- 1 名前：前ｽﾚ621 [2008/06/09(月) 00:59:00 ID:IBM4xWfq]
- 長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。
「日本を変えないか？
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。チベットの旗を振るのもよし。ウイグルの旗を振るのもよし。日の丸を振るのもよし。人権擁護法案反対を叫ぶのもよし。とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet」
趣旨：２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対してメッセージを送ります。
【対中外交】
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・北京オリンピック関連
…etc（アピール論点募集します）
【言論弾圧】
・外国人参政権
・人権擁護法案
・ネット規制法案
…etc（アピール論点募集します）
実施予定日：7/5（土）
申請者：前ｽﾚ468氏
主催周りスタッフ：現在5名ほど（O.FreeTibet、kk、621ほか）
ぜひミーティングに参加を！！
（この論点をアピールしたい！という方々はぜひ、ご参加お願いいたします）
ミーティング
第1回 6月 8日（日）17:00 上野駅の翼の像に集合 終了
第2回 6月14日（土）17:00 上野駅の翼の像に集合
スタッフがチベット旗持ってます。
ほか、
・現地スタッフ（デモ当日の交通整理）
・広報スタッフ（wiki、チラシ等作成）
の皆さん大々募集中です！
どんな事でも黒子的縁の下の力持ちで手伝ってやろうという方、是非お願いします。
どうぞ、参加宜しくお願いします。
前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
- 40 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 02:54:27 ID:vePxw1Lr]
- 来るべき時が来たという感じですね
今の政府の中国に対する弱腰に怒れる国民よ、立ち上がりましょう
- 41 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 02:55:38 ID:Yrm0HpkJ]
- >>38の者です
字数制限の為、下記のようにバラまいていますが出来れば法案の後に反対といれたいのですが
東京デモの告知です
趣旨は対中問題（チベット問題や毒餃子油田問題等）と言論弾圧（人権擁護法案や外国人賛成権等）に怒りを持った人たちが集まるデモです
実施予定日7月5日
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
- 42 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 03:01:49 ID:lUMpt7jt]
- >>34
ちなみに、わたしは「ギコナビ」。もう４年ぐらい使っている。
ちょっと話は変りますが、
ミクシの方が、こっちに出てきていただけたので、ちょっと安心。
正直、
なんか、ここ（２ｃｈ）とは違う場所（ミクシ）で、
実は、すでに、ほとんどの項目が決定していて、
ただ、２ｃｈと合同という名目がほしいから、
むりやり「誘導している」ように、感じたりしていた。
（なんか、絶妙なタイミングで現れるので…）
あと、これは、わたし個人が感じたことなので、
気分を害したら申し訳ないですが、
文章にはある程度、読点「、」を入れてほしいです。
または、かっこ「」で括るなど、工夫してもらえると嬉しいです。
- 43 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 03:14:19 ID:L1binsiq]
- >>42
なんでオマエに配慮しなければならないんだ？
- 44 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 03:19:50 ID:HFPq/15V]
- >>43
まあまあ、いいじゃないか。
焼きまんじゅうさん、お疲れさまです。
ひとまず、会議の模様を見たいので今度の土曜には合流できたらいいなあと思っています。
- 45 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 03:21:45 ID:L1binsiq]
- >>44
なんだよなれなれしいな。
- 46 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 03:23:50 ID:L1binsiq]
- >>44
まあまあいいじゃないですかと、なんでわたしがあんたに言われにゃならんのだ？
- 47 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 03:24:55 ID:lUMpt7jt]
- >>44
ありがとうございます。
でも、「ここは華麗にスルー」でお願いしますw
なにか自分勝手な自己主張すれば、
自動的に>>43 のようなレスがつくのは
ここでは当たり前で、
わたし自身、>>43 についてはなんにも感じてなかったし、
「お約束」ですから。スルーでお願いします。
- 48 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 03:38:22 ID:q8OxnATB]
- 「荒らしに反応する奴も荒らし」
おや睡眠
- 49 名前：求破 ◆BZR5phrJQg mailto:sage [2008/06/09(月) 03:43:24 ID:nDdY/OUJ]
- 新スレ、スタートおめでとうございます
このスレ発足に伴い、前スレでのスタッフの任を降りさせて頂こうと思います
今後は名無しに戻り、mixiと書き込みで支援させて頂きます
勿論、デモにも参加させて頂きますよ
今回のミーティングに地図を持って行って下さって有難うございました
また、分隊案の検討も有難うございます
デモ実現バンザイ！
フリーチベット
フリージャパン
フリーワールド！
- 50 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 04:06:00 ID:5A9BFs6J]
- >>49
過去の下地作りご苦労様でした。デモの実現にむけ協力しましょう。
mixiと2chの共闘‥平成の薩長同盟ですね！☆
こんな感じで関連スレに投下します↓
「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」
日本を変えないか？
人権擁護法案や外国人参政権などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？日本政府に対する抗議デモです。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。これらを軸に行います。
とにかくもう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet
大規模off版・まとめサイト
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/l50
q-web.net/
国民の声プロジェクト プロモーション動画
jp.youtube.com/watch?v=9FXr1tVdxvk
- 51 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 04:16:46 ID:5A9BFs6J]
- ちなみに「皇国の～」は日本海海戦の一節です
Z旗（もう後ろがない）を意味します
日本の政財界の現状と姿勢、そしてチベットの置かれた今がこの言葉に著されていると感じます。
残す期間はわずかですが、がんばりましょう☆
- 52 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 04:24:41 ID:lUMpt7jt]
- 早速、いくつかのスレに展開したところで気付いた。
賛成権→参政権
直しました。ところで、場所が書いていないのは、まだ未定だから？
「場所：基本方針として政治の中枢部を狙って申請予定（6月8日時点）」
って盛りこんで良いでしょうか？
今後は、スレに合わせて、なにかちょっと書いて、下の文章を添付
としていきますが、良いでしょうか？
（例、【全国各地】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!3【けしからん!】の640
人権擁護法案、外国人参政権、反対連携 part2の733）
