- 1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2009/11/01(日) 06:45:56 ID:0UHQQAmJ]
- 激運肯定派と否定派の永遠に続く論争…
ここは他スレに迷惑がかからない隔離スレです。ここ以外で激運云々の話をするのは止めて下さい。他スレに迷惑です。
前スレ
【MH3】激運＆幸運スキル議論スレ７
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1255687599/
- 146 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 05:05:17 ID:hvW/JJYd]
- マジで回避1だけはハメでない限り激運より優先したほうがいいな
上手い奴ならヒラヒラ交わしてずっと俺のターンだし、
下手な奴でも死なない程度にはマグレでも回避できるぐらい性能いいから。
てか3では雑魚モンスでも尻尾回避はデフォだろ。
- 147 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 08:04:20 ID:aqtKkPHl]
- 自分だけ得しようって考えが気に入らないから
激運は嫌いでいーじゃない？
楽しくなければ疲れるのも早いから
１〜３クエで休憩したり街変えるよ
いきなり装備にケチつけたりしなきゃ
別の街に移動するくらい何がいけないのかね
すぐに他の人がくるだろうから問題ないでしょ
他の人が来ないなら激運に問題があるんじゃない？
激運の使い道はフレとかに手伝ってもらって
通常報酬に出る素材集め連戦の時じゃないかな？
- 148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 10:57:25 ID:/H8Wcoig]
- 鳥頭被るくらいなら爆砕のピアスでもつけとけ
- 149 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 11:48:57 ID:cdoHytC2]
- 爆砕つけてても樽持ち込まなかったら意味ないしなー
でもそっちの方が喜びそうなのが嫌激運
- 150 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 12:19:29 ID:2TZfXU0i]
- 激運装備でもいいですか？
その一言が何故言えないの？
しれーっと鳥頭被ってるから
容認派の俺も
しれーっと移動するんだ
- 151 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 12:24:17 ID:dAGCnllk]
- まず激運だけ確認するのが謎
それならボマーでいいですか？
自マキでいいですか？
とかも聞けよ
- 152 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 12:54:35 ID:cdoHytC2]
- フルエスカいいですか？
フルレウスいいですか？
回避ついてないですけどいいですか？
終焉いいですか？
見えないところでは
秘薬ないですけどいいですか？
罠ないですけどいいですか？
G樽ないですけどいいですか？
こやしないですけどいいですか？
粉塵ないですけどいいです？
とかも言った方がいいかもね
- 153 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 13:15:13 ID:OrJUMqQG]
- >>150
嫌激運ってこういう意味わかんないことしれっと言うよな
- 154 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 15:47:56 ID:lLgf31Vu]
- >>147
使用をそこまで制限するには理由として弱すぎる
よくわからない個人的な感情だけではなー
誰歓なんだから激運が後から入って来ることも当然考えられるだろ
そして部屋の名前が誰でも歓迎なんだから文句付けることもできないわけだろ
移動するなら勝手にしろだが、そもそも運気ごときで腹立てるようなのが誰歓にいること自体がある意味迷惑だし、
意味がわからない
激運がいても仕方ないところにわざわざ入って、
それで愚痴ったり腹立てて移動したりするんだもの
嫌なら最初から入らなければいいのに。
- 155 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 16:47:21 ID:aqtKkPHl]
- >>154
感情論とか言うけどしかたないじゃん人間だもの
激運嫌いなら誰歓くるなとか
激運嫌いなくらいで差別しないでね
自分も激運くるなとは言ってないし
ただ歓迎しないから移動するだけだし
- 156 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 16:57:44 ID:aqtKkPHl]
- あ、でも激運つけつる人の方が
マナー悪い人はお断りとか激運つけてる人はお断りとか
書いてる人よりかなりマシかな
コレは見た途端にフレに呼ばれる
なんか分からんけどすごーく嫌
- 157 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 17:01:04 ID:MwJS1wEc]
- >144は自分で自分の言い分を否定してる事に気付いてないんだろうな
- 158 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 20:51:25 ID:By2S9RY4]
- こういう奴がいるから鳥頭は嫌いだ
【名前】Kazuya
【ID】U5KP6C
【HR】61
【SS】
loda.jp/mh3/?id=34.jpg
