- 1 名前：－ウェザーを継ぐ者－ ◆SnWEATHERY [2005/06/20(月) 12:28:39 ID:NP0sfFaa]
- 参加者からみてこの幹事には困った
幹事から見てこの参加者には困った
実体験でそんな経験がありましたら教えてください
この幹事には困った・この参加者には困った２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1110944714/
この幹事には困った・この参加者には困った
off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1094352037/
- 152 名前：101 [2005/06/29(水) 16:49:09 ID:boy1NsN6]
- >>151
すいません、HNまでは知りません。その人はDQNなんですか？
俺はあのたった１回の町田オフが死ぬほどウザかったんで、
それ以来、全く行ってませんし、行きたいとも思いません。
でも、そいつに限っては、確かにDQNぽかったけど、
他の参加者には、いい人もいましたよ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 17:18:05 ID:4M8ei/FO]
- 正直、町田横浜は常連以外の参加はおすすめしないヨ！
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 17:24:30 ID:auukkNaE]
- >>151
そいつ去年ぐらいに問題になってた香具師だね。
- 155 名前： ◆crj5rcA1jk mailto:sage [2005/06/29(水) 17:48:36 ID:VHohRZ8P]
-
横浜は知らんけど町田は来て確かめると良いよ
楽しいよ（w
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 18:41:49 ID:tZRU6K7b]
- >>155
具体的に
- 157 名前：ザ☆なまれもん ◆fovjbr/sio [2005/06/29(水) 18:45:01 ID:JagZclvq]
- 町田は知らんけど横浜は来て確かめるといいよ
楽しいよ☆
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 18:45:34 ID:auukkNaE]
- >>157
具体的に
- 159 名前：ザ☆なまれもん ◆fovjbr/sio [2005/06/29(水) 18:51:59 ID:JagZclvq]
- >>158
んなもん、知らね
人によって楽しいって基準があんだから何が楽しいかとか決められないよ
- 160 名前： mailto:sage [2005/06/29(水) 18:52:50 ID:ubFSBSVd]
- 真面目な話中ごめん。
>>158のIDにﾜﾛﾀ。
- 161 名前： ◆crj5rcA1jk mailto:sage [2005/06/29(水) 19:07:58 ID:VHohRZ8P]
- 真面目な話wwwwwﾜﾛｽ
町田は明朗会計、健全、安全ですよ（w
ま、ｹﾞｲが多いので女子より男子が気を付けて（w
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 19:51:46 ID:auukkNaE]
- >>159
つまらんなｗ
>>160
あぅぅｘｘｘｘｘ\\\萎え～
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 19:52:39 ID:auukkNaE]
- あげてスマソ
横浜町田見たが、確かに新規はなんとなく出にくい
ふいんき（ｒｙだね
- 164 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 19:59:14 ID:FPpzr9GB]
- >>153
横浜は常連じゃないけど名無し潜伏して宜しくやってますよ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 20:39:06 ID:Be+dxSc9]
- >>8と>>103と>>148って同一人物？
同一人物だったらあこのことを言ってるわけか？
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 21:20:09 ID:rYie0i68]
- >>165
エスパー君も懲りない人ですね
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:41:46 ID:QeFjyGVI]
- オフ板に世間知らずな人や常識知らずの人が多いのは
ちゃんと段階を踏んで成長していないからだと思う。
人間はどういう過程で成長するのかといったら
友達＆恋人つきあいをする
それで深くつきあっていく中で
発言や行動について注意されたり言い争いになる。
仲が険悪になったり友達だったら絶縁する。恋人だったら別れ話を持ち出される。
それで自分の悪い点を反省して矯正して一人前の大人になる。
オフ板に来る人は友達＆恋人つきあいをしっかりしてきた人もいれば
全く人とつきあってこなかったような人もいる。
人つきあいゼロの人間は周りの人間に注意されて矯正する作業をやってこなかったから
本当は５歳、１０歳、１５歳と人つきあいする中で学ぶべきことを
全く学ばないで問題先送りにして年齢だけは大人になったと。
だから世間知らずなのだと思う。
だからといってそういう連中は参加するなとも思わない。
オフは人生の遅れを取り戻す絶好のチャンスなのだから
