- 1 名前：前ｽﾚ621 [2008/06/09(月) 00:59:00 ID:IBM4xWfq]
- 長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。
「日本を変えないか？
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。チベットの旗を振るのもよし。ウイグルの旗を振るのもよし。日の丸を振るのもよし。人権擁護法案反対を叫ぶのもよし。とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet」
趣旨：２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対してメッセージを送ります。
【対中外交】
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・北京オリンピック関連
…etc（アピール論点募集します）
【言論弾圧】
・外国人参政権
・人権擁護法案
・ネット規制法案
…etc（アピール論点募集します）
実施予定日：7/5（土）
申請者：前ｽﾚ468氏
主催周りスタッフ：現在5名ほど（O.FreeTibet、kk、621ほか）
ぜひミーティングに参加を！！
（この論点をアピールしたい！という方々はぜひ、ご参加お願いいたします）
ミーティング
第1回 6月 8日（日）17:00 上野駅の翼の像に集合 終了
第2回 6月14日（土）17:00 上野駅の翼の像に集合
スタッフがチベット旗持ってます。
ほか、
・現地スタッフ（デモ当日の交通整理）
・広報スタッフ（wiki、チラシ等作成）
の皆さん大々募集中です！
どんな事でも黒子的縁の下の力持ちで手伝ってやろうという方、是非お願いします。
どうぞ、参加宜しくお願いします。
前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
- 333 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 12:21:14 ID:cQ4AFfn9]
- 人殺しコール、出ていけコール、国交断絶コールだけは止めとけよｗ
- 334 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 12:24:02 ID:p9g4gsFH]
- 携帯からスマソ
初めまして ノ
オイラも何か手伝えること(ヘタレなんで裏方が(・∀・)イイ!です)
ありますか？
- 335 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/10(火) 12:26:40 ID:HKnSk7mf]
- >>334
できれば14日に来て、周りに広める役でお願いしもす
- 336 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 12:33:09 ID:KNkj4C3q]
- >>309
＞一度やってみればわかります
前科があるから叩かれてんだろ
質問にすら工作員認定するようじゃ狂ってるよ
- 337 名前：シャワー [2008/06/10(火) 12:37:07 ID:U7q/mcgn]
- >>336
本当に申し訳ありません。
あちらでもレスしましたが、どのような動きとなつているかは>>327-328を読んで頂けますか？
過去のいろいろがあったので（言い訳）、過剰反応してしまうのだと思います。
本当にきてくれてうれしいのです。
- 338 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 12:43:55 ID:CQHF0iGf]
- 14日に関しては、上野ってことである程度でまわっちゃってるし、
皆がここで変更確認できるわけじゃないから、
上野にしといたほうがいいんでは？
- 339 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 12:47:57 ID:CQHF0iGf]
- テンプレに
mixiやってて、
会議参加予定の人の連絡用コミュ
【7.5実行委員会】も入れて下さい。
というか、mixiやってる人で14日来れる人は原則皆入って下さいね。
mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
- 340 名前：シャワー [2008/06/10(火) 12:50:50 ID:U7q/mcgn]
- >>338
そうなんですよね。
自分、案じてたんです。
先週の金曜、代表の468さんのともかくスタッフ集めたいとの意向を受け、急きょともかく、ばら撒くということで、第一回第二回を、上野駅でばら撒いちゃってるんですよね。
もう、どこにばら撒いたかもわからない。
で、場所変更確定したらともかくアチコチできる限り変更ばら撒きしなきゃあと、実はものすごく困ってたりして。
