが、ちゃんとした
ソースなくして大義名分は立たない。
あとは、大義名分の無さをどれだけ突けるかという点と、
確信犯（誤用）をどれだけスルーできるか、だね。
総体として確信犯（誤用）の方が多いというのは、正直言ってありえない。
そこまで馬鹿ばかりな板なら、そもそも自治スレで何とかしようという
動きが生まれる事自体無い。生まれても、それが蹴飛ばされて終わる。
すくなくとも、俺が見た時には、相応の対策が話し合われていたし、
それを蹴飛ばそうと言う人がそれなりの数出てきたように見えたのは、
夜も遅くなってからだった。
まあ、そういう人の方が書き込み数は多いかもしれないけどね。
その場合は、書き込み数とか頻度とかに応じて、相応の対処をとればいいだけ。
もちろん、貴方がムダだと思って何もしないのは、別に貴方の自由だから、
後悔しないように色々考えて選択したらいいと思うよ。
>>439
懲罰があってから後悔するんじゃないかな？
懲罰は、一回されたら二度と撤回されないもの、ではないからね。
それがされた時にさくっと移動とかを促せるような、
そういう根回しを今の内にしておくといいかも。
あとは、懲罰を受けて板が使いづらくなった時用の避難所とかも、
今のうちに作っておいた方がいいかもね。
- 442 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 17:08:57 ID:1Mqs8epU0]
- もちろん、懲罰を受けない用にどうにかできるのが一番だろうけど、
備えはそれなりにあった方がいいと思う。まあ、必須とは言えないけど。
- 443 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 17:11:04 ID:MLJKSipK0]
- こういう泣き節恨み節を書くから相手にされないってこと
が理解できない人なんだ・・・
- 444 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:13:50 ID:Oqoj+jmC0]
- >>441
大筋で分かりますが、でも、実際にどうでしょうかね？
移動させたい人（＝板を守りたい人）は
結果として、板に「懲罰」がかかるように行動しなければいけなくなる、
っていうのが、なんとも面倒なんですよね。
- 445 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 17:16:25 ID:MLJKSipK0]
- ネット中継やメディア中継があるときはむしろ
こっちに粛々と報告ってことになるんだろうな>>1Mqs8epU0とかが
とる行動
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
- 446 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:16:41 ID:+dZvP8JF0]
- 悪いことをやっても問題ないって言いはるモンスターユーザーが
相手にしないのはしょうがないねぇ
- 447 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:18:17 ID:Oqoj+jmC0]
- 将棋板に出入りしている人間としては
あまりの民度に低さに愕然とするわけですが。。
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/
- 448 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 17:19:37 ID:1Mqs8epU0]
- >>444
現実問題として、懲罰の原因となる行動を取る人を
どうにかする、住人で直接取れる確実な行動というのは
存在しないからね。
わざとやってる奴には無視放置しかないけど、
無視放置すると懲罰が・・・というのは、こういうケースにおける
ジレンマだとは思う。
とはいえ、俺はそこまで馬鹿ばっかりじゃないと、どの板の
住人に対しても思っているので、真摯に、慎重に、真剣にやってれば、
結構実を結ぶ事も多いんじゃないか、と思ってる。
実を結ばなかったとしても、2ちゃん以外にも将棋の事について
語れる場所はあるわけだし、最悪自分達で作ればいいわけで。
自分達が一体何をどうしたいのか。
そしてその為にルールの範囲内、他人の心理への影響範囲内で
何をどうできるのか、というのをしっかり考えてみたらいいんじゃないかと。
色々、可能性はあると思うよ。
- 449 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:21:08 ID:Oqoj+jmC0]
- >>448
対応の一つが荒らし報告かな、と。
板に迷惑をかけずに、板に迷惑をかけている人たちに注意喚起できるから。
- 450 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I mailto:sage [2008/10/27(月) 17:24:49 ID:1Mqs8epU0]
- >>449
そこら辺は、俺は規制議論には実はあんまり詳しくないんで、
規制議論板の質雑とかで相談してみるといいと思う。
無論、相談の前にテンプレにあるリンク先とかはしっかり読んでね。
あと、規制議論の質雑には荒らしな人も巣食ってるから、
相談への回答は多面的に見てじっくり考えてみてね。
- 451 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:26:18 ID:M/b3IJUQ0]
- 本気で規制があると思ってる馬鹿が痛すぎるｗ
- 452 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:31:44 ID:dCOPhrd0P]
- 妙心は長文荒し
- 453 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 17:37:56 ID:G0snhJ5V0]
- だいぶ前に、故意に実況している連中を報告するスレ、みたいなのが正義板にあったような。
実際に規制例があったかどうかは覚えてない。
- 454 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 21:44:23 ID:8C5MdQHm0]
- FOXが酔っ払った時に書式通りにスレ立てたら掘って規制あるんじゃね？
- 455 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 21:48:16 ID:/cM/Ule40]
- 実況で規制はしないと過去に明言してる。
酔っ払ってりゃ気づかないかも知れんけど
- 456 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 21:50:52 ID:mYiAfUO/0]
- えーっ！実況では規制しないんだ！
- 457 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 21:56:31 ID:7v8bqB58O]
- 地方じゃテレビで放映してない番組の実況はおｋ？
- 458 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 22:07:23 ID:/qPEq+hb0]
- >>457
テレビで放映されているものを見ながら、それについて話すのは何であれ実況
- 459 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:07:47 ID:DaZE3O2N0]
- 誘導されてスレストされても、故意に実況スレ作成したりする荒らしには、
リモートホスト晒し＆一定時間書き込めなくなるバーボンハウスの
こらこらできれば、いいんでしょうけどね。
乱用は危険とかで議論中でしたよね。
- 460 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 22:12:54 ID:/cM/Ule40]
- 懲罰狙いでわざと実況する荒らしは規制議論に持ち込めとも言ってるけどね。
掘る掘らないは明言してないけど。
>>459
リモホ晒さない＆発動した板限定のお止め組。専用こらこらとか作ればいいのにとオモタ。
- 461 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/27(月) 22:21:47 ID:gNBe04cK0]
- 遊びで荒らして懲罰サーバに持ってく方法もあるしな。
例えば俺みたいなのがガンガン実況カキコなんてやったら地獄だろ。
- 462 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 [2008/10/27(月) 22:23:46 ID:DaZE3O2N0]
- >>460
いいアイデアですね。
リモホは晒す必要ないので、書き込めないだけのスクリプト
あるとべんりですね。
敵対するチームのスレを故意に荒らしに行く場合にも使えますし。
- 463 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 22:26:19 ID:/qPEq+hb0]
- >>460
自分も同じことを鷲鴨スレに前書いたような
その時はvip931を応用して実況931を作ればいいという形だったけど
- 464 名前：お止め組総代＠いなむら ★ mailto:sage [2008/10/27(月) 22:33:16 ID:???0]
- 有効と思われるアイデアがあったら
実行に移していきたいですね。
- 465 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/27(月) 22:48:32 ID:gNBe04cK0]
- おいいまむら、お前の募集で新人何人集まったの？
- 466 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 22:55:02 ID:P1zYghHM0]
- 実況で芋ほりしたことはあったな
たしかν速だったかと
規制までいったかどうかは覚えてないや
- 467 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 22:55:05 ID:/qPEq+hb0]
- というか期限がいつまでなのかを聞くのが先では？
# 期限は明示されてなかった・・・はず
- 468 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/27(月) 22:59:08 ID:gNBe04cK0]
- >>467 俺を媒介しないで直接本人にきいたら？
おいいまむら、名無しから質問来てるぞ？
★を剥奪されない為の形だけの募集してるお前、いつまで奴隷を募集するつもりなんだと
- 469 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:00:44 ID:4eNbJTPs0]
- お止めキャップなんて乱発してしまえ。
こらこらより緊急性は低いけど、危険性も低いでしょ
- 470 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/27(月) 23:02:57 ID:gNBe04cK0]
- いまむらの目的は★の保身だけだから旧態依然の方法で募集して
人が集まりませんでした。活動は事実上休止です。剥奪だけは嫌です
なにかありましたらって念仏のように書いてるだけ。
- 471 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:07:02 ID:kGjr4BGU0]
- >>467
19日に募集し始めて締め切りの目安が
2週間って書いてあったから今月いっぱいじゃないか？
- 472 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:11:13 ID:G0snhJ5V0]
- >>がちょう
ガァーガァー煩い。
- 473 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:12:20 ID:/qPEq+hb0]
- >>471
㌧です
ということは結果待ちか
- 474 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:12:21 ID:63WO+8vE0]
- 将棋板のＮＨＫ杯は
たまたま
あの番組の実況と
教育実況板と
少々の将棋板の知識と過去の実況の経緯知ってたから
たまたまああいう誘導でうまく行ったけど
他のケースは難しいかもしれないなぁ・・・
実況板側の人間と，当該の板の実況する人間が協力できるように
話を進めるスキルの構築と，それなりの知識
後は実況板のほうの整理もかかせないか・・・
ぽこぽこ板増やせるわけでもないし・・・さて，どうしたものか
- 475 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 23:13:12 ID:8C5MdQHm0]
- 議論スレで煩いってワロタ
- 476 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/27(月) 23:16:38 ID:gNBe04cK0]
- >>471 あぼんしろ。
>>474
お前の楽曲違法に送信してる実況はどうなん？
- 477 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:16:57 ID:4eNbJTPs0]
- 期限は11月頭でしょ？>>471で既出だが
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/501
現在の募集とその活動の議論はそれ以降しか無理でしょ
記者と雑談以外の星持ちには配ってしまえばいいんじゃないか？
- 478 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:17:15 ID:hS+WVr8y0]
- NHK杯は大成功だったね
あれは皆参考にするべき
- 479 名前：お止め組総代＠いなむら ★ mailto:sage [2008/10/27(月) 23:17:51 ID:???0]
- キャップの保身って言葉の意味が、何度聞いてもわからないわたくし。。。
- 480 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/27(月) 23:19:08 ID:gNBe04cK0]
- 騒ぎの後にノコノコ出てきて旧態依然の事やってても
わからんふりして馬鹿演じた方が懸命だよな。
保身？わかりませんはどうでもいいけどよ、はやく名無しの質問に答えたら？
- 481 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:19:31 ID:63WO+8vE0]
- >>476
ストリーミングでの放送は（ｒｙ
実況には何の問題もない
それでわからないんならつっかからないほうがが恥かかなくてすむよ
止める，規制する，設定で板を壊すって言うのは
どれやっても「恨まれる」手だけど，
そのこうかとどうやってうまく組み合わせるかもかんがえていかないとな
同じ人間の口から「向こうに行こうよ」と「さもなきゃ板ぶっ壊す」じゃ
信用も何もあったもんじゃないからな
- 482 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:19:49 ID:G0snhJ5V0]
- >>476
アンカーミス乙、言われなくてもそうするから。
>>479
自分で仕切れなくなった八束水かと。
その程度のことですよ、っと。
- 483 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:20:36 ID:mi8dASF60]
- 将棋板の住人も、NHK杯やタイトル戦のBS中継のときは実況板で、っていうのは
わかっているみたい。
TVじゃなく、ネットの棋譜中継ってのが難しいな・・・
- 484 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 23:22:06 ID:8C5MdQHm0]
- 結局馬鹿は馬鹿なままであちこちで実況しまくって
人海戦術で適当にスレストして行くって戦術なの＞いなむら
- 485 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:22:23 ID:63WO+8vE0]
- >>478
初回にしてはある程度うまく行った・・・くらいだと思う
回数重ねれば定着するとは思うけど
ＮＨＫ杯Ｔという番組だからであって
他の冠やＡ級戦は・・・受け入れ先の問題もあるし
受け入れる側の実況板の状況も考慮すると・・・どうかな
他の分野の板の実況となれば，またそれなりの知識も要るし
・・・とにかく手間はかかるとおもう
- 486 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:27:11 ID:/qPEq+hb0]
- 募集要項の中に書いてあったのね
見逃してたorz
>>479
キャップなんて大したもんじゃないんだから
キャップ剥奪覚悟で大博打やればいいだろ！
って意味かと
あひるちゃんは準備ってものの必要性を理解しないので
なんでも即行動、即結果を求めるから大変だろうけど頑張れ
- 487 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:28:18 ID:63WO+8vE0]
- 後上のほうで★の発言だから白とか黒とか・・・あったと思うけど
スタンスとしては「実況設定の板以外での実況はだめよ」としておいて
それ以降の対応手法については，不満はあるだろうが
その板なりの違いがでても，それはしょうがないと思う。
Ｎ速の人に話をするのと将棋板の人に話するに能登では
同じ方法では聞いてもらえない・・・ってのもあるだろうしね。
そういった意味で，ばらつきがでることでの言質とりは
一切無視してもいいんじゃないかな
そのくらい柔軟に考えていかないと，どうやっても無理が生じるし
- 488 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:35:31 ID:/qPEq+hb0]
- >>481
関係ないけど
公衆送信権は親告罪じゃないから云々って議論を昔よくしたなぁ・・・ﾅﾂｶｼｽ
>>484
人海戦術のできるレベルまではまだ遠いんじゃないかと
どういうプロセスを踏んでいくかが個人的には知りたい
- 489 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:41:21 ID:63WO+8vE0]
- >>488
たとえば，お止めだけで対応するのと
こらこらや規制の人，受け入れの実況の人
当該板で協力してくれる人，設定人・・・その時々に
どう絡んでくるかで，とる手は変わってくるんじゃないかな。
場当たり的といえば，そのとおりなんだが，そうやって
やり方を増やしていくかしないと，一律こういう風に・・・ってのは
なかなか難しいんじゃないかと。
じゃあ，誰か専従で実況問題の葬式とるのか・・・っつったら
それを全部おっかぶせちゃ撃ってのも，ちょっと大変だと思うし。
一気になんでも解決・・・という魔法の呪文はないから
みんなで飽きないように，あーでもない，こーでもないと
わいわいやるのがいいんじゃないかと
- 490 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:44:54 ID:63WO+8vE0]
- ・・・本当はルーラーのような武器があれば，
もう少しやりやすかったのかもしれないけど
まぁ，それも万能じゃないし・・・飛ばした後にまた立てられればそれまでだしね
とりあえずは数少ない手元にある武器で，ない知恵絞ってがんばるべと
- 491 名前：お止め組総代＠いなむら ★ mailto:sage [2008/10/27(月) 23:50:07 ID:???0]
- >>484
まあ、いろいろやっていきますよ、いろいろ。
とりあえずは人増やし。
そこから後は、おいおい発表していきます。
もちろん、私が考えてるのもまだ一案ですから、
アイデアがある方はどんどん出していただければ。
- 492 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:53:02 ID:/qPEq+hb0]
- >>489
問題はどうやって実況を止めるかじゃなくて
どうやって実況を実況板に誘導するかだからなぁ
乙女を手段じゃなくて目的だと思ってる人がいるような気がするけど
あひるちゃんの「やるなら散発的にやるんじゃなくてまとめてどーん」
って考え方は同意できるんだけど、そこまでのプロセスをあひるちゃんは組み立てられないからなぁ
その板の自治スレなんかを活用してうまく立ち回れたらいいなと
>>491
○○板実況撲滅週間とかどうでしょう？
- 493 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/27(月) 23:54:20 ID:8C5MdQHm0]
- なんだノープランかよ死ね。せめて後一週間で何か議論させて何か生み出せよ
酔った勢いでレス乞食したいんじゃないなら何か書き込んで議論(罵倒)させたら
暇な誰かとか凄い頭のいい誰かなりが何か書き込むかも知れんだろ
- 494 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/27(月) 23:58:44 ID:pSwy8K/q0]
- 結局何人くらい応募あって何人くらい任命されたんだ？
- 495 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/27(月) 23:59:04 ID:63WO+8vE0]
- >>492
モレは実況・記者・設定の★がでても，
個人的なあれは実況大好き人間だからどうしても甘くなっちまう
ﾊﾞｼｯ！ ビシッ！ ドカーン！っていう一件厳しい対応が
悪いってわけじゃないんだよね。
そういう経験があればこそ「抑止」としても効果がでるわけだし
ガリガリ，ゴリゴリのほうが話し早くて効果大きい事だってある
まぁ難しいやね。
- 496 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:04:52 ID:hkqQUiZm0]
- >>481 お前許可貰ってやってんの？
まさか星持ちで堂々と馴れ合いやった挙げ句違法な事やってる訳じゃねえだろうなあ。
>>483 わかると出来るの差はでかいからなあ。
- 497 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:05:26 ID:hkqQUiZm0]
- >>493 結局保身だって。人数増やそうってのも
結局こいつ発案じゃねえから。
- 498 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:06:02 ID:hkqQUiZm0]
- >>494 答えたくないんじゃね。ぜんぶクローズドだから。
- 499 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:07:15 ID:sld9JIFu0]
- >>495
こんな、しょーもないスレをニュース＆天候実況++に立てるものな
【実況】アルフ 第三話「みんな猫が好き」
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224496741/
