- 1 名前：既にその名前は使われています [2009/11/06(金) 00:47:57 ID:O6LDE7+f]
- 前スレとか>>2よろ
- 806 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:07:50 ID:ALBPOQSh]
- 一位 ファング
二位 バフラウのハチにウォタガ3
三位 ウィングペンダント分解
四位 ハンマーミル
五位 スピベバザー火山メリポの所
- 807 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:08:51 ID:5NljGr+U]
- >>806
真面目に意見しろよコノヤロー
- 808 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:09:52 ID:j7Rjnitq]
- 効率よい金稼ぎ方法晒したら、皆がやってマズーになるだろうがｊｋ
- 809 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:09:57 ID:hexC7cf2]
- メイルシュトロム使うくらいなら
フライパン＞ボディプレスのほうが
確実だと思うんだが
- 810 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:10:14 ID:4ozODeo7]
- >>806
トレハンあって革スキルあれば悪くない
ハチは罠
無理
マジネタだった
意味わかんね
- 811 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:11:13 ID:3Ax0zW9F]
- >>809
なぜ？
- 812 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:21:20 ID:K8O3bcQU]
- メイルは発動遅いから、フライパンでスタンさせてボディプレスはいい方法かもしれない
- 813 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:36:43 ID:QOZumHQZ]
- ｱﾝﾌｨﾌﾟﾃﾚも最近は良いんじゃないかって思えてきた。
革が暴落するまで、だが。
対策できてたら５人でいけるし。
- 814 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:38:47 ID:3Ax0zW9F]
- 達ララ入ってるし多少遅くても問題ないと思うんだが
まあどっちでも落とせるな
- 815 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 12:40:29 ID:TC9YdXiY]
- 黒で初めてプークいこうと思うんだが、立ち回り教えてちょうだい。
あと、ブリザガは２と３の人がいるけどどっちがいいんだろ。
- 816 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:42:00 ID:AtLqgZcA]
- ３の人なんかいるか？
黒の装備やらなにやらに自信があれば１
なければ安定で２にしとけ
- 817 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 12:43:31 ID:WlMq2T9i]
- 一回目は２、次からは１でおＫ
分身はプーク本体のＨＰに依存してるから
３とかＭＰの無駄すぎ
- 818 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 12:50:44 ID:4A0EjDDK]
- イリジウム今のうちに買っとけ
来月には倍の値段になる
- 819 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 13:04:51 ID:GXIeuOGN]
- 月末が近づきBAに備えタイサイがウォーミングアップを始めたようです
- 820 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 13:17:23 ID:krORmTGE]
- >>769のｴﾝｾﾞﾙｽｷﾝがﾏｼﾞﾈﾀw
ｽﾚ流し勢いあるなw
- 821 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 13:32:47 ID:OeX2VqWo]
- >>813
ソロでいけるんだが
- 822 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 15:05:26 ID:5Bkidd56]
- ※ただし一匹2時間
- 823 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 15:40:34 ID:OW9m6izx]
- カンブリックが欲しいから晒す。
ザルカバード[S]のDemon Befouler、Demon Warrior、Demon Magusが落とす。
汁鯖ならオクで1枚50万だ。シーフ連れて取って来い。
- 824 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:06:26 ID:pMeljYIb]
- エボンがハイクオない、練成は打ち直し可能。この2点があるかぎりそれほど高騰しないとはおもうが、
いい加減１０Ｄ作ったシンチレーターを売りたくなってきた
- 825 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:17:58 ID:d/wJeBKS]
- カンブリックは雑魚からだとドロップ率糞すぎて
やる気うせたわ・・・
- 826 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:23:20 ID:Aoiyt16l]
- カンブリックの話題は良く出るけど、
イリジウムはどうなん？ これも雑魚から出るけど
- 827 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:33:37 ID:d/wJeBKS]
