- 1 名前：既にその名前は使われています [2012/10/29(月) 10:03:27.21 ID:UnMhavV0]
- forum.square-enix.com/ffxiv/threads/56777
新生FFXIVαテストは、致命的な不具合が発生しない限り2012年10月29日（月）より開始となります。
αテスターの方には専用フォーラムにて詳細なテストスケジュールがアップされますので、そちらをご確認ください！
- 813 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:13:23.69 ID:dc7ZVZIH]
- >>811
カメラは右クリック使わなければカメラ単体でも動かせるけど、
前キー押すと今キャラが向いてる方に進んで、後ろキー押すと
キャラの向きが変わらないまま後ずさりになる。
バックジャンプもスピードが遅すぎて回避には使えないね〜
フォーラムでも出てたけど、敵の後ろからWSしようとして前キーで
敵の後ろに回りこんでWS打つと自キャラが自動で敵の方を向いて、
そのまま前キー押すと今度は自キャラが手前に移動する事になる。
分かりづらいなw
- 814 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:13:28.46 ID:Wf8dEqXv]
- >>810
ドラクエのヒット見る限り、国内ならそれでいいけど
世界狙うならそれでは駄目だと思う
とりあえず新生14は11-2とは違う
やっぱりWoWのFF版
- 815 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:14:01.40 ID:6+/Wz1mn]
- グラ綺麗でもあんな棒立ちゲーやりたくねえよなw
- 816 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:15:33.64 ID:TVDgPIaS]
- ﾃﾚﾚｰ ﾃﾚﾚｰ♪
- 817 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:19:38.29 ID:uQ/9fW46]
- 11のライト版がDQ
WoWのコピーが新生 両方間違った判断ではないよ
ただ綺麗になっただけの11を今出すのは厳しいと思う
- 818 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:25:21.90 ID:9JnVETrb]
- α爆死ってマジっすか
- 819 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:29:34.70 ID:JJzL8vEo]
- >>813
たしかにライブ見てもそのまんまの動きになってるな
左右はすぐに動けてるみたいだが・・
コンボ入れとかイフのWS避けとかどうすんだこれ
- 820 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:30:37.84 ID:6+/Wz1mn]
- 反転ボタンないの？
- 821 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:37:36.51 ID:dc7ZVZIH]
- >>820
んー使ってなかったけど「後方の視界を表示(V)」ってのがあるな。
V押して後ろを見て、そのまま前に逃げてまたVを押して敵の方を向く
って操作は出来るのかも。でもめんどいし即避けには使いづらい
んじゃないかなぁ？
ちなみにキャラがターゲットの方を見ていないと魔法も出来ないみたい。
- 822 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 02:42:33.30 ID:Wf8dEqXv]
- レターライブかトークイベントか忘れたけど
吉田操作で確か反転していたような気がするけども・・・
他ゲーでも普通にあるし
- 823 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 04:05:45.44 ID:7fvVKx4J]
- 流行追うよりFFのオンライン版はこういうゲームです。って続けたほうが固定客ついて言いと思うけどな。真似してWOWの"売り上げ"真似なんてできるわけない
- 824 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 04:56:01.17 ID:3qUZfPTf]
- まだ和田がいるのかよ
FFの前にスクエニが新生しろよ
- 825 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 05:31:51.80 ID:4eJogUxF]
- 後退の仕様は現行のがいいな
あと落下ダメ死亡在りまでやって欲しいがさげあたりがサポを理由に頑強に反対してそうだな
- 826 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 05:33:21.42 ID:t1CnEVV/]
- もう14ちゃんは頑張ったんだから、そろそろ休ませてあげようよ
- 827 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 05:45:19.69 ID:0VIT/NN4]
- 後退の仕様はPvP見据えた変更なんだろうけど
やりにくいかとか実際自分で操作してみないと分からんとこだなぁ
- 828 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 06:14:37.06 ID:gta+2t5R]
- ユーザーがMMOになれていない
またこれ
- 829 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:18:54.90 ID:U0ogX1hM]
- ドラクエが予想以上にゴミだったから14ちゃんに移行しようと思うけど、WDが居る限り薄味引き伸ばし感が払拭できなくてなぁ・・。
- 830 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:19:56.64 ID:v8OH3p4O]