ただ上野にいい場所があればいいのだけど。
と、慌て者の愚痴です。
本当に、何か自分慌てもんで、効率性の鬼が非効率には知ってるような。ごめん
- 341 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 12:51:56 ID:KNkj4C3q]
- 今、他所で粘着されたのでお礼に応援しとくよ
【新風】宗安力代表を応援するスレ【若き力】
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/
- 342 名前：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 [2008/06/10(火) 12:55:48 ID:Yj2iNylm]
- 人権擁護法案署名騒動とか最低だったんで新風系とはつるみません、拉致問題に中国が
「口を利いてやるから仲良くしろよ」と言われる事に嫌悪感を覚えるのと一緒です。
随分と新風系が工作してるみたいですね？
- 343 名前：シャワー [2008/06/10(火) 13:03:06 ID:U7q/mcgn]
- >>339
ごめんなさい
自分、mixiやってないんで、よくわからず漏らしちゃったんですね。
必ず入れます。
mixiも2ちゃんもない、みんななかまです。
>>341 >>342
とりあえず、廃棄スレのレスと、スレ案内読んで下さいね。
団体参加で、新風はまだ決まってないはずです。
受け入れる場合は、ともかくミーティングに参加、
そして、このデモの受け入れ条件提示しそれが守れるかどうかで受け入れる流れとなるようです。
- 344 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:04:14 ID:Ohoxz+h/]
- 私は「媚中」と「中国に媚びるな」という案を提案したのですが
皆さんもプラカード案提案していきませんか？
- 345 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:32:05 ID:xcSBTnir]
- また中国人工作員の新風がデモの邪魔しているの？
- 346 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/10(火) 13:34:05 ID:HKnSk7mf]
- www.pasela.co.jp/shop/ps203/203.html
一応候補として
- 347 名前：シャワー [2008/06/10(火) 13:38:24 ID:U7q/mcgn]
- >>345
大丈夫ですよ。誰も邪魔などしていません。
受け入れる、受け入れずお断りするにしても
せっかく来て下さる方に、こちらが対応しきれなかっただけです。
申し訳なかったのはこちらです。
- 348 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU [2008/06/10(火) 13:43:10 ID:5RSwg7F4]
- カラオケ館にパーティールームがあるのに今気付きました('A`)
そこでいいじゃんかあああ…
ろにーさん来たら保留よろしくおねがひ
- 349 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:48:46 ID:CQHF0iGf]
- あ、言い忘れた。
シャワーさんもO.FreeTibet さんも、
いつも偉いね。
すごく頼もしいです。
- 350 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:49:06 ID:xcSBTnir]
- >>347
そうなんですか。安心しました。
デモ、頑張ってください！！
- 351 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:52:24 ID:DZBeQCn3]
- >>342
あぁー人権擁護法案署名約4万人名簿を新風系議員？が口利きして
wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%bf%cd%b8%a2%cd%ca%b8%ee%cb%a1%b0%c6%c8%bf%c2%d0%a4%ceWeb%bd%f0%cc%be%a4%ce%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=21770
自分も周りの人に署名依頼したからおいおい、と思いました。
でも、悪質な噂でしょ？
まぁー品のない有名人はお断りですね。
デモはステージじゃないから目立って貰ってもね
しかし、紳士協定できるならどなたでもウェルカムでは･･･
ここは、民主国家ニッポンですから！