- イリジウムも同じくらい糞ドロップ仮にぽこじゃか出るなら
競売にあふれてる6人で4時間シ入りでメリポっぽく乱獲して
１個だったし6人で割ると一人頭安すぎてソロで他の金策してた
ほうがマシなレベル・・
- 828 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:39:04 ID:Aoiyt16l]
- それは酷いなｗ
それだと、カンブリックもイリジウムも安すぎて取りになんて
行ってられないなｗ
- 829 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:52:59 ID:db7QRY8H]
- アルダサールに居るウピール狩れ。
次のパッチで高騰する素材ボロボロ落とす。
今一番最高の金策だから乗り遅れたら負け組。
- 830 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 16:57:54 ID:CVGzD5Rz]
- プークより詠唱中は別の顔がよくね？
メンサーエペが当たる可能性あるし
- 831 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:03:33 ID:41FKI1s3]
- ヒント：移動
- 832 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:06:37 ID:ZJ5nQRei]
- 2垢でトランペットシェル400匹釣って、合成して店売り
700k/日になる
- 833 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:25:15 ID:d/wJeBKS]
- まぁ素材が高くても結局ソロでは数こなせないからPTで行くし
結果そうなると人数割りするから普通の金策してたほうが
マシになるんだよな〜・・
- 834 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:28:15 ID:jpvresIc]
- 南海ってドロップ率１％でもクラクラ4000万として期待値40万＋5万（店売り）ぐらいはあるでしょ。
なぜ、儲からないと？それに、あれ3人BCで、ソロも可能。お手軽さが違う。
- 835 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:29:50 ID:XsCGtbhg]
- 期待値が収束するまで行えないものを期待値云々言うやつは馬鹿
- 836 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:30:13 ID:27IvIytS]
- >>834
1/255らしいがｗ
- 837 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 17:30:14 ID:gqIzTGJE]
- 手軽なのは確かだが
いつか1本でも出す気でないと期待値は他と比べると酷いことになるからな
- 838 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:31:05 ID:jpvresIc]
- >>835
予想として設定しているだけだが。
- 839 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:32:25 ID:XsCGtbhg]
- やはり馬鹿か
- 840 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:32:45 ID:jpvresIc]
- >>836
そんなひどいのかｗ
０．４％とすると、16万＋5万で21万か。
まあ、そんな悪くない気はするけど。
- 841 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:33:56 ID:jpvresIc]
- >>839
俺には期待値を想定せずに、金策の効率を議論する方法が分からないので、
馬鹿でいいよｗ
- 842 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:35:07 ID:XsCGtbhg]
- >>841
クラクラみたいな確率が低いものに期待値とか言ってるのが馬鹿ということ
何回いけば期待値通りになる？印章60必要というの忘れてないよな？
- 843 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:36:44 ID:jpvresIc]
- >>842
お前は宝くじを買う時に、バック率を気にしないのかｗ
それでいいなら、いいと思うよｗ
- 844 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:37:03 ID:K8O3bcQU]
- >>823
出品しておいたから買えよ乞食ｗｗ
- 845 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:39:44 ID:LnuuaZkI]
- クラクラで期待値とか凄いなｗ
- 846 名前：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg [2009/11/21(土) 17:41:42 ID:4pR6dGmP BE:366585252-2BP(16)]
- 宝くじなんかバック率なんてきにしないわｗ
いずれ一億当たる！
とか思わんしｗ
- 847 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:41:43 ID:cjyIrLit]
- 宝くじを金策にしようとする者と、宝くじを金策とは扱わない者
そもそも話している土俵が違う、話が噛み合うはずがない
- 848 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:42:37 ID:lTsW+5d2]
- 宝くじでバック率だと…？
分配率が約50%だから、10000円買ったらおよそ5000円になりますね
それが何か？
- 849 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:42:49 ID:XsCGtbhg]