---
東京デモの告知です
趣旨は対中問題（チベット問題や毒餃子油田問題等）と言論弾圧（人権擁護法案や外国人参政権等）に怒りを持った人たちが集まるデモです
実施予定日：7月5日
実施場所：基本方針として政治の中枢部を狙って申請予定（6月8日時点）
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
---
- 53 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 04:59:07 ID:lUMpt7jt]
- >>50
「6月6日 アリ@freetibet」と最後についていると、
そこから上が全部「アリ@freetibet」氏の言ったことのように「ミスリード」してしまう危険があると思います。
軍事系の言葉は毛嫌いする人がいるので、
投下するとしても、「軍事」板とか「日本史」板とかに留めたほうがよいと思います。
少なくても、わたしは「皇国の～」は嫌いではないので、投下スレを間違えなければ、まあ良いのでは、と思います。
- 54 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 04:59:50 ID:afwpKCIU]
- 代々木に参加したメディア系の者です。個人的感想を。
１、デモの場所
７・５は土曜日で、霞ヶ関には官僚はいない。遠くて参加障壁がある。組織動員のある
既存サヨク労組ならまだしも、気分次第の２ちゃんねるやミクではリスクもあるし、
最初の選定地としてはよくない。最初から群集、市民のいる渋谷、代々木公園集合
デモのほうが勝算があるし、だめでも継続が見込める。ラブパレード、ピース系スタイル。
２、規模の課題
５０００人デモとは、自信がない限りいうべきではない。集結しないと運動を頓挫させ、
他の運動グループに迷惑をかける。警察公安を過剰反応させて（ていうか信じないと思うが）、
事前準備だけで忙殺される。対象の３％も参加すればいいほうで、１ヶ月前のインスタント
事務局の呼びかけならば、早稲田規模ではないだろうか？
ちなみに、代々木４０００名は、フリチベ運動３０年の元民主議員の重鎮が実質的主催、
モーリーの知名度・人脈、六本木デモ事務局の継続、報道された長野の雪辱、コキントウ
来日などの多様な要素の成果でしょう。
- 55 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 05:02:59 ID:afwpKCIU]
- （続き）
３、２ちゃんねる＆ミク 合同デモ？
無党派系ネット世論発の運動としては、全面的に賛同ですが、大事な領域なので、
手法論は慎重に検討すべきですね。
延べ利用人口１５００万人×３％がイベントを認知し、そのうちの３％が
その日の東京での行動に参加できたとして、１３００名規模です。
むしろ、たった１日のデモに全てをかけるというリスクは避けて、その中核の
１３００名を大事にしたほうがいいでしょう。
・「フリチベ・ウイーク」
ーー五輪前の１週間の夕方５時～９時に連続ライブ集会とか、クチコミ参加者
の幅を広く取る。お祭りタイプの共感・啓蒙優先。
・「フリチベ・サンデイ」
ーー北京五輪期間中まで含め、７～８月の日曜日は近くの公園で、フリマ＆フリ
チベ・フリージャパンを展開できるように、全国的に呼びかける。延べ参加イベント
数を１００箇所程度に想定して、マスコミ報道効果も取り入れて、北京五輪後の
継続運動も想定する。
４、スローガン
＞620 ：アリ@freetibet：2008/06/06(金) 22:22:57 ID:Q5wUHq0o
とりあえず、
7/5 東京 5000人目標 mixiと2ｃｈ共催 怒れる国民大集合
これが伝わればいいと思う。
気持ちはよ～～くわかるが、これは、最終決戦ステージでの展開でしょう。
「 mixiと2ｃｈ共催 怒れる国民大集合」が本格的に起動したら、５万人規模の話
（メーデー規模）で、政権倒閣運動に進むべき話ですから（笑）
ゆえにスローガン選定は、とても難しい。
フリージャパン＝格差問題、憲法、独立、アンチ米中、人権・・・とても政治力学的になります。
以上、あくまで感想ですが、霞ヶ関は今回スルーしたほうがいいと思いますよ。
- 56 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 06:11:21 ID:4GB+nJai]
- 14日にミーティングあるんですよね？
痛いニュースblog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1136428.htmlで見てとうとう堪忍袋の尾が切れました
ぶっつけで何が出来るかわかりませんがミーティング参加しても大丈夫でしょうか？
- 57 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 06:44:18 ID:HXHG6n+E]
- こんにちわ。
ココの前スレの１～３はどうしたら読めますか？
４は見られるようですが、その前は
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
と言われてしまいます。
2todat というのがうまく設定できないみたいなので、もし読める場所があったら
教えてもらえませんでしょうか？
- 58 名前：青人草 [2008/06/09(月) 06:52:58 ID:1daJSN8p]
- >>56
大丈夫だと思いますよ。
自分も昨日の会議は直前に参加を決めた初心者で、ろくに用意も出来ぬまま行きましたが、
皆様親切に迎えて下さいました。
「なんとかしなきゃ」という思いがあれば、
経験がなかろうが知識が浅かろうが、大丈夫なのだと思います。
ちなみに、自分も痛いニュースからの参戦でした。
（自分が言っては生意気かもしれませんが）
14日にお会いしましょう。
今は切実に、一人でも人員が欲しい時です。
- 59 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 07:03:04 ID:4GB+nJai]
- >>58 礼の無い文面の上突拍子も無い時間の書き込みで申し訳ありません。
右翼だ左翼だに安定した立場を保っていられるとどこか信じていました。
決意した今の自分自身にも良く分からない感情が渦巻いています。
デモに参加できるかはわかりませんが、14日、足を運ばせて頂きます。
- 60 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 07:35:01 ID:KnxzTMHw]
- やるのは結構だがブサヨに利用されないようにね
- 61 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 08:03:08 ID:sDPf/5Ls]
- 日本を変えようとか立ち上がろうとか自分の願望を示す前に
自分が利用してるところのルールぐらい把握しとこうや
大規模OFFローカルルール
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
- 62 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 08:13:40 ID:3OnXElJ3]
- >>61自警乙
ところでバナーはまだ作ってないのですか？張りたいです。
- 63 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 08:40:56 ID:pfTKM3oO]
- ここの人って衆参両院の議員が、殆ど誰も政府の対中外交方針を批判していないのに
何で政府批判へショートカットするの？
両院で動きが無い以上、政府批判は筋違いなんだけど
- 64 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 09:09:24 ID:XEvawELN]
- >>63
素朴な疑問を一つ。
国民の民意から乖離した議員たちによる政府批判の有無と
民意による政府批判とがどう関係するのでしょうか？
- 65 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 09:28:20 ID:Yrm0HpkJ]
- これ前スレでもよく出ていたシュプレヒコールとかプラカードにも使える案だと思うから張っておきます
A･チベットを無視するな
B･中国への土下座外交をやめろ
C･日本の品位を落とすな
D･国民を無視するな
E･俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
F･パンダいらない
G･福田いらない
H･小沢いらない
I･媚中政治家はいらない
J･俺たちは右や左ではない。心ある国民である