1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★：2008/10/20(月) 18:59:01 ID:???0
- 500 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 00:07:32 ID:fh+K2syu0]
- 懲罰鯖送りの実例体験談おしえて、エロい人。
- 501 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:12:58 ID:hkqQUiZm0]
- しゃぼーんは年額５万JASRACに払ってストリーミングして
実況＋＋で内輪馴れ合いやってんのか？ん？
www.jasrac.or.jp/network/side/hayami.html
- 502 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 00:13:03 ID:MdKCynGx0]
- >>496
あれだけオープンなものを馴れ合い呼ばわりって
少し自分の世界に閉じこもりすぎなんじゃないのか？
阿比留ちゃんは，そういう狭い完成と自分の好き嫌いを優先させるから
人から誤解受けてるように見えるけどね。
>>499
実況スレがしょうもないということは
実況にならないｓニューススレに価値はないといっているようなもの
あなたはひどい侮辱をする人ですね。
- 503 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:13:34 ID:YbUZtawD0]
- 将棋板は最近連盟の準公式掲示板やらと勘違いしたことが
平気で書かれる板だから意識改革の意味もあるのかなあ。
そういう意味じゃ結構厄介なことだろうねえ。
- 504 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:13:36 ID:hkqQUiZm0]
- >>502 よう犯罪者
- 505 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:14:52 ID:hkqQUiZm0]
- 大学生活板の名無しが将棋板つついて遊んでるだけだし
いまむらも保身だけのパフォーマンスみたいだし騒ぐ事でもないだろう
- 506 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:16:30 ID:sld9JIFu0]
- >>502
つ ニュース＆天候実況++
テレビ番組等の実況用板ではありません
- 507 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 00:19:04 ID:MdKCynGx0]
- >>506
ソースは？
- 508 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:19:27 ID:hkqQUiZm0]
- >>507 おい、お前金払ってないのに２ちゃんでストリーミングの宣伝してるの？
- 509 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:21:25 ID:hkqQUiZm0]
- じっぷらのローカルルール
ニュース＆天候実況＋＋＠2ch掲示板
plusなのでキャップある人だけがスレ立で来ます。
当分実験中なので
★以外のスレは、たまたま立ってしまうだけです。
止められようが、消されようが全部実験です。
あしからず
テレビ実況は可なんてどこにも書いてねーじゃん
- 510 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:22:19 ID:yAvuz2NN0]
- >>509
不可とも書いてないな
- 511 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:24:36 ID:hkqQUiZm0]
- 他板と同様にその他実況は実況板へが不文律だからな。
俺が実況締め上げて
シャボーンが違法なストリーミングやって実況率先してるってのもネタとして面白いな。
- 512 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 00:26:18 ID:MdKCynGx0]
- あれ？もしかしてあひるちゃん・・・なんかおこってるの？
- 513 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:29:29 ID:5h7Dc8ER0]
- というか見えない敵と戦ってるようにしか見えない
- 514 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:29:54 ID:hkqQUiZm0]
- >>512 ごまかそうとしてる。
JASRACに金払ってるの？払ってないの？
なんで実況＋＋でTV実況スレやってんのお前？板私物化してんのか？
- 515 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:35:39 ID:YbUZtawD0]
- 将棋板の件はｇｄｇｄな結末で終わりそうだな。
とりあえず今度の竜王戦を鯖落ちしない程度に監視しといてやあ。
- 516 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 00:38:05 ID:zFl/IL//0]
- >>514
かまって欲しいの？死ぬの？
- 517 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 00:38:44 ID:MdKCynGx0]
- >>514
じっぷらのこと少し勉強してきたら・・・恥かかないように。
ttp://gedo.newsplus.jp/bbs/lplus/subback.html
- 518 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:39:54 ID:L1kxG0P+0]
- 最近のあひるの言動には共鳴するところが多い
★剥奪されてから一皮剥けたんじゃねえか
- 519 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:40:02 ID:hkqQUiZm0]
- >>515
マイナー板だし突く奴もいねえんだから、
運用板で騒いでも何もおきねえよ。
>>516
純粋な質問だぞ。過度な馴れ合いや立場を利用しての板私物化はいかんな。
- 520 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:41:47 ID:YbUZtawD0]
- あひるちゃんはかわいくないね。
- 521 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:42:26 ID:hkqQUiZm0]
- >>518 元々キンタマの後ろといっしょで筋とおってるぜおれ？
>>517 えっとさ、何で逃げるの？
jasracに金払ってストリーミングをローカルルール無視してやってんの？
ローカルルールに書いてねーんだからお前のやってる事
アウトじゃん
答えろよ。
- 522 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:46:09 ID:x9FeaXEz0]
- >>518
北京ダックは皮だけ食べられる
皮を食べたら用なし
- 523 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 00:46:45 ID:zFl/IL//0]
- >>521
ここでアニメどうこう言ってる奴は
スレでzip配布してる奴と
夢板でラジオしてる奴だからもっと悪質
changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1223479245/
ラジオ実況否定するの？
live24.2ch.net/liveradio/
- 524 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 00:49:10 ID:MdKCynGx0]
- >>519
誰でもスレタテできる，誰でもレスができる。ニュースでも実況でも雑談でもふとももでも
あれはだめ，これはだめ，おまえでてけ・・・のおおよそ真逆をやってきたモレが
私物化とかいわれても困るね。（一部の異常な粘着以外にはね）
きて楽しむならvipperだろうと大生だろうとニュー即だろうと将棋板だろうと
断らない・・・
おまえらでてけ，きめえんだよ！，～～スレうぜぇ・・・そういう板とは
対極の位置で私物化とか，どうやってもありえんｗｗｗｗつうか無理
- 525 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:51:58 ID:hkqQUiZm0]
- >>522 身も食うよ。食った事無いのか？
>>523 プロバのメアド晒して★になてやってるからな。話は違う。
>>524 逃げるなよ。
JASRACに金払ってラジオやってるの？
なんで★持ちがTV実況スレたててストリーミングたててるの？
なんで？
- 526 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:52:32 ID:XpNOp1XT0]
- さくっと通報してきたらいいのに
- 527 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 00:55:09 ID:zFl/IL//0]
- >>525
そいつらも記者
ちなみにラジオ実況は関係ないんだけど
URL貼っても見ないんじゃ話しにならんな>>あひる
- 528 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:55:30 ID:hkqQUiZm0]
- >>526
こりゃーアホ向けに質問変えた方がいいかもな。
>>524
JASRACに金払ってる？払ってない？
じっぷらではニュース、天気を覗くTV番組実況スレはやり放題可？否？
- 529 名前：しょぼーんφ mailto:sage [2008/10/28(火) 00:57:41 ID:NKzwMxk40]
- 【実況についての議論スレ】底辺戦争勃発[10/28]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/
- 530 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 00:57:51 ID:zFl/IL//0]
- >>528
上の方でもう書いてあるから
ROMってたらいいよ
- 531 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 00:58:37 ID:hkqQUiZm0]
- >>530 お前はどうでもいい。
シャボーンが簡単な質問に
何故答えないのかが問題。
- 532 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:59:06 ID:YbUZtawD0]
- >>483
中継サイトも２ちゃんを明らかに意識しているからねえ。
一蓮托生に見えたりする所もあったりして。
良い部分もあるが悪い部分もあるわけで。
そういう話をし出すとまた難しいことになってくるしなあ。
- 533 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 00:59:38 ID:XpNOp1XT0]
- しゃぼさん、こっちに連れていって下さいな
ここでやりとりする話じゃないし
新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ2
qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1222765188/
- 534 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:02:07 ID:sld9JIFu0]
- >>531
＞シャボーンが簡単な質問に
＞何故答えないのかが問題。
逃亡者だから
- 535 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 01:02:16 ID:MdKCynGx0]
- >>533
そこは普通の作業スレにしたかったんだけどなぁ・・・
かといって最悪板の当該スレに案内しても
向こうの住人が迷惑だろうし・・・果てさてこまったちゃんだな
- 536 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:02:24 ID:hkqQUiZm0]
- >>533
実況についての議論スレ。
シャボーンもノリノリで来て実況について熱くかたってんだろ？
なんでいきなりテンション落ちて逃げてるのか興味ねえの？
お前ら運用オタは何ですぐ異論反論でるとよそでコソコソやろうとするの？
弱いの？
- 537 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:03:31 ID:hkqQUiZm0]
- >>535
簡単な２つの質問にYES NOで答える事さえも
できねえの？なんで逃げるんだ？さっきまで熱く実況について
語ってたんじゃねえのん？
>>534
悪い事やってんなら堂々やってるって宣言すりゃいいのにな！！
とんでもねえヘタレだ
- 538 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 01:05:32 ID:zFl/IL//0]
- >>537
GL読んでないの？死ぬのん？
- 539 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:06:17 ID:XpNOp1XT0]
- >>535
それならここでは名無しにしたら？
- 540 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:08:15 ID:NqmykzeE0]
- あーあ
- 541 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:08:25 ID:hkqQUiZm0]
- シャボーンさんよー。
さっきの熱い情熱はどこいったんすか？
実況に対する質問されて逃げまどうんすか？
議論してくださいよ。議論スレから逃げる準備してんじゃねーよ。
>>538 テンプレの煽りしかできないお前を構うより
もっと面白いのがいるから適当に扱うよ。
- 542 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:10:39 ID:5h7Dc8ER0]
- >>541
あひるちゃんは著作権法に関する議論をしたいんじゃないの？
どうもやりたい方向が見えてこない
- 543 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:14:20 ID:zFl/IL//0]
- >>541
親切にしてやったつもりだったんだがな
- 544 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:15:06 ID:hkqQUiZm0]
- ストリーミングするのにJASRACに金払ってる？払ってない？
じっぷらではニュース、天気除くTV番組実況スレはやり放題？否？
少数馴れ合いの違法ストリーミングも可能なのか？
お前さ、板を都合良く解釈してたもんみたいに板を私物化してね？
>>542 人は見たい物しか見えない。
実況に対する議論スレだろ、しゃぼーんがローカルルール上等で
実況スレおったててる事実があったりさ、更にはネットラジオまでやってる。
答えないってことは恐らく金払ってない無許可なストリーミングだよな。
板の私物化と言う観点からだと、たもん嫌いを旗印なのに
結局たもんと同じ事やってるって部分は興味深いだろう。
- 545 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 01:16:10 ID:MdKCynGx0]
- そこまで言うなら明快に。
外部での事柄については，都合がよかろうと悪かろうと
答える義理はない。
その先をつごうよく想像しようとそれはあひるちゃんの勝手。
問われたからといって本名や現住所を答える義務がないのとおなじっしょ。
じっぷらについては
実況になるニュースも，ニューススレも実況スレも雑談スレもその他もろもろ
立てたいだけ立てられる。
アニメ番組の実況はだめだが，その他で扱えないカテゴリーは一切ない。
それ以上はじっぷらの経緯を自分で調べていらっしゃい，あひるちゃんさん。
- 546 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:18:58 ID:hkqQUiZm0]
- 逃げました！！！！逃げました！！！
じっぷらでストリーミングやってんだろ？
JASRACに金払ってるか答えられないのか。
まっくろくろすけじゃんよ！！おいおい。
更に実況も逃げやがったな。最悪じゃん。
YESNOにさえ答えられない。いやー酷いなあ。
ソース示さねえのにアニメ以外の実況はできるの？
反論するならソースひっぱってこいよ。
- 547 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:19:12 ID:zFl/IL//0]
- >>545
いい加減それで最後にしろよ
実況の定義なんて、もう終わってる話だ
ここは板違いの実況の話のみにしてもらいたいね
- 548 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:19:44 ID:NKzwMxk40]
- うざい。煩い。
インフルエンザ入りチキン。
この冬、ケン○ッ○ーから新発売。
- 549 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:20:13 ID:yAvuz2NN0]
- だいたい、配信内容を議論してどうなるのよ？
なん実Vあたりの配信者全員に聴取するのか？
バカらしｗ
- 550 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:22:36 ID:hkqQUiZm0]
- どうでもいいけどインフルエンザウィルスは熱に弱いぞ。
煽るならもうちょい知的にやってくれよ。
>>547 さっきもいったろ？お前の思い通りにはならねえと
- 551 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:23:32 ID:hkqQUiZm0]
- >>549 そんな野暮な事するかよ。
シャボーン単発の話だ。コテつけて実況について熱くかたってるわけじゃん？
そんなシャボーンが防戦一方だぜ？
- 552 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:24:03 ID:zFl/IL//0]
- >>550
2ｃｈだからな
お前も同じで、思い通りにはならん
- 553 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:26:22 ID:hkqQUiZm0]
- おうむ返しか。ほんとテンプレ使った煽りしかでいない奴が増えたな。
- 554 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:27:17 ID:zFl/IL//0]
- >>553
見え見えの釣りに乗ってやってるんだぜ？
- 555 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:29:01 ID:sld9JIFu0]
- >545 〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q sage 2008/10/28(火) 01:16:10 ID:MdKCynGx0
> そこまで言うなら明快に。
> 外部での事柄については，都合がよかろうと悪かろうと
> 答える義理はない。
逃亡者だから答えられない が正解だろ
- 556 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:35:28 ID:hkqQUiZm0]
- 逃げないで認めちまえばいいのにな。
そんなスタンスの奴が実況について熱く議論ってのもな。
アニオタつつくの面白いな。
- 557 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 01:36:52 ID:MdKCynGx0]
- えっと・・・なんだっけ・・・？こういうときの捨て台詞・・・
ちっくしょおおおおお!!!! だっけ？
それはともかく
カテゴリーについては，特定のなにかではなく
「実況できる」ところから，いろいろ誘致したり，提案したり
みんなで作ったりする・・・そういう板なんよ。
大きなニュース，小さなニュース，シャトルが飛んだ，為替が変わった，
月がきれいだ，台風が来た，すずめが鳴いた，ネコが見れる
みんなで街角を見る，スポーツ観戦する，規制の人が集まって雑談や実況する
まだまだ作り出せる余地は多い。
それがあらかじめ「何かの実況」「何かのニュース」と断らない意味
実況を立てるのはモレだけじゃない，いろんな板の人が来てやれる
他の★だってできる。実況の内容にこだわらず「ほかの板」専用実況だって
やれる。そんなところなんだわ。
明日なくなってもおかしくない実験痛手はあっても，
２ちゃんねるにはそういうところもあるんだよ。
- 558 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:38:55 ID:hkqQUiZm0]
- まとめると、少数の空気コテが★付けて過疎板でスレ立ててるだけだろ。
どうでもいいよ。
- 559 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 01:42:55 ID:MdKCynGx0]
- >>556
おまえ・・・まさかアニオタだとおもってめらめら敵意燃やしているわけ？ｗｗｗ
なんか今まで悪口も言ったことのないのに，あひるちゃんが
突如こんなに噛み付いてきた理由がわからなかったがｗ
それで合点がいったわｗ
オタというほど最近のものには詳しくはないが
アニメは好きだよ。実況も好きだし歌うことも大好きだよ。
そのくらいは認めておくｗ
おなじくらい特撮もニュースも映画も，生身のおっぱいだって大好きだけどね
- 560 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:43:51 ID:Ay5KE9ZS0]
- >>557
クヤシー！ ではなかったかｗ
>>556
端的に疑問に答えると、
・「天気とニュース」以外の実況について特に禁止されていない。
・誰でも聴けるラジオの実況なので閉鎖的利用にはあたらない。
・カスラックとしゃぼの関係は知らん。
おｋ？
- 561 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:46:47 ID:cKKFJ/Cs0]
- あひるちゃんへ
犯罪かどうかはともかく、削除されるかどうかといえば
微妙に削除されないと思いますよ。現状では。
ニュース実況は曖昧なので。
ネットラジオと言えば、ラジオ実況板でしょうけど、
ネットラジオのスレッド無いので使いにくいですね。
ラジオ実況＠2ch掲示板 live24.2ch.net/liveradio/
ここはAM・FM・短波・デジタルラジオ・有線・衛星ラジオ