- 352 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:57:00 ID:CQHF0iGf]
- 例えば牧野元議員なんかは、
紳士協定できるよね。
- 353 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 13:59:43 ID:g0D1H9Lp]
- 指定管理者制度って、やっぱり自分の考えが反映されるから正直いってこの制度は
談合の温床だと思うのだ。
公共施設運営業者として一時期かかわっていたからわかる。
- 354 名前：シャワー [2008/06/10(火) 14:04:30 ID:U7q/mcgn]
- >>351
心配下さるのは嬉しいのですが、新風の受け入れは白紙です。
大丈夫です。
こちらにはこちらの、先方には先方の考えがあります。
デモはこちらの主催ですから、受け入れる場合には条件提示があります。
双方の合意があって初めて、どのようになるか決定されます。
ですから、新風の話題はここでは避けてくれますか？
それより、デモをこのスレを応援下さい。手伝って下さい。
- 355 名前：シャワー [2008/06/10(火) 14:18:28 ID:U7q/mcgn]
- >>353
国内政治には様々な問題があります。悪法も運用の弊害も枚挙にかぎりなしです。
批判、抗議、怒りはさまざまあるのでしょう。
ただ、ここのデモは、範囲が広いとの批判もあるようですが、あくまで主張の範囲を【対中外交】【言論弾圧】の範囲内と決めています。
指定管理者制度は、どちらにも該当しない、内政問題で多分範囲外ではないかと思いますが、
スタッフに協議してもらうために、スレ案内>>327-328の、更新時に入れておきますね。
- 356 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 14:20:05 ID:CU/MmYlm]
- 裏方の一人に徹するつもりなのなら、超有名なコテを名乗る必要はないでしょう。
その名前で人が呼べる訳じゃなし、２ｃｈでは人が離れていくだけ。
売名行為ととられても仕方ないでしょう？
他のコテではいけない理由でもあるんですか？
すでにスタッフすら制御できていないように見えるのが心配なんですよ。
とはいえ、こちらを騒がせるのが目的ではないので。
（なんでマルチ見てやってきて質問しただけで工作員認定されて叩かれなきゃ
いけないんだか・・・。体質がバレますよ？）
デモの概要や説明を詳しくまとめるようですので、それを見たら理解できる
かも知れないので、そのうちにまた見に来ます。
- 357 名前：シャワー [2008/06/10(火) 14:31:36 ID:U7q/mcgn]
- >>356
超有名コテの意味がよくわからないのですが
せっかく来て下さったのに工作員認定、不快にさせ本当に申し訳ありません。
いろいろ急に動き出したために、いろいろ不備ですが、少しづつでも整備していきますので良かったらまたおいで下さい。
時間もなく、スタッフも全く不足しています。
納得頂けたら、妥協ができる範囲の違いでしたら、是非応援下さい。
- 358 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 15:03:55 ID:UnhIknYy]
- tas
- 359 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 15:37:35 ID:6bhdXPD6]
- 目標はこれだね。
っていうか李大統領だって２０％で辞めるんだから、
チンパンは絶対に辞任しなくちゃダメだよね！
韓国内閣が総辞職、米牛肉輸入問題で国民の批判高まる
2008年 06月 10日 13:29 JST
［ソウル １０日 ロイター］ 韓国内閣は１０日、米国産牛肉の韓国市場開放に向けた
政府の交渉が、大規模な抗議運動を招いたことを受け、発足からわずか３カ月で総辞職した。
首相官邸スポークスマンは「（李明博（イ・ミョンバク）大統領との）今朝の定例会議で、
首相が内閣の辞表を提出した」と語った。 これより先、地元メディアは、李大統領が、
少なくとも３人の閣僚と複数の側近の辞表を受理する見通しだと伝えていた。 農水産品相、
教育科学技術相、保健福祉相が数日中に辞任するとみられている。また外交通商相、
企画財政相も交代する可能性がある。聯合ニュースは、首相官邸の匿名のある関係筋の話として
「首相は牛肉問題をめぐる批判を受け、自らを含む全閣僚の辞意を表明した」と伝えた。
李明博・大統領への支持率は最近、２０％程度まで急落している。
jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32180820080610
- 360 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 16:20:29 ID:o8w1Ztsy]
- >>359
落ち着けっ！