- 66 名前：誠犬 ◆uoIJlhlGk6 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:48:43 ID:aZV3Aiwq]
- 昨日はお疲れ様でした。中々楽しいコトになりそうな予感がして、関係各位に連絡とってます。
まぁ僕が連絡取れるのは、唯我独尊路線の人達ばかりですが（笑
- 67 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 10:08:51 ID:S3PI841l]
- 揚げ
- 68 名前：シャワー [2008/06/09(月) 10:41:29 ID:Mb9Fe3WN]
- >>1、621さん、ありがとう。安堵しました。
焼きまんじゅうさん>>18と同じでフリチベのどのような活動も、何もできない身ながら応援してます。
結構純粋フリチベ当該デモの雑多さに戸惑いと抵抗がなくはないのですが、効率性の鬼の自分、「総論賛成、各論反対」の立場は忌み嫌い、「小異を捨て大同につけ」です。
前スレ794は自分です。
>>8、>>10、ありがとうございます。
＜提案1テンプレ＞の事もあり、japain ◆PLo88/2V8sさんのq-web.net/を当該デモまとめサイトとして有効活用も提案します。＜提案2まとめサイト＞
japain さんと、代表468氏、スタッフの方々の了解を得なければなりません。
わけても、大変な作業をお願いしなければならないjapainさんの承諾がなければなりません。
昨夜のような突然の事態にも、まとめサイトの存在を強く願いました。
掲示板もあるようで、①緊急時の避難場所にも、②代表＆スタッフのマーティングにも使えそうです。
②に関しては、もちろん当該スレがあるのですが、やはり代表やスタッフには、質問などが集中しそれは大事なのですが、緊急協議の場合などには効率的ではなく、閲覧可能書き込み不可の掲示板があれば、当該スレを眺めながらとか効率的かなと。
japain さん、良かったらスタッフ一覧とか、いろいろお願いします。ってか、もうまとめサイト決定事項ですか？
>>22 スタッフのトリだけで良くないですか？ミクシイからきた方も、いらしてくれた時点で同じチャネラーです。
>>28 BGM、かっこいい。数字では無味乾燥だし、間違える。代表468さん、621さんもカッコイイ名前を！！（これは個人的お願いにすぎない）
>>49 求破さん改め名無しさん、これからも宜しくお願いします。
>>61 これ、みなさんに聞きたいです。だめなんですか？もう自分アチコチマルチポストばら撒き。それに宣伝しなければならないとつくづく思っている。
>>66 宜しくお願いします。チャネラーは基本的に唯我独尊路線タイプ人ばっかし。でいろいろ衝突も。（これって良いとも悪いとも）
＜提案3スレ案内＞効率化のために、更新スレ案内を一定間隔（50？100？間隔？）で、貼りませんか？誰でも協力して貼るとか。やっつけ見本は↓
- 69 名前：シャワー [2008/06/09(月) 10:42:05 ID:Mb9Fe3WN]
- ☆スタッフ急募＆デモ参加へのお願い☆
長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。
「日本を変えないか？
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。チベットの旗を振るのもよし。ウイグルの旗を振るのもよし。日の丸を振るのもよし。人権擁護法案反対を叫ぶのもよし。とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet（申請者候補者）」
○ 趣旨：２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対してメッセージを送ります。各アピール論点募集
【対中外交】・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視・ガス田、毒餃子等・北京オリンピック関連
【言論弾圧】・外国人参政権・人権擁護法案・ネット規制法案
○ 実施予定日：7/5（土）
○ 申請者：468 ◆dyeneGf8B
○ 主催周りスタッフ：現在5名ほど（O.FreeTibet、kk、621ほか）
ぜひミーティングに参加を！！（この論点をアピールしたい！という方々はぜひ、ご参加お願いいたします）
第2回ミーティング 6月14日（土）17:00 上野駅の翼の像に集合 スタッフがチベット旗持ってます。
ほか、・現地スタッフ（デモ当日の交通整理）・広報スタッフ（wiki、チラシ等作成）の皆さん大々募集中です！
どんな事でも黒子的縁の下の力持ちで手伝ってやろうという方、是非お願いします。
どうぞ、参加宜しくお願いします。
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
まとめサイトq-web.net/
（※japain さんのＯＫが出たら、まとめサイト記載)
- 70 名前：シャワー [2008/06/09(月) 10:43:18 ID:Mb9Fe3WN]
- ◆今北さんへ、スレ案内◆
まずは、>>1をお読みください。
論点大募集(6/14ミーティングで話し合う)>>15、>>17
場所等デモ具体的提案>>54-55
＜mixiからの皆さんへ＞>>16
専用ブラウザ活用のお勧め>>34
新たなミティング参加表明：>>35さん、>>36さん
新たなスタッフ立候補：>>39青人草さん（6/8出席）
告知・拡散・ばら撒きテンプレ案：拡散願います。
短文>>41
長文（ニュー速などの32行にあわせた）>>69
前スレシュプレヒコール案>>65
Ｑ＆Ａ（ミーティング議題にも）
Ｑ：プラカードなどで媚中の文字の使用は可ですか？>>11
Ｑ：福田総理などの個人を批判するプラカードの可否でしょうか？>>26
- 71 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 10:58:21 ID:pfTKM3oO]
- >>64
直接民意を受けた両院議員からの非難が無い以上、民意は政府の方針に同意しているという事
国民がダイレクトに政府批判する行動には意味が無い
そんな事にエネルギーを使うくらいなら、全国会議員に意見書をメールなりFAXなり送って先に議員を動かせ
- 72 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 11:18:55 ID:aYQCroWQ]
- >>68シャワーさん
＜61＞自分が利用してるところのルールぐらい把握しとこうや
大規模OFFローカルルール
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
優しい忠告、真摯に受け止めましょ
マナーは守らないといい言いっても誰の耳にも届かないよ。
先ずはこのスレの検索位置を常に目立つ様↑↑↑支援ageから！
- 73 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 11:20:26 ID:aYQCroWQ]
- >>71動かすためのデモ企画
- 74 名前：シャワー [2008/06/09(月) 11:39:20 ID:Mb9Fe3WN]
- >>72
ありがとうございます。
自分、順法精神て言うより摩擦嫌いなんで、できたらルールは普通に守る性質なんだけど。
でも、呼びなければ知らない人は参加できない。知らせを嫌がる人も喜ぶ人もいる。
で、しつこくて、それに屁理屈みたいになっちゃってごめんなんだけど、
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
オフ板内だけですか？
ニュー速やアチコチの板にばら撒いているんだけど、これも駄目という文言になりますか？
マルチポストも、テンプレそのまんまは駄目で、文章変えればＯＫですか？
募集はオフ宣伝ではないととれませんか？
- 75 名前：シャワー [2008/06/09(月) 11:43:06 ID:Mb9Fe3WN]
- アッ、>>68は抜けてました。言い訳でどうでもいいような自分だけのためのものなんだけど、前段追加。
――――抜けてた分
連投規制回避のため、長文になります。ご勘弁を。
まずは、突然前スレが書き込不能となり、自分、慌ててしまい独断勝手行為に関して。
ばら撒きを実施してきた事の責任からもスレがなくなる事に焦りまくり、善後策を協議する場も存在しなくなったため、緊急対応として勝手にスレ立て依頼をしました。
自分の環境から、自分の随意にならぬ無為に流れる時間が大きく、その無為な時間創出のために仕事など自分の裁量が多少でも可能なものはひたすら効率性の鬼となっています。
そのために、性格面もあるのですが、時間の浪費の割合が高い諍いを極力避けます。
独断専行、暴走はその諍いの種の最たるものと位置づけているにも関わらず、昨夜天秤にかけ独断専行をしてしまい、皆様に時間を浪費させたこと、改めて謝罪します。