・ネットラジオ・海外ラジオ局総合実況板です。
趣旨に合っている順番で順位付けるなら、
ラジオ実況>何でも実況>ニュース実況>>>sports2実況
くらいでしょうか。
- 562 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:47:33 ID:hkqQUiZm0]
- >>559 おいアニオタこんなんで敵意とか弱虫だな。質問から逃げただけじゃん。
草生やして逃げてるんじゃねえよ。きもちわりー
>>560 って答えれば済むだけなのになんでシャボーンは
回答をしぶる長ったらしい文章書いたんだろう。
やましい事でもあるのかねえ。
- 563 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 01:48:51 ID:hkqQUiZm0]
- >>561 お前ここに書き込まなくていいからさ、
大学生活板の自治スレにいって彼奴らが疑問に思ってる事に答えてやれよ。
ネトラジとかどうでもいいんだって。
しゃぼーん★がJASRACに年額５万払ってストリーミングやってんのかなーって話
- 564 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:51:58 ID:Ay5KE9ZS0]
- >>562
短文で答えるのが苦手なだけだと思うよ。
人それぞれ得手不得手があるもんだ。
- 565 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 01:54:43 ID:MdKCynGx0]
- なんか・・・長々付き合ってオチがそこかよ
他の誰かがどういおうと，勘のよさ，判断の早さ，行動力，
仕事の速さにおいてはあひるちゃん評価してたのに。
あーあ・・・つまらないことでスレ消費しちゃったな
ま，それでもあひるちゃんがメラメラするアニメの実況を
ニュー即からなんとかしよう・・・っていうときは
できる範囲でゆうどうでも，案内でも，議論でも協力はするけどね。
ま，アニヲタの手を借りるのがイヤだっていうなら無理にとはいいませんがｗ
- 566 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 01:57:57 ID:sld9JIFu0]
- >>562
＞やましい事でもあるのかねえ。
板を私物化したい（している）
反論するなら（できるなら）板から離れれば？
- 567 名前：SUCKS ◆SUCKSagYLU mailto:sage [2008/10/28(火) 01:58:07 ID:Fz9UZFIE0]
- なんだこのくだらないスレ
スレストしろよ
- 568 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 02:03:21 ID:hkqQUiZm0]
- >>564 高校生くらいなんだろうな。仕方ないか。
>>565 俺はお前に対して簡単な質問と答えしか要求してないよ
長々と無駄にレス潰して逃げて何やってた訳よ。
答えの根拠となるソースの抜粋もできないしさ、なんだか議論から逃げて、
キレ気味になってるしよ。質問に対して名無しが端的な答え代わりにだしてるじゃん。
議論できる奴がこんな助け舟貰わねえよ。お前が議論って冗談はよしてくれや。
>>566
名無しからレス貰える奴が私物化すりゃ、変な奴がどかどか集まってやりあうから
盛り上がるが、空気が私物化すると馴れ合いと板腐っておしまいだしな。
まだvipみたいにスレ立てうまい１：名無しのが遊べる
- 569 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 05:28:24 ID:LzH0uEfL0]
- ここでウダウダやってないで、ニコニコのときみたいにさっさと通報すればいいのに
- 570 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 09:01:14 ID:W+wvQDmf0]
- 糞コテがチャットしているくらいだから、このスレ無用だね
- 571 名前：ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM mailto:sage [2008/10/28(火) 09:51:15 ID:jze90HCK0]
- で、なぜこんなに話が脱線してるんだ？
じゃれあうならマジで他の場所でやってくれと。
>>503
誰がそれを認めたんでしょうかね？
連盟の会長がそうだって言えばそうなんでしょうけど。
いずれにしろ、だからといって例外であるべき理由にはならないでしょうね。
- 572 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 10:02:16 ID:kL8MHpwC0]
- >>507,545
つ カテゴリーと板名と削除ガイドライン
LRにさえ禁止と書いてなければOKだとか考えてるならとんだお笑いぐさです。
変更人としての資質を疑いますよ。
そんなの既得権でもなんでもなくてただ単にお目こぼしされてるだけです。
それともアニソンやドラマや映画がニュースだとでも強弁するんでしょうか。
ニュースと天候とアニメ以外の話題について広く実況が認められているというはっきりしたソースがあるなら提示してください。
スレの話題について語るのによりふさわしい板があるのに自板に拘るのは実況問題と根が同じかと思います。
- 573 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 10:08:13 ID:Qk97PRuI0]
- >>571
ttp://d.hatena.ne.jp/umedamochio/20081020
準公式というのは洒落で、これの事を言ってるのですよ。
- 574 名前：ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM mailto:sage [2008/10/28(火) 10:13:17 ID:jze90HCK0]
- >>573
それを根拠の一つとして
将棋板の人たちがならとんだお笑いぐさですよね・・・
＃ 将棋板の話ばかりですが、
＃ 今の将棋板の議論は同じ性質を持つ囲碁板にも降りかかると思うのですが・・・
- 575 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 10:18:00 ID:Qk97PRuI0]
- >>574
これを根拠に実況させろと言ってる人はいませんよ。
>>503が何故この事を書いたのかよく分かりません。
- 576 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 11:19:23 ID:tE87E5Hw0]
- あひる、うるさいだけ
- 577 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 12:23:14 ID:W+wvQDmf0]
- >>576
みんなわかっていることだからー
- 578 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 12:42:41 ID:XLKW7vrM0]
- >>572
本当に今まで板の経緯や，事実関係を把握した上で，
そのようにご判断なされているのでしたら
いささかあなたを哀れまなくてはなりません。
また，それを知らず浅い認識，考えで
アニメ番組以外の制限がないという事実を
縛ってしまおうと思っているのであれば
もはや，あなたが★の権限をお持ちでないことを祈るばかりです。
ニュースじゃないから実況はするな
実況じゃないからニューススレは立てるな
天気じゃないからそのスレは立てるな
あなたの言いがかりはそのようにも取れるのですよ。
まして実況カテゴリーにも存在していること
規制時の書き込める板として案内されていることなどは
わざとお隠しになっているのですか？
今までのレスのやり取りや，板ができてからの経緯も
知らないふりをしているのですか？それとも故意に
無知を装って無視しているのですか？
スレの話題について語るのにふさわしい～～というのであれば
現状なぜかくも多くの＋板ニュース板，名無しのニュース板が
存在できるとお考えですか？
すべての分野のニュースを実況を拒まない，
どのような板の人たちも柔軟に受け入れる
減算式発想ではなく，加算式発想の元にある板に
「いい」とかかれていないからダメダ・・・などという讒言は通用しないことを覚えておいてください。
- 579 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 12:51:54 ID:V3d0tXEX0]
- >>578
もう、あんたがニュース＆天候実況++に一切関わらなければ問題は解決するんだが
- 580 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 13:10:18 ID:XtRgis9l0]
- >>578
議論の経過などのソースを出せば、一発で納得させられると思うよ
- 581 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 13:19:46 ID:O/xSBAPm0]
- 出せないからｇｄｇｄ言って誤魔化してるんだろ…
- 582 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 13:24:23 ID:kaMr0+IC0 BE:5520948-PLT(33336)]
- >>397のスレと
ﾁｭﾝ・・・ﾁｭﾝﾁｭﾝ・・・・
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089391139/1,51
1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★[] 投稿日：04/07/10 01:38 ID:???
ﾁｭﾝ・・・
51 名前：wbcc1s10.ezweb.ne.jp＠FOX ★[sage] 投稿日：04/07/10 03:47 ID:???
ちゅん ちゅん きたー
↑
これがソースでいいんじゃないの？
ν速閉鎖の代替板でFOXが復活させて
継続スレも許容したりなんかした
経緯は外道さんの倉庫のチュンチュンスレとか自治スレ読めばいいし。
- 583 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 13:37:02 ID:kaMr0+IC0 BE:12420689-PLT(33336)]
- どこまでダメか決まってるならいいけど
■ ニュース実況 再会。。。
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1089361568/
gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/lplus/1089361568/
◆【ニュース実況＋】批判要望・自治議論スレッド ★1◆
gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/lplus/1089372565/
この後に自治で決まった？（俺はこのときν速関連しか見てないので白根）
つーか実況＋の実況がどこまで許されるかって話はそっちの自治スレでやればいい。
しゃぼーんを通報する相談もそっちでやればいいと思うのね。
- 584 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 14:02:49 ID:V3d0tXEX0]
- シャボは過去の自分の書き込み（発言に）反論できなくて
結局は自分のAAを図案化した看板をコッソリ下ろしている卑怯者の逃亡者ですから
看板置き場が自分の契約しているOCNであることから看板を勝手にスリ替えたり、やりたい放題
看板置き場を変更提案しても明確な理由を示さず反対するだけ
名無しのΨも自分のAAに使われている錫杖なのに違うと言い張っているし
2月～3月に名無し変更案を出したときも反対するだけで明確な理由は出せず
結局はニュース＆天候実況++は自分の板だと思い込んでいる
- 585 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 14:06:24 ID:RJfVTFww0]
- コテ叩きなら最悪板へ行ってくださいな
- 586 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 18:02:36 ID:bM4jvyBF0]
- じっぷらの話は、規制避難先として各種実況おけとなってから、叩く馬鹿との
齟齬が生じ始めてる気がする。
- 587 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 18:04:53 ID:SsQB//hR0]
- ローカルルールがこれでは、何も伝わらないと思いますが
>plusなのでキャップある人だけがスレ立で来ます。
>
>当分実験中なので
>★以外のスレは、たまたま立ってしまうだけです。
>止められようが、消されようが全部実験です。
>
>あしからず
- 588 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 18:07:30 ID:xnJZIPAP0]
- ふんどしとPIE記念の方がよく分からん
- 589 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 18:38:49 ID:AV4fWFVf0]
- >>586
＞規制避難先として
規制されても書き込める 避難先ではない
- 590 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 19:31:57 ID:Ay5KE9ZS0]
- じっぷらの定義議論はじっぷらでやれ。
◆批判要望・自治議論スレッド◆ ★7 [10/26]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224947676/
- 591 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 19:36:27 ID:AV4fWFVf0]
- また馬鹿スレ立てて失敗しているしｗｗｗ
【夜の】ニュース番組実況スレ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225187107/
1 〈(｀・ω・｀)〉φ ★ sage 2008/10/28(火) 18:45:07 ID:???0
- 592 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/28(火) 19:38:41 ID:qFl4vLtt0]
- ★実況密告スレ 11★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
ここって誰か見てくれてるんでしょうか？
- 593 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 19:54:19 ID:taTqIeW70]
- 他板のスレをスレ欄に表示できる仕組みがあればいいと思った
- 594 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 20:12:20 ID:pyxxeM6d0]
- >>592
ﾐﾃﾙﾖ
- 595 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 21:41:51 ID:LzH0uEfL0]
- じっぷらは「自分の棲家」って気概があるんだろうなぁ。
自スレが荒らされたら「機動的に」対応しそう。
- 596 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 21:54:49 ID:UzN7n3fz0]
- 規制避難先ってラウンジクラシックとかじゃねえの？
>>590
実況絡んでるしいいんじゃね
- 597 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:02:55 ID:pL8VMLJc0]
- >>596
そのたうり
- 598 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:06:51 ID:5h7Dc8ER0]
- sports2は全体的に重いんだよなぁ・・・
しかも最近スクリプト爆撃も頻繁に受けてるし
>>596
２ちゃんねるで唯一の規制されても実況のできる板じゃないかと＞じっぷら
あと、議論しても結果が出ない（明言できる★持ちがいない）ような気が
過去ログを引っ張り出すだけならそれは議論じゃないし
- 599 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:07:52 ID:UzN7n3fz0]
- シャボーンが意味不明な理由で逃げて、自スレで陰口書いてたから
返答してこのスレにも晒しといた。
新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ2
qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1222765188/
ちょっと突っ込まれただけで混乱しちゃうんだな。
虐められっこっぽいな。
- 600 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:09:23 ID:UzN7n3fz0]
- >>598
私物化してるしゃぼーんが逃げちゃったしな。あんだけ偉そうに
実況語ってたのにな。
過疎板だし一部の★がたもんみたいに板を私物化しようがどうでもいいんだけどな。
設定がおもしろいから、空気コテの私物化で板腐るってのは勿体ない気もするな。
>>597
正解か！！
- 601 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:18:40 ID:5h7Dc8ER0]
- >>600
論点がずれてるずれてる
ここでやることはｼｬﾎﾞｰﾝ叩きでもJASRAC云々でも私物化云々でもないでしょ？
ｼｬﾎﾞのじっぷら定義にケチつけるならまだしも
実況に何の関わりもないことを言って議論を停滞させてるだけにしか見えないよ
アレはアレ、これはこれ
そんなに文句言いたいのならじっぷら放送局のスレに直接あひるちゃんが乗り込めばいい
それがあひるちゃんのスタイルじゃないの？
- 602 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:20:47 ID:UzN7n3fz0]
- 実況についての議論スレだろ？
★持ちが板を私物化してさ、名無しの質問にもロクに答えないで
巣に帰って俺の陰口いってるようなのはまー過疎板の定義ってより
実況を考えるネタとしては面白いと思うぞ。
停滞も何も議事進行がセットされたように進む訳でもないし
マイルストーンも有る訳じゃないし。
ちょっとシャボンがここで周りからつっこまれたら巣に帰って泣いてるんだぜ
どんだけショボイんだよ。
- 603 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:21:24 ID:kGqfRnaN0]
- あひるとの雑談は別のスレでやってくれ
- 604 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 22:22:40 ID:XLKW7vrM0]
- >>599
あれが陰口に見えるならどうかしてる
面白い設定の板を最大限縛らない形で使えるように
していることのなにが私物化かｗ
少し頭冷やして来い
通常設定の板から実況を排除しようというのはわかるが
言いがかりをつけて実況板から実況を追い出そうとすることはよしなさい。
これからいろいろ実況板関係の受け入れ態勢も調整しなきゃいかん時に
そういう勘違いしている人にしゃしゃり出てこられても困るんですよ。
- 605 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:22:48 ID:UzN7n3fz0]
- どうせ過疎板なんだし心配する事ねーよ。
- 606 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:23:54 ID:kGqfRnaN0]
- >>604
おまえも相手にするな
じっぷらの定義議論はじっぷらでやれ。
◆批判要望・自治議論スレッド◆ ★7 [10/26]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224947676/
- 607 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:24:34 ID:UzN7n3fz0]
- >>604
逃げた根性無しが帰ってきたか。
で、つまらん空気コテがアニメラジオー
jasracには金払ってねー余裕か？
お前高校生じゃないんだろ？社会人ならちゃんと金払ってやれよ。
過疎板の過疎スレで馴れ合い率先してるお前の間隔は
俺にはわからねえし、頭冷やす必要まったくねえな。
問題は設定じゃなくて、お前の行為そのもの。
論点はここ。
- 608 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:25:31 ID:UzN7n3fz0]
- >>606
実況についていろいろ書いてる奴のバックボーンがわかるわけだから
そいつをいろんなスレに分散させて
本人の都合のいいシャボーンを演じよてるカキコみてもしょうがねえだろ
- 609 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:33:46 ID:cF8nd1Xe0]
- あひるちゃん、お家に帰りましょうか。１人で寂しかったのね。でも沢山のレスで荒れるだけですよ
あれ、あひるちゃん！今はどこがが家だったっけ？
運営板はあなたの家じゃなくなったのよ
ほら、早くお帰りなさい
- 610 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:34:48 ID:5h7Dc8ER0]
- >>607
だ か ら
それはまったく実況とは関係ないネタだろ
最悪でもじっぷらにでもいいからスレ立ててそこでやれ
- 611 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:39:09 ID:UzN7n3fz0]
- 運用情報板だぞ。ニコニコの社員＝運営じゃねえの？
>>610
と思うだろ？
板を私物化して過度な馴れ合い率先してる★が
実況を偉そうにスレで語ってるのが今回スッキリわかったろ。
あとオタクのシャボンつついて泣かしてるのはおまけだな。ショーみたいなもんだ
- 612 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:41:28 ID:LzH0uEfL0]
- >>1は
> 実況の定義やどうやって実況を撲滅するかを
> 議論するスレです。
だから、あながちスレチとは言えないんじゃね？
あひるちゃん的には「板違い実況」じゃなくて
「違法（？）実況」を撲滅しようとしてるわけだしｗ
- 613 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 22:45:12 ID:UzN7n3fz0]
- シャボーンって★だろ？こんだけ晒しとけば
ビクビクした人の良さそうなレスを丸ごと信じ込んじゃうアホでねだろ。
お前ルールのスレ主旨にちょっぴりでもズレたら騒いでよそでやれって