loda.jp/mh3/?id=35.jpg
【罪状】
SSの装備でディア誰歓に入ってきた。
誰歓なので仕方ないかと参加したら、２乙するわ、突進かますわ。
正直そんな腕なら鳥頭で来るなと。
- 159 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 21:31:29 ID:lLgf31Vu]
- >>155
あーごめん。感情は否定しないよ。
ただそれだけで使い道をフレと遊ぶ時だけに限定するのはムリがあると思っただけだ。
あと激運が嫌いな人が激運が来ても仕方ない場所にわざわざ何しにくるの？
あえて反対派お得意の例え話で言えば、
禁煙のコーナーがすぐ近くにあるにもかかわらず
喫煙ＯＫの場所にわざわざやって来て
「煙いからタバコ吸うな」と文句や愚痴言ってるようなものじゃないのかな。
タバコが嫌で愚痴ったり退店するなら最初から禁煙のコーナーに行けと、
きっと喫煙者やその連れはそう思うだろう。
- 160 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 22:37:10 ID:aqtKkPHl]
- >>159
そのたとえ話はおかしいｗｗ
どちらでも無い場所で煙草吸い始めたから
煙が届かん場所まで文句も言わず移動したでOK
誰歓行くのは人がすぐに来るからかな？
激運以外にも全く戦わん寄生とかもたまにくるから
わざわざ激運だけ警戒なんてしてないしな
- 161 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/09(月) 22:48:55 ID:By2S9RY4]
- >>158
ちなみにランス突進はディア２戦目。
SSは入った直後のもの。
- 162 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 01:37:02 ID:kJgML35g]
- >>158
晒すやつの方がクズ
そいつが言ってることが正しいって誰が証明するんだ？
本当嫌激運って頭おかしいな
- 163 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 02:20:37 ID:qfgWmpPU]
- 嫌われてるのは明らかなのに堂々とつけてる奴の神経疑うわ
そこまでして欲しい素材も無いだろうに
- 164 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 02:34:01 ID:kJgML35g]
- 晒すような馬鹿がいる限り何言っても無駄だよ
嫌激運厨は気に入らないからって他人を晒すクズ
はっきりしました
- 165 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 03:13:33 ID:S5PNui+P]
- 幸運激運の良装備でも載ってるかと思ったら
ネクラの愚痴スレかよ、開いて損した
- 166 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 03:16:49 ID:omC2pjPw]
- >>165
匠高耳激運でFAだしな。
- 167 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 04:00:57 ID:RdFlxX61]
- >>163
自分が勝手に嫌ってるだけなのにそこまで言うか
でも激運の使用を否定する根拠がないことは分かってるから
人格否定に走るしかないんだよね
でもそれって自分が正しくないと認めたようなもんだよ
- 168 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 04:35:13 ID:oAH/OOob]
- もうどっちゃでもいいわｗｗｗ
- 169 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 04:44:47 ID:qfgWmpPU]
- >>167
自分が勝手に嫌ってるって何だよｗ
本当に自覚無いんだね
- 170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 05:29:00 ID:qUuoza3n]
- 壊れたプレイヤーかばかの一つ覚えみたいに
激運の使用を否定する根拠がないと薄っぺらい看板を
毎回前面に押し出してはいるが
逆に言えば激運の使用を肯定出来る根拠ってどこに存在してるんだろうな
俺様の自由？自分勝手な解釈でのゲーム上の仕様？自らの性根の路程？
都合のいい脳内世界？ただの取得欲の開放？と思われても仕方がないよな
ほんとこういう奴がいるから穏便に運気使いたいから
気を使ってる側としては邪魔なだけの存在だわ
無党派層まで嫌派に変わるだけだろ
- 171 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 09:24:39 ID:RdFlxX61]
- ？
バグや裏技の類いではなく、ごくふつーにゲーム中に存在して
ごくふつーに出来てしまうことは仕様ではないの？
これのどの辺が勝手な解釈？
むしろ他に解釈の使用があるの？
仕様として存在するもので、
さらに他人にマイナスの影響を及ぼすものではないのだから、
空気を読んで使えばなんの問題もないのでは？
>>170みたいにわけのわからないこと言い出す奴がいるから
否定派は面白いな
まともな否定派は可哀想だが
- 172 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2009/11/10(火) 09:35:19 ID:JWJWONDk]
- 嫌激運に言うけど､激運ついてても腕がよけりゃ良くね?
激運ついててお前らに何の迷惑があるんだ?