李大統領はまだ辞めないぞっ。
福田辞めろっていうのは、ヘタしたら民主党を利するからナシにしよう
っていうのが前スレの方針でしたよね。
この方針は今でも変わらないと思うんだが。
- 361 名前：BGM ◆COlOqLyqjc mailto:sage [2008/06/10(火) 16:33:21 ID:Nv7psHkE]
- >>360
そのつもりです。
極端な話、福田さんが辞めなくても
土下座外交をやめてくれればそれでいいんだし。
- 362 名前：シャワー [2008/06/10(火) 16:44:40 ID:U7q/mcgn]
- これから「スレ案内」貼ります。
1,2と分かれているので、その間に発言を入れないようにして頂けると嬉しい。
自ら戒めている個人的意見が入り込んでいます。
それらは、更新時削除します。（して下さい）
>スタッフの方々へ、
どんどん、結論を出してテンプレ化して下さい。
スレ案内では、それにリンクさせます。（して下さい）
まとめサイトに反映するようになれば、そちらにリンクして行きます。（して下さい）
おいで下さいスレでは禁句の「過去ログ読め」。スレ案内が膨大ではそれこそ、「過去ログ読め」と同じでうんざりするでしょう。
初めてきて下さった方には、スレ案内に誘導しましょう。ありがとうの言葉に添えて。
- 363 名前：シャワー [2008/06/10(火) 16:45:27 ID:U7q/mcgn]
- ◆今北さんへ、スレ案内 １◆
「来てくれて、ありがとう」
・まずは、>>1
まとめサイト q-web.net/
mixi連絡用コミュ mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
・＜mixiからの皆さんへ＞>>16
・専用ブラウザ活用のお勧め>>34
・第1回ミーティング決定事項>>4、>>122
デモいろいろ>>115
122
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
(是非際どいラインの質問を提示していただけると、議論候補となりやすい)
主張の範囲の確認：対中政策と国内言論弾圧に関わる主張まで。それ以上にはばを広げると何でもありになってしまう。>>115>>118
・後期高齢者医療保険まで広げる意見あるがこのデモでは対象外とする
・児ポ法、移民庁>>164→6/14検討 いろいろ検討依頼>>323 >>353
・シュプレヒコール案：前スレ>>65、ポジテイブに>>96―ＯＫ
Ｑ：プラカードなどで媚中の文字の使用は可ですか？>>11
Ｑ：福田総理などの個人を批判するプラカードの可否でしょうか？>>26
・主張の範囲、2.の団体参加に関しての議論>>176-310（だいたいこのあたり）
2、団体について
上記1の範囲内において、容認するが、
政治団体は基本的には難しい。
民族支援団体はこちらの条件を守っていただく条件で招待。
ただし、代表者にはスタッフとして会議に出席してもらう。
・非暴力な抗議活動の民族支援団体は受け入れて行きたいので、積極的に声かけ>>115
法輪功：一応 色々 許可がいるので（政治には介入しない）ちょい待ち。
CIPFG：参加ＯＫ
ウイグル支援団体：参加ＯＫ。
モンゴル支援団体：都合次第。
ダルフール、フリーチベットネットワーク：現在交渉中・・・
・団体まとめ>>136中、法輪功以外は基本NG 提示条件は6/14会議テーマとする
・招かれざる団体排除のルールブック。名古屋デモの雛型>>151
3、分隊について
主張ごとの小隊としてまとめるが、ルートは共通。
個人の僕らは、団体にくっつこうが、個人の集合隊で小隊になるかは自由。
4、ルートについて
可能な限り中枢を狙う。
(本日確認したところ日比谷公園はＮＧ、別の公園を確認中)
・場所等デモ具体的提案>>54-55
土曜の霞が関の効果 ・是>>88>>90 ・非（繁華街派）>>54>>85>>89
・>>115千代田区全公園不可、港区ＯＫ多し。芝公園23号地有力候補
- 364 名前：シャワー [2008/06/10(火) 16:45:57 ID:U7q/mcgn]
- 5、現在すべきこと
上手な拡散、募集。
募集内容
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
・告知・拡散・ばら撒きテンプレ 短文>>41 長文>>326
拡散基本的ルールの作成提案>>120
・メディアへ連絡>>106-110 支援動画作成しニコ動、ゆーつべに掲載>>113
閉鎖スレではなく、拡散で参加を呼び掛けなければならないデモ、スレです。
いらしてくれた方には、「きてくれて、ありがとう」の気持ちを。
工作員扱い、荒らし扱いはNG。一人を不快にさせた場合、今後新たにログを読む10人を不快にさせる事です。
拡散がマイナスとなります。>>317（これは手前味噌なのでごめん、のち削除します。誰かテンプレを！！）
・デモ当日時間（申請予定）スタッフ集合12:30、デモ参加者13:00、スタート14:00、解散16:00