排除してったら過疎るよ。
ただでさえ過疎板なのに
- 614 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 22:48:33 ID:90/+Fdn80]
- >>612
けんか売ってるとしか見えませんが
良いこと言ってるとしても、相手につたわらなきゃただの・・・
- 615 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:03:47 ID:LzH0uEfL0]
- >>614
良いか良くないかは知らんけど、あひるちゃんが今突っ込んでることは、
いずれアンチが突っ込んでたと思うよ。
・設定変更人ボラが違法と思われる楽曲配信を公然と２ちゃんねる内で行っている
・設定人と同じキャップで遊んでるがために、一部の人に私物化と揶揄（誤解）される
言われてる本人も本旨には気が付いてるでしょ。
だからこその長文返答だと思いますよ。
- 616 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:09:56 ID:YbUZtawD0]
- >>573
これは非常に分かりやすいソースだなあ。
わざわざありがとう。
ソースはナポリタン、なんつって。
- 617 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:15:13 ID:aMaFka0e0]
- >>615
ほほう、そう言うことをあひるちゃんも言いたかったんですかね。
議論スレですからいろんな言い分や意見もありますが、自分のレスが見てる人に伝わらなきゃ意味ない、じゃまな存在になりかねますし、ネ
- 618 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:16:49 ID:kGqfRnaN0]
- なぜあちらこちらでスルーされる人になったのか、よく分かるな
- 619 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:21:47 ID:kL8MHpwC0]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/578
自らは他人にソースを求めておきながら自身はソースを出さないだなんてお話になりません。
私はソースがあるなら提示して下さいと書いたのであって
ソースの伴わないご高説を聞かせて下さいと言ったのではありません。
＞「いい」とかかれていないからダメダ・・・などという讒言は通用しないことを覚えておいてください。
そんなことは言ってません。しゃぼんさんの曲解かあるいは被害妄想です。
板の趣旨はカテゴリーと板名によって決まるものです。
ニュース＆天候実況＋＋板の趣旨はニュースと天候に関する話題にであることは明白です。
これは板名に含まれる単語である「ニュース」と「天候」を足し合わせて導かれるものであって
しゃぼんさんのお言葉を借りるなら当に加算手式発想と言えるものでしょう。
- 620 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:24:37 ID:kL8MHpwC0]
- ありゃ、途中で送信してしまった。
>>619は>>578へのレスです。
しゃぼんさんはローカルルールにダメと書いていないからどんな話題でも扱えるとおっしゃられていますが、
ローカルルールに良しと明記されていないから駄目だとか、
ローカルルールに禁止と書かれていないからできるとかはどちらも誤りを含む場合のある論法でしょう。
ローカルルールに実況禁止なんて書いてないからいいんじゃないか、といったのと同じ発想ですよ。
- 621 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:37:14 ID:kL8MHpwC0]
- 実況鯖以外での実況行為とか、しゃぼんさんのように自分たちがメインとしている板で
板趣旨から外れた話題のスレを立てる人たちに共通なのは、
雰囲気に馴染んだ板から移動したくないというホーム意識かと思います。
アウェイの板で普段いる板以外の利用者が混じるスレを毛嫌いしているのでしょう。
また、ホームとする板の賑やかさを維持するために住人を流出させたくないという心理もあるでしょう。
既出ですが実況行為の場合は板住人みんなで移動する習慣づけが必要だと思います。
移動先は２ちゃんねるの実況板でも外部板でも構いませんが
将棋の棋戦スレなんかは試合の時だけでなく普段から実況可能な板に
常駐しておけばよいのではないかと思います。。
- 622 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:41:27 ID:LmZLzby10]
- >>593は議論する価値のないレスでしたかね
実況鯖で立てたスレの1だけを他板で表示して飛ばしてやれば
誘導自体が不要になりそうだと思ったのですが
- 623 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 23:42:12 ID:UzN7n3fz0]
- >>614 伝えるのが目的じゃないしな。晒してあーこういう奴なんだって
>>615 なんか勝手に自分のAA看板にしたり取り下げたとかやってるみたいだし
この手の行為を私物化と思ってないみたいだ。
あいつの定義に選ると人を追い出さなければ私物化じゃないって事らしい
- 624 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 23:43:30 ID:UzN7n3fz0]
- >>621
かんじんのいまむら★が保身で動いてるフリだけしてるだけだからな
まー別に実況なんてバレなきゃこっそりやってりゃいいってネタだしさ
- 625 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 23:43:33 ID:XLKW7vrM0]
- >>622
そんなことはないんだが・・・
そういう部分をいじれる人がいないのと
技術的，鯖敵にどうなんだろうね・・・と
夢のルーラーもそうなんだけど
あったらいいよね・・・という要望も必要だが
まずは現状あるもので工夫してゆくことがいいかと思います。
- 626 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 23:43:54 ID:UzN7n3fz0]
- 嘘つきが来た
- 627 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:45:42 ID:LzH0uEfL0]
- 小学生かよｗ
- 628 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:48:37 ID:5h7Dc8ER0]
- >>625
技術的には可能だろうけど
実況板に移動するという習慣がないことには変わりない
＝根本的解決にはならない
- 629 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:48:49 ID:kL8MHpwC0]
- >>621
試合を対局に訂正します。
- 630 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 23:49:01 ID:UzN7n3fz0]
- ワロタゲット
- 631 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 23:50:04 ID:UzN7n3fz0]
- >>628
宣言して板窒息寸前まで締め上げて
実況板の居心地の良さ宣伝すりゃいいんだよ。
楽に移動する方法ねーしひろゆきは現状放置なんだから
まー移動させる事もねえんだよ。
- 632 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:51:11 ID:LzH0uEfL0]
- >>628
専ブラの作者に要望出せば可能じゃね？
ようは、実況用の板と常駐板のスレ一覧を混在させればいいんでしょ。
まぁ、以前あひるちゃんが言ってた案だけど。
- 633 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:53:11 ID:5h7Dc8ER0]
- >>631
宣言から締め上げるまでには時間をおかないとな
あひるちゃん剥奪から学んだことのひとつ
- 634 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/28(火) 23:55:07 ID:UzN7n3fz0]
- そうそう。ショートカット置いたり移動簡単にすりゃいいんだよな。
ひろゆきは実況説教しても設定変えなかったし
鷲鴨は引きこもったから、ひろゆきが鷲鴨程度にこなせる
社員だか友達連れてくるんじゃねえの。
>>633
ショックはでかい方が面白い。２ちゃんだぞ？
お行儀良く名刺交換やっててもしょうがねえだろ。
- 635 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/28(火) 23:58:37 ID:XLKW7vrM0]
- この間ふと感じたんだけどさ・・・
実況板に移らない理由っていうのは
・スレタテ・移動がめんどくさい
・使い慣れたところがいい
・いっても人が少ない
のほかに，もしかして
相手の実況板に遠慮している部分もあるんじゃないかと思ったんだが
- 636 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:59:04 ID:YbUZtawD0]
- なんかあひちゃんというよりあびるちゃんだなあ。
- 637 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:59:25 ID:YbUZtawD0]
- る
- 638 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/28(火) 23:59:29 ID:kGqfRnaN0]
- >>635
遠慮はないよ。
今までここでやってきて、なぜ、今更移動なのか、
という反感のほうが強い。
- 639 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/29(水) 00:02:02 ID:k3T2fq420]
- 実況のIDや名前欄に抵抗感じたことある？？
- 640 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:10:26 ID:sXhnAcI00]
- >>639
野球やサッカーなんかの専用実況板なら抵抗ないでしょ？
そういうこと
- 641 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:11:22 ID:sXhnAcI00]
- >>639
誤解していると思うが、
おれは別に実況板に移動するのを渋っている人ではないからね
観察事実として
今までと同じようにやりたい、というのが一番主流の反感
- 642 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/29(水) 00:15:13 ID:k3T2fq420]
- >>640-641 ういうい
生の声収集は根気欲聞いて回るか
けんか売って本音ひきだすもよし，
じっくり下手に出て相手の意見引き出すもよし
- 643 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:16:18 ID:KQ+rzECT0]
- たかだか将棋ソフトの盤面のようなネット中継だろ？
そもそも、スポーツやアニメみたいなTV・動画とは次元が違うよ。
確かに実況じみたレスもあるが基本は検討。鯖の負荷も桁違い。大目に見ろよ。
- 644 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:20:00 ID:sXhnAcI00]
- >>642
レスを見ていれば分かるでしょｗ
- 645 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:20:01 ID:J2VcSzDj0]
- さてさて本流に戻りますか
>>643
＞確かに実況じみたレスもあるが
この時点で止められても仕方がないことくらい分かるよな？
- 646 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:20:20 ID:Wi8R596P0]
- >>643
あひるちゃん？
- 647 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:22:56 ID:uhG5f5BF0]
- >>643
万引きもチリも積もれば山となるですよ。
- 648 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/29(水) 00:26:08 ID:k3T2fq420]
- まってまって・・・
★の人が万が一そうだと本音では思っていても
そうとはいえない・・・ところではあるけれど
鯖負荷や早さ，書き込み数じゃなくて
実況という行為で線引きをしていますよ・・・という
アピール不足や
その理由の説明不足・・・という側面からも
少し考えておいてもいいのかもしれない
- 649 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:27:01 ID:sXhnAcI00]
- >>648
>>8
- 650 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:30:20 ID:cwdXocBs0]
- 将棋板の連投規制を10分とか30分にすれば簡単に解決。
- 651 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 00:30:30 ID:TbWivq2i0]
- >>646
なんだ？海外ニューススレ立ててきた。
- 652 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 00:31:42 ID:TbWivq2i0]
- >>650
連投規制キツクしても実況はなくならねえよ。
文字数半角１０文字にしても書き込んで自板でやるんだからよ。
ニュー速も同様。キツクしても株と●で突破するし
解決しない
- 653 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 00:32:26 ID:TbWivq2i0]
- 嘘つきシャボンは、自分のロゴいれた実況＋＋の看板を
コッソリ取り下げる準備に入ったら？
お前の理論だとこれでも板の私物化してねーんだろ？
- 654 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/29(水) 00:33:07 ID:k3T2fq420]
- >>649
ここでの実況の話し合うに当たっての知識はそこで得てもいいけど
実況する可能性のある人たちに全部それ読んでから2ｃｈ使え
とはいえないっしょ
- 655 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:34:00 ID:cwdXocBs0]
- おいおい。頭ごなしに無駄だと決めつけるなよ。
まずは連投規制をきつくすることからやってみようじゃないか。
それでも駄目ならほかの手を考えようぜ。
- 656 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:35:12 ID:Po2tZmfm0]
- 278 名前：楚良：2008/10/29(水) 00:30:30 ID:lLQpqCvH
ここで孤軍奮闘している相手ってライカメスレの人ですか？
- 657 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 00:35:33 ID:TbWivq2i0]
- >>655
実際やった結果だしな。鷲鴨にいったら納得してたぞ。
根本的な解決にはならねえ。
もう鷲鴨は設定しねえんだからひろよきに迅速にやれって
お願いする事になるんじゃね。
- 658 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:36:07 ID:Po2tZmfm0]
- 278 名前：楚良：2008/10/29(水) 00:30:30 ID:lLQpqCvH
ここで孤軍奮闘している相手ってライカメスレの人ですか？
- 659 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:36:11 ID:uI6/neN70]
- >>655
>>8読むと狐のおっさんがsambaは効かないと書いておった。
sambaあげても板が過疎るだけじゃない？
- 660 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:36:37 ID:Po2tZmfm0]
- 657 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2008/10/29(水) 00:35:33 ID:TbWivq2i0
>>655
実際やった結果だしな。鷲鴨にいったら納得してたぞ。
根本的な解決にはならねえ。
もう鷲鴨は設定しねえんだからひろよきに迅速にやれって
お願いする事になるんじゃね。
- 661 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:36:44 ID:J2VcSzDj0]
- >>655
何回目のループだろうか
4年前とこの前と・・・
- 662 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:37:08 ID:sXhnAcI00]
- >>654
負荷の大小というのは分かりやすいからね。
実況禁止の理由がそれだと信じている人は多いのでしょう。
どういう表現がいいのかは
あなたが
>>8を読んで考えて提案すればいいのではないでしょうか？
- 663 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 00:38:09 ID:TbWivq2i0]
- >>661
こないだもやったよ。ループつっても記録ねえから
堂々巡りになるのはしょうがねえよな。
- 664 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/29(水) 00:38:19 ID:k3T2fq420]
- >>662
しまった・・言いだしっぺの（ｒｙ
時間をくださいorz
- 665 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:39:46 ID:J2VcSzDj0]
- >>664
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225058865/71
・・・へ？
- 666 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:40:54 ID:cwdXocBs0]
- >>657
将棋板では連投規制強化はまだやってないよ。
テレビやスポーツ中継の実況と将棋の実況では特性がかなり異なるから、やってみたらどうだい。
>>659
今の将棋板は低知能レスが多すぎる。
過疎るくらいでちょうどいいよ。
- 667 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:41:41 ID:06i6q4mw0]
- >>638
遠慮してる人も意外と多いよ。
将棋板でも「昔実況板に将棋のスレ立てたら
『何で将棋が実況？』ってレスが沢山来て困った」
みたいな事言って気にしてる人いましたよ。
- 668 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:41:44 ID:sXhnAcI00]
- >>664
誘導先が問題になるのなら
じっぷらでスレ立てしてもいいかもしれませんね
何でも実況よりは抵抗感がないでしょうから
- 669 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:42:50 ID:+0nfoahM0]
- ID:cwdXocBs0
こいつは個人的に将棋板に粘着したいだけじゃない？
こういう極論は無視して建設的な議論しようぜ
どこにでもキチガイは湧くしな
- 670 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 00:44:55 ID:sXhnAcI00]
- >>667
今回はそういうレスを見てないけどね。
何でもUと何でもVに将棋スレ立っているけど
邪魔は入っていないよね。
- 671 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 00:45:28 ID:TbWivq2i0]
- >>666 どうだいって。お前がひろゆきにメールして
やらせりゃいいんじゃねえのかな。
>>669
もともと１人粘着してたら運用オタが別スレ立てて
続いてるだけのネタスレ
- 672 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q mailto:sage [2008/10/29(水) 00:48:54 ID:k3T2fq420]
- >>670
日曜は1レスだけあったかな・・・あと実況のほうで合った「感想」は
スレの進みが遅い・・・※対戦がつまらなかったと理由もあるけど
分裂・・・によるものかは来週以降の流れにもよるかな
- 673 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:12:40 ID:uhG5f5BF0]
- 単発で必死に板を私物化しているお方達がいらっしゃるので議論も進まない＞将棋板
- 674 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:14:35 ID:sXhnAcI00]
- 単発かどうかは関係ないよ
説得力ある意見かどうか、です。
実況禁止＝鯖の負荷軽減、というのを信じている人が多いのは
なんとも困ったものですが。
- 675 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:20:36 ID:uhG5f5BF0]
- 説得力ある意見かどうかです、というのを信じている人がいるのは
なんとも困ったものですが。
相手によりけりですね。
将棋板のお方達には通じないと思いますよ。
- 676 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:22:49 ID:re+AuieN0]
- 「そんな民度の低い板は…」という人が居なくなってしまったのですね
- 677 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 01:27:07 ID:TbWivq2i0]
- 議論もなにも実行力ねえネタを妄想してもしょうがないと。
鯖が負荷かかってようが落ちてないんだからいいじゃん。
追い出して遊ぶなら効率的にやらねえと。
民度なんてお前>>672見ろよ。自己の欲望を満たす為に
看板を変えたり好き勝手やってんだろ。ひろゆきの民度見ろよ。
鷲鴨の民度みろよ。
- 678 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:32:06 ID:06i6q4mw0]