- 878 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/10/30(火) 06:13:45.09 ID:U0ogX1hM
ドラクエが予想以上のゴミだったから14ちゃんに移行するわｗ
βまだ？ｗ
- 831 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:24:04.36 ID:U0ogX1hM]
- ええでｗ
- 832 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:24:53.95 ID:svhecmj2]
- そうだ、新鯖行こう
- 833 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:31:37.79 ID:NRl7bvau]
- >>823
もともと１１だってＥＱってゲームをパクってできたゲームだからな
それを今回の新生ではWoWをパクって作っただけ
逆にオリジナルを追求した結果が現行の１４ちゃんだったわけで
- 834 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:34:02.96 ID:v8OH3p4O]
- WoWをちゃんとぱくれてるの？
- 835 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:35:42.38 ID:NRl7bvau]
- 何がいいたいかと言うと
ＭＭＯ作るときは変なオリジナルにこだわるより
完成されたものを参考にしたほうが面白いものが生まれやすいという事
- 836 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:39:25.61 ID:NRl7bvau]
- >>834
俺だけの感性で出来てるというのは強引だと思うが
WoWクローンの一つには名を置いたと思うわ
あとはコンテンツでオリジナル要素を入れていって
本家とどういう風に差をつけていくかだと思う
- 837 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:41:49.33 ID:U0ogX1hM]
- βで実装体験出来るコンテンツの量と質次第だ。
そろそろ100%の状態からスタートして、中身が増えていくオンゲがあってもいい時代のはずだ。
- 838 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 06:57:56.64 ID:vNHEkKjl]
- なんだかんだ言ってもPS3で発売したらまた買ってしまいそうだｗ
- 839 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 06:58:10.39 ID:lg/LomUX]
- ｗｏｗの成功以後、色んなWOWクローンが生まれたのにまともに成功した所
ないっしょ。wowの最大の売りは、圧倒的コンテンツ量の継続的投下であって
そこまで真似できたところはないと思うけど。
- 840 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:02:56.07 ID:6+/Wz1mn]
- >>839
いっぱいあるだろｗ
リフトとかアイオンは失敗かよ
- 841 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:07:05.47 ID:G4hdX1T0]
- 失敗だろ
- 842 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:09:49.11 ID:GGt2wMLS]
- 大成功
- 843 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:10:53.49 ID:Du+SAXcd]
- WOWとかいうチョンゲの真似しても売れない気がするわ
PS3ユーザーを引き込むならダクソの真似した方が絶対売れる
- 844 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:11:39.19 ID:GGt2wMLS]
- PS3のせいでFF14が糞化しつつある
- 845 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:15:40.55 ID:U0ogX1hM]
- 複垢多重窓起動機能ツールはよｗ
- 846 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:17:07.91 ID:BjhtTi/b]
- まとめ
・オフゲ並のサクサク動作
・フィールドの進入可能領域広い
・ミコッテ♀種族装備脚、パンツ丸見えワカメちゃん
・カメラアングル下からでなく斜め上からでもジャンブするとパンモロ
・ミコッテ♀プレイヤーの約８割がオッパイ最大サイズを選択
・人口の８０％がミコッテ♀、残りはゲイ
・リアリティを出すなら最貧乳はもっと絶壁にするべき
- 847 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:23:18.74 ID:L1vgN3es]
- ＞残りはゲイ
ひどいけどフイタw
- 848 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:24:01.32 ID:U0ogX1hM]
- おっぱいの最大サイズだけが許せない。もっとボインボインさせろや！！
- 849 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:25:57.96 ID:jy87+Ll5]
- いかんな
もうちょっと豚にも希望が出る情報がないと
豚が自分の部屋をぐるぐる回ってケツにリモコンをさす怪行動に出るぞ
- 850 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:26:19.68 ID:BjhtTi/b]
- ミコッテはエモーションの媚っぷりもあって完全にエロ担当だわｗｗ
- 851 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 07:31:01.37 ID:VpJQnGqu]