激運がマナー違反?意味がわからん
- 173 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 10:03:32 ID:1g08A+Hs]
- 激運はたまーに上手い奴いるからいいよ
幸運だけの奴のが問題
- 174 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 10:09:57 ID:bZBANp3c]
- 俺もよく激運使うんだが。回距回性2付いてるからジョーでも滅多に死なない。
防御力も390近くあるし、十分でしょ。
ただ、誰歓以外は行かないな
一応俺なりのルールで
- 175 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 10:19:00 ID:KnSpYPRe]
- 上手いから鳥頭を被る、鳥頭は上級者の証みたいな事言ってる人いるけど
実際は鳥頭被ってる人に下手な人が多い。フルレウスとかの一式装備にも言えることだけど
普通のクエなら下手な人と一緒な方が楽しい場合が多いし何の問題もないから歓迎してるよ
だが闘技部屋のジャギィフェイク、てめえはダメだ
- 176 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 10:39:09 ID:xKhbNUk+]
- お守り連戦部屋はいいぞー
鳥頭いっぱいいるけど、ほとんど０針、５分針だしマジ快適
地雷が居ない、素晴らしい
クエは限定されるが
- 177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 10:48:13 ID:qfgWmpPU]
- >>172
腕が良いなら尚更攻撃スキルつけて欲しいな
>>176
わざとやってるのか知らないけどその書き込み見て
地雷が集まるとは思わないの？
- 178 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 10:58:50 ID:kJgML35g]
- >>177
ネガティブ思考しかできないの？
あれは駄目これは嫌いじゃ世の中狭くなるだけだぞ
- 179 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 11:36:24 ID:bZBANp3c]
- >>177
まだまだ人生経験が足りない人？
世の中には色んな人がいて、大人になるにつれ嫌なことでも我慢しなきゃならない時もあるんよ。
例えば仕事とかな。
君も仕事したりするようになると、もう少し大人な考えができるようになると思う。
まずはハローワークに行ってみる事をお勧めします＾＾;
- 180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 11:43:40 ID:qVHODYPn]
- >>177
ギルドバードやスカラーが作れないんですね。ワカリマス。
- 181 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 11:53:23 ID:Dz2dio95]
- このスレ見てると激運でもいいじゃんと思えてくる不思議
でも街に激運が少ないのはなぜ？
- 182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 12:08:27 ID:d64wkwgv]
- それはフルレウス フルエスカが多いからさ
- 183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 12:23:56 ID:qfgWmpPU]
- >>179
君にとってどういうのが「大人な考え」に相当するのかな
無駄な煽りはいらないんで答えてね
- 184 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 12:27:09 ID:kerBu/8g]
- >>171
ネトゲでゲーム内の仕様だからOKって言っちゃだめだよ
- 185 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 12:34:02 ID:ZVSl58ox]
- >>179
仕事の話にｸｿﾜﾛﾀ
狩りは遊びじゃないんですね、わかります
- 186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 12:37:16 ID:kerBu/8g]
- >>184だけど
空気読んで(ryまで読んでなかった
反射的レスですまんのぅ
- 187 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 13:03:59 ID:bZBANp3c]
- >>183
そうだね〜、人は人、自分は自分ってとこかな。
昨日外人がいる部屋で挨拶が云々言ってごねてた奴が、ジャギ25匹クエで一人でジョー相手にしてたんよ。
これって挨拶以前の問題だし、どんだけ自己中なんだと思ったが、ま、別にいっかと＾＾;
君もその類いでしょ？
ごめん、仕事だからまた。
- 188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 13:19:01 ID:qfgWmpPU]
- >>187
なるほどね
激運つけてる奴はカスだがお前が大人なら許してやれと
自分達がカスだって自覚はあるんですね
無駄な煽りはいらないってのにそれかよ
ぷろはんたーさんお仕事(笑)頑張って下さいね
- 189 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 14:52:58 ID:bZBANp3c]
- >>188
(笑)
まあ俺をカス呼ばわりするのは構わんが、他のみんなをカス呼ばわりするなよ(笑)