- >>675
「相手によりけり」って説得力があれば相手も何も…
結局自分の意見に合うかどうかってことになりますよ
- 679 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/29(水) 01:32:18 ID:+1aBJN2K0]
- 「めんどうくさいから」
これほど無根拠にもかかわらず超強力な理由はないな。
どんな理想論も、めんどうくさい、の前には水泡に帰す。
- 680 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:33:36 ID:sXhnAcI00]
- >>675
通じないと思ったらお終いですよ
- 681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:35:44 ID:sXhnAcI00]
- >>679
将棋板を煽るだけ、っていうのは楽しいですかね
- 682 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:36:42 ID:uhG5f5BF0]
- お終いだと思っているのであの板でやる議論には極力加わってないし。
- 683 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:38:11 ID:sXhnAcI00]
- 議論というか誘導なんですけどね
実際にスレスト発動されて、この板に暴れにこられても困るので
- 684 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:39:38 ID:Ck6cg5ZTP]
- 昔ほど鯖は落ちないし、絞めるにも手間がかかる。
だもんで、ひ(ryにやる気はない。
- 685 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 01:41:40 ID:TbWivq2i0]
- 考える事を考えるのは運用名無しの大好きな事
- 686 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:41:49 ID:uhG5f5BF0]
- ただ
通じないお方達だけというわけではないので地道にやっていけば
やがて実を結ぶ可能性はあるかと。
あの板はめんどくさすぎて加わりませんが。頑張ってください。
- 687 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:42:26 ID:sXhnAcI00]
- なんでも実況を乗っ取って
実質将棋実況にするぐらいの気合いがある板だと思うのだけどね
- 688 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 01:46:32 ID:TbWivq2i0]
- >>687 思うと出来るは違うよ。
- 689 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:49:26 ID:MAq+VvtB0]
- >>671
なんだネタスレなのか
どう見ても変なのが一人で暴れてるだけだもんな
自分が将棋嫌いだからって2chの運営にまで迷惑かけるのはやめてほしいもんだね
- 690 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 01:50:39 ID:sXhnAcI00]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225077902/
これは実況だからな、どうみても
- 691 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 mailto:sage [2008/10/29(水) 02:33:46 ID:nkheY4/R0]
- >>598
sports2も規制されても書き込めるのでは？
結果的に規制されても実況できるものもありますよ。
趣旨によりますけど。サッカーやテレビ番組など。
- 692 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/29(水) 03:07:25 ID:TbWivq2i0]
- >>691
お前は大学生活板ケリつけてこい。しくじろうが何しようが逃げるな。
話はそれからだ
>>689
楽しんでやってるみたいだから便乗して
運用オタの偉そうで現実性の無い妄想眺めたりとか
出てきたシャボーンつついて発狂させたりとかあったしね。
運営じゃねえ、運用板でルール違反の話をするのは
嫌がらせ兼ねてて迷惑って程じゃないだろ。
- 693 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:33:55 ID:Po2tZmfm0]
- おめえらいいかげんにしろよ
- 694 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:34:25 ID:Po2tZmfm0]
- てめえがラウンジの規制いじってんだろ
- 695 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:34:59 ID:Po2tZmfm0]
- おめえも俺のスレ見てるんだ
- 696 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:36:28 ID:Po2tZmfm0]
- FOXに煽られて犯罪予告してしまった
- 697 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:45:00 ID:Po2tZmfm0]
- まあ28やラウンジの奴らとおさらばできるのなら捕まるのもいいや
- 698 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:47:02 ID:Po2tZmfm0]
- おまえらが追い詰めるならもっと確実性のある場所で書くから
- 699 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 04:50:49 ID:Po2tZmfm0]
- てめえらの腐ったやり方は直らないだろう
- 700 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 09:36:20 ID:tmAqfP0m0]
- 敗北者あひるちゃんがいるんだここ
- 701 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 11:26:29 ID:N3wjK7gx0]
- >>234>>247
＞実況とは見ながら（聞きながら、定期的に更新しながら）レスをするのが問題
「見ながら（聞きながら）」としか定義されていないようですが？
「定期的に更新」というのも、「自動更新仕様」の場合にのみ言える事で、
「手動更新」をある程度間隔を置いて不定期に行う場合には言えなくなると思いますが。
>>236-239>>241
将棋のネット中継では、「観客」にとって各自がリロードするまで「状況」は変化せず、
各自がリロードするのは「同時刻」ではありません。
つまり、「同一時刻には状況が変化しない」というのが「リアルタイムではない」という意味です。
この点で録音放送、ディレイ放送などとは全く異なります。
また、「終了してからでも議論可能かどうか」を問題にしているなら、
例えば、捜査中の事件について、刑が確定するまで状況はどんどん変化しますし、
その変化を追いながら同時進行的に「議論」する事は可能であり、
事件が終了してからでも「議論」する事は可能です。
他にも、国会審議や選挙など、「終了してからでも議論可能」というニュースはいくらでもあります。
これにも実況板を使えと言うのでしょうか？
「情報配信が完全に止まっている時間帯があるかどうか」を問題にしているなら、
野球にだってイニング間のインターバルに新規情報は出てきませんし、
一局が10時間以上に及ぶ将棋では、何度も長いインターバルを取ります。
つまり、「中継に類する情報配信」の定義が、ニュースやブログなどと区別されてないと思うのです。
>>413-414
こんな曖昧な定義で、ボラレベルでニュースやブログなどを白か黒か言えるんですか？
- 702 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 11:36:13 ID:LVL6Tt6h0]
- >>701
>>8
- 703 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 12:36:41 ID:N3wjK7gx0]
- >>702
>>203
- 704 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 12:38:21 ID:BTRiej+L0]
- そこに安価しても何の意味もないぞｗ
あひるちゃんのレスに安価するようなものだ。
- 705 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 12:41:58 ID:LVL6Tt6h0]
- >>703
対局中の中継＝ライブ中継です。
- 706 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 12:51:07 ID:8m+ujEi30]
- まぁそんなにがつがつしないで
NHKのBSがある間だけとめればいいんじゃね？
どうせ過疎板なんだし
- 707 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 13:13:56 ID:EPMCUdPZ0]
- >>667
なんで将棋板で実況？ってレスが沢山ついてるはずなんだけど見えないの？
- 708 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:20:18 ID:hr1F4Bz20]
- >>701
> >>234>>247
> ＞実況とは見ながら（聞きながら、定期的に更新しながら）レスをするのが問題
> 「見ながら（聞きながら）」としか定義されていないようですが？
> 「定期的に更新」というのも、「自動更新仕様」の場合にのみ言える事で、
> 「手動更新」をある程度間隔を置いて不定期に行う場合には言えなくなると思いますが。
将棋のネット中継では多数が一つの対局を「見ながら」レスをしています。
> >>236-239>>241
> 将棋のネット中継では、「観客」にとって各自がリロードするまで「状況」は変化せず、
> 各自がリロードするのは「同時刻」ではありません。
> つまり、「同一時刻には状況が変化しない」というのが「リアルタイムではない」という意味です。
> この点で録音放送、ディレイ放送などとは全く異なります。
対局中で次の展開を語るのですから「リアルタイム」です。
> また、「終了してからでも議論可能かどうか」を問題にしているなら、
> 例えば、捜査中の事件について、刑が確定するまで状況はどんどん変化しますし、
> その変化を追いながら同時進行的に「議論」する事は可能であり、
> 事件が終了してからでも「議論」する事は可能です。
> 他にも、国会審議や選挙など、「終了してからでも議論可能」というニュースはいくらでもあります。
> これにも実況板を使えと言うのでしょうか？
選挙や国会審議の中継については実況板で行われています。
裁判などは事象の進行を「見ながら」という状況はありません。
> 「情報配信が完全に止まっている時間帯があるかどうか」を問題にしているなら、
> 野球にだってイニング間のインターバルに新規情報は出てきませんし、
> 一局が10時間以上に及ぶ将棋では、何度も長いインターバルを取ります。
試合（対局）が終了していないならば、新規情報の獲得は終わったわけではありません
将棋対局でもすぐに次の手を打っていないということは、
次の手を検討するうえで重要な情報でしょう
（だからこそ棋譜に使った時間と一緒に記録されるのです）。
> つまり、「中継に類する情報配信」の定義が、ニュースやブログなどと区別されてないと思うのです。
以上、区別されていることは明らかです。
> >>413-414
> こんな曖昧な定義で、ボラレベルでニュースやブログなどを白か黒か言えるんですか？
ニュースやブログと将棋の対局は違います。
- 709 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:33:41 ID:N3wjK7gx0]
- >>705
ライブな（時々刻々と状況が変化する）ものの中継（ネットを介して情報伝達）を、
見聞きしながら書き込むのが全部実況なら、ニュースやブログなどについて語るのも実況でしょ？
って話。
>>708
＞将棋のネット中継では多数が一つの対局を「見ながら」レスをしています。
ニュースも多くの人が一つの事件・事故等について記事を「見ながら」レスをしています。
＞対局中で次の展開を語るのですから「リアルタイム」です。
ニュースでも捜査中だったり係争中だったり選挙期間中だったりする事を、
次の展開の予想も含めて語ったりします。
＞選挙や国会審議の中継については実況板で行われています。
テレビ中継ではなくニュースとしての話です。
＞裁判などは事象の進行を「見ながら」という状況はありません。
裁判そのものではなくニュースとしての話です。
＞試合（対局）が終了していないならば、新規情報の獲得は終わったわけではありません
大きなニュースなら、一つの記事だけで新規情報の獲得は終了しません。
＞以上、区別されていることは明らかです。
で、どこが区別されてるんですか？
- 710 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:38:44 ID:GtJAIx3m0]
- ニュースは中継されてないだろバーカ
- 711 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:42:31 ID:Ti5lZKmN0]
- せっかくスレの流れが将棋板から離れていっていたのに何で戻すんだよ！！
- 712 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:44:18 ID:hr1F4Bz20]
- >>709
> >>705
> ライブな（時々刻々と状況が変化する）ものの中継（ネットを介して情報伝達）を、
> 見聞きしながら書き込むのが全部実況なら、ニュースやブログなどについて語るのも実況でしょ？
> って話。
ライブとライブ中継は違いますよ。
で、ネットでどういう情報を得ているか、ですね。
将棋のネット中継は一つのサイトで集中的に情報が流されているわけで
それを見ていることになります。
ニュースでテレビ等の中継がある場合は、実況板でスレが立ちます。
現在進行形＋中継ですから。
> >>708
> ＞将棋のネット中継では多数が一つの対局を「見ながら」レスをしています。
> ニュースも多くの人が一つの事件・事故等について記事を「見ながら」レスをしています。
中継があれば、実況板にスレが立ちますよね。
> ＞対局中で次の展開を語るのですから「リアルタイム」です。
> ニュースでも捜査中だったり係争中だったり選挙期間中だったりする事を、
> 次の展開の予想も含めて語ったりします。
何を見て語るのでしょう？
> ＞選挙や国会審議の中継については実況板で行われています。
> テレビ中継ではなくニュースとしての話です。
何を見て語るのでしょう？
> ＞裁判などは事象の進行を「見ながら」という状況はありません。
> 裁判そのものではなくニュースとしての話です。
何を見て語るのでしょう？
> ＞試合（対局）が終了していないならば、新規情報の獲得は終わったわけではありません
> 大きなニュースなら、一つの記事だけで新規情報の獲得は終了しません。
何を見て語るのでしょう？
> ＞以上、区別されていることは明らかです。
> で、どこが区別されてるんですか？
中継という要素をあえて忘れて語っておられますが、
それでは論理的に欠陥があります。
- 713 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:46:59 ID:8m+ujEi30]
- ID:N3wjK7gx0は将棋板を処罰させたいだけの奴だろｗ
書き込んでる中身見るとどう考えても突っ込まれることを前提に書いてるし
わざと論理的に貧弱なことわめいて
明日から始まる竜王戦に注目させよとしてるんでしょｗ
- 714 名前：ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM mailto:sage [2008/10/29(水) 13:49:22 ID:vurJEcID0]
- >>711
離れていったら、いったままで有耶無耶に終わるからな。
- 715 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:50:45 ID:GtJAIx3m0]
- これ以上将棋板に関わりたくないんだよ。
- 716 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:53:05 ID:hr1F4Bz20]
- 明日は盛大な将棋実況の日ですから、
どうしても将棋板の話題になりますよ。
- 717 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 13:53:57 ID:EPMCUdPZ0]
- 「しおんの王」のしおんちゃんなら実況しても何しても許しちゃうんだけどな
- 718 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:55:38 ID:htWLZmPO0]
- >>715
なんでここ見てるの？
- 719 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 13:56:42 ID:8m+ujEi30]
- そういやこのスレは
お止め組みで暴れていた将棋板のアホの隔離スレだったな
- 720 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:00:41 ID:N3wjK7gx0]
- >>710>>712
「ネットを介しての情報伝達」も「中継」です。
＞将棋のネット中継は一つのサイトで集中的に情報が流されているわけで
それが「実況」とどう関係するのかは分かりませんが、
一つのサイトで集中的に情報が流されるニュースもありますし、
「ブログ」とは一つのサイトそのものを指しています。
＞ニュースでテレビ等の中継がある場合は
＞中継があれば、実況板にスレが立ちますよね。
＞何を見て語るのでしょう？
テレビの話は全くしていません。
ネット上の記事の話です。
＞中継という要素をあえて忘れて語っておられますが
あなたの思う「中継」という要素を書いてみて下さい。
- 721 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 14:02:54 ID:EPMCUdPZ0]
- 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 今までの経緯と議論を調べるの面倒だよ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 一から全部親切に教えて貰えるとおもったのに・・・
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 自分に都合の悪いレス多すぎて何も見えないよ・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
- 722 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:10:26 ID:FpLzmiHr0]
- >>720
厳密な定義なんてないんだよ
潰したいものは潰すってこと
- 723 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 14:12:55 ID:EPMCUdPZ0]
- >>722
厳密に定義したらギリギリのラインで荒らす馬鹿が出てくるからだろ
- 724 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:13:42 ID:JMNg6r4U0]
- >>720
実況というのは、見て、レスをする、という2つの要素があるのだから
何を見るか、という要素について、もう少し考えてみれば
ニュース、ブログと将棋中継で共通なこと、異なることは何？
- 725 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:13:49 ID:8m+ujEi30]
- 生で中継してるかかどうかじゃね？
どっちにしろ将棋のケースは明らかに黒だし
厳密な定義持ち出すまでもないけどさ
- 726 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:41:19 ID:N3wjK7gx0]
- >>724
共通するのは、
「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」という所です。
異なる所は、
「期間」「頻度」「集中具合」のような「定量的」なものでしょう。
定義に「定量的」な要素があれば、その時点で「一律禁止」と矛盾するので、
そこを考えてみて下さいという感じですね。
>>725
生の（時々刻々と状況が変化する）ものの中継（ネットを介して情報伝達）を、
見聞きしながら書き込むのが全部実況なら、ニュースやブログなどについて語るのも実況でしょ？
- 727 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:44:20 ID:JMNg6r4U0]
- >>726
> >>724
> 共通するのは、
> 「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」という所です。
> 異なる所は、
> 「期間」「頻度」「集中具合」のような「定量的」なものでしょう。
もっとゆっくり考えたほうがいいですよ
- 728 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 14:50:22 ID:7nMTttda0]
- >>726
「実況というのは、見て、レスをする、という2つの要素があるのだから」
というヒントぐらい生かさないと
- 729 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 15:01:51 ID:8m+ujEi30]
- ニュース系の板だと
スレ立てはキャップを持ったものだけにしかできないという規制がしかれているし
スレ立てるためにもちゃんと条件がしかれているんだよね
- 730 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/29(水) 15:02:50 ID:RSdwqeiI0]
- なんで＋の話？
- 731 名前：あやせ ★ mailto:sage [2008/10/29(水) 15:12:53 ID:???0]
- こんにちはっ、あやせかなです。
すこし気になったので、レスしてみますねっ
ループだったらごめんなさいっ＞＜
>>726
たとえ、時間がみじかくても、
たとえ、状況の変化があまり無かったとしても、
たとえ、レス数がすくなくても、
進行中のなにかをみながらレスをしたら、実況になるんじゃないでしょうか!?