- 動画見たけど
本当にMMOって感じになったな
これ吹き出しあったほうがよくね
キャラと名前小さ過ぎてすぐに分からない
- 852 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:31:34.77 ID:zXUuTGDl]
- >>846
最初の2つしかまともな情報じゃねーじゃねーか
- 853 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:33:00.24 ID:Du+SAXcd]
- 胸のサイズは変えてもあまり変化なかったな
物理演算で揺れたりしたら神ゲーなんだが…
つかミコッテのアレはパンツじゃないらしいぞ
- 854 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 07:35:10.45 ID:Ogki0fWd]
- 乳揺れ無しとか
どうすんだマジで
- 855 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:36:03.41 ID:sWYUtHVK]
- パンツじゃないから恥ずかしくないもん
- 856 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:37:02.33 ID:BjhtTi/b]
- >>852
ゲーム中に環境設定変えられるんだが
環境変更するたびにラグやひっかかりも特になくコロコロ変更できる
ピンキリで現状でも結構変わる
- 857 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:42:20.14 ID:BjhtTi/b]
- >>855
これがパンツじゃないってなら一体なんだってんだよ！
minus-k.com/nejitsu/loader/up203542.jpg
- 858 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:44:02.51 ID:yPmm1g0m]
- αできない層には致命的なバグだけが楽しみだというのに
- 859 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:44:57.22 ID:jy87+Ll5]
- >>857
その白いのはモグレ
- 860 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:48:39.99 ID:NDNpey0W]
- エレキギターでピロピロしまくりのBGMと
決定音のﾃｨﾝﾃｨﾝはどうなったんだ
- 861 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:49:01.90 ID:shHIXH5E]
- 時代はモグレだ
パンツじゃない
あとWoWをチョンゲとかいうのはネタでもやめてくれww
- 862 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 07:51:30.81 ID:VpJQnGqu]
- ごめん＾＾；もう14以外興味ない＾＾；
- 863 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:53:39.47 ID:K8pe6Y36]
- パンツじゃないからはずかしくないもん
- 864 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 07:58:51.35 ID:DmKAuM9f]
- >>861
たしかブリザードが出してるMMOだっけか
あそこ反日野郎ばっかりだから結局同じだと思うｗ
- 865 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 07:58:59.60 ID:Du+SAXcd]
- つーか森の完成度が想像以上に仕上がっててマジで森しかまだ作れてないんじゃないかと思えたわ
冗談抜きでそれぐらい激変してたよ
風景、環境音、水の表現どれもかなりの水準に仕上がってた
マップも同じ景色が全く無さそうで探索してるだけでもワクワクしたぞ
- 866 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:00:02.30 ID:DmKAuM9f]
- いいなー俺もやりたいわ
っていうより旧森がゴミすぎたのが問題だと思うけどなｗ
- 867 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:00:27.49 ID:Uy107COM]
- >>864
鰤は反日じゃなくて、日本を相手にしてないだけｗ
- 868 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:02:10.80 ID:BjhtTi/b]
- 獲物の奪い合いが激しくてレベル７までクエこなすのに２時間かかったぜ
- 869 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:02:25.21 ID:QWwv5Otz]
- おいこら！パンツじゃなくてモグレじゃねーか！どうなってんだよ
- 870 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:03:19.08 ID:DmKAuM9f]
- >>867
ん？日本のどっかのかぷんことケンカしたせいだろ
相手にしてないとか意味不明。
- 871 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:04:19.46 ID:6taMoaQB]
- wowをパクれる訳ないじゃん。ダンジョンファインダーとかaddonとかシステム面は真似出来ても。
- 872 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:05:35.84 ID:VpJQnGqu]
- >>868
まあそうなるだろうなｗ
サブで遊ぶのは暫く後になりそうだ
- 873 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:05:40.13 ID:bNlpjDeb]