焼きまんじゅうさんには、殊に時間を浪費させてしまいました。黄緑さんにも懸念させ申し訳なかったです。
以後、パニックに陥らぬよう肝に銘じます。
ただ、緊急時誰でもスレ立てができるように、最新テンプレなど用意されている事も大事かなと、今回の反省を教訓に提案させて頂きます。＜提案1テンプレ＞
転んでも只では起きない図太い神経の効率マンです。ごめん。
- 76 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 12:25:45 ID:WuFo2pY3]
- やっと帰宅
丁度良くアリさんから依頼メール
↓↓
基本的に非暴力な抗議活動が出来る民族支援団体は受け入れて行きたいので、
今のうちから声を掛けれるようなら声を掛けましょう。
14日に改めて主張範囲を決めますが、
出来れば団体の代表の方にも会議に参加して欲しいからです。
一応、主張内容に一部制限を加える可能性があるという事を提示した上で、
お誘い、回答いただけたらと思います。
現在僕の方にも、地方議員や支援団体からいくつか問い合わせいただいています。
みなさん、よろしくお願いします。
- 77 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 12:30:07 ID:fWLMhKBs]
- 昨日後押ししてくれた人たちありがとう。
時間が遅かったんで今回は見送りました。
次回は勉強して会合に望もうと思います。
- 78 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 12:31:24 ID:a7yZSi7b]
- 土曜日は参加させて戴きたいと思います。
上野のカラオケ館でいいんですよね？
- 79 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 12:33:09 ID:WuFo2pY3]
- カラオケ館はなしで
地下部屋あてられるとヤバい
どこか別の広いところを探していただけると良いかな
自分はさっぱり詳しくないので
- 80 名前：シャワー [2008/06/09(月) 12:37:32 ID:Mb9Fe3WN]
- >>79
他のスレなんかでは、公的市民施設を利用しているみたい
区役所とか、市民センターとか。
- 81 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 12:49:39 ID:WuFo2pY3]
- 会議の反省を>>66誠犬 ◆uoIJlhlGk6 さんから聞いてみた
・会議をまとめるリーダー必要
・とにっかく話がループしちゃってる(個人的にも強く思った
・雑談をしちゃってもいい雰囲気になっている
しかしこれは会議としての評価だと思うので
やはり参加者各人に安心してもらいたいのと
交流を深めてもらいたいというのは絶対だから
雑談してくれ、ループして熱く熱くなってもいい
でも決めることはガッツリ深く決めていきたい
というスタンスで行きたいな(個人意見として
今はたぶんＫＫさんが集合場所に確認の電話をしてくれているのかな
- 82 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 12:51:51 ID:WuFo2pY3]
- 14日の集合場所はお任せしたいいいいいい
- 83 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 13:00:24 ID:aYQCroWQ]
- >>74
自分はmixiから眺め来たんで、ニュー速とかは判らないけど
いろんな板んとこＲＯＭってたら議論をぶった切ったバン宣、
スルーされるか祭りにされてる。
その板の話題にあった、さり気ない誘導なら興味ある人は、
飛んできてくれると思うから「書くなよ」とは言わないよ。
達磨の野太い神経ｗｗｗ乙！
- 84 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 13:19:03 ID:U2Wm7kp/]
- コピペみて飛んできました。
11月までなら専従スタッフとして参加できます。
月額45万(社保別)でどうでしょう？
あと地方在住なので交通費と東京での宿泊先は別途ご用意いだければ幸いです。
宿泊先はワシントンやサンルートクラスのビジネスホテルで一向に構いません。
- 85 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 13:24:00 ID:utEG4KS6]
- 代々木デモに飛び入りしたニワカです。
あくまでも部外者的な意見を言わせてください。
>>54 の方の言っていることが結構的を射ている印象がします。
特に場所を渋谷に、ラブ＆ピース系でというところとか。
正直「国民の怒りの声を聞け！」という固い感じだと大勢を集めるのは
むずかしいのではないでしょうか？ もう少し柔らかい感じにしないと
敷居が高いという印象を持ちます。
逆に主題の「国民の怒りの声を聞け！」を優先させるということであれば、
人数が目標ではなく、もっとコンパクトな形で行っても良いかと。
生意気言いましてすいません。
- 86 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 13:25:42 ID:fFXXpLCD]
- >>82
真っ赤な誓いいいいいいい
今北で14日は無理ぽなんですが
まとめサイト･wikiとかありますか?
- 87 名前：シャワー [2008/06/09(月) 13:35:18 ID:Mb9Fe3WN]
- >>86
迷走期間の後、一気に実施に向け動き出した感じで、いろいろなものが追いついていません。
この東京デモにピッタリ合致したまとめサイトも多分整備されると思います。
質問とう記載くれれば、答えられる人はレスするし、答えられない場合はミーティングの議題に載せます。
すみません、良かったら疑問点の記載などを
- 88 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 13:53:12 ID:aYQCroWQ]
- >>85
＞54は聞くべき意見だとは思うけどこのデモは誰に訴えるのかを
考えたらラブ＆ピース系はないです。
政府のあり方についてかなり我慢できないし、このまま声も掛けないと
サミットもお土産つき接待になるし、オリンピックも皇族出席の日本協賛
になるかもしてない！
主のいない霞ヶ関っていうけど全くの空家でない以上、効果はあるしょ！
- 89 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 14:05:00 ID:XAiXk++5]
- >>88
正直な感想だが、霞が関での効果は薄いと思う。>>54に同意だ。
「空き家でない以上・・・」全く無いとは思わんし、行動自体の意義は認める。
だけど、閑散としたところでデモをするより、人目の付くところでデモをした方が
効果はあるのではないかと思う。
霞が関でデモをやる事に意味があるというのであれば、それはそれで構わないと思うがな。
- 90 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 14:41:47 ID:L9UQRKnw]
- 大衆に訴えかけるという方向性ではない以上、霞ヶ関のが良いと思う。
ｺｷﾝﾄｰ来日時の代々木デモすら、俺の周りの友人達の大半は知らなかったしな。
- 91 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 14:53:42 ID:XAiXk++5]
- >>90
大衆に訴えかけないデモなの？
Demonstaraionで人気の無い霞が関で、誰にアピールするの？
やはり、「霞が関でする事に意味があるデモ」って事なんだな。
- 92 名前：シャワー [2008/06/09(月) 15:14:05 ID:Mb9Fe3WN]
- >>79
こんなのがあった。第3回以降は使えるかも。
公共の格安会議室・研修室リスト
d.hatena.ne.jp/dacs/20050610/1118409740
6/14第2回、上野駅周辺のものはなかったけど、上野にもあるのかもしれないね
スレ案内、うるさいですか？ＰＣから離れるので貼り。
◆今北さんへ、スレ案内◆
・まずは、>>1をお読みください。
・＜mixiからの皆さんへ＞>>16
・専用ブラウザ活用のお勧め>>34
・論点大募集(6/14ミーティングで話し合う)>>15、>>17
・場所等デモ具体的提案>>54-55
土曜の霞が関の効果 ・是>>88>>90 ・非（繁華街派）>>54>>85>>89
・新たなミティング参加表明：>>35、>>36
・新たなスタッフ立候補：>>39青人草（6/8出席）