・6/14第二回スタッフミーティングの、場所変更検討>>151-あたり
公共の格安会議室・研修室リスト d.hatena.ne.jp/dacs/20050610/1118409740
候補>>346
6/14第二回スタッフミーティングテーマ>>129
□申請、ルート確認
□論点（どこまで広げるか？）
□団体様にお願いする制限事項
□プラカードのOKな範囲について
□ビラ・演説について
□メディアへのご連絡（新聞、ラジオ、著名人（青山さんとか））
→最後のは、次々回でもいいかな…。自分の希望です。
人員：申請者・スタッフはトリコテ。←まとめサイトに人員構成リストページを！
申請者：468 ◆dyeneGf8B
主催周りスタッフ：現在5名ほど←（ほどって････何人？）
・O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU、
・kk ◆IsatNuNknw、
・ろにー ◆0cRfqz6QdY
・ほか←（他って･･･、ほさんと、かさんですか？大事な大事なスタッフ、名前をどうぞ）
＋青人草 ◆AT.JjTdDpw
計6名（ほどを取りたい）
スタッフ募集←大雑把でも必要人数も記載した方が
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
・新たなミーティング参加表明：>>35、>>36、>>132、>>167
（IDが変わると名無しではダブルカウントになっちゃう････。仮コテ名でも何でもつけてくれたら嬉しい）
- 365 名前：八兼 ◆JkQoCcF75w mailto:sage [2008/06/10(火) 17:41:08 ID:kkcznsHv]
- オカ板から応援に来ました。
オカ板では、日本を守り、良くしようと活動なさっている方々を「防人」と呼び、敬意を払っています。
防人の皆様に神仏の加護を祈ります。
どうか生みの苦しみを乗り越えられますように。
- 366 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 18:17:21 ID:hQ3h6EyR]
- 牧野聖修に協力してもらえると有り難いんだが、
あの人は人権擁護法案&外国人参政権については賛成派なんだよな…
あちらを立てればこちらが立たず。
牧野さんは好きなので、なんとか名前くらいは貸していただけると嬉しいのだが
- 367 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 18:49:28 ID:DiBdoKQI]
- 「草もう地方議員の会」世間的に無名だけど、このスレにピタリの人沢山いるよ
荒川区の小坂議員 他計3名は早稲田の抗議でお見うけした
主催が正式に（ゲリラや品位を伴わない活動をせず）真剣にチベット問題や政府の姿勢を訴えていくなら協力されるだろうけど
- 368 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/10(火) 19:55:44 ID:0CXm8WGZ]
- スタッフの一人のろにーです。
基本、日勤帯の社会人なので深夜のレス応対は、流石に勘弁してください。
>>169-170の、次回ミーティング場所についてご連絡です。
>大崎
商用利用はダメ、団体規約を話せとか
こちらが何も話してないうちにお断りモードでした。
一応部屋の空きも聞いて、20人くらいの部屋が無かったので
こちらは断念。
>浜松町ほか TKPさん
山の手沿線では、目黒が空いていましたが
法人でない場合は個人予約となり
全額前払い必須だそうです。飲食・ﾀﾊﾞｺはダメなど、規約が厳しく
こちらも断念。
結局、上野近辺のカラオケ屋で、20人くらいの部屋を
取りました。（詳細は特定されるので伏せます）
14日の待ち合わせについては、テンプレ表示のままで
お願いいたしますm(__)m
- 369 名前：O.NEXT ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/10(火) 20:03:23 ID:HKnSk7mf]
- >>ろにさん
乙です！乙です！
- 370 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 20:10:19 ID:0CXm8WGZ]
- ろにです。
>Oさん とりあえずカラオケ屋さんで…。
今、深夜のログを追っている所ですが
荒れてるとは言えませんね。
むしろ、若干水でﾓﾆﾀｰが見えにくくなってるのに
困っている所です。
- 371 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/10(火) 20:14:11 ID:nyX71pyk]
- >>365
八兼殿の加護。非常に有り難く感じます。
長野の雨乞い、地震のお持ち帰り、ヒマラヤ山頂聖火阻止、etc...