じっさいは、止めるほどでもないという判断は出やすくなるかもです。
でもそれは鯔さんのさじかげんのおはなしなので・・・
- 732 名前：あやせ ★ mailto:sage [2008/10/29(水) 15:13:58 ID:???0]
- 独立した1本の記事をもとにおはなしするときは、実況とは言わないですね。
でも、続報が次々と入ってくる状態なら、やっぱり実況なんじゃないかなと思いました。
そういう大事件・大事故の時には、テレビ中継もあるでしょうし、
「実況だけど、その書き込みは守る」という状態かもしれませんから、
あまり深く考えなくてもこまらないかも！？です。
ですけど、いちおう考えてみましたっ
- 733 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 15:14:28 ID:8m+ujEi30]
- それが
>>726
が考える上でのヒントになるからさ
- 734 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 20:39:58 ID:71FeP8qd0]
- 明日の竜王戦を前にして、また実況じゃないってやつが現れたか
ま、おのれの信じるところに従って自爆してください
困るのは将棋板全員ですが
- 735 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 20:53:13 ID:1JMDsxuz0]
- おとめ組がやってくれるでしょう、明日は
- 736 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 21:05:53 ID:E0Hvdbux0]
- 1日目は止められることなく終わり
「実況ではなく検討だと運営が認めた！」と大はしゃぎ
2日目はいい所で止められてスレ乱立＆このスレを荒らす
こんな展開を予想しとく
- 737 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 21:17:06 ID:1JMDsxuz0]
- NHKBSは部分中継だからね
- 738 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 21:35:38 ID:yhic9jvp0]
- 将棋板住人を装って必死にここで運営を挑発してるのがいるなぁ
- 739 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 21:44:13 ID:8m+ujEi30]
- まぁ将棋板の住民は前回止められたときに退去して突撃してきた
前科があるからなｗ
- 740 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 21:52:31 ID:+NPQ2DXU0]
- そんな、実況するのを引き込もうと姑息なスレ立てをするのは
〈(｀・ω・｀)〉φ ★ じっぷらにとっちゃ迷惑なんだよ
- 741 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 22:08:44 ID://n4+18t0]
- おれは、今の将棋板の検討？は２ｃｈ運営陣の言うところの「実況」に入ると思う。
ただ、スポーツ・映画・アニメ・ＴＶ番組各種のような動画と比較して、実況度は著しく低いと感じる。
５分１０分差し手が進まないことはしょっちゅう、１時間以上のこともまれではない。
実況根絶！、実況はすべてＮＧ！という建前はわかるが、もう少し柔軟な適用が求められるのでは？
- 742 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:28:57 ID:nkheY4/R0]
- >>741
柔軟な対応＝お止め組 ですよ。
15分か20分すれば、またスレッド再利用できますから。
- 743 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 22:34:56 ID:1JMDsxuz0]
- >>742
お止め組は１つのスレを複数回止められますよね？
- 744 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 22:46:51 ID:skN3gCnT0]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/181
本当はこっちに書くつもりだったんだ。うん。
- 745 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:03:13 ID:ArGEnipP0]
- >>743
削除人がスレストしたら二度と使えないんですよ？
- 746 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:10:45 ID:X1uiRrWM0]
- たしかに実況駄目ってことで止められてるのにまた書けるってのも変な話しだ
もちろん実況でなければOKということだろうが２０分ぐらいではまた実況に
- 747 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:12:37 ID:uhG5f5BF0]
- 今日の実況（自称検討らしい）についてざっと見てみた。
実況に熱を入れて手の当てっこ合戦に拍車がかかっていたが
中には白けるファンもいただろう。
お気の毒だが将棋に関してはネット中継衰退の方向に向かう
だろうが中継側も含め自業自得。
>>573のブログの方も著名人ぽいが調子こきすぎた（ｒｙ
- 748 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:27:22 ID:8m+ujEi30]
- ネット中継はむしろ衰退どころかこれから主流になってくよ
- 749 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:29:59 ID:uhG5f5BF0]
- 将棋に関してはと。
- 750 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:32:56 ID:1JMDsxuz0]
- なら、実況板で盛り上がってください
- 751 名前：あやせ ★ mailto:sage [2008/10/29(水) 23:34:34 ID:???0]
- あのブログの内容に問題があるとは思えませんけれど。。。
「群集の叡智」、いいじゃないですか。
実況板に移ってもらえれば
なにも問題はありませんからねっ
- 752 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:35:16 ID:1JMDsxuz0]
- 明日の朝のBS終了後に、どう将棋板住民が振舞うか、不安なんだよね
- 753 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:42:11 ID:uhG5f5BF0]
- ここ日本だからね。
２ｃｈの本質の一つに陰口や嫉妬心などのはけ口というのが
あるのは有名な話。
「群集の叡智」といえどアメリカとは違う。そういう話。
- 754 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:43:05 ID:yhic9jvp0]
- こういう粘着って本当に嬉しそうだな
- 755 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:43:18 ID:1JMDsxuz0]
- >>753
ソースは？
- 756 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:45:04 ID:uhG5f5BF0]
- >>755
ご自分でしょう。
- 757 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:51:14 ID:uhG5f5BF0]
- ＞実況板に移ってもらえれば
＞なにも問題はありませんからねっ
まあそうなんですけどねえ。
- 758 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/29(水) 23:53:48 ID:5ImGKSEQ0]
- 某野球板のように止められまくって、こっちに突撃してきたあげく（ｒｙ
- 759 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:00:16 ID:27YcKoIK0]
- 将棋に関しても主流なってくよ
将棋中継とネット中継の相性の良さは神
- 760 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 00:01:57 ID:HV1D3QNU0]
- ネタスレなんだから真剣に考えなくていいじゃん。
>>751 中二病患者かお前は
- 761 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:03:21 ID:FsZcAIve0]
- 「群集の叡智」の中にはプラスだけなくマイナスの叡智も当然入ります罠。
- 762 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:03:36 ID:BHQGoGIe0]
- 群集の上智って何かと思ったら集合知のことなんですね
- 763 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:16:52 ID:VF0SXq160]
- 将棋とネットは相性が良いと（連盟サイドからも）言われてて
>>747は無根拠すぎるし、実況云々には関係ないよね
- 764 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:20:58 ID:FsZcAIve0]
- 随分弱気じゃないか。
- 765 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:24:09 ID:jPJ5hb9F0]
- 大きなお世話かもしれないが、岡田次第では
サッカーの実況の方が盛り下がりそうな気がしないでもない
- 766 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 00:56:35 ID:vTD6IVNQ0]
- ヒントヒントと連呼するだけの人は具体的には何も言えないと言ってるのと同じですよ。
>>731
「進行中」の事件などをネットでニュースとして流れていて、
それを「見ながら」レスをするのは実況になるんですか？
>>732
大きなニュースなら止めるんですか？
あと、「テレビ中継」からはいい加減に離れて下さい。
- 767 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 00:59:14 ID:HV1D3QNU0]
- 中二病患者つついても面白いもんでてこないだろ。
- 768 名前：あやせ ★ mailto:sage [2008/10/30(木) 08:32:45 ID:???0]
- 伊集院さんクラスの患者さんなら、きっと面白いと思いますっ
>>766
実況になると、おもいますっ
＞あと、「テレビ中継」からはいい加減に離れて下さい。
どうしてですか!?
>>36で名無しの妙心さんが触れられていますけれど、
通常はそういう事態にいたらないと思うんです。
そういう更新頻度にいたるような大事件の場合は、テレビ中継もはいるでしょうから、
いま突き詰めるひつようが無いとかんがえています。
- 769 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 10:38:39 ID:0VPxLB7Q0]
- 稲垣メンバーとか911とかみたいな規模の事件が起こったら実況とかニュースとか言ってる暇なく鯖か経路がやばそうだよな
- 770 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 11:57:21 ID:jEgE/9R30]
- >>766
自分で理解する気がない人は困りますよ
>>726を見て、ちゃんと考えましょう
- 771 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 12:15:56 ID:YWEVlvZr0]
-
☆★NBA 08-09 シーズンスレ 1st Edition☆★
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1223549509/
ここどうにかしてくださいな
お願いします＞＜
- 772 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 12:17:23 ID:jEgE/9R30]
- >>771
★実況密告スレ 11★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
- 773 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 12:28:29 ID:+GTBC7GP0]
- >>766
ですから、何を見ているのか、というのを考えてくださいよ
- 774 名前：ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM mailto:sage [2008/10/30(木) 13:03:07 ID:XEMjD1l70]
- 竜王戦のスレ見たけど予想通りの展開だな。
まず「議論」か「検討」にもなっていない
他の実況板と大差ないようなレスに対して
将棋板としてはどう対応するのか。
これはどこまでが「議論」「検討」かっていう話と並行してされるべきじゃないかな。
>>37で「紛れも無い事実」であると発言があって
将棋板の利用者の一部はそのような状況を認めているみたいなので。
>>428
一応問題になっていたのね。
- 775 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:09:16 ID:IeFeReO00]
- そう言うの言ってるのはよっぽどの馬鹿か確信的に間違った事言ってる奴で、
ほとんどの住人は実況だと知ってて開き直ってるように見えるけど。
いちおう実況板にも分散しててそれなりに機能してる。
- 776 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:19:56 ID:yR3h81R50]
- >>774
昼休みにはいってひどくなった
だれか★が行って警告したほうがいいと思うけどね
- 777 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:28:27 ID:jPJ5hb9F0]
- >>239の
＞その情報配信が完全に止まっている時間帯があるのなら、
＞それが第三者にも理解できる形で示せるのならば、その止まっている
＞間は普通に「議論」を行う事はできる、と。
を読んだ限りでは、昼休みには何をやってもいいと解釈しているけど、違うの？
- 778 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:34:30 ID:kIN+m4vz0]
- 昼休み中の昼飯記事の話題は実況じゃ無いっしょ
みんな同じものを見てるとは言え
- 779 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:42:27 ID:3nCTjtrW0]
- ＞みんな同じものを見てるとは言え
これがＮＧって言われている・・・
- 780 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:43:47 ID:9ly8XdL10]
- 検討は昼食中も続いているのでしょうが、
だとすると一連の実況なのではないかと。
＃休み時間も給食時間も登校中
ログがログがと盛んに言っていたならば
昼だけ別スレにするのは意味ないような気もする。
昼食スレ、って立てるウィットに富んだ奴もいないようだ。
- 781 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 13:52:02 ID:9ly8XdL10]
- >>774
誘導している人
抵抗して逆方向に誘導する人
カオスです
- 782 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 14:03:58 ID:9ly8XdL10]
- 気持ちは分かるが、無理筋でしょうｗ
★081030 将棋実況逆誘導荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342774/
- 783 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 14:29:22 ID:9ly8XdL10]
- 乙でした
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225335492/403
- 784 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 14:48:17 ID:gVQ/Bo440]
- 全然実況に対する抑止力になってないな、お止め組ｗ
- 785 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 14:49:34 ID:cOFq0Vuz0]
- こらこらと連携できんのか？
- 786 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 14:53:56 ID:wRjXaEfd0]
- ◆vSwujb9n7Iって将棋板を規制させるためのアンチだとバレてるのに
まだ出てきてるのかｗ
- 787 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 14:58:02 ID:gVQ/Bo440]
- そんな妄想妄言言われても困りますぅ～
- 788 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 15:04:55 ID:3FcJcTNGP]
- ◆vSwujb9n7I
じゃあ一生懸命やって結果として将棋板の心証を悪くしまくった
知恵遅れと言うことで手を打とう
- 789 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 15:22:16 ID:gVQ/Bo440]
- ２回目のスレストだけど、どうせあと数分もすれば何事もなかったかのように
再開するだろう。
凉実のスレ停止時間を、停止するごとに２～３倍ずつにしてくとか、なんか
もっと制裁的なまともな対策が必要だと思うけどな、まじめに実況根絶とか言うなら。
- 790 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 15:26:01 ID:9ly8XdL10]
- 必死ですね（笑）
- 791 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 16:26:54 ID:1fBLB6/r0]
- お止め組なんか★欲しさに応募した阿呆の集まりだろ
- 792 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 17:49:19 ID:Hdz7MOF50]
- おとめ組でも止まらない、という証拠ができたのはいいこと
- 793 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 17:52:50 ID:TlMFogQV0]
- そんな糞みたいな証拠、誰がどう利用するの＾＾
- 794 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 18:12:50 ID:Hdz7MOF50]
- ルールを守れない人たち、というラベルは将棋板の有利には働かないと思うよ、今後
- 795 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 18:39:42 ID:27YcKoIK0]
- てか元々将棋板は基地外の集まりってのが外部からの評価だったし
その程度じゃ将棋板の連中はまったく気にしないよｗ
- 796 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:00:28 ID:TlMFogQV0]
- >>794
>>792と>>794をあわせて考えるとあなたは
「将棋板住民はルールを守れない人というレッテルを貼る証拠が得られた、いやぁ～、
めでたいめでたいｗ」と言ってるわけですね。何を目的にそういうことを言ってるのか
理解に苦しみますよ。
良い事というのは将棋板住民が実況を止めてくれることであって、警告にも関わらず
実況を止めてくれないなんて事は残念に思うことだと思いますけどね、実況鯖以外の
鯖での実況は止めてもらうという本来の目的から言えば。
- 797 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:01:41 ID:Hdz7MOF50]
- >>796
問題で自分たちで解決できない板なんですね、と言い換えれば分かりやすいですかね？
- 798 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:02:56 ID:Hdz7MOF50]
- すまん訂正
問題「を」自分たちで解決できない板なんですね、と言い換えれば分かりやすいですかね？
- 799 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:21:59 ID:27YcKoIK0]
- そもそも将棋板にとっては問題じゃないからな
これは運用側の問題だろ？
- 800 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:26:28 ID:8rNqI9QN0]
- 運用側ってなに？
- 801 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:30:23 ID:27YcKoIK0]
- お止め組みあたりの実況を止めたい連中
- 802 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:32:04 ID:jPJ5hb9F0]
- ID:Hdz7MOF50みたいに将棋板をいじくり回したい連中じゃないの
お止め組は付き合わされて災難だよｗ
- 803 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:38:11 ID:27YcKoIK0]