その辺がまだおこちゃまなんだよね。
仕事頑張ります！
- 190 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 15:04:42 ID:qVHODYPn]
- >>188
どんなスキルでどんな武器つかってるのか気になるわ
- 191 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 15:28:02 ID:qUuoza3n]
- >>174
それくらいの配慮でいいと思う
誰観でもフルアグナＧ太刀とか悪霊レイア系のメンツばかりなら
回避＆幸運＋砥石？もしくは＆激運選んでも十分だと思うが
考えられたスキルＰＴならひっそりと運気外すな
嫌う人が居ると解ってる中であえて俺様の当然の権利とか恥ずかしげもなく
主張できる奴は問題行動起こして気を引きたい子供と同じなんだよ
- 192 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 18:07:00 ID:wEzbsPKm]
- ID:RdFlxX61はリアル文盲なのか頭に血が上りすぎておかしくなったのか
どうみてもそいつは否定派ではなく運気スキル使ってる側だろ
>>171自体を否定してるのは確かだけどｗ
- 193 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2009/11/10(火) 19:52:51 ID:pJjGdZeo]
- 抽出 ID:qfgWmpPU (5回) 本日のキチガイｗｗｗｗ
177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 10:48:13 ID:qfgWmpPU
>>172
腕が良いなら尚更攻撃スキルつけて欲しいな
>>176
わざとやってるのか知らないけどその書き込み見て
地雷が集まるとは思わないの？
183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 12:23:56 ID:qfgWmpPU
>>179
君にとってどういうのが「大人な考え」に相当するのかな
無駄な煽りはいらないんで答えてね
188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 13:19:01 ID:qfgWmpPU
>>187
なるほどね
激運つけてる奴はカスだがお前が大人なら許してやれと
自分達がカスだって自覚はあるんですね
無駄な煽りはいらないってのにそれかよ
ぷろはんたーさんお仕事(笑)頑張って下さいね
- 194 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/10(火) 22:14:21 ID:ZVSl58ox]
- >>188以外は嫌激運としては正論の部類だろ。どんなに頭きてもｶｽ呼ばわりは良くないよね
- 195 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2009/11/11(水) 01:09:24 ID:I22HY/+2]
- 荒れすぎワロタｗｗｗｗｗ
- 196 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 03:10:27 ID:0rDHfrmh]
- ごちゃごちゃ理屈はいらん 嫌いなら嫌いでいいだろ
キモオタがブスを陰で罵ってるようで気持ち悪い
- 197 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 03:45:20 ID:dYS15uNt]
- >>196
(;^ω^)つ鏡
- 198 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 04:09:25 ID:0rDHfrmh]
- ﾌﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
- 199 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2009/11/11(水) 04:48:49 ID:394T8MS9]
- ブスが｢わたしは可愛い｣と言い張るのなら
何故ブスだと思うのかを説明してやらなければならないな。
- 200 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 21:03:50 ID:TaXw+w/s]
- 激運で上手い奴とか見たことないけどな
まあ特別下手な奴も見たことないけど
幸運で下手な奴はざらにいるが
- 201 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 22:43:17 ID:NqR/CYMr]
- >>191
>>170で突然訳わからんこと言い出すから
中立を装った否定派かと思った
で、激運の使用は当然の権利だろ。
ゲーム中に存在するものなんだからプレイヤーには当然使用する権利がある。
他人に迷惑がかかる訳でもないしマナーに反するものでもないし。
一部のプレイヤーが嫌っているだけで使ってはいけないなんて決まりはない。
否定派でも流石にこの権利までは否定しないぞ。
子供とかなんとかいうのは意味が分からない。
あと、誰も空気よまずにいつでもどこでも使うなんて言ってない
- 202 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 23:04:18 ID:IuWnPpcG]
- >>201
３乙する腕なら迷惑はかかるな。
普通にクリアできるなら確かに迷惑はかからないし、
マナーは強要したらマナーではなくなるから、「使ってはいけない」とは誰もいえない。
で、>>170はそんなことを言いたいわけではなく、