- 新生ベンチマーク出たんか？
αまでに出す話だったよな
- 874 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:05:45.86 ID:Uy107COM]
- どこかってカプコンね。
ブリザード側から具体的に日本に対するネガティブな意見はない。
それでも日本でサービスしないって事は相手にしてないって事だろう。
「反日」ってソースあるか？
- 875 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:05:52.02 ID:QWwv5Otz]
- パクリとマネの違いを詳しく
は、どうでもいいけど
とりあえず良くはなってるんだよな？
- 876 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:09:41.03 ID:4eJogUxF]
- チョンゲがダメな理由は反日じゃなくてゲーム自体にあるから
そもそも論点がおかしい
- 877 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:10:34.08 ID:VpJQnGqu]
- ゲーム自体は結構よくできてるけどな国産より
どっちかつーと運営に問題がある
- 878 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:10:38.65 ID:QWwv5Otz]
- いやいや、そもそもチョンゲの話じゃないだろ
- 879 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:10:46.82 ID:BjhtTi/b]
- 国産チョンゲに関わらずガチャゲーに手を出したら負けかなと思ってる
- 880 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:12:38.28 ID:cwyQIR6D]
- まったり釣りやりたい
- 881 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:13:47.43 ID:Uy107COM]
- >>876
具体的にチョンゲの駄目な理由って何だ？
- 882 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:18:58.38 ID:zXUuTGDl]
- >>874
反日じゃないと思うけど、中国韓国ユーザーが多い。
日本風の装備実装したら大クレームが来て慌てて中国風にしたという事件もあったらしい
- 883 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:20:29.07 ID:6taMoaQB]
- 国産もチョンゲもプレイヤーにストレスを強要してゲームを延命しようとするとこが一番ダメだと思うね
- 884 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:20:52.61 ID:4eJogUxF]
- >>881
何でお前はそういう事を聞いてくるの？
- 885 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:21:22.36 ID:4fmLlJBv]
- ＷＯＷで以前ユーザーの反日イベントなかったっけ
- 886 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:21:47.22 ID:Uy107COM]
- >>880
レベル上げばっかりじゃなくて、ゆったりと他の事もしたいよね〜
FF11って最初はそうでもなかったんだけど、50キャップはずれた頃からレベル上げに駆り立てられてた感があるよね。
- 887 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:22:48.33 ID:Uy107COM]
- >>884
聞いたら駄目ﾆｶ？
それとも聞かれちゃ不味いﾆｶ？
- 888 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:24:00.83 ID:QWwv5Otz]
- オススメのアクション釣りはいらなかった
あれが無ければ、今でも釣りやってたと思う
- 889 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:36:04.64 ID:hJKtxq+t]
- （俺）†14cβだめだ、クソゲー → （お前ら）エアー乙ｗｗｗ
14αだめだ、クソゲー → エアー乙ｗｗｗ
流れが一緒すぎていやな予感しかしない・・・
俺クローズβ参加者だったけど、ここでどんなにダメ出ししても、誰も信じてくれなかったあのトラウマを思い出す
- 890 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:40:52.43 ID:QWwv5Otz]
- さすがに前回の惨劇があるから、今回は大丈夫じゃないかｗ？
むしろ厳しい眼で見るんじゃないかとｗ
- 891 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:41:21.86 ID:1atsTOh+]
- 製品版じゃないからな（ｷﾘ 製品版を見てから言え（ｷﾘ
- 892 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:41:42.10 ID:rPcIyjPW]
- たくさん表示されるようになった分、2種族で初期装備ばっかだったからちとキモかったw
- 893 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:43:09.28 ID:9Ijq3P87]
- 面白そうだな。今度はうまくいって欲しいわ。
11楽しんでる準廃としては今は参加し難いな。アドゥリンは見届けたいしな。
- 894 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:44:17.05 ID:6taMoaQB]
- ファインダーあるだけ新生FF14は良いんじゃない？ファインダー知ってしまうと他ゲー出来ないよ。