・告知・拡散・ばら撒きテンプレ案：拡散願います。
短文>>41 長文（ニュー速などの制限32行）>>69
・前スレシュプレヒコール案>>65
・提案>>68、75（テンプレ、まとめサイト、スレ案内）
Ｑ＆Ａ（ミーティング議題にも）
Ｑ：団体参加はＯＫか？のＡ補足>>76
Ｑ：プラカードなどで媚中の文字の使用は可ですか？>>11
Ｑ：福田総理などの個人を批判するプラカードの可否でしょうか？>>26
- 93 名前：夏目 ◆d2DKX4g1ig mailto:sage [2008/06/09(月) 15:23:26 ID:XAiXk++5]
- 酉付きで発言します。
>>92
お手数をお掛けします。
霞が関でも他の場所でも参加しますが、霞が関である意味が納得できませんので・・・
「霞が関で行う事に意味がある。」というのであれば、それに異存はないのですが、
デモを「アピールする事に意味がある。」というのであれば、他所に切り替えた方が
効果があるのではないかと、思った次第です。
- 94 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 15:25:46 ID:L9UQRKnw]
- >>91
自分は昨日のミーティングに出席していないから、それが今の統一意見かはわからんが。
このデモは国民に訴えかけるのではなく、あくまで政府に声を届けることが目的だと認識してる。
だからこそ霞ヶ関で、だからこそ5000人集めよういう方向で進めてるんじゃないかと。
- 95 名前：夏目 ◆d2DKX4g1ig mailto:sage [2008/06/09(月) 15:39:12 ID:XAiXk++5]
- >>94
国会も開催されていない時期のしかも土曜日で、政府に声が届くかどうかは疑問だが、
そういう考えであるなら納得できる。
- 96 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 15:49:31 ID:rUbDrHDJ]
- スローガンだけどさ、「●●を批判する」とかもいいんだが、
もっとポジティブな言葉を叫んでもいいんじゃないかな。
「日本に自由を！」
「俺たちに未来を！」
みたいな。
いまの日本の閉塞感にムカついてるやつは、
社会人・ニート・学生を問わず山ほどいるし。
そいつらにどんだけ訴求力を与えられるかだよな。
あと、2chに投下するなら板別にコピペ作ってもいいかも。
東亜・ν速＋ … 「権門上に傲れども 国家を憂ふる誠なし
財閥富を誇れども 社稷を思ふ心なし」みたいな維新系
VIP・大学生活・就職 … 思いっきりバカな感じで。「ちょっくら日本に文句言ってくるｗｗ」
リーマン・派遣・転職 … 「俺たちは奴隷じゃねえ！」「経団連氏ねｗ」
喪男・喪女・毒男 … 「どうせモテないし日本に文句言おうぜ」
鬼女・気団 … 「自分の息子の未来のために」「老後にために」
こんなんどうだろ。
- 97 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 16:03:13 ID:rUbDrHDJ]
- 「Recet Japan! We are not slave!」
「Is Japan a colony in China?」「No!」
「Do you wanna be suppressed?」「No!」
「Free Japan!」
…仕事に戻ろう。
- 98 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 17:05:39 ID:nDdY/OUJ]
- 官庁街の建物って民間企業のヤツ除けばぜ～んぶ国民(公)のモノなんだぜ～
勿論、国会議事堂や首相官邸も含まれるんだよな～
サミットや休みの日だろうが関係ない
ってか公務に支障を来たさない様にするデモだなんて、なんて愛情に溢れ、思慮深いんだ！
選挙の時だけ頭を下げただけの『議員』を名乗る連中や日本国内の公務員と称する輩もこれ位国民に配慮して仕事をして欲しいものだわな～
(´ｰ`)y-~
あ、選挙ってのは今は概ね政治屋になろうって奴らの｢就職活動｣だからね
騙されないようにね
- 99 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 17:17:24 ID:LLbRGUJe]
- やるなら国会中にしたほうがいい
どれだけ怒りが上がっているか思い知らせないとだめ
- 100 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 17:35:54 ID:fFXXpLCD]
- >>96
センスあるなw
- 101 名前：雪ん子 ◆OtFYWS0a2. mailto:snowize@gmail.com [2008/06/09(月) 17:52:34 ID:wjJSV+BI]
- 全然レスつかんなあ……と思っていたら容量オーバーだったとは^^;
教えてくれよホットゾヌ。
てーあん。
8日のミーティングも終わったことですし、２ちゃんにそもそも不慣れな人や、
飛び入りで今までの事情が分からないという人も結構な人数いらっしゃると思います。
・２ちゃんで最低限気をつけてほしいこと（荒らしとか）
・現時点での話の進展具合を簡略＆項目ごとの詳細
・スタッフに立候補する際の注意（トリとか）
みたいなことを一通りまとめて、まとめサイトの方に掲示する作業も並行して行った方がよろしいのでは？
議論とそういうテンプレ的なもののお話が混在するとややこしいかもしれないので、
まとめサイト内の掲示板とかでたたき台挙げられるならなおよしかと。どうですか？＞japainさん
いつもでしたら「とりあえずまとめてみたー！」な感じで提案する前に勝手に雪が作っちゃってる感じですけど、
梅雨の影響で体調がすばらしくやんばいんで、しばらくは雪解け水ん子で……。
- 102 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 17:57:22 ID:9DwRnXXl]
-
次の国会っていつからですか？ どなたか知っている方がいたら教えてください。
- 103 名前：シャワー [2008/06/09(月) 18:00:20 ID:pXhnTgTn]
- >>101
>>92であがってるような
- 104 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 18:04:58 ID:HawNdRhG]
-
後期高齢者医療制度に座り込み抗議してる高齢者の団体にも 協力を呼びかけたらどうですか？
- 105 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 18:10:16 ID:qKZ0jIQh]
- >>104
いいねえ。
どうせ広げるんだったらそれくらい広げても良いと思うな。
- 106 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 18:44:50 ID:Yrm0HpkJ]
- やるとは思いますがマスコミ各所には連絡した方がいいですね
- 107 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 19:01:42 ID:rUbDrHDJ]
- 反中デモだと、何千人集めたってマスコミは大部分スルー。
反言論弾圧デモだと、それこそ1万人集めたってマスコミはスルー。（←奴らの権益に関わるから）
反格差社会デモだと、強引にサヨク運動と蟹工船に結びつけて捏造報道。
…極論すれば、このデモの結果はこうなる。どんなに大規模にしてもこうなる。
だが、やる意味はあるさ。
海外メディア呼びまくって国外に知らせて、
俺たちもようつべやニコ動に動画を上げまくればいい。
この閉塞感の元凶になってる、この国の支配階層どもをビビらせちまえ。
ネットは持たざる者の味方だ。世界に意見を流せ。
…と、熱いことを書いてみる。。
- 108 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 19:11:52 ID:Yrm0HpkJ]
- >>107
それは面白いです
連絡だけして、こんな事があったのに報道しない（できないw）マスゴミを晒すw
ネットの強さを改めて知らされるような大きな物にしたいですね
- 109 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 19:19:51 ID:hIEG7mZG]
- 5000人なんていってるからダメなんよ。
沖縄のいわくつきのアレを超える、12万人を集めよう。
と言って最終的に参加者が5000人に落ち着くぐらいで。
- 110 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 19:23:59 ID:1AuvONTw]
- >>107