激運の使用を「積極的に」肯定できる根拠を説明してほしい
と言っているまで。そっから先は意味のない煽りなんで無視。
要するに、
なぜそこまでして激運を使う？
嫌われたり移動されるリスクを負ってまで激運にこだわる理由は？
これに対する答えを聞きたい。
- 203 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/11(水) 23:26:01 ID:VsLJ2m5i]
- >>202
大いに共感できるが、
我欲以外に考えられない。
よって答えは聞けないだろうね。
- 204 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2009/11/12(木) 00:58:37 ID:R06DQofS]
- >>202
死ぬ危険のない雑魚モンス狩って素材が増えるなら激運にしない理由がないじゃん？
逆に下手くそ雑魚が素材に飢えて激運使って死ぬ程哀れなことはないけどな
- 205 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 01:36:27 ID:Elw4+oKl]
- >>202
使用を制限される理由がないから、
使いたい時に使う。それだけだ。
一部のプレイヤーが激運を嫌ってるのは知ってるが、
その程度の理由で使用を制限されたらたまらない。
というかゲームが成り立たない。
使用を制限したかったら、もっと筋の通った理由を持って来るべき。
通常、ゲーム内でマナー的に自粛される行動にはそれなりに理由があるものだ。
そもそも運気自体が気に入らないならプレイヤーに文句いう前に開発に意見するのが筋。
繰り返して言うが、別にいつでもどこでも空気読まずに使うって言ってる訳じゃないからな。
- 206 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 02:21:09 ID:mSjYYXKm]
- 入って一度は激運無しでやって、
それ以降に他のメンバーに伺いを立ててからの激運なら
嫌激の俺でも文句はいわない。
けど実際のところは４人目として激運装備で颯爽と現れて
自分のいきたいクエ張るようなクズばかりだからな。
無条件に嫌われても文句言えないと思うぞ。
ようは落とし所を考えろって事だ。
- 207 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 03:19:23 ID:SmtwSX5T]
- >>206
それは一部の人を全体に当てはめる、単なるレッテル張りじゃん
嫌激運って>>158みたいな気に入らないとすぐ晒すクズなんだろ
って言ってほしいのか
- 208 名前：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw mailto:sage [2009/11/12(木) 05:12:12 ID:hkfZJrw9]
- 面白くなってきたなｗ
Ｑ．激運が嫌いなんだ、だから移動する権利まで奪うなよ！
Ａ.いやいやいや、誰も引き止めたりはしません、さっさと失せろベイビー
Ｑ．何故だ！何故おまえら激運を使うんだ！！
Ａ．いやいやいやいやいやいや、なんでかわかってるから君達発狂してるんだよね。
Ｑ．火事場（笑）をもってこいとは笑わせる、我々はそこまで頑張る義理はないｗ
Ａ．え？最強最大の効率が欲しいなら俺は激運外して協力してやるっつってんのに急に物怖じするとか勘弁して下さい；；
Ｑ．３乙する激運ブヒィィ！！！！！！！！！！！！
Ａ．いねえよそんなヤツ。冷静に考えてみろ、３乙するようなら自分にとっても効率激減じゃねえか、激運の意味が無いｗ
Ｑ．３乙するやつは下食うｈんびあああああああ！！！！！！！！！！！！！
Ａ．落ち着けｗ防御力が３８３やら３６０もあるのにバカスカ乙らねえよｗ
- 209 名前：匠高耳激運KQVyg0n9 ◆cKfx1zJBQw mailto:sage [2009/11/12(木) 05:28:52 ID:hkfZJrw9]
- もう一つ、容認派ｗとか空気読んで使うｗとかいってる連中も大概おかしい。
・俺はフレと一緒の時にしか使わないぜ、他の人には迷惑だから使わない
→他の人にとって迷惑なことと思う事をフレにしないであげてください＾＾；
・一言断れば容認してやるっつってんだよ！媚びてへつらえ、使わせてくださいってなぁ！！
→現実的に考えて、そんなキモいチャットするヤツいません＾＾；
・激運部屋建てて籠ってろよ、そうすりゃ容認してやるよ！！！！！！！！！！！！！！！！
→もういいです、お得意の即移動でさっさと失せろベイビー＾＾；
- 210 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 05:49:55 ID:48RUivIt]
- >>205
それは積極的に肯定される理由にはなり得ない
嫌いだから使うなと同等のレベルの何の説得力もない只の戯言
結局俺が使いたいってだけの理由を仕様とか
自分以外の他人の意見だけ根拠がないと延々言い張っているだけ
それに激運がなくともゲームは成り立つし
何故成り立たないなんて嘘を平気で書けるのかも理解できない
結局言ってる事のほとんどが突っ込まれた事をその場凌ぎで
取り繕うだけの筋の通らない誤魔化しばかり
- 211 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 08:48:09 ID:dr/5e0I0]
- 古おま欲しいから激運つけてるけど他の素材には興味ないよー
激運装備でも乙ったことないし
- 212 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 09:21:32 ID:Elw4+oKl]
- >>210
え？否定される理由がないから使いたい時に使うぜ、ってのは
積極的な肯定とやらには当てはまらないの？