- 168 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 22:46:34 ID:FPpzr9GB]
- ↑悪いけどオフは所詮オフでしかないよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:48:53 ID:BXEVD0cK]
- 見ず知らずの他人はわざわざ悪い所注意したりしてくれません
人の話まともに聞かないDQNならなおさら
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:49:54 ID:QeFjyGVI]
- >>169
そのためにHNを出さず問題児を晒すスレがあるんでないの？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 22:50:37 ID:rqbpnpIK]
- その遅れを取り戻すのを手伝う為に俺はオフに参加しているわけではないんだが。
オフとは言え一つの社会なんだから常識を持って参加するべきだと思う。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:54:34 ID:QeFjyGVI]
- >>171
気持ちはわかるけど２ちゃんねるのオフだから
どうしようもないのが一定数いるのはしょうがないと思う
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:56:02 ID:BXEVD0cK]
- まずその当人は見ないだろうな
>>92とか結局最後意味ﾜｶﾗﾅｽで思考停止してるし
成長する気無い奴は幾つになっても何やっても無駄
晒すのはそういうキチガイに関わらないように自衛する為だろ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:00:42 ID:QeFjyGVI]
- >>171
そのことを自分が参加するオフスレではっきりいったほうがいいと思うよ
- 175 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 23:04:12 ID:FPpzr9GB]
- >>171
バレー板の名言。
「全日本は若手育成の場ではない」
オフ板は人格形成の場じゃないぞ。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:06:59 ID:BXEVD0cK]
- >>174
言うまでも無いことだろ
そんなん参加者がわざわざ言ったらキモい
何コイツ自治厨？って少し思う。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:10:26 ID:rqbpnpIK]
- 俺が幹事をする場合は常に年齢制限をかけるから(20歳代後半からとか)
ある程度は被害を防げてるよ。
まぁそれでも全く居ないわけではないけど・・・
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:16:05 ID:QeFjyGVI]
- >>176
正論ですわね
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:17:39 ID:QeFjyGVI]
- >>178
昔仕事やってたときに社会人オフ行ったけど
問題ありそうな人はいなかったね。
たまたま運が良かっただけかもしれないけど
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:18:15 ID:QeFjyGVI]
- やべ間違えた>>178じゃなくて>>177だべ
- 181 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 23:21:33 ID:FPpzr9GB]
- つーか空気が読めないだけでここまで叩かれたのってオフ板が初めての経験。
職場でそんな奴居ないなぁ。
- 182 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 23:21:51 ID:FPpzr9GB]
- 182
- 183 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 23:23:11 ID:FPpzr9GB]
- 職場のカラオケでひたすらアニソンでも怒る上司や先輩には遭遇したことないなあ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:23:49 ID:KDRrrUO+]
- 167を読んでて思ったけど、これは別に誰にとっても悪いことではないだろ？
これを読んだら、OFF行った時変な人がいても、少し心を広くもって接してあげようという気にならずに
OFFは人格形成の場じゃねーんだよっつって、｢空気嫁ないやつはくんな｣って内心思ったﾔﾂの人格のがちょっと微妙。
なんつーか、ﾓﾏｲﾗ余裕とかないのか？だったらOFFとかやってる場合とちがくね？って俺思ったね。
まぁ異常を飛び越えて異常なﾔﾂとかいるけどさ（´・ω・｀）そういうのはさすがにﾔﾊﾞｽ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:25:01 ID:QeFjyGVI]
- >>181
オレもちょっとわからないです。
悪口言われたわけでも殴られたわけでもないのに
ちょっと書き込みが気に入らないからって
文句言いまくる人間の心理が
あれですよ