アピールという観点からすると
海外メディアに告知しておくのはいいアイディアですね
国内メディアが期待できないぶん
- 111 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/09(月) 19:27:20 ID:iRjHhNMU]
- >>68
シャワーさん
掲示板、投票管理や文章を再編集したり
個人情報(E-mailなど）の一覧を閲覧権限する権限を用意しています。
サイトで既にスタッフ登録していただいる方の中から
皆さんからの信頼がある方として、アリ@freetibetさん。
サーバーやドメインの名義上、私がコア部分に責任を持たなくてはならないので
私が信頼している雪ん子さんにも、万が一のために渡しています。
ミーティングで中心的な役割をしている方など、数人も
管理者グループに入れようと思っているので
推薦いただければと思います。
スタッフ以外
閲覧可能書き込み不可・閲覧不可書き込み可能( 一応
の掲示板は既にあります
>>69
勿論、サイトのアドレスはOKです。
mixiでもどこからでも貼って良いです。
>>101
スタッフ規約はサイトでスタッフ登録の際に
同意していただくような仕組みになっています。
mixiから２chに書き込むガイドラインは
前のスレッドを見ると必要ですね（その逆も？）
mixiのアカウントは持っていますが
怖くてROM状態なので作るにも適当なものがつくれません。
サイトのコンテンツ作成からスタッフでなくても作れ
完成でき次第トップページからリンクつけますので
どなたかお願いします。
(荒し防止のため編集は管理者グループのみ)
>>104
>反中デモだと、何千人集めたってマスコミは大部分スルー。
>反言論弾圧デモだと、それこそ1万人集めたってマスコミはスルー。（←奴らの権益に関わるから）
>反格差社会デモだと、強引にサヨク運動と蟹工船に結びつけて捏造報道
パッと見て、完璧なチベットデモであれば・・という思いがありましたが
大幅に広げる流れを無視するわけにいかないので、
後期高齢者に広げる案も検討の余地があると思います。
となると尚更、アピール対象としてメディアを使うのを諦めずも
対象をはっきりなくてはならいですね。
- 112 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 19:34:10 ID:Yrm0HpkJ]
- >>109
それは私も思ってました
軽く1万人ぐらいいくかなwと思っていて5000人以上集まり「よし次は1万人w」とかで丁度いいのじゃないかなと
まあキッチリ決める所は（申請など）しめないと、いけないと思いますが
- 113 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 19:35:01 ID:rUbDrHDJ]
- >>111
捏造されるのは承知の上で、国内メディアにもガンガン流せばいいと思う。
報道結果と、自分たちが撮った動画なんかを対比させてまとめサイト作って拡散とか、
海外メディアに逐一チクるとか、その後の作戦はいくらでもあるもの。
（むしろ歪曲報道してくれた方が、後でマスコミどもを叩きまくれてアリだったりしてｗ）
俺たちの大部分は金も権力も政財界との閨閥も持ってないけど、パソコンがあるじゃん。
ねらーやmixiユーザーならではの戦い方もある。
…4月26日の後に俺たちがやってたことを、もっと大規模にやるだけのこと。
ノウハウはすでに蓄積されてるよ。
そうそう。デモの半月前くらいに、これ→www.nicovideo.jp/watch/sm3197460 みたいな感じの、
ポップな支援動画を職人さんにお願いして、ニコニコで流行らせるのも大事だな。
- 114 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 19:37:34 ID:zWgo3v4h]
- >>96
それいいなぁｗ大いに有りだと思う！
- 115 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 19:45:23 ID:WuFo2pY3]
- ・現時点の報告 アリさんより
法輪功、トルキスタン、台湾関係の支援団体に、今コンタクトをとってもらってます。おそらく参加表明して頂ける感触です。
フリーチベットネットワークの牧野さんにはまだ話は持って行ってませんが、ルートは確保してあります。
モーリーさんは、ラジオをやめ執筆活動に専念しているらしく、かなり多忙とのこと。
後方支援はしていただけるみたいです。
・千代田区の公園はどこもデモ不可な感じでした。港区はＯＫが多かったので、最終的に出発地点は芝公園の23号地になりそう。
スタッフ集合12:30、デモ参加者13:00、スタート14:00、解散16:00の予定で申請をするつもり(申請時に変更の可能性あり)
・主張の範囲は、対中政策と国内言論弾圧に関わる主張まで。
それ以上にはばを広げると何でもありになってしまう。
・民族支援団体に参加要請しました。その答え。
法輪功は 一応 色々 許可がいるので（政治には介入しない）ちょい待ち。
CIPFG及びウイグルは問題なし。
モンゴルは 都合次第。
ダルフール、フリーチベットネットワークは現在接続中・・・
・芝公園までの道は何もない
お勧めは常磐橋公園～銀座～中枢
・募集要項
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
- 116 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 19:55:45 ID:V9smqg0m]
- 携帯から
昨日の情報と違うので
アリさん側で何かあったのかも
連絡待ち
ちとまってね
- 117 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 20:00:51 ID:Yrm0HpkJ]
- じぁあ、さっきも話が出ていたけど出来る人は「出来るだけ自然な形で」宣伝活動していきましょう
という訳でちょっくら宣伝に出掛けます
- 118 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/09(月) 20:09:57 ID:WuFo2pY3]
- 強引で申し訳ないのですが
＊主張の範囲は、対中政策と国内言論弾圧に関わる主張まで。
それ以上にはばを広げると何でもありになってしまう。
ということで決定です。
昨日の時点で決めてたんですが熱くなりすぎて把握し損ねてました。
>>昨日の参加者へ
KKさんの確認事項がアウトだったらしく変更となりました。ごめんぽー
- 119 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/09(月) 20:58:33 ID:iRjHhNMU]
- >>113
>そうそう。デモの半月前くらいに、これ→www.nicovideo.jp/watch/sm3197460 みたいな感じの、
>ポップな支援動画を職人さんにお願いして、ニコニコで流行らせるのも大事だな。
サイトの方にも貼ってお気づきかもしれませんがポップ？なPR映像として３０秒の
jp.youtube.com/watch?v=9FXr1tVdxvk
をテキスト変更待ちで準備しています。
ニコニコにあるような長編となると
著作権の問題にガチガチじゃ厳しいので
jp.youtube.com/watch?v=LJTv2-Ckqfw
ここまででないにしろ、できるだけイメージに沿ったものを作ろうと思います。
他の方でも、見つけたらまとめサイトでどんどん紹介しますので、お願いします
- 120 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 21:05:59 ID:lUMpt7jt]
- 拡散についての基本的ルールを決めませんか？
とりあえず、叩き台を作ります。
あまり時間をかけていなので「ぐずぐず」ですので、
みなさんで叩いて、磨いて、良い物になれば、幸い。
みんなの合言葉：「清く正しく美しく」
【３原則】
①法を守る。
法を守れない者が、政府に物申しても説得力がない。
②マナーを守る。
マナーは人々が美しく平和に暮らすための
ある意味「法」であるので、①と同じ。
③無理やり押し付けない。
無理やり押しつけられたメンバよりも
自分の意思で参加したメンバが集まってほしいです。
【細則】
・マルチポストのような、心がこもっていない一方的な宣伝は避ける。
（２ｃｈでいえば、スレ住人の興味を引くような形でアピールする）
（有名ブログにお邪魔してアピールするときは、ブログオーナーに了承を得る）
・「無理な（無茶な）」アピールは避ける。
（２ｃｈでいえば、「珍味板」とかでのアピールとかw）
・拡散（宣伝、アピール）の仕方は、拡散者に任せる。拡散者は原則を守る。
・etc...