- 馬鹿に話しても無駄か
- 850 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:50:49 ID:jpvresIc]
- クラクラが欲しいとする。
印章がある数あって、選択肢として直接南海に行くか、他のBCに行って
金を稼いでクラクラを買うという選択肢がある。
で、どちらが効率がいいかを考える時、それは間違いなくクラクラのドロップ率を
考慮に入れないと計算できない。
まあ、金策として考えると「現実味」が薄いというのは間違いないが、
間違いなくそこに期待値は存在するわけで、それも10万以上のものがあり、
それを考えられないっていうのは、俺にはどうもｗ
- 851 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:53:36 ID:XsCGtbhg]
- >>850
いいから高校いけ
- 852 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:54:11 ID:MELidtuH]
- ID:jpvresIcの恥さらしスレになってきました
最近期待値って言葉を覚えて嬉しくて使ってみたんだろうなぁ
- 853 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:54:35 ID:jpvresIc]
- >>851
間違いなくお前より学歴は上だと思うぞｗ
- 854 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:56:29 ID:XsCGtbhg]
- >>853
お前の学歴に興味はないが
お前が期待値を理解してないってのはわかったよ
- 855 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:56:52 ID:lTsW+5d2]
- 1/256って数字を考慮にいれたら1千回、1万回BCにいけるような人でない限り、
でるかでないかの５０％にゃーと言ってるほうがマシ
- 856 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:58:40 ID:jpvresIc]
- >>854
ゴタクはいいから、俺のレスの内容のどこがおかしいのか言えよｗ
- 857 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:58:49 ID:v7PCWyW1]
- お前の脳内妄想はどうでもいいから＾＾
論破できずに屁理屈こねてる時点で低学歴バレてますんでｗ
- 858 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 17:59:33 ID:8OYcfY6k]
- おもしろいのが沸いてると聞いて
- 859 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:00:18 ID:lTsW+5d2]
- >>856
>>835
- 860 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:03:20 ID:LnuuaZkI]
- １万５千個も印章持ってる奴がどこにいんだよｗ
- 861 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:03:57 ID:jpvresIc]
- >>859
印章3000枚程度持ってる奴はごろごろいるわけで、
０．４％ドロップでも50回行けて確率は２０％。
それを非現実的というなら、別にそれでも構わんけどｗ
俺は同じ宝くじなら、バック率の高い方を買うよｗ
- 862 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:06:34 ID:b4VpZtAX]
- 期待値は高いけど
効率よくはないよね
- 863 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:07:09 ID:i8yGjmNp]
- 15360枚人印章持ってるなら許す
- 864 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:07:40 ID:v7PCWyW1]
- ＞０．４％ドロップでも50回行けて確率は２０％。
俺の腹筋を崩壊させる気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 865 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:08:12 ID:XsCGtbhg]
- >>861
50回で期待値通りの結果になるとか頭沸いてんのか
- 866 名前：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg [2009/11/21(土) 18:08:20 ID:4pR6dGmP BE:2639412689-2BP(16)]
- 0.4％を50回行って確率って20％になったっけ？
- 867 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:09:39 ID:lTsW+5d2]
- >>866
今計算したら18.1%だった
- 868 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:10:29 ID:8OYcfY6k]
- 0.よん かける ５０ で20%になったにゃ！
にゃーはあたまいいにゃ！
- 869 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:10:47 ID:b4VpZtAX]
- 81.9%の確率で他に劣るんだぞ？ｗ
わかってんのか？ｗ
- 870 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 18:11:46 ID:sTDAnZTK]
- 0.4%を50回繰り返して1回当たる確率は18.2%