匿名掲示板だからこそ超ムカつく思考回路が通用するわけですよ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:27:43 ID:S2RZ8+5g]
- 変なのと常識が無いのは微妙に違うと思うが、
常識の無い奴はオフに出ている場合と違うんじゃね？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:37:27 ID:QeFjyGVI]
- >>184
そこまで甘やかす必要はないけどね
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:40:26 ID:VklrEGLn]
- >>122
120じゃねぇけど、この程度の文章の読解能力もねぇのか、おまえ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:40:27 ID:QeFjyGVI]
- >>183
心の中では軽蔑してるかもしれないが
口に出して言わないだけだと思う
- 190 名前： ◆crj5rcA1jk mailto:sage [2005/06/29(水) 23:44:51 ID:VHohRZ8P]
- >>173
ｳｻﾞ
粘着すんなよ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:48:22 ID:auukkNaE]
- もう鳥だして書込するの止めたらいいじゃん？？＞190
- 192 名前： ◆crj5rcA1jk mailto:sage [2005/06/29(水) 23:51:07 ID:VHohRZ8P]
- ありがとう
どうせIDでわかるだろうしね
- 193 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/29(水) 23:57:46 ID:FPpzr9GB]
- >>184>>187
いや、そういうことじゃないですよ。
オフは人格形成の場じゃなく趣旨と主旨に沿って楽しむ場だと思うんです。
幹事も含めて何しにオフに参加するかと言えば、
楽しむために参加するんですよ。
私自身空気が読めない人間ですが、
趣旨と主旨に沿ってそれなりに楽しんでますし、
逆にそんな私にオフ中に人格形成教育として説教する人が居たら席替えして逃げますよ。
何がいいたいかと言うと、
大きなお世話様ってことです。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:01:00 ID:PUeu3A58]
- >>167を書いたけど
自分が社会不適合者でオフ参加したら
他のオフ参加者に迷惑をかけると思ってる人はオフ参加する前に
カウンセリング受けるなり市役所の悩み事相談所行くなり
話し方教室行くなり自己啓発セミナー行くなり
コミュニケーションや飲み会やカラオケでのマナーについて書いてある本を読むとか
自分ができる限りの努力をしてからオフに来て欲しいとは思う。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:06:43 ID:9hbVXyDY]
- つーか、メンヘルはメンヘルオフ以外には出ないで欲しい
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:11:03 ID:PUeu3A58]
- >>195
メンヘルといっても人によって全然違うけど
あなたが言ってるのは人と全くコミュニケーションがとれないメンヘルのことでしょう
メンヘルだけど人とコミュニケーションとるときは一般人と全く遜色ない人もいる
オレの場合後者ですが
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:20:29 ID:9hbVXyDY]
- >>196
言いかた悪かったね。ごめんね。
自分が言ってるのは、メンヘルだから弱い人間だから許して欲しいと
全身で訴えかけてくるような人のことです。
病気とは言え、人と人との付合いには最低限のマナーや常識があると思う。
長い付合いの知り合いならまだしも、初対面でそんなこと要求されても困ります。
もしかしたらエセメンヘルって人たちなのかも。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:40:35 ID:PUeu3A58]
- >>197
オンとオフの使い分けは必要やね。
メンヘルは依存するなという意見とメンヘルは依存してもいいという意見があるけど
オレから言わせると両方とも違う。
メンヘルは依存してもいいけど依存する相手を間違えるなというのが正しい意見。
オレもメンヘルだから
カウンセリングの先生と市役所の悩み事相談室の職員と親と恋人には依存してるけど
他の人間には一切依存していない。
オレの場合はそういう風にやってる。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:48:11 ID:PUeu3A58]
- >>193
人によって違うと思う。
現状に満足してる人はそうだと思うけど
自分を変えたいとかそう思ってる人は説教されることは望んでなくても
現状打破する方法を知りたいとは考えてると思う。
そんなもん教えてもらおうという考えが甘いけどね
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 00:50:08 ID:PUeu3A58]
- とりあえず200だ
- 201 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 00:51:39 ID:x2OjvIF4]
- 別にメンヘルではないし他人に全く依存はしないが、