だとしたら積極的な肯定の意味分からない。
そして使用を制限されるいわれがないんだったら
使おうが使うまいが自由じゃないか。
だから使いたい時は使うよって言ってるんだが
そこで説得力云々言われても意味分からん
ゲーム中にふつーに存在する要素なんだから仕様。
俺が使いたいかどうかは関係なく仕様。
根拠云々言われても本気で意味不明。
それから、激運がないとゲームが成り立たないなんて言ってないが。
誰かが嫌ってるから使うのやめるなんて言い出すとなにもできなくなるっていってんの。
変な曲解はやめてくれ。
いちいち自分の都合のいいように解釈して
得意げに反論？するのはやめてくれ
ただ突っ込むだけでも骨が折れる。
日本語読めるならもうちょっと意味の通る文章で頼む。
- 213 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 09:30:26 ID:Elw4+oKl]
- 連投すまん。だが
>>210
理由にはなり得ないというのなら
その理由をわかりやすく説明してくれないか。
言い張ってるだけだのその場凌ぎだの筋の通らない誤魔化しのいろいろ言ってくれてるが、
どこがどう違うのか全く分からん。
否定するなら問題のある箇所を指摘した上で
なにがどう間違っているのかを
できるだけわかりやすく説明してくれ。
否定的な単語を並べるだけでは、
なんかしらんが俺の文章を否定したいんだな、というぐらいしか伝わってこない。
- 214 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 12:31:25 ID:R06DQofS]
- まぁ落ち着け。
仕様という単語を前面に出しちまうと
じゃあBC放置はアリなのかって突っ込みが待ってるだけだぜ。
- 215 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 12:39:24 ID:R06DQofS]
- 個人的には明らかにマナー違反視されてるBC報知だとか裸ハンターだとか
そういうもんと同様に激運はマイナス面が生じる悪玉要素だってことは否定できないと思うな。
だが性能面で厳密に考えればその被害たるや微々たるもんで、実際には誤差の範疇で収まる程度の話。
雑魚狩りに激運発動させてくぐらいの余裕があってもいいんじゃねぇか？
ケツの穴の小っさいおっさんどもよと。
- 216 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 12:40:00 ID:japnWEE0]
- いくクエとほしいものによってかえればいいじゃん
例えばガンキン玉が欲しいとしてレア素材部屋にはいったとする
火山炎上なら激運
ガンキン狩猟なら激運をつけない
誰歓ならどうでもいい
- 217 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 13:13:43 ID:v0aKZLHJ]
- 空気読んで激運使うならそれでいいよ
ID:Elw4+oKlが空気読める子なのかは甚だ疑問だがな
- 218 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 14:02:20 ID:HvsVTzPi]
- 俺は激運(どーでもいい)より広域が嫌い
慈愛つけるなら鳥頭でもかぶっててください
- 219 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 23:02:42 ID:lpLEnzar]
- 空気を読める、という事を前提に置くならそもそも使う場面は
フレとやる時や事前に許可を得た場合に限定されないか？
誰歓であろうとなかろうと野良で使ってる時点で空気読めてない
激運の人は鳥頭が入って来た時の、酒場が凍りつく瞬間を感じないかい？
- 220 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/12(木) 23:09:17 ID:Ix72c1uK]
- >>219
ジエンとか例外はあるけどね。
確かに使用を制限することは出来ない。
ただ、他のメンバーが激運を使ってない所に激運でやってくるのは、個人的にどうなの？とは思う。
酒場の凍り付きが理解できるなら、
激運なんて付けてないと思いますよ。
- 221 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:01:52 ID:tdTrt4Ue]
- >>220
まぁ、理解できないからこそ
使えるものを使うのの何が悪いって発想になるんだろうけど。
何言った所で落とし所を探るなんてことしないさ。
- 222 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:02:09 ID:ZL7lz/Bv]
- >>214
仕様ってのもあるが、
他人にマイナスの影響がある訳でもないし
特にマナー的に問題ある訳でもないようなので
それなら使ってもいいじゃん。ってことだな。
あとは単純に>>210に対する突っ込みと言うか、疑問。
>>219
わざわざお断り入れなきゃ空気読めてないことになるの？
鳥頭でもなんでも好きな装備していいはずじゃないの？
好きな装備もできないんじゃ何のための誰でも歓迎だよ。
なにが来てもおかしくない誰歓で装備指定とか
それこそ空気読めてないんじゃね。
なんつーか、ただ自分が激運嫌いっていうのを多数派の意見と思い込んでるのかな。
その俺ルールに従わないと空気読めてないことになるのかな。
- 223 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:22:01 ID:RFxm083N]
- >>222
質問。
野良で激運を使う人を見ないのはなぜ？
もちろん誰歓で。