うーん、わたし１人のアイディアには限界あるので、
後は、みなさんで叩いて、磨いて、良い物にしてほしいです。
上記とは別に、議論検討してほしい事項を挙げます。
・現実世界での「ビラ配り」（合法？違法？）
・現実世界での「ビラ張り」（合法？違法？）
・ゲリラ的な街頭演説（違法？）
- 121 名前：前ｽﾚ621 [2008/06/09(月) 21:17:19 ID:4PUDsuLT]
- こんばんは、ｽﾀｯﾌの一人の前ｽﾚ621です。
1時間程前からﾛｸﾞ見てます。
ようやく追いつきそうですorz
- 122 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 21:26:18 ID:g11f+/Ka]
- ただいま帰りました。
昨日深夜だった為、会議で決まった(2次会も含む)詳細
まず要点まとめ。
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
(是非際どいラインの質問を提示していただけると、議論候補となりやすい)
2、団体について
上記1の範囲内において、容認するが、
政治団体は基本的には難しい。
民族支援団体はこちらの条件を守っていただく条件で招待。
ただし、代表者にはスタッフとして会議に出席してもらう。
3、分隊について
主張ごとの小隊としてまとめるが、ルートは共通。
個人の僕らは、団体にくっつこうが、個人の集合隊で小隊になるかは自由。
4、ルートについて
可能な限り中枢を狙う。
(本日確認したところ日比谷公園はＮＧ、別の公園を確認中)
5、現在すべきこと
上手な拡散、募集。
募集内容
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
ちなみに、個人的に民族支援団体と交渉中。
今後条件が増える事を伝えた上で、現時点の回答。
法輪功：一応 色々 許可がいるので（政治には介入しない）ちょい待ち。
CIPFG：参加ＯＫ
ウイグル支援団体：参加ＯＫ。
モンゴル支援団体：都合次第。
ダルフール、フリーチベットネットワーク：現在交渉中・・・
- 123 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 21:40:32 ID:g11f+/Ka]
- 今から書く事は、今回のデモと一切関係ありません。
僕の個人的な日記です。
荒らしだと思った方はスルーしてください。
【ウロウロアクション応用編】
そういえば、来月の5日に、ちょっと用事があって霞ヶ関周辺行くのね。
でも多分その日すごく疲れてるから、歩きたくないんだよね。
そういえば、知り合いの右翼のボスが、
「アリの為ならいつでも街宣車出してやる。」って言ってたなあ。
ちょうど小学校の修学旅行以来、
生の国会議事堂見たことないから見てみたいなあ。
街宣車に乗せてってもらおうかなあ。
きっとストレスも溜まってるだろうから拡声器で騒いじゃおうかな。
あ、でもそしたら、警察がいっぱい来て国会までたどり着けないか。
その時は国会周辺の警備は皆こっちに来て、手薄なんだろうなあ。
偶然、旗持った同じように国会見たくなった人が1000人くらいいて、
地下鉄の国会議事堂前で降りて散歩してたら、
知らないうちに国会が一般人で囲まれて、
僕から見えなくなっちゃうなあ。
それは嫌だなあ。
もし大騒動になっても偶然だから、しょうがないか。
まあ、サミット前日に国会議事堂見たい一般人が1000人もいるわけなだろうし。
さて、眠いから寝よう。
- 124 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 21:41:40 ID:bh4honCX]
- >>1 7/5だけなら参加できそうだけどそれでも良い？
- 125 名前：前ｽﾚ621改め、ろにー mailto:sage [2008/06/09(月) 21:42:13 ID:4PUDsuLT]
- 前ｽﾚ621改め、ろにーです（まんま音読み）。
いろいろ返信いたします。
>>38,>>41
off cource!
「反対」でお願いします。
というかスタッフ確認してませんが、誰も賛成の立場の人は
いないと思いますｗ
>>39
主催スタッフ
青人草さん追加㌧です！
>>49
求破さん、お疲れ様でした。
前任の方々の道筋が無ければ、今回の企画も無かったでしょう。
今後とも支援のほどお願いいたします。
>>50
平成の薩長同盟…大半の２ちゃん住民はツンデレ反応と
いったところでしょうか。
でも嬉しいですね、ありがとうございます。
>>52
誤字←申し訳ないorz
他スレ引用箇所は、ちょっと場所が判らなかったので
出来れば抽出していただけますか？
>>54-55
貴重なご意見ありがとうございます。
自分の意見としては、今回はラブ＆ピースという訳には
いかないと思いますね。
>>56
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｰﾝ
>>57
過去ログ参照は、前スレまででいいと思います。（前任者の方々すいません）
- 126 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 21:42:38 ID:g11f+/Ka]
- 124さん
もちろん。
- 127 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 21:48:20 ID:lUMpt7jt]
- >>125
【全国各地】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!3【けしからん!】の640
640 名前： すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c [sage] 投稿日： 2008/06/09(月) 03:58:39 ID:lUMpt7jt
なにやら、こんな「けしからんデモ」が行われるようです。
けしからん連中を「もっともっと良く」監視するためにも、
けしからん連中に「溶けこむ格好」で監視をよろしく！
---
東京デモの告知です
趣旨は対中問題（チベット問題や毒餃子油田問題等）と言論弾圧（人権擁護法案や外国人賛成権等）に怒りを持った人たちが集まるデモです
実施予定日7月5日
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
- 128 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 21:49:41 ID:g11f+/Ka]
- >>96
そういうの大好き。どんどんやって。
- 129 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/09(月) 21:51:56 ID:4PUDsuLT]
- >>70
シャワーさん、スレ案内ｻﾝｸｽです。
出来ましたら、案内系（今北）を定期的にまとめて頂けると助かりますm(__)m
>>85
ご意見ありがとうございます。
ひとまずは、真剣ｶﾞﾁﾝｺ勝負でいきます！
>>96
いい感じです。流石！
拡散よろしくです～
>>120
ビラ・演説
→次回ミーティングテーマの一つにできればと思います。
個人的には、どちらも別途許可が要るものと思われますので、
あまり相応しくはないかと。
>>124
off cource!