独善的で空気が読めない俺みたいな奴は特殊だな。
- 202 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 00:59:04 ID:x2OjvIF4]
- >>199
打破する必要というか、
リアルでは空気が読めなくて困る状況は全く無いですね。
現状で満足と言うかどうでもいいんですよ。
空気に過敏でヒステリックなオフ板の人の器量が狭いだけと解釈してます。
やはりオフはオフでしかないですよ。
- 203 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 01:04:19 ID:x2OjvIF4]
- 例えば、
私は自分のオフに空気が読めない人がオフに居たとしてもどうでもいいと考えてます。
暴言を吐いたり暴れたりしなければ大目にみます。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 04:07:36 ID:rnojFocL]
- 実際きた事はないけどDQNがきた時の対処法がよく分かんないから
ほんとにそういう奴が混ざってた時にちゃんと対処できるか不安だorz
こんな幹事じゃﾀﾞﾒなんだろな(´･ω･｀)
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 08:57:15 ID:f00VCn5Y]
- 困った幹事・参加者の体系図
1.オフ＝ボランティアと勘違いしてる人達
・初心者or女性＝免罪符と勘違いし、幹事・常連・周りの参加者が至れり尽せり
手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
・オフで放置されたのは自分に原因がある事に気付かず(態度がでかい、超受身、
内向的、自己中、セクハラ、暴言、暴力、幼稚、短気、電波、etc)
それを棚にあげ幹事の力不足or他の参加者のせいにして騒ぐ被害妄想な人達
2.常連気質で初心者or新規無視な人達
・閉鎖的、排他的、器が小さい、視野が狭い、内輪ネタしか出来ないetc
3.オフに出会いを求める必死な男性参加者（オフ＝出会い系と勘違）
・off＝簡単に彼女ができるorセクースができると妄想してる男性参加者
・しつこく男女比率聞いてくる男性参加者
・女性参加者が来ないと分かった瞬間キャンセルを表明する男性参加者
・女性参加者がいる時と、いない時のテンションが明らかに違う男性参加者
・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる男性参加者
・女性参加者の容姿にこだわる男性参加者
・女性参加者にしか話をしない分かり易い男性参加者
・女性参加者にハイエナのように群がる男性参加者達
・女性参加者を必死に口説くor口説こうとする男性参加者
・女性参加者を必死に奪い合う男性参加者
・セクハラする男性参加者
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 08:59:17 ID:f00VCn5Y]
- 4.社交辞令を真に受ける人達
・リアルでは異性に相手されなかったのに、２ちゃんオフで異性に話しかけられ
自分はもてるんだと勘違いしちゃった痛い人
・話しかけてきた人は、オフ開催中ずっと話自分の相手になると勘違いする人
5.妬み僻み根性丸出しなコンプレックスの塊でキツイ性格な人達
・器が小さい、視野が狭い
・物事を否定的な面でしか捉えることが出来ない人
・荒らし、煽り、粘着等をする人
・他参加者の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人
・自分を客観視できない、自分のことを棚にあげる人
・感情でしか話が出来ない人（しかも感情むき出し
・不幸自慢や同情してくれオーラを放つ悲劇のヒロイン気取りな人
・自分に非があっても認めない人(むしろ俺より悪い奴はいると開き直る人)
・他参加者の陰口or悪口を平気で言ったり見下したりする人
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 09:03:12 ID:f00VCn5Y]
- 6.ローカルルール無視、最低限のマナーさえ守れない非常識な人達
・スレと現実世界の区別が出来ない人
・荒らし、煽り、粘着に過剰反応する人
・参加表明以外(含オフレポ)書き込みしない人
・参加表明しないで開催日に突然現れる人
・名無しで参加表明する人
・ヲチ目的でオフに来る人
・参加理由が知り合いに会いに来たって言う人
・集合場所をろくに確認もせず迷子になったら幹事のせいにする人
・正当な理由もなく遅刻orドタキャンをする人
・一言も声をかけないで途中で消える人
・初対面なのにタメ語、呼び捨て、暴言を吐く人
・自分の常識＝世間の常識と妄想してる痛い人
・年齢・性別・本名・住所・勤務先or在籍校・携帯・メアド等の個人情報収集する人
・アルコールハラスメントをする人（一気飲みの強制など）
・躊躇せずに他人の個人情報を晒し、それを悪い事だと思っていない人
・過去に大問題起こしたのに何事も無かったかのようにオフに出る人
・未成年なのに飲酒喫煙しようとする人または薦める人
・飲めないor少ししか飲んでないから会費安くしろって言う人
・会費を持ってこない（奢り目当て）or食い逃げする人
・泥酔する人（自らの故意または過失で心神耗弱に陥った人、民法713条参考)
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 09:05:34 ID:f00VCn5Y]
- 7.オフは自己責任であることを理解してない自業自得な人達
・自分で自分の身を守れない人（何かあっても誰かが助けてくれるとは限らない）