オカ板のパワーにはただただ驚くばかりです。
オカ板の皆様、7/5, 6も神秘的力でお守り頂けるよう
よろしくお願い申し上げます。
- 372 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 20:29:08 ID:c2AURNY9]
- >>365
長野の雨は本当に神懸り的でしたね
長野駅前は最初降っていなかったけど、聖火通過の頃になって雨、
若里公園も聖火がやってくるころに降りだした
ちょっとスレ違いですみません
- 373 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/10(火) 21:01:28 ID:0CXm8WGZ]
- そろそろ、各議題ごとに
いただいたご意見をまとめた方がよさそうです。
不足あったらｽﾏｿ 連絡ください。
－次回（6/14）ミーティングテーマ－
□申請、ルート確認
□論点（どこまで広げるか？）
>>118
>>166
>>323
□団体様にお願いする制限事項
>>136
>>140
>>141
□プラカード・コールについて（NGな表現）
>>26
>>29
>>65
>>155
>>333
>>334
>>360-361
□ルールブックについて
>>151
>>237
□ビラ・演説について
>>120
□メディア・著名人ご連絡
>>366-367
◎板別コピペ推奨
>>96
>>363-364
シャワーさん、まとめ乙です！
また容量オーバーでスレが途切れるかもですが
今は仕方ない、かな？
>>365
有難い！がんがります(‐人‐)
- 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 21:02:12 ID:Zkij2nHN]
- デモの名前決まってないよねちょっと英語でキャッチーにしたらどうかな？
CHANGE JAPAN DEMONSTRATION
STAND UP JAPAN DEMONSTRATION
とか
- 375 名前：96 ◆j/rpghhLA. [2008/06/10(火) 21:12:10 ID:hQ3h6EyR]
- >>374
RECET JAPAN
～ACT FOR OUR FUTURE～
とかどうだ？
文法合ってるか知らんけど
- 376 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 21:15:37 ID:Ohoxz+h/]
- >>373
ろにーさんプラカード・コール案に>>344も加えて頂けないでしょうか？
お願いします。
- 377 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/10(火) 21:21:28 ID:eV5NUWsA]
- 管理者登録、スタッフ登録していない方でも
編集できるwikiをサイト内に組み込みました
新しいページ作ったり、メモ代わりに自由に弄っていいです
まとめサイトはシャワーさんのまとめ、皆さんの書き込みを参考に少し編集しました
・(個人情報を外した)スタッフ一覧など
>掲示板
スレが容量オーバーしたら(しなくても)避難所等として
誰でも書き込めるんで使ってください
また、mixi登録・書き込みは敷居が高いと思うので
スタッフの議論や連絡用の掲示板も
活用していただければと思います
q-web.net/
- 378 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 21:24:56 ID:Zkij2nHN]
- >>375
文法はあってるかもしれんがスペルが違うぞｗ
Ｓだｗ
- 379 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/10(火) 21:25:51 ID:0CXm8WGZ]
- そうですね、前回ミーティングでは
なんとなくこのスレタイ＝デモタイなふいんき（何故かry
でしたが、しっかり決めてはなかったと思います。
□デモタイ
>>374-375
として、ミーティングテーマにしたいですね
あと、言い忘れましたが
□ルールブックについて
をテーマに追加しました。
また、議論の優先順位は上から順、と仮に決めてみました。
異論ありましたらレスください。
>>376
了解しました。次回貼る時に含めますね。
- 380 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 21:33:24 ID:Ohoxz+h/]
- >>379
有難うございます
宜しくお願いします
- 381 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 21:45:58 ID:kpzH1dHV]
- >>373
＞◎板別コピペ推奨
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
なんでルール無視するかな？頭弱い子なのかな？
どう文章取り繕ってもマルチポストはマルチポストって事が判ってないネット初心者なのかな？
- 382 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/10(火) 21:58:51 ID:0CXm8WGZ]
- >>377 japainさん
まとめサイト乙です。
スタッフ間掲示板、いずれ利用するかもです。
よろしくお願いいたします。
以下、取り急ぎ修正案です。ご検討ください。
-------------------------------------
「チベットは今？」
載せていただいている通りで良いと思います。
「デモの趣旨」
japainさん書かれた文章に、>>1の
実施予定日、の前までの文章を
とりあえず追記でお願いします。
「デモ参加要綱」
ほとんどこの内容でいいと思いますが、
いずれミーティングで扱う内容となるでしょう…。
ひとまずはこのままで。
「禁止事項」
これは次回のテーマ
□プラカード・コールについて（NGな表現）
に重なりますね
ぜひ、参考にさせてください。テンプレにも追記します。
「シュプレヒコール」
これも、いずれミーティングで扱う内容になります。
各チーム小隊ごとに叫ぶ内容をまとめる事になるかと。
ひとまずはこのままで。
「スタッフ一覧」ですが、
現場スタッフ→主催スタッフとしてください。
基本、主催スタッフも当然現場に行きますが
現場で交通整理のみお手伝い頂く方を
現場スタッフという形で募集しております。
ほさん、かさんという人はいませんｗ（紛らわしくてｺﾞﾒｿ）
なので、削除お願いします。
- 383 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 22:12:21 ID:b4MmqZ5N]
- ＞日本政府に対する抗議デモです。
ここがひっかかってしょうがない。
原爆被害者とかが国を相手に訴えを起こすみたいな違和感。ごめん。
- 384 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 22:22:28 ID:0CXm8WGZ]
- >>383
受け取るイメージは人それぞれなので、
違和感覚えられたら仕方ないですね。
私は>>1にて「メッセージを送ります」と書いてます。
国を訴えてやる!みたいなノリというよりは
もっとしっかりしてくれよ、日本のために働いてくれ!