プレイ時間1000日超えで印章たまる一方の俺でも人印章は1200枚、過去に60BCは10回程度
- 871 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:12:21 ID:2M8nv+hM]
- 0.4％を何回行こうが1回あたりの期待値は0.4％でしかない
0.4％を50回繰り替えせば50回目が２０％になるわけじゃあない
- 872 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:13:28 ID:lTsW+5d2]
- ちなみに1/256で考えると17.8%程度だから、もっと悪くなるぞ
- 873 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:13:46 ID:4I470y5z]
- >>861
お前の世界では250回やれば100％なんだなｗ
- 874 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 18:17:16 ID:sTDAnZTK]
- まさかと思うけどその20%って0.4×50じゃないよな？ｗ
- 875 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:22:53 ID:jpvresIc]
- これ、期待値の計算の話だよね。
なんで1個だけドロップする可能性のみ考えてるの？ｗ
てか、まあ議論の前提で明確に定義してなかったのが悪いんだが、
ドロップする可能性についてそんなに無視するほど低くは無いと言ってるんだよ。
その可能性について無視するというなら、1億の宝くじバック率の
高低も関係ないのか？ｗ 俺は高い方を買うけどｗ
ついでに言えば、確率について低すぎて金策にならないと言うなら、
クラクラがいくらならお前等南海に行くの？
もし、クラクラの値段が2億とか3億だったら、クラクラに行列ができるよな。
それは、明らかにドロップ率を計算した「期待値」からみんな行くわけだよ。
それでも、確率は低すぎたら関係ないと？ｗ
- 876 名前：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg [2009/11/21(土) 18:24:29 ID:4pR6dGmP BE:439902634-2BP(16)]
- 色々と大丈夫なのだろうか？
- 877 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:25:10 ID:XsCGtbhg]
- 確率が低すぎて期待値が収束するまで行えないって最初から言ってるのに何も聞いてないのか
- 878 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:25:39 ID:b4VpZtAX]
- 期待値が高いのはわかってんだよ
- 879 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:28:25 ID:jpvresIc]
- >>877
だから、収束しない期待値に意味が無いというなら、
1億の宝くじのバック率の高低も意味がないのか？と言ってるんだが。
- 880 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 18:29:20 ID:hT+Njb6T]
- レリック作れたから晒す
ミスリルマラソンで時給6〜8万
必須条件 シ/黒 鞄拡張80 サッチェル有り
つるはしの折れる頻度によるが時給6万は余裕
複数垢で分ければもっといくが複垢ならほかのが稼げるからやらないほうがいい
- 881 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:30:02 ID:XsCGtbhg]
- >>879
宝くじで生活してるならそれでいいと思うよｗ
- 882 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:30:23 ID:lTsW+5d2]
- あのな
わかって欲しいのは
君の言う期待値という数字は決して間違っていない
けれど、期待値って言う数字は十分な試行回数があって、初めて意味のある数字なんだ
つまり、それを参考にするのが間違っていると言っているんだ
運がよければクラクラが手に入ってたくさんのお金になることはみんな分かっている
けれど、クラクラの値段が１０億だろうと旧貨幣1万枚だろうと、レリックが出ようと
期待値って言葉を出す限り、同じことになるよ
- 883 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:31:23 ID:jpvresIc]
- >>881
まあ、そのとおりだ。
- 884 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:31:51 ID:2M8nv+hM]
- 宝くじにバックなんか期待して買ってる奴いんの？
当たりかゴミクズかの２択だろうが
下一桁なんか換金にもいかねーしｗ
- 885 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:33:38 ID:jpvresIc]
- >>882
あのね、期待値を計算しないと、行動の費用対効果の比較が出ないでしょ。
クラクラが2億、3億だったら南海に行列が出来るけど、
ドロップ率が0.04%だったら、行列は出来ない。
みんな何を元に考えて行動してると思ってるの？
- 886 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:34:31 ID:jpvresIc]
- まあ、いいや、ちょっと料理してくる。スレ残ってたらまた後で。
- 887 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:35:36 ID:pttMzBPF]
- 福引きみたいなタイプの 残りが減ってくやつなら20％ぐらいあたるんじゃね。
- 888 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:41:31 ID:lTsW+5d2]
- あんなに優しく言ってあげたのに理解してもらえなかった；；