・簡単に個人情報を相手に教える人(Hotmailやmelu.jp等のフリーメール推奨)
・オフは見知らぬ赤の他人が集まるということを理解してない人
・スレ上で女であること表明しても大丈夫と思ってる女性
・自分はセクハラされない、サシオフは安全と油断してる女性
・オフは男性の方が圧倒的に多いことに気付いていない女性
・簡単にお金を貸す人
・激しく世間知らずな人
8.２ちゃん＝何でもありだと勘違いしている人達
・幹事＝なんでもありと勘違いしてる人
・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
・２ちゃんネラー＝特別な存在と妄想し、２ちゃんねる用語を大声で連発し
自分達の存在を周囲の一般人にアピールする痛い人
9.スレを読まない趣旨を理解してないスレ違いな人達
・下戸なのに飲みオフに参加するなど場違いな人
・コミュニケーション能力が低いのに事実上馴れ合い状態オフに参加する人
・オフ詳細書いてあるのに「いつやるの？」とか締切り後に参加表明する人
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 09:07:36 ID:f00VCn5Y]
- 10.わがままや文句雑談などオフ進行を妨害する人達
・オフに関係の無い雑談を延々とする人
・オフ詳細決定した途端、今まで沈黙していたのに急に文句つけてくる人
・オフ詳細に自分の意見が反映されないとスレを荒らすor幹事に粘着する人
・俺が幹事やった方がいいとか文句言ってる割に実は何もしてない罠な人
・自分のために開催日時、開催地、会場等を変更汁とか言う
・大人数or少人数が嫌だとかわめく人
・名無しでずうずうしい事をいってくる人
・俺の意見＝皆の意見と妄想して力説してくる人
・オフ開催中あからさまにつまらない顔をしてる人
11.人と上手く距離を置けない一方通行な人達
・癖が強い、自意識過剰、幼稚、自己厨、ストーカー
・相手と早く仲良くなろうと急ぎすぎる人
・自分で壁を作るor自分の殻に閉じこもる人
・オフに参加すれば、簡単に友達が出来ると勘違いしてる人
・打ち解けてないのにしつこく携帯の番号やメアドを聞いてくる人
・俺が個人情報晒したんだから、お前らも個人情報晒せ。とか言ってくる人
・相手の立場に立って発言が出来ない人
・融通の利かない気配りまるでなしな人
・他人の都合を一切無視する激しくお節介な人
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 09:26:37 ID:aHQ+YyEF]
- こういう要素はみんな少なからず持っているんだけど、ねぇ。
かわいげの範囲で収まればいいんだけど、どうしても極端な奴はいるから・・・。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 10:29:22 ID:pPXY5EzO]
- まとめ乙
前回から変わったとこあるかな？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 10:38:44 ID:tjupsl5b]
- 俺は以前、突発の友達居ないオフに出たことがあるんだが、
友達が居ない理由も人それぞれなんだな。
ちなみに俺の場合は、田舎から単身上京してきて、
某中小企業に就職したんだけど、会社の人ははるか年上ばかりなんで、
同年代で、タメ口で語り合える友達が欲しくてオフに参加した。
田舎にはたくさん友達が居るんで、俺にはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力はある、といううぬぼれはある。
実際、友達居ないオフでリア友も何人か作れました。
でも、生まれも育ちも東京なのに、いい歳して友達が1人も居ないって言う人も結構参加してた。
その人達は、絶対何か性格的な問題があるんだと思う。
そんな人は何回友達居ないオフに出ようが、友達は出来ないよ。
まずは「なぜ自分には友達が出来ないのか」というのをカウンセリングなり家族とかに相談なりして、
洗い出すのが先だよ。友達作るのはそんなに甘くないぜ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 10:55:36 ID:PUeu3A58]
- 今の彼女は３人目ですが
１人目の彼女や２人目の彼女になんであんな失礼なこと言ったんだろ？
とかあんな態度とったんだろとかあれやんなきゃ別れ話を持ち出されずに済んだのに
と思い返したりする。
最初異性とつきあうときなんてそんなもんです。
慣れていないんだからしょうがないといえばしょうがない。
今の彼女とは３年続いてますが
１人目の彼女や２人目の彼女のときの失敗の経験があり
反省したり矯正したからこそ長続きして成功してるのだと思う。
前の２人の彼女には申しわけない気分でいっぱいだが
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 11:07:50 ID:PUeu3A58]
- ただ失敗して反省して成長するのは相手に迷惑をかけるから
あらかじめ本読んだりカウンセリング受けるなりして
失敗を回避するように努力する必要はあると思う。
恋愛本を読んだりするとオレもこれ読んでおけば
前の彼女に迷惑かけずに済んだのにと思ったりする。
でもそこまでやっても失敗するときはあるけどそれはしょうがないと思う。
人間誰でも失敗はするのだから
そこで反省して次回からは改善するように努力する
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 11:17:37 ID:aHQ+YyEF]
- その踏み台に普通のオフ利用して、んでオフそのものぶちこわしにされちゃ、