というつもりでおります。
- 385 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/10(火) 22:41:48 ID:eV5NUWsA]
- >>382
私だけですと編集できない時間帯もあるので
次回ミーティング以降でも構いませんが、管理者の推薦をして欲しいです。
ロニーさんでも良いですよ！
(アリ@freetibetさんと雪ん子さんも管理権限持っていますが、お二人ともお忙しいので)
「デモの趣旨」
「スタッフ一覧」
修正しました
>「スタッフ一覧」ですが、
>現場スタッフ→主催スタッフとしてください。
そのように変更しました
>基本、主催スタッフも当然現場に行きますが
>現場で交通整理のみお手伝い頂く方を
>現場スタッフという形で募集しております。
当日は現場スタッフの中に、主催スタッフが入るという形を考え、
下のアドレスに、一応ガチガチにまとめてあります。
よければ参考にしてください。
q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=6
■組織図モドキ<未整理>
■隊列イメージ
■人数増減の把握方法(デモ行進中も)
■デモ行進の一時停止など
>小隊案について
洞爺湖サミット前、参加者の集まり方、うまくいけば５千人超の規模、
更に前例が無い?小隊案について警察側がどのように捉え、
どっちに転ぶか不安ではありますが、
小隊案を前向きに考えているのであれば決定する前に
下の内容についても次のミーティングで話し合っていただければと思います
昔のwiki(非公開)で提案したときは特に決める必要ないということでしたが
アリ@freetibetさんが国●●事堂のことを仰っていましたので
「日本メディア、歩行者など、政府、海外メディア、他？」
をどういった優先順位で、アピール対象として位置づけるのかの確認
対中外交の別枠として
別枠としてフリーチベット(いわゆる中国周辺諸民族の問題)に重きを置くのか。
置くとしたら、フリーチベットと対中外交と言論弾圧の訴える共通の比率イメージを、
統率を図るために、スタッフ、更には一般のデモ参加者同士で
共有することがベターかと思います。
- 386 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 23:16:37 ID:0CXm8WGZ]
- >>385
>管理者の件
とりあえず私追加していただいて
いいでしょうか？＞みなさん
>「デモの趣旨」
>「スタッフ一覧」
修正確認しました、㌧です！
組織図、隊列図については非常に大事なテーマですが、
次回は時間的に難しいかも…。ひとまず、参考とさせていただき
いずれ取り上げたいと思います。
>「日本メディア、歩行者など、政府、海外メディア、他？」
>をどういった優先順位で、アピール対象として位置づけるのかの確認
この選択肢ですと、順位についてはほぼ共有できると思います。
次回のテーマに加えて、みなさんに確認したいですね。
>フリーチベットと対中外交と言論弾圧の訴える共通の比率イメージ
こちらも、まだまだ今の段階で難しいと思いますが
必ず取り上げたいテーマですね。
- 387 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 23:17:10 ID:MEpGVuuy]
- >>1のテンプレに児童ポルノ規制法案の改悪反対も入れろよ。
- 388 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:18:57 ID:96rdqgQJ]
- 隣の国の事ながらキャンドルデモってきれいだね
- 389 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:22:27 ID:MEpGVuuy]
- チョンはキモイが、あの団結力は見習いたい。
- 390 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 23:25:33 ID:eVn3r6Fi]
- 中国政府に対する政策的要求を明確にしないとな
ただスローガン叫ぶだけじゃなくて
- 391 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:32:36 ID:MEpGVuuy]
- 児童ポルノ規制法案の改悪反対も、要素の一つに取り入れてほしい。
簡単に冤罪が作れたり家宅捜査出来るような構造になってる。
- 392 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 23:36:38 ID:0CXm8WGZ]
- 今日のまとめです。
－次回（6/14）ミーティングテーマ－
□申請、ルート確認
□論点（どこまで広げるか？）
>>118 >>166 >>323
□団体様にお願いする制限事項
>>136 >>140 >>141
□プラカード・コールについて（NGな表現）