次回ミーティングテーマ
□申請、ルート確認
□論点（どこまで広げるか？）
□団体様にお願いする制限事項
□プラカードのOKな範囲について
□ビラ・演説について
□メディアへのご連絡（新聞、ラジオ、著名人（青山さんとか））
→最後のは、次々回でもいいかな…。自分の希望です。
- 130 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/09(月) 21:57:54 ID:iRjHhNMU]
- 57さん
まとめサイトq-web.net/内
ダウンロードに１～３は直接関係ないですが用意してあります。
4以降はhtml+datで載せるつもりです。
ろにーさん
・１～３のログもついでにhtmlに変換して(ダウンロードという形で)
・122の要点を06/08のミーティング内容として
載せてもいいですか？
- 131 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 22:01:12 ID:0fhXkv3w]
- 珍味板はダメなのか・・・
- 132 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 22:01:44 ID:dXsR3q53]
- 結構本気っぽいな。
金掛かるが、今週か来週末のどちらかなら、スタッフの集まりに参加出来そう。
どっちが良いかな？
- 133 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/09(月) 22:05:33 ID:4PUDsuLT]
- >>130 japainさん、サイト開発乙です。
・１～３のログ
・>>122要点
→ありがたいです。是非両方ともお願いいたしますm(__)m
- 134 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/09(月) 22:06:44 ID:iRjHhNMU]
- >>133
わかりました。やっておきます
- 135 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/09(月) 22:17:51 ID:4PUDsuLT]
- >>131
珍味板はじめて見てきましたｗ
「中国食材の～」とかだったら、はずれてはいない…かな？
>>132
スタッフの一人としては、申請案で可能な限り中枢が狙えることを
祈るばかりです。
遠方から来られるのでしたら、ご都合最優先で構いませんが
今週末の方がよろしいかと。
できる限り幹の段階の議論に、ご参加ください。
お待ちしております。
- 136 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 22:25:14 ID:rUbDrHDJ]
- あと…。注意するべきこととして思い浮かんだんだが、特定団体からの工作員はどうするよ？
（ここで言う「工作員」っていうのは、本当のプロフェッショナルの連中な。
デモとか運動をオルグしたり、その成果を自分の団体で横取りしたりするクズ連中）
対策を考えすぎても疑心暗鬼になるだけでNGだけど、
そういう連中のターゲットにされる可能性があることは把握しといた方がいい。
心の準備ができていれば、問題が出たときも迅速に対応できるからな。
下記に、自分が思いつく限りでオルグ工作の脅威がある団体を挙げておく。
名前は上から順に（俺の独断と偏見に基づいた）危険度だ。
＜左翼・左派＞
核マル派、中核派 … 市民運動ジャックの雄。オルグの危険性が高い。
また、２ｃｈ工作などにも積極的。
共産党、民主青年同盟 … 民青は共産党の下部組織。薬害エイズ事件でオルグ活動が確認済み。
組織がデカいだけに、浸透工作をかけられるとキツい。
新社会党ほか、左派系市民団体 … 核マル・中核などの下働きで動く場合あり。
また、部落解放同盟や労組の一部もここに該当。
＜右翼・右派＞
勝共連合 … 正体は統一教会。最大の恐怖といっていい。右翼団体とも繋がり深し。
２ｃｈの愛国コピペなどは、彼らの手によるものも多い。
スレ乗っ取り、現場でのオルグなど、危険が危ない人々ｗ
言うまでもなく韓国系の基地外キリスト教団体。
新風、主権回復を目指す会 … オルグというより、こちらの功績を横取りする可能性あり。
また、マスコミがこれらの団体を集中的に報道することで、
デモを印象操作させる契機を提供することにも繋がる。
（長野4/26後の報道や胡錦濤来日時の日比谷で証明済み）
＜宗教系＞
統一教会 … かなりキケン。前述の勝共連合参照。
法輪功 … 共闘相手ではあるが、ある程度はカルト的な性格を持った団体であることをお忘れなく。
現在は反中共活動のホープだが、もともとは民主化団体ではないことに注意。
指導者の李洪志の敵＝人類の敵、という認識で中国共産党を敵視しているに過ぎない。
オルグやスレ荒しの危険は低いが、デモの現場でKYな行動を取る可能性は少なくないことに留意すべし。
創価学会 … チベット問題はともかく、人権擁護法案ネタには食いつく可能性アリ。
スレを荒らしてくる可能性はあるのでスルー推奨。
デモの現場でオルグや成果簒奪をやる可能性は、比較的低いように思われる（団体がデカすぎるため）
- 137 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 22:26:26 ID:0fhXkv3w]
- 珍味は肝談義ばっかりだしな・・・
そういえば7月5日って福田赳夫の命日なんだよね、たしか
- 138 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/09(月) 22:26:46 ID:WuFo2pY3]
- >>ろにーさん
上にも微妙に書きましたけど
本格的に会議するのと
本気度を示す為にとにかく集まれって感じでやるのとどっちが良いでしょうか
あと、場所は誰か・・・広いところを・・確保してくださひ
- 139 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 22:27:14 ID:lUMpt7jt]
- >>135
あはは。どっぷり浸かった「珍味板」の住人ならできるかもw
で、一応念のため、マジレスすれば、
「ひとりひとりのパワーには限界があり、また、時間も限られているので、
コストパフォーマンス(費用対効果)を考えてくださいな」
ってことです。
- 140 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 22:32:09 ID:g11f+/Ka]
- >>136
ありがとう。
法輪功に関しては、
僕自身、人権聖火リレーに深く関わってるし、
仲間内に代表と直接会っている者が何人かいますが、
安全そうです。
人権聖火リレーの主催は法輪功ですよ！！
他は確かに慎重に....というか、基本ＮＧだし、
それっぽい奴いたら、現場の人間で制御しなきゃですね。
まとめありがとう！！
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