幹事も他の参加者も、ROMの人たちもたまんないよ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 11:27:50 ID:PUeu3A58]
- >>215
まぁ正論だとは思う。
どこまで許容できるかが問題やね。
本やカラオケマナースレとか読めば場面場面に応じて臨機応変に対応できなくても
決まった場面での一定のマニュアル処理はできるようになるはずなんですよ。
オフに来る前にせめてそれくらいの努力はする必要あると思う
そこまでのレベルに到達すればいいんじゃないのかなと思うんだけど
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 11:31:29 ID:PUeu3A58]
- まぁ場面場面に応じて臨機応変に対応できればそれに越したことはないけどね
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 11:39:58 ID:PUeu3A58]
- カラオケでうざいと思った行為６
music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1116248689/
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 12:24:04 ID:uJpizugS]
- 固定長くやってると初心を忘れて
非常識に気付かなくなるんだよね
馴れ合いコミニュティに守られる環境下にいると
なおさら麻痺しがちになる
- 220 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 13:00:23 ID:x2OjvIF4]
- 固定は長いが全く馴れ合いがないし、
馴れ合いたいと思う人間に会ったことがない（セックスしたいと思う女は何人も居たが）。
やはりオフ板の人は自分とは別の人種だと思っている。
話は変わるが、
新宿でリア友と遊んでる時に街中で声掛けて来るのは止めて欲しいな。
「何の知り合い？」と聞かれてごまかすのに苦労するよ。
そういうのもオフ住人が好きになれなり理由かな。
- 221 名前：まぐらぃと(猫茶屋) ◆AIv/C/VbRw [2005/06/30(木) 13:10:54 ID:E4iLEWU1]
- 人を馬鹿にするにも程があるな(飽)
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 13:12:41 ID:7My5EY5k]
- 自分とは別の人種だと思っているから馴れ合おうと思わないのかな？
ま、誰が誰を見下そうと勝手だけどね。
- 223 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 13:33:45 ID:x2OjvIF4]
- 私自身たいした人間じゃありませんし、
別に見下してなんかいませんよ。
オフ板の人とは価値観が違い過ぎるんですよ。
馴れ合わないと寂しくて人との関わりに飢えてる人が多すぎます。
だから空気に過敏なんですよ。
空気読めないのと、
初対面でタメ口をきくのを同列に語るのも変だ。
- 224 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 13:38:06 ID:x2OjvIF4]
- 会費を持ってこないとか食い逃げとか論外だか。
空気読めないのと同列で語ることじゃなかろうが。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 13:44:17 ID:yGgtSHPN]
- 219のレスで止めておけばいいのに。あとは自スレでも作って逝ってほしい。
- 226 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 13:45:00 ID:x2OjvIF4]
- >>212
私の場合田舎に友人は多いが、
首都圏に来てからは二人しか友人が出来ませんでしたよ。
田舎の方が友人が出来やすい環境にあると思います。
それと、子供の頃の方が社会に出てからよりも友人が出来やすい。
友人は意識せずとも自然に出来るもので、
わざわざ作るもんじゃない。
恋人も同様。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 13:46:09 ID:yGgtSHPN]
- 219じゃなくて>>203だ、スマソ 俺もここはロムだけにしとく。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 13:49:11 ID:lgpb1YMZ]
- あとで文句つけるくらいなら来るな
気に入らないなら来なきゃいいだけの話でしょ
「好きになれない」とか書くなら参加するな、気分悪い
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 13:52:07 ID:eMzbueA8]
- i2ch.net/z/---/V8/C6TR5/i
- 230 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 13:52:24 ID:x2OjvIF4]
- ４～５年前のオフ板は空気が読めなくても叩かれなかった理由はそこなんですよ。
誰も人付き合いに飢えてなかったから。
他の板のオフをするための板がオフ板。
参加者はある程度話題が共用できる者同士集まっていたんだな。
オフの為のオフでも馴れ合い目的のオフでもない。
みんな２ちゃんねる外があったからオフで空気が読めない奴が居ても気にしなかった。