PT募集するだけで30分1時間待ちとか無いからね。
人気あるコンテンツだと早くて1分以内〜数分待ってPT成立すると確認画面出て自分がどこにいようがその場からワープしてくれる。コンテンツ終わったら元の場所にワープしてくれる。
- 895 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 08:50:02.99 ID:VpJQnGqu]
- 装備のバリエーションはどんどん増やすべきだよなぁ
現行はコピペ感が酷かったし
払拭してほしい
- 896 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:51:03.86 ID:Q0I1ZDhx]
- ファインダーはちゃんと度合いを示して欲しいな
練習 初級 中級 上級 熟練
みたいに
- 897 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:51:27.60 ID:U/EWqvKp]
- αはグリダニアリージョンだけなんだよな？
ザナラーンのカラフルな草の近くに行くとグラボ温度ちょと上がるんだけど草なくなってるかなｗ
- 898 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:52:26.92 ID:1atsTOh+]
- ファインダーってWoWのパクリでしょ。なにが他ゲーにはないだよｗ
起源はFFニダって恥ずかしいからやめてｗ
- 899 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:52:31.66 ID:2ZSncXwz]
- >>889
配信プレイみてるから大丈夫
つかまだ綺麗なグラの普通のMMOって感じだったよ
現行やってる奴は待ちに待った新生だからな
普通にサクサク動いてるだけで感動するんよ
- 900 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:56:45.03 ID:zXUuTGDl]
- 不安なのは今の装備、特に禁断。
吉Pは「現行の努力が無駄になるようなことはしない」と言ってるけど果たして
- 901 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 08:59:42.20 ID:EjHV4yV3]
- もし無駄になったのなら、それは君が勝手に努力だと思ってただけで
他人から見たらそれは努力でもなんでもなかったということだ
- 902 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:04:12.31 ID:v8OH3p4O]
- >>865
旧14βの頃も似たようなこと書いてる人いた
- 903 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:05:35.77 ID:NRl7bvau]
- >>898
他人に突っかかるときはちゃんとレス確認しような？
アンチはアホなのかと思われてしまうわ
- 904 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:05:43.70 ID:1atsTOh+]
- 前が酷すぎると、普通でもすばらしく見えちゃう 不思議！ｗ
- 905 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2012/10/30(火) 09:05:59.76 ID:Uy107COM]
- >>902
14βでその意見はおかしい・・・
- 906 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:07:19.46 ID:v8OH3p4O]
- >>905
絶賛して神ゲー神ゲー騒いでた
- 907 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:07:34.86 ID:1atsTOh+]
- >>903
FF14のファインダー知っても、パクリ元のWoWは余裕で出来ますよ。
あと、そういう気持ち悪いレスはやめたほうがFF14のためだよｗ
- 908 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:11:37.56 ID:NRl7bvau]
- .>>907
>ファインダーってWoWのパクリでしょ。なにが他ゲーにはないだよｗ
WoW関係なしに誰もファインダーが他ゲーにないなんて言ってないのに被害妄想してるから
ちゃんと確認しようぜって言っただけなんだが
- 909 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:13:51.09 ID:1atsTOh+]
- >>908
ファインダーはWoWのパクリです って勇気をふりしぼって言おうぜｗ
いくら信者でも、真実を隠すのみっともないよｗ
- 910 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:17:13.45 ID:v8OH3p4O]
- FF14βのグラフィックが美麗すぎてアンチ涙目ｗｗｗ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1274352329/l50
- 911 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:18:03.53 ID:v8OH3p4O]
- >>910は
2年半前のスレですｗ
- 912 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:18:43.06 ID:6taMoaQB]
- そのwowもポケモンを丸パクリしたから 良いとこはドンドンパクっていいと思うｗ
- 913 名前：既にその名前は使われています [2012/10/30(火) 09:18:44.67 ID:NRl7bvau]
- 自分に非があると話を摩り替えるとか…
普通に読み違いしてたとか勘違いしてたって言えば何も責めないのに
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