- 889 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:42:58 ID:XsCGtbhg]
- わかりやすく説明するってのは難しいな
- 890 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:43:57 ID:dv8V4PEc]
- ちょっと、今きたばかりなんで、最初から話してくれないか？
- 891 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:46:08 ID:b4VpZtAX]
- あまり80%をなめない方がいい
- 892 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:47:04 ID:yPddxr6C]
- >>885
馬鹿だからよくわからんけど
期待値ってのはいずれ当てられるレベルの確率の物に対して使うんじゃないの？
印章BCなんか行ける回数が限られるんだし 極端に確率の低い物に対し
期待値云々言うのは馬鹿らしいと思うんだがなぁ
南海行く人だって確率がどうのこうのじゃなくて当たれば儲け物程度の
一攫千金狙いじゃないの？
- 893 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:48:24 ID:z74BP/BY]
- こういう人って現実じゃ良いカモにされちゃうんだよなぁ･･･
- 894 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:50:30 ID:jvMb4brG]
- >>861の時点で、並みの普通科高校生以下の知能しかないとこがばれてかわいそす。
- 895 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:51:44 ID:pttMzBPF]
- パチスロとかで、
ビッグ確率1/240って言ったって、
240回まわせば必ず当たるわけじゃないということだ。
- 896 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:51:58 ID:fd106BYA]
- おいバカやめろ
ID:jpvresIcみたいな奴がいないとクラクラ出回らないだろ！
ぽこじゃが出るからみんな取りにいけ
- 897 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 18:52:40 ID:8mx325Bd]
- ライアーゲームのキノコみたいなやつにな
- 898 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:53:47 ID:ZZHhwsDr]
- この世の全てはふぃふてぃふぃふてぃってLSのモンクが言ってた
- 899 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 18:54:14 ID:2M8nv+hM]
- 0.4％の確立を５０回程度でどうこ出来ると思える>>861さんはとても前向き
こいつはもしかしたらリアルカイジになれるかもしれんぞｗ
- 900 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 18:57:51 ID:4VvpXSCX]
- 考え方自体は誰も否定してないんだけどな。
50回で20%はまぁおいといて。
あと、当たり確率1/256のBFに256回行って当たりの出る確率は63%くらい、
ていうのもまぁおいといて。
「期待値」ていうのは、十分な回数をこなしてそれなりに収束させることが
できる場合にのみ意味を持つのであって、南海BFみたいに1個人が
現実的に可能な試行回数が確率に対して低すぎる場合は全く意味がない。
南海の場合、400回ちょっとクリアすれば当たりの出る確率80%くらいまで
収束できるから、それくらいの回数試行できるなら「期待値」で語ってもいいよ。
ていうか、そもそも世間一般で言う「期待値」とID:jpvresIcの言う「期待値」って
言葉の意味が多分違うから、そこハッキリしないと延々平行線な気がするｗ
- 901 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 19:00:03 ID:fd106BYA]
- どうでもいいけど恥ずかしくてもう来ないだろ
- 902 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 19:00:18 ID:LnuuaZkI]
- 確か９９３回ぐらいで１００％ぐらいかのう？
- 903 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 19:08:31 ID:lTsW+5d2]
- >>902
100%に近くはなるけど100%にはならないよ
1000回やって出ない確率が1.9%かな
1000回やっても100人に2人程度は出ないんだぞ！
- 904 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 19:10:21 ID:ELOHOqP6]
- >>870
1回以上、なｗ
ID:jpvresIcのおかしいところは、
確率が測定できないものに期待値の理論を用いようとすることであって
期待値の意味自体はおおむね合ってる。
突っ込んでる側の一部は逆に期待値を勘違いしてる節があるな。
たとえば>>835とか、
「確率が収束するまで行えないものを期待値云々言うやつは馬鹿」なら正しいはず。
- 905 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/11/21(土) 19:14:42 ID:SDfXA1Hz]
- でるかでないかの二分の一
- 906 名前：既にその名前は使われています [2009/11/21(土) 19:22:21 ID:W0D168yz]
- スレが残ってたらまた後で、ってスレ完走間近で言うあたり敗北宣言しての逃亡と見ていいんですね？＾＾
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