- 231 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 13:58:31 ID:x2OjvIF4]
- >>228
別に友達を作りに参加してる訳じゃないから好きになる必要は無いんですよ。
空気が読めないだけで叩いたり参加拒否をする、
そんな人達を好きになれる人って凄いですね。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 13:59:15 ID:PUeu3A58]
- >>230
でも各板でオフするのは禁止されてるんですよね
だから嫌々オフ板に来ると
つーかなんで他の板でオフしちゃいかんのだろ？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 14:04:01 ID:PUeu3A58]
- >>231
そういえばオレは前の職場（ケーキ屋）で店長に空気読めとか言われた
あっでもこれは客商売でお金もらうわけだからしょうがないか
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 14:05:12 ID:PUeu3A58]
- 空気読めってつまりその場その場の状況判断のことだろ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 14:06:50 ID:+UjZwQEa]
- 現在オフ板で暗躍してるのはこいつらダ！！
★暴力部門★
ケン（シド）
配給(シド)
肉球（シドに蹴り）
シド（赤スクに蹴り）
たか（女に暴力）
★下半身部門★
へいぞう（べぇる＝引き小森の彼女食い）
ケン（ひまわりの乳揉み）
そば茶（いろいろ）
きら→（乱交）
たか（いっぱい）
シド（セクハラ）
ﾒｽｲﾇ（乱交）
シュン（大学生オフで女漁り）
将軍（レイプ、女粘着）
大佐（男漁り）
なごみ（男漁り）
楽（出会い厨）
五十嵐（男漁り）
家主（五十嵐食い）
ナオツィ（五十嵐食い）
萬（五十嵐食い）
赤ﾍﾙ（五十嵐食い）
野田元（五十嵐食い）
あ、(もみまん食い)
りょう(男漁り)
★乞食部門★
鈴雷(奢りスレ）
シド(奢りスレ)
姫子（奢りスレ）
ぽち（奢りスレ）
もみじまんぢう（色んなところで）
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 14:07:30 ID:+UjZwQEa]
- 新旧ヤリマンコンプリート
【鈴雷】坂田、噛み猫、あんきー、キョロ
【はち子】たか、くーる、奈央、ナオツィ、あきら、きら→、人肉、ｄｆ
【サトミ】あきら、家主、ナオツィ、きら→
【小娘】きら→、ノーブランド、あしべ、あきら、あひゃ
【五十嵐】家主、ナオツィ、萬、噛み猫、野田元
【にな】ししょ、平日の天使、タカ、おれお、ｄｆ、きら→、ナオツィ
【欠伸】家電、ふーん
【まゆ】キヨハル、引き小森
【タイニィ】蒼い何か、カレーの王子様、ふーん、きら→
【りょう】かずや、キヨハル、細身のひまんじ
【野良猫】あしべ、ダメ男、新宿ロリータ、噛み猫、ゴメス、あひゃ、店長、坊主 他多数
【あにゃ】蒼い何か、平日の天使、噛み猫、引き小森
【ほのか】新宿ロリータ、気狂い天使、ケロ軍
【せっきー】hara、クルブシ、ふーん
【あっきー】気狂い天使、リシエ
【でーもん】浮き雲、あしべ、噛み猫
【武者】リシエ、噛み猫、坊主
【よん】奴隷皇子、ふーん
【りなこ】リシエ、浮雲、きら→
【コップッ子】のり、キヨハル、えんのいあ
【メスイヌ】気狂い天使、ｄｆ、きら→、たか
【紅生姜】すのやん、satoshi
【みけ】すのやん、あしべ
【明治しろっぷ】奴隷皇子、リシエ
【ハオ】犬男、板橋一のコーラ飲み
【ミミ】のり、スク
【NOVAうさぎ】萬
【大佐】伊藤麗 配給
以上。気をつけるように。
- 237 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 14:18:43 ID:x2OjvIF4]
- >>233
私の場合商談のロープレもまあまあで新人のロープレ地区代表だったり。
ただ先輩に対する話し方で、
「会話はバッティングではなくキャッチボールだ」
と注意はされたことはある。
客とは会話が出来るが職場の人間相手だと態度が変わるっぽい（一緒に商談した上司談）。
つーか客とは契約したいから空気を読む努力をしたが、
職場の人間はそうではないから態度に出ただけだろうけど。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 14:26:22 ID:tjupsl5b]
- >>226
＞友人は意識せずとも自然に出来るもので、わざわざ作るもんじゃない。
確かにそうかも知れん。
俺の田舎の友人は、ほとんど中学･高校からの連れだもんな。
そいつらとも、別にお互い意識して友達になったわけじゃないし。
なんか、いつのまにか仲良くなってたなｗ
かつては友達居ないオフスレというものは、突発･定期あわせて結構な数あったけど、
今じゃ結構廃れてしまった。
その理由として、
①そのオフに出れば簡単に友達が出来る、という甘い考えで参加した人が多かった。
②基本的に受け身な参加者が多いので、オフ終了後「オフとは関係なしに、今度遊びに行こうぜ！」
という話になっても、誰も段取りしたり、引っ張っていくことが出来ない。結果、自然消滅。
そもそも、1回酒を酌み交わしただけで、そう簡単に友達が出来るわけがないんだけどねｗ
そう考えると、「友達居ないオフ」とか「友達作るオフ」が廃れて言ったのも納得かなｗ
- 239 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 14:35:50 ID:x2OjvIF4]