- 乙女組優先するべきなのは
メジャーの優勝決まる試合じゃないか？
録画だけど今ちょうどBSでしてるし
- 804 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 19:39:58 ID:Hdz7MOF50]
- >>803
実況があれば報告すればいいだけです
- 805 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 20:38:55 ID:XdRZmwCL0]
- 351 名前：名無し名人 ：2008/10/30(木) 20:30:03 ID:x33T/ygb
実況じゃなくて一手速報です
- 806 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 21:31:28 ID:WEBdnpgb0]
- 今日の竜王戦だけど、
いちいち移動するのが面倒だったから今日はなん実Vにいたけど、お止め組が入ったら
なん実を避難スレ代わりに使って再開したらごっそり将棋板のスレに移動ｗ
お止め組なんか屁とも思ってないところにﾜﾛﾀよ。
スレストかかったら新スレ立てるだろうし、制裁喰らおうが何されようが効き目はないだろうな。
最悪の制裁＝将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしｗ
対立煽るつもりはないけど、お前らが手こずる様子は見てて面白いｗ
- 807 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:09:02 ID:FsZcAIve0]
- >>806
不安でしょうがないのですね。
長文ご苦労様です。
- 808 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:28:22 ID:lWLowoVa0]
- ２ｃｈはもっと融通の効くとこのはずなんだが・・・
野球やサッカーの実況と
将棋、囲碁の２日制タイトル戦の実況は
全く意味が違うと思うんだがなあ･･
将棋、囲碁の２日制タイトル戦の実況を
実況板でやらせなきゃなんないんなら
将棋囲碁実況の専用板作ればいいと思うんだけど・・・
わけのわからんへんな板はぽこぽこ造るのに
将棋囲碁実況板くらい作ってもいいと思うがなあ・・
- 809 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:30:15 ID:3pn7uYEt0]
- >>808
なんでも実況板なんて過疎板なんだから、
将棋スレで埋めてしまえばいいじゃんか。
そういう発想がないところが悲しい。
- 810 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:31:31 ID:LcDN6kJG0]
- 将棋板を実況可にすりゃいいんじゃねーの
- 811 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:38:28 ID:lWLowoVa0]
- なんでも実況じゃ、なんの実況かわからないでしょ？
サッカー、野球、五輪、まで実況板があるのに・・
２日制の対局なんて事実上まる２日かかるんだから・・・
一日目、封じ手のあとも実体は対局中、考慮中なんだから
その間までなんでも実況板にいなさい、というのですか？
将棋、囲碁実況ならまだ名前があるだけそこで封じ手の検討する気
にもなるかもしらんが・・・
- 812 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:43:29 ID:lWLowoVa0]
- 将棋、囲碁板を実況鯖に移して
スレ保持数２４０くらいにして
実況も可みたいにすれば
万事カイケツなんだろうけど。
- 813 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:45:17 ID:BHQGoGIe0]
- なら全ての板が実況可能になれば実況問題は解決ですね
- 814 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:45:31 ID:dbHlzjo70]
- >>806
将棋板住人のふりをして運営を煽っているつもりなのか？
正直ここまで馬鹿だとさすがに誰でも気付くんじゃないかｗ
- 815 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:50:53 ID:CQKHfPum0]
- 9時開始で18時封じ手 9時間で68手（判明している差し手は67手目まで）
1手当たり約８分。しかもwebでテキスト速報に毛の生えた程度の盤面のみ。
こんな将棋中継をスポーツやらドラマやらのTV実況と同一視して「実況禁止」で
スレストするなんてどうかしてるよ。
- 816 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:52:13 ID:WEBdnpgb0]
- >>814
いや、普通に将棋板の住人だけどね。今日１日の素直な感想。
- 817 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:52:45 ID:LcDN6kJG0]
- 過疎板を分割なんかしたら可哀想だろ
- 818 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 22:55:16 ID:lWLowoVa0]
- さらにいえば７番勝負なのだから
７番勝負全体を一つの勝負とみることができるので
年中タイトル戦がある現状では
正月を除き一年中、実況あつかいされてもおかしくないんですよねえ。
- 819 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:55:28 ID:TV+UM/4O0]
- >>811
誘導すればいいだけ。
BS板に行く習慣はあるんだからさぁ
- 820 名前：お止め組総代＠いなむら ★ mailto:sage [2008/10/30(木) 22:56:58 ID:???0]
- >>818
日本シリーズも７番勝負ですが、
それ全体をひとつの勝負とみなすなんてことはありませんよ。
発想が逆なのです。
- 821 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:58:32 ID:3FcJcTNGP]
- >最悪の制裁＝将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしｗ
どこが将棋板住人の意見だよｗ
お前みたいなアンチの願望じゃん
さすがに馬鹿すぎｗ
- 822 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 22:59:12 ID:x74OiVN20]
- >>820
おいいまむら、貴様の★保守パフォーマンスで新人
何人集まったんだ？
- 823 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 22:59:24 ID:CQKHfPum0]
- >>818
どうして話をややこしくするの？突っ込んでほしいの？
- 824 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 23:00:14 ID:x74OiVN20]
- 板は作ったら基本廃止ねえから実況はバレねえ程度にやっとけ。
どうせ基地外が立てたネタスレだ。
実行力と効果がねえ不毛なトークを将棋板粘着厨房と楽しもうぜ
- 825 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 23:01:10 ID:lWLowoVa0]
- 乙女組としては
２日制の対局のばやい
封じ手以降の、翌日の対局開始までの盤面が動かない間は
実況ではないという判断ですか？
個人的にはみんなちゃんと実況に移動して欲しいんですけど
ＮＨＫ杯の時にはガンガン移動してるし・・・
- 826 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 23:02:33 ID:x74OiVN20]
- 組の維持のためのエセ募集で活動してないアホ共は
なんもしねえよ。やっても効果ねえよ。
- 827 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:03:06 ID:dbHlzjo70]
- ○俺は将棋板住人だけど、絶対実況はやめないぞ
○俺は将棋板住人だけど、さっさと制裁してみろ、ほれ早くやれ
○俺は将棋板住人だけど、お止め組みをはじめとする運営は無能、バーカ
他のパターンはないのかｗ
- 828 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 23:04:02 ID:x74OiVN20]
- >>827上記３つまとめると、とにかく将棋板を荒してくれ。
- 829 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 23:07:06 ID:lWLowoVa0]
- ○俺は将棋板住人だけど、みんな頼むから実況板に移動してくれよ派
です。
なんとか丸く収まらないもんか考えてるんですけど・・・
今の状況でも最悪想定されていた異常事態（羽生の７冠がなくなった）よりは
かなりマシなんですよねえ・・・
- 830 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:09:15 ID:TV+UM/4O0]
- >>825
同じ板でやったほうが、そのスレを使っている人たちにとっては便利だと思いますよね。
- 831 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/30(木) 23:09:37 ID:x74OiVN20]
- 心配するな、鷲鴨もいねえしなにもやられねえよ。
ひろゆきが出てきても対策しないんだから、好きなだけ実況バレない程度にやっとけや
- 832 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:13:24 ID:LcDN6kJG0]
- 何で将棋板なんかが盛り上がってんだ。そんな書き込み多いのか
- 833 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:13:35 ID:WEBdnpgb0]
- >>827
制裁なんか何とも思ってないやつは結構いるんじゃない？実際、将棋板のスレの方が断然伸びてたし。
深く考えてないのかもしれんけど。
つーか、お前は将棋板住人なの？なんか違う臭いんだけど。
- 834 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:18:43 ID:lWLowoVa0]
- 持ち時間３時間を超える対局は、
終盤以外では実況というより
出題されたクイズをみんなが個別に考えている状態なんだがなあ・・・
だからこそ実況板に移動しにくいんだよねえ。
ＮＨＫ杯はこっちが考えている間にバンバン手が進むから
実況板への移動に抵抗がないんだよねえ。
- 835 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:21:18 ID:3FcJcTNGP]
- >お止め組なんか屁とも思ってないところにﾜﾛﾀよ。
>スレストかかったら新スレ立てるだろうし、制裁喰らおうが何されようが効き目はないだろうな。
>最悪の制裁＝将棋板廃止 されてもそうなったら外部板作りゃいいじゃん、その時まで2chで楽しませてもらうわ、って感じだしｗ
>対立煽るつもりはないけど、お前らが手こずる様子は見てて面白いｗ
なにが将棋板住人だｗ
>>827そのものの煽りしか書けないアホが
- 836 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:21:49 ID:FsZcAIve0]
- >>834
ウソつけ（朝日オープン）
- 837 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:23:44 ID:CQKHfPum0]
- >>834
持ち時間もそうだが「TVで放映している」って要素が大きいよね。
名人戦・竜王戦でのBS中継の際は「移動組」も結構いるし。
朝日杯はTVじゃなく棋譜中継だから・・・ってほとんど移動なしだもん。
- 838 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 23:24:01 ID:lWLowoVa0]
- 朝日オープンは持ち時間３時間を超えていません。
- 839 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:27:28 ID:CQKHfPum0]
- 将棋板では、TV見ながら＝「実況」、棋譜中継見ながら＝「実況」じゃない っていう
認識が一般的だったと思うよ。
それでいいと思うんだけど。
- 840 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:28:28 ID:FsZcAIve0]
- なのに移動しなかった。
分かるよな？これくらいのことは。
- 841 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:28:37 ID:TV+UM/4O0]
- >>839
2chではネット中継（棋譜のみでも）を見ていても中継扱いです。
- 842 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 23:29:07 ID:eovrh22b0]
- 将棋板の微々たるネット棋譜中継なんかにかみついていないで、
もっと他の板の大きなテレビ実況をどうにかしてこいよｗ
- 843 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:30:18 ID:lWLowoVa0]
- んだけど、それだとあんた
９時から１０時まで実況
朝１０時になったら将棋板
夕方５時から実況
６時になったら将棋板
なんかへんだね。
- 844 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:31:14 ID:FsZcAIve0]
- ネットでは良くあること。
- 845 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:31:18 ID:CQKHfPum0]
- >>841
だから「だった」と書いている。
ただ、この認識を変えて定着させるには、まだまだ時間もかかるよ。
- 846 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:34:07 ID:CQKHfPum0]
- >>843
BS見てない人は本スレに残ったままだもん。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!とか書き込みたい人は「実況」、
前例とか調べたい人は本スレで「検討」
- 847 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 23:34:56 ID:DcmKmxdO0]
- その一方で実況板の書き込み規制を元々の10秒から昨日15秒にして今日20秒にして、
どんどん実況板で実況し辛くしてるんだから、もう、アホかと、バカかと
- 848 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 23:36:59 ID:eovrh22b0]
- 記者がサイトを更新して棋譜中継→実況
レスする人が直接棋譜中継→情報だからどんどんやってください(byひろゆき)
じゃあ、将棋板のネット棋譜は２ちゃんねらの記者が好意で更新してることに
すればいいんじゃね？もしくは、誰かが直接会場から書き込んでいることにするとかｗ
- 849 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:37:24 ID:lWLowoVa0]
- どげんかせんといかん・・・
のですけど・・・
実況についてﾍﾞﾝｷｮｳするスレを立てて
ナナシを
「対局中の感想、検討は実況板で」
ってしてもらって
ゆっくりﾍﾞﾝｷｮｳしていくしかないんでしょうか・・・
- 850 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:41:20 ID:TV+UM/4O0]
- >>842
こちらで報告してください
★実況密告スレ 11★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
- 851 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:41:21 ID:FsZcAIve0]
- あひるちゃんが一言↓
- 852 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:44:37 ID:2B7/Q7mM0]
- 数年前のプロ野球板の馬鹿騒ぎと今回の件は似ている気がするね。
まあ、今までの経緯を過去ログ読んで考えたりすることすらしないで
ここで騒いでる人達はプロ野球板の件なんて当然知らないんだろうけど。
- 853 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 23:45:19 ID:eovrh22b0]
- >>850
そんな面倒なテンプレいちいち埋めれねーよｗ
- 854 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:46:28 ID:lWLowoVa0]
- まあ、なんか公益法人問題に似ているねぇ・・・
※の気持ちもこんななんだろうなあ・・・さんざんバカにしてたけど・・
- 855 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:46:39 ID:TV+UM/4O0]
- >>853
★実況密告スレ 11★
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/40
- 856 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:46:54 ID:WEBdnpgb0]
- >>835
俺が将棋板の住人だったら困る事でもあるのか？
つーか、おまえ将棋板の竜王戦スレ見てないだろ？
むしろお前の方が将棋板の住人とは思えないね
- 857 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:50:35 ID:kIN+m4vz0]
- >>832
大生あたりが将棋板と運営を衝突させようとしている
将棋板住人が馬鹿なのでまんまとのってしまった
- 858 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/30(木) 23:55:31 ID:lWLowoVa0]
- 大生と将棋板の住人は少しかぶってるよ。
- 859 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:56:57 ID:dbHlzjo70]
- 煽りがID:WEBdnpgb0みたいな馬鹿ばっかりだったら
さほど乗せられる奴もいなかったんだろうが
あっちで煽ってはこちらに速攻コピペ
ご丁寧にトリップつけて住人の代表面してここで珍論・愚論のオンパレード
心証を最悪にするとか、色々やられたからなｗ
- 860 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 23:57:20 ID:eovrh22b0]
- >>855
お止め組もちょっとは考えているんだな。
だが密告という行為自体がいやだな、密告はいかんよ密告は。
- 861 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:58:38 ID:3FcJcTNGP]
- >>860
タイムリー
珍論、愚論の馬鹿ですなｗ
- 862 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/30(木) 23:59:17 ID:eovrh22b0]
- スクリプトでテンプレが作れるなら、最初からレスURLと内容だけ報告すればいいんちゃう？
- 863 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/30(木) 23:59:23 ID:TV+UM/4O0]
- >>860
>>842のレスを読み返せよな
- 864 名前： ◆6GTAC74tBo mailto:sage [2008/10/30(木) 23:59:24 ID:JhLSfKus0]
- 将棋板相手にするのも飽きてきたことだし、そろそろ別の板標的にしようぜ。
で、どこにする？？
- 865 名前： ◆vSwujb9n7I [2008/10/31(金) 00:03:21 ID:eovrh22b0]
- >>863
なんで実況報告じゃなくて実況密告なんて、ブラック・陰険・陰湿な感じのするスレにしちゃったの？
- 866 名前： ◆6GTAC74tBo mailto:sage [2008/10/31(金) 00:05:40 ID:JhLSfKus0]
- その通り ブラック・陰険・陰湿 だから。
- 867 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 00:10:21 ID:VGdNbSCF0]
- なんだこのオチは。
- 868 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 00:14:24 ID:P+C+OMAa0]
- >>832
一人が粘着してるだけ。ネタスレ
- 869 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 00:27:44 ID:VGdNbSCF0]
- 管理人が激怒した先の板の私怨で遊ばれてたり＜お止め組
- 870 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 00:36:11 ID:5w8zZD0u0]
- >>857
ああ俺のことか
たまたま見たマロンの将棋スレで
将棋オタがなかなか粘着質で面白かったから
対運営用の兵器として使えそうかなと思ってｗ
でも大生の規制は解除されたので
もう将棋板にようはないとです
- 871 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 00:55:51 ID:2sSXE0P80]
- 将棋のネット中継を実況と見なして止めた人は、ニュースやブログを実況と見なして、