- 224 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:25:51 ID:tdTrt4Ue]
- 統計取れる訳じゃないから多数派だとは言い切りはしない。
でもそれって激運にも当てはまるよね。
で、多数だろうが少数だろうが不快に思っている人間が居るのに
そこを考慮せずに歩み寄りを考えない(ような言動をとる)から
激運は一層嫌われるんだ。
- 225 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:29:58 ID:nUOTeEut]
- 個人的には鳥よかエスカドラとかに固まるw
どちらにしても同じなのは一戦したらPS地雷か分かるって事。え？ただ運が嫌いなだけって？しらんがな
>>222
ここには嫌運が多数派じゃないと気がすまんし俺の考えこそが一般的思考と思ってる奴がいるよ。
まぁ過去スレ見たら全敗走してるんだがねw暇だったら見てみ。
- 226 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:43:57 ID:RFxm083N]
- >>225
>>223
- 227 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 00:58:32 ID:nUOTeEut]
- >>226
いつも鳥なんてつまらないんじゃね？素材揃ったら鳥いらんし。達人・自由区では効率悪いと思うのは当たり前な気が。
求人ではけっこう見るよ。
- 228 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:07:54 ID:KChlv4mR]
- ほんと都合の悪い部分からだけは目逸らすよな激運は。
誰もがお前らみたいなガキDQN思考でゲームやってりゃ
求人も誰歓も今頃9割激運装備のカオス地帯になってるよ。
- 229 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:14:27 ID:RFxm083N]
- >>227
どのクエで使われてるか教えてくれ。
求人を主に使っているが、激運には数える位しか会った事がない。もちろん誰歓で、紹介文に激運NGとは書いていない。
- 230 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:22:25 ID:BVPMG2By]
- 災難をつけてる俺に死角は無かった
- 231 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:27:17 ID:ZL7lz/Bv]
- >>223
以前にも同じこと聞かれたが、
答えは同じ。「しらんがな」
欲しい素材がないとか空気を読んでとか
誰歓でも他人の装備がいちいち気になって仕方のないアホを警戒してとか
いろいろ理由はあるんじゃね。
逆にいつも激運じゃなきゃいけない理由はないしな。
>>229
とりあえずジエンとか。鳥竜玉集めとかお守り狙いとかでよく見かける
あとは基本報酬でレアが出る2頭クエとかでも時々見かけるかな
他のクエでもたまに見かけるよ。
統計なんかとってないからはっきりとは言えないが。
- 232 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:30:31 ID:rPS1lN+D]
- >>229
例えば上鱗を大量に欲しいときとか星6の玉が出る2頭クエとかにつけてく
あとは雑魚にも
まあほぼ使わないと言っていい。
要するに基本報酬で出るなら使う
出ないなら使わない
ちなみに誰歓しか行かない
- 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:40:52 ID:ZL7lz/Bv]
- >>224
ちょっと待て。このスレで、なにがなんでも激運つけていくなんていう奴は稀だぞ。
最近だと>>209あたりがそう取れるかな、というぐらい。
で歩み寄りだとか落とし所だとかいうのは具体的にどうしたらいいのよ。
誰歓でいちいちお断りを入れろとかバカなことは言いっこなしだ。
誰歓でしか使わない、あとは周りの様子見て決めるってだけじゃダメなの？
てか、他人にマイナスの影響があるというのなら話は別だけど、
一部のプレイヤーが勝手に嫌っているというだけで
いちいち自粛してたらキリがないな。
まず太刀なんか使えなくなりそうだ。
ランスの突進うざいとか、水中のランス強すぎてつまらないって意見もあるよね。じゃあランスも封印か。
突き詰めていくとゲームが成り立たなくなるんじゃね
それとも、激運が嫌いっていう自分の感情だけは特別だと思ってるんだろーか。
- 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 01:50:51 ID:MWLDSz+/]
- だって他人のスキルに頼らないと討伐出来ないんだもん
と嫌激のお兄さんが言ってました
- 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 02:09:47 ID:tdTrt4Ue]
- >>223
なんで不快な思いする人間がいるってのに
鳥頭かぶって闖入してくるのか。
誰歓でいちいち…と言うけど、それなら
レア部屋やら素材集め部屋に行くのが普通では。
でなきゃ伺いを立てるなりの努力もせんといかんだろ。
顔が見えないネトゲだからといって、他人をNPC扱いはどうか。
- 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 02:25:21 ID:ZL7lz/Bv]
- >>235
なにがNPC扱いか。周りの様子見て決めるって言ってるじゃん。
こっちの文ちゃんと読んでから返信してる？
なんか都合のいいようにしか解釈できない人と話してるみたいだ。
他人に迷惑をかけるものだったら話は別だが、