- >>238
だからオフに馴れ合いを求めて「空気読み」を強要する人には違和感を感じるんですよね。
俺の人生経験から言えば、
空気なんか多少読めなくても友達は出来る。
何となく気が合う奴って居るし、
そう言う相手はこっちが空気なんか読めなくても気にしないで付き合ってくれるようになる。
そういう相手と出会えずに、
空気を読むことにとらわれ過ぎてるのは可哀相かも。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 16:06:19 ID:uJpizugS]
- アケの完勝。オフ厨アワレww
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 16:11:48 ID:7My5EY5k]
- 空気読むっつか相手への思いやりな。
空気読みとか言い出すからワケわかんなくなる。
例えば>>240なんか思いやりのある発言かっていうと
空気読むとか関係なくわかるだろ？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 16:33:02 ID:tjupsl5b]
- >>240
誰が勝ったとか負けたとか関係ないだろ。厨房か、お前はｗ
俺はオフに対する自分の考えを述べたかっただけで、
別に議論大会しに来た訳じゃねぇんだよｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 16:35:06 ID:aHQ+YyEF]
- このスレ、有意義だと思うよ～
- 244 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 16:58:58 ID:x2OjvIF4]
- >>241
そもそも「空気を読む」っこと自体わけわからん。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 17:08:06 ID:PaCZ+Q3A]
- まとめないで書く
オフで知り合ったやつと個人的に遊んだりはしてる。遊ばなくなった人もたくさんいる。
友達かどうかはわからない、というか”～役”は求めてないからかもしれない。
個人的にはどこ所属（会社、学校、２ｃｈ他）で出会うかどうかだけで、あんまり壁みたいなのは持っていないかも。
でもそういう自分を苦手な人は確かにいるから、あんまりオフには最近出てないな。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 17:14:05 ID:shCt+W0Q]
- へ？お前さんも相手の人もしたり顔で語ってたじゃん？
どっちもどっちだったが
- 247 名前：－ウェザーを継ぐ者－ ◆SnWEATHERY mailto:sage [2005/06/30(木) 17:45:25 ID:OIuS40vH]
- >>226
＞友人は意識せずとも自然に出来るもので、
＞わざわざ作るもんじゃない。
＞恋人も同様。
同意です
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 18:45:21 ID:c1unPW0D]
- >>238
①と②に加えて
③性格が悪い奴が多かった
④友達とはこうあるべきだって長文で演説する馬鹿
⑤馴れ合いに過剰反応
を付け加えてほしい。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 18:51:50 ID:c1unPW0D]
- 失礼、気が利かない、場の雰囲気が読めない人
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104975046/
ボーダーやメンヘルなどに手を焼いている人のスレ
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108099176/
友達がいない人６
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108447287/
たまにはオフ板以外の意見もみてみよう。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 18:58:13 ID:tjupsl5b]
- >>248
③はちょっと違うかな？
性格が悪い奴には性格が悪い友達がくっついたりするものだからね。
それでもお互い気が合えば、友達関係は成立しちゃうわけだ。
だから、③を言い直すなら「性格が合わない奴が多かった」だろうな。
だがしかし、1回会っただけでそれぞれの性格を把握するなんて、どだい無理な話なんだけどね。
でもそれを言ってしまうと、結局『友達が居ないオフ』そのものの存在を否定せざるを得なくなる。
④と⑤に関しては良く分からないな。
少なくとも俺が出たオフには、そういうのは無かったからな。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 20:39:11 ID:TRUJyfrx]
- >>249
＞たまにはオフ板以外の意見もみてみよう。
これ凄い思う。オフ板しか見てないっぽい人多いよね。
話聞くと出会い系サイトから流れて来たってのもいる。
- 252 名前：アーケード板住人＠１８２cm [2005/06/30(木) 21:22:35 ID:x2OjvIF4]
- >>251
オフ板、自己板、最悪板（ID制になってからは格付け板）しか見ないのはオフ板住人の特徴ですよ。
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