時事問題に関するスレやブログを持っているタレントのスレを止めますか？
>>768
まず、「テレビ中継」は完全に同時に情報が更新されるので、
非同時に更新される将棋の「ネット中継」とは性質が全く異なります。
で、あなたは>>36の、
「ニュースサイトの更新頻度は、サーバーに負荷が生じるような回数には通常至らない（からOK）」
と同様の考え方のようですが、これを「定量的」と言います。
つまり、スピード違反の「何km/h以下はOK」「何km/hを超えるとダメ」のような考え方です。
しかし、実況の「一律禁止」は「定性的」であり、
進入禁止の「何km/hだったとしても走る事自体がダメ」のような考え方です。
今までの実況議論は全てそれで成り立っていますよね。
「定量的」な要素が少しでも含まれるなら、一から議論し直す必要が出てくるのです。
「何km/h以下はOK」のような数字を明示する必要は無いと思いますが、
少なくとも「一律禁止」ではなくなります。
で、その「定量的」な要素について「将棋のネット中継」を考えてみた場合、
「情報更新頻度」は約60秒～数時間で、一局の「情報更新期間」は10時間以上に及ぶため、
サーバーに負荷が生じるような情報更新には通常至らないと考えるのが妥当と思われます。
>>770
>>726と>>766は両方とも私です。
>>773
ニュースもブログも将棋のネット中継も、いずれも、
「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」ですね。
付け加えるなら、いずれも「同時に見るものではない」という事ぐらいですか。
- 872 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 00:59:19 ID:P+C+OMAa0]
- ３行でまとめろ。
- 873 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:00:09 ID:K+EFiJIn0]
- >>871
済んだ話題だと思う（>>8）。
ネット中継を見ていても、実況です。
- 874 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:01:23 ID:VGdNbSCF0]
- こういうところが馬鹿の馬鹿たる所以だ。
- 875 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:02:39 ID:K+EFiJIn0]
- >>871
>>728を読んで、よく考えてくださいな
- 876 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 01:08:19 ID:P+C+OMAa0]
- 実況はスピードに関係なく駄目。例外は認めない。
しかし対応はしないからバレないようにやれ。
簡単じゃん！
- 877 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:13:44 ID:6o8c5jDZ0]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/927
新人募集31日までだってさ
>>876
あひるにしては良いこと言った
- 878 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/31(金) 01:13:47 ID:ItjvL9mA0]
- >>827-828
意味の無い犯人探しとsamba値とtatesugi値とスレッド保持数を実況並にしてみようぜ！
- 879 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:15:54 ID:K+EFiJIn0]
- 実況Uでやればいいのにな＞将棋
なんでVなんだろう
- 880 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 01:16:58 ID:P+C+OMAa0]
- sambaはひろゆきにやってもらえ。
自治スレ通しても設定できる奴いない。
もしかしたら★持ちが連絡とってもらえるかもしれない。
>>877 ほんとやるきのねえわざとらしい募集だよな。
募集したけど集まりませんでした。 みなさんの意見を参考にブツブツ
- 881 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:17:30 ID:5w8zZD0u0]
- ニュースは変化が終わって一段落したところの結果について伝えているわけで
将棋で言うなら対局が終わってその結果を話しているようなもの
- 882 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 01:18:34 ID:P+C+OMAa0]
- >>879 知らねえよ。ここで悩んでねえで直接聞いてこいよ。
- 883 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:20:13 ID:VGdNbSCF0]
- ＞バレないようにやれ
密告スレをチェックしながらやれということだな。
- 884 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:24:39 ID:VGdNbSCF0]
- ハナから悪いと感じてない相手にバレないようにやれ
というのも変な話だが。
- 885 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 01:26:35 ID:P+C+OMAa0]
- >>883 密告されようがおとめ組なんて★にしがみついてる内気な奴らが
活動しているフリしてるだけだし問題ねえよ。
>>884 まーな。やりたい奴は好きに実況すりゃいいんだ
- 886 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:35:47 ID:VGdNbSCF0]
- ネタが出尽くしたのかどうかまだ微妙だけれど
明日の夜に結果だけ見にこよ。
- 887 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:37:53 ID:uvG16o8N0]
- >>879
Uだと行数制限で局面のＡＡが貼れない。
- 888 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 01:44:38 ID:P+C+OMAa0]
- >>887
２分割すりゃいいだろ
- 889 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:46:25 ID:GtsA9mmv0]
- 大生民のおとめ組は誕生の見込みですか？
一人くらいほしいんですが
- 890 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 01:49:53 ID:uvG16o8N0]
- >>888
将棋の盤面分割するとかアホ
- 891 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 02:03:51 ID:P+C+OMAa0]
- >>890
ええやん。
- 892 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 02:06:41 ID:srt5Zc/K0]
- A1 王、A2歩とかをいっぱい書くのはダメなの？
- 893 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 02:07:06 ID:8Qij7PO5O]
- >>882
わざわざ己の無知をひけらかすこともあるまいに
- 894 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [2008/10/31(金) 02:20:45 ID:P+C+OMAa0]
- わからねえならウジウジしてねえで
直接聞けばいい。
- 895 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 02:20:58 ID:2sSXE0P80]
- >>873
「時事問題に関するスレやブログを持っているタレントのスレを実況と見なして止める」
という結論になるのであれば、そこでこの話は終わるでしょう。
しかし、現実はそうなっておらず、なぜそうなっていないのかを考えると、
「定量的」な要素が加わり、「定性的」が前提だった今までの議論がひっくり返るのです。
また、なぜそうなっていないのかを考えないなら、それは議論した事にはなりません。
いずれにしろ、ニュースやブログが実況かどうかの議論は終わっていないという事です。
>>876
矛盾を抱えたまま強権発動するのは誰のためにもならないと思います。
>>881
変化が終わる（一段落する）というのは、例えば捜査中の事件で犯人が逮捕されたり、
裁判中の事件が結審したりという事を指すと思いますが、
「第一報」「続報」のような形でどんどん変化するニュースも多く、
大きなニュースの場合、変化してる最中に語っているものですよ。
- 896 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 02:26:13 ID:5w8zZD0u0]
- >>895
前者は量の問題だと勝手に解釈してるのが間違い
後者は将棋だって大きな対局だと
第一局 第二局ってな感じで続いてくだろ？
ニュースの続報とはその類のもの
あくまで節目節目でその対局ごとの感想を言ってるに過ぎない
- 897 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [2008/10/31(金) 02:53:01 ID:FQLdtpH6O]
- あひるの隔離を目的として
計画されたスレという事はあひるだけが知らない件
- 898 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 03:03:42 ID:5w8zZD0u0]
- ★無いあひるちゃんは単なる荒らしやで～
- 899 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 03:20:14 ID:TNZ9fuci0]
- 今北産業
- 900 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 07:18:59 ID:K+EFiJIn0]
- >>895
>>728がいうように
「実況というのは、見て、レスをする、という2つの要素があるのだから」
を忘れてしまっていますよ。
何をみて、どういうレスをするのでしょうね。
- 901 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 08:12:44 ID:9XS/R7030]
- そんなに将棋板で続けたければ、ひろゆきに直接交渉して了解してもらえよ
- 902 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:06:09 ID:9XS/R7030]
- さっそく実況開始ですな、将棋板
- 903 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:30:25 ID:kUrc/Usd0]
- >>896
大きなニュースの場合、捜査や裁判などの「第一報」はまず節目にはなり得ません。
必ず「続報」が来るので、それを待つ事になります。
これは将棋で言うと、一局の中のある局面について感想を言ってるようなものです。
>>900
「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」を見て、それについてレスをする。
何度も説明したはずです。
これはニュースやブログなどと将棋のネット中継を区別する論拠にならないという事も、
繰り返し説明したはずです。
- 904 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:31:05 ID:ZrdrdEJq0]
- >>898
★持って荒らしてたから取り上げられたんだよ
- 905 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:50:16 ID:kUrc/Usd0]
- １．今までのように「定性的」な基準を続け、ニュースやブログなどを見ながらレスする事も一律禁止とするか。
２．今までのようにニュースやブログなどは実況対象とみなさず、「定量的」な基準に変更するか。
１の場合、新規情報について語る事を禁止された2chがこの先生き残るにはという議論になる。
２の場合、将棋のネット中継が「定量的」に見て禁止されるレベルのものかどうか議論する事になる。
「定性的」・・・進入禁止の「何km/hだったとしても走る事自体がダメ」のような考え方。
「定量的」・・・スピード違反の「何km/h以下はOK」「何km/hを超えるとダメ」のような考え方。
- 906 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:50:22 ID:9XS/R7030]
- 31 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/31(金) 09:46:22 ID:DWE6vBek
一応停止された場合の避難所
竜王戦
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1225324164/
ここまでしてでも実況板には移りたくないんですね
- 907 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:52:12 ID:K+EFiJIn0]
- >>903
>「時々刻々と状況が変化するもの」の「ネットを介しての情報伝達」を見て、それについてレスをする。
>何度も説明したはずです。
この認識が2chの実況の概念とは違うので、
まったく違う方向を向いた独り言になっているのですよ。
- 908 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 09:55:30 ID:kUrc/Usd0]
- >>907
2chの実況の概念は「生中継」ですよね。
「生」とは「時々刻々と状況が変化するもの」であり、
「中継」とは「メディアを媒介しての情報伝達」ですよね。
これについて2chでは厳密に議論されてなかっただけの話です。
- 909 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 10:01:05 ID:K+EFiJIn0]
- >>908
>2chの実況の概念は「生中継」ですよね。
いいえ。
- 910 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 10:15:59 ID:9XS/R7030]
- お止め組が止めるも、すぐに実況再開
- 911 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 10:52:00 ID:IiFQszLZ0]
- >>908
生でも録画でもNGだろ。
- 912 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 11:14:03 ID:uPpFStyJ0]
- 検討してるのに実況とかアホかと
- 913 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 11:17:42 ID:8aYKfCdz0]
- まだそんなこと言ってるｗ
- 914 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:02:18 ID:bbPWmKVW0]
- × 検討してるのに実況とかアホかと
○ 実況してるのに検討とかアホかと
- 915 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:04:42 ID:lxnkz1Xc0]
- 平和でいいですね、将棋板の人はｗ
- 916 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:14:13 ID:5077w8zM0]
- お止め組が止める時間を指定できるようにして欲しいわ
その試合や対局が終わるまで可変に設定できるように
- 917 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:39:36 ID:5w8zZD0u0]
- >>903
裁判や逮捕だけが節目じゃないぞ
- 918 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:47:32 ID:kUrc/Usd0]
- >>909
「否定」と「反論」は別物ですよ。
>>911
まあ、現地の人にとって「生」とは言えないかもしれませんが、
2chユーザーにとっては「録画」と「生」にほとんど区別は無いので、
辞書的な意味より広い意味で使ってますね。
具体的に言うと、「2chユーザーが同時に新規情報を伝達される状態」の事で、
これが「2chユーザーが同時に書き込みを喚起される状態」に結びつき、
その状態で書き込む事を「実況」と言って問題にしてるわけです。
テレビ、ラジオなら完全に「同時」なので分かりやすいのですが、
時間差が出てくるものまで実況扱いにしようと「同時」の拡大解釈が甚だしく、
現在進行形のほとんどの事象が当てはまってしまいかねないという感じですね。
文字通り「同時」のものだけに対応するのが現実的な落とし所だと思いますが。
>>917
裁判や逮捕を事件の節目の例として挙げたのではありません。
裁判中の出来事においては「結審」が節目となり、
捜査中の出来事においては「逮捕」が節目になるという例を>>895で挙げており、
その文脈で使ったものです。
- 919 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:51:51 ID:1f2K4cva0]
- >>918
現実的なおとしどころとして、将棋板で行われているのは実況、でいいのでは？
- 920 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:52:41 ID:8aYKfCdz0]
- 賛成
- 921 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 12:59:03 ID:IiFQszLZ0]
- ＞具体的に言うと、「2chユーザーが同時に新規情報を伝達される状態」の事で、
＞これが「2chユーザーが同時に書き込みを喚起される状態」に結びつき、
＞その状態で書き込む事を「実況」と言って問題にしてるわけです。
平均すると１手１０分程度の更新となる棋譜中継で、同時更新じゃなくて各自のリロード
タイミングに差が出て「2chユーザーが同時に書き込みを喚起される状態」の程度が
著しく低い将棋中継を、無理やり実況扱いしないでくれ、って言っているんだが。
- 922 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 13:05:37 ID:uWImzaXq0]
- スレストで済むんだからありがたく思えって話。
- 923 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 13:38:48 ID:THLKabUx0]
- 将棋板のあれを実況と呼ばずして何と呼ぶ？
ああ、検討ですか。リアルタイムの高速検討ですか。
狼にでも行ってろや
- 924 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 13:40:45 ID:9XS/R7030]
- いやいや狼だって実況禁止ですよ
- 925 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 13:41:42 ID:THLKabUx0]
- だってこいつら考え方が狼的だろう
モヲタと同じなんだよ。つまるところ。
- 926 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 13:53:59 ID:9XS/R7030]
- 将棋板のスレスレスト（削除人の本式スレスト）
で、新スレ立ててまた実況
最悪な展開です
- 927 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 13:56:29 ID:2wq+ivyd0]
- >>926
本当にうれしそうだね
- 928 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:14:06 ID:9XS/R7030]
- 次スレもスレスト
>>925
以前のモヲタと同じバカのようです
- 929 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:23:38 ID:rHoi9r/30]
- 55 名前：名無し名人 ：2008/10/31(金) 14:18:20 ID:psw+7wda
まったくふざけやがって
サーバーとか負荷の問題じゃない、と言っておきながら順位戦スレはスレストしないのか？
今日はＢ級１組の中継もあって実況してるぞ
量の問題じゃなく、実況と言う行為そのものが問題なんだろ？
早く順位戦スレもスレストしろ
日曜にはNHKｽﾚもｽﾚｽﾄしろ、ﾀﾞﾌﾞｽﾀじゃないのなら
- 930 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:25:36 ID:qbA+U4cQ0]
- 実況の定義って「テレビ・ラジオ番組放映時間中に番組内容について書き込む事」でいいんだっけ
- 931 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:26:55 ID:1f2K4cva0]
- >>930
>>8
- 932 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:28:57 ID:9XS/R7030]
- >>928
さらに次のスレはゴミ箱移転になった模様
- 933 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:33:03 ID:qbA+U4cQ0]
- >>930
ﾄﾝ
- 934 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる mailto:sage [2008/10/31(金) 14:34:03 ID:qbA+U4cQ0]
- 安価誤爆orz
ちょっと吊ってくる
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