>>26 >>29
>>65 >>155
>>333 >>334 >>360-361 >japainさんサイト参照
□ルールブックについて
>>151 >>237
□デモタイトル
>>374-375
□アピールの優先順位
>japainさんサイト参照
□ビラ・演説について
>>120
－次々回以降予定のテーマ－
□メディア・著名人ご連絡
>>366-367
□シュプレヒコールについて
□組織図
□隊列
□人数増減の把握方法(デモ行進中も)
□デモ行進の一時停止など
>以上５つ、japainさんサイト参照
これは先にやっとくべきだろ！などありましたら
ご意見お願いいたしますm(__)m
japainさんまとめサイト q-web.net/
- 393 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/10(火) 23:45:03 ID:0CXm8WGZ]
- >>387 >>391
次回ミーティング「論点どこまで広げるか」
で話し合う予定です。
出来ましたら、ぜひお越しください。
>>388-389
そうですね、団結力で負けたくないです！
しかし、牛肉でン万人ですから…いろんな意味で凄いですね。
私は今日はここまで、不足ながら申し訳ありません。
深夜に熱くなっても構いませんが、ほどほどに…。
それでは！
- 394 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 23:45:30 ID:Ohoxz+h/]
- >>392
ろにーさんもう一度お願いします
プラカード・コールについてに>>344を加えて頂けないでしょうか
- 395 名前：kk ◆IsatNuNknw [2008/06/10(火) 23:51:10 ID:/iWY/mzQ]
- >>365 ：八兼 ◆JkQoCcF75w 様
ありがとうございます。頑張ります。
- 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 23:56:49 ID:MEpGVuuy]
- >>393
その日は行けないんだ、残念だけど。
一応このサイト紹介しておくよ。
会議に参加する人は資料としてもってってくれ。
f58.aaa.livedoor.jp/~niragobo/bira/kari/kariup.html
f58.aaa.livedoor.jp/~niragobo/bira/bira-ippan.html
- 397 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 00:00:51 ID:QiF2+FyQ]
- >>394
ろにーさんが>>379で了解しましてって言ってるよ。
・・・って、>>392に入ってないんだね。
私からもお願いします。
>>344をミーティングテーマに入れてくださいね。
「中国に媚びるな」というのは、対中外交での抗議の中核だと思うので。
- 398 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 00:09:55 ID:vhbC4BS5]
- 今だけはチョンのあの団結力がほしい
国を変えることができるんだなと少し関心した
- 399 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 00:18:22 ID:QiF2+FyQ]
- >>398
まったく同意。
あの団結力というか、熱さというか・・・
俺たちも国を変えよう！
もっとも、かの国は間違った方向に変わりそうですがｗ
- 400 名前：96 ◆j/rpghhLA. [2008/06/11(水) 00:20:57 ID:a9nEV9t2]
- ＞ろにー氏
14日は俺もできたら混ぜていただきたいです。
（仕事の動静次第だけど）
中国語の需要はあるかどうかわからんけど、
とりあえず企画出しは手伝えますよ。
- 401 名前：八兼 ◆JkQoCcF75w mailto:sage [2008/06/11(水) 00:33:44 ID:5L0WVOV2]
- >>371-372
>>395
私一人の力ではありません。
オカ板で祈って下さる方々の力です。
多くの方が、日本の未来を憂いていて、何か行動を起こしたいと感じている。
遠方で現地に参加できなくても、防人の無事を祈って参加したいという方もいます。
オフ板の皆様だけではないのを、私は伝えているに過ぎません。
より多くの支援者、参加者が集まりますように。
当日の無事と成功を祈っておりますm(__)m
- 402 名前：japain ◆PLo88/2V8s mailto:sage [2008/06/11(水) 00:46:45 ID:7wdDtrOA]
- >>386
強制みたいなのはしたくはないのですが、
もし、サイト掲示板でスタッフだけの議論なども想定されているのなら
まだサイトの登録されてない方もおられるので
できるだけミーティング行かれた