ただ一部のプレイヤーが勝手に嫌っているというだけで
自粛し出したらキリがないってーの。
嫌いな人がいるから太刀はやめようとか？
ランスはやめようとか？斧はやめようとか？
じゃあなに装備していきゃいいの？
いちいち「太刀でいいですか？」「ランスでいいですか？」
って確認しなきゃならんの？
それとも激運だけが特別なの？
だとしたらそれはなぜ？他の武器にも防具にも嫌ってる人はいるよ。
- 237 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 02:42:24 ID:tdTrt4Ue]
- 激運付ける人間が全員そうだったら良かったんだけどなぁ。
実際普通なら４人では討伐余裕とはいえ、
協力プレイのゲームで激運という個人の欲に根付いたスキルは
どうあっても嫌悪感を持つ人間が出てくるのは当然で、
そういう人間に自分で激運つけろなんていうのは本末転倒。
そういう意味では激運は他と違うんだよ、嫌われる根本的な原因は。
少しの努力でお互い気分悪い思いしないで済むなら
それに越したことはないと思うんだがなぁ。
ま、そういうのさえもイヤなんだろうな。
- 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 02:47:22 ID:VIohokrv]
- 激運だけが特別とか被害妄想も良いところだな
いつもの勘違いくんの理屈通りに仕様として有るんだから
気を使う必要はないって事でFA
水平散弾や他メンバーが戦ってる横で採取と同じ理屈なんだから
やりたきゃやれば良いじゃん
気にしない奴は気にしないし他人の気持ちより
自分本位が好きなんだから仕方がないよな
当人が正す気がないんだし
- 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 02:53:40 ID:ToIsoaZB]
- 激運装備が一人いれば、PT全員に効果があります
てな仕様だったら解決なのになｗ
- 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 03:29:36 ID:wTtypQW4]
- 相変わらずどうでもいい議論してるなお前ら
激運なんか勝手にやらせとけよ
- 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 03:37:29 ID:ZL7lz/Bv]
- >>237
だから、どーしろってーのよ。
誰歓でしか使わない、周りの様子を見て決める、他になにすりゃいいわけ？
激運付きに地雷が多いから嫌いっていうのは仕方ないけど。
>>238
ちげーよ
「嫌ってる人がいるからやめる」とすると、
太刀でもランスでも斧でもフルレウスでもなんでもやめなきゃならなくなるだろ。
太刀でいいですか？ランスでいいですか？といちいち確認しなきゃならないの？
嫌ってる人がいるものを使う時は事前に確認が必要というのなら、
ゲーム中可能なほとんどのことの前に確認が必要になる。
だがどうも激運以外は確認が必要ないという様子なので
じゃあ激運だけが特別なのはなぜ？
と訊いたんじゃないか
仕様としてあり、他人に迷惑をかけるものでもなく、マナー違反でもないんなら
使ったっていいはず。
それを個人的に勝手に嫌ってるというだけで、
使用を制限しようとしたり
使用者を自分本位だのと罵倒したりするのは
そっちの方が自分本位じゃねーの。
- 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 04:55:41 ID:tdTrt4Ue]
- >>241
＞誰歓でしか使わない、周りの様子を見て決める、他になにすりゃいいわけ？
だから>>237で、激運が全員最低限それくらいしてればいいのにって言ってるのに。
全体見回せばそれさえしてないのが多いから、激運全体に対して言ってるつもりで
アンカー付けなかったんだが。
まぁ、個人的な激運の印象は、嫌がられるくらいなら素材部屋いけば？って感じかな。
あと、「他の人間より少しでも得したい」って宣伝してるみたいでみっともないなぁってとこか。
- 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 07:58:47 ID:nUOTeEut]
- >>238
お前なそんなの時間がたくさんあるニートの考え方かよほどの自己中だぞ。
俺発売日に買ってやっとこさ110越えたあたりだが、フレ最初からやってるフレはまだ60台だぞ。
やる時間すくないし俺らに装備合わせたいけど連戦させるのもアレと言って幸運で求人いってるよ。
みんな同じだけ時間とれないんだよそもそも。
運気はその人が必要とおもえば必要なんだよ。
運気位のことでうじうじすんな。
地雷は別だぞ？
後、散弾・採取は装備関係なしに地雷だろ。おかしな奴だな。
まぁあんたみたいのに嫌われても屁でもねーわ。
フレには求人でも俺らとでも素材増やしてがんばってほしい。
ほんと他人の報酬なんぞどーでもいいのになぁ
- 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 09:05:34 ID:l7yq1m/8]
- ギルドバード作ったら勝手に幸運がついた。
抜刀技付けてジョー行ったら、高級耳栓+匠+回避1の装備より早く終わった。
- 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 09:15:27 ID:XAQIL0q2]
- 古びたお守り欲しいから激運つけてるぜ！
- 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2009/11/13(金) 11:20:40 ID:4WqBoInC]
- >>244
ほう、経験が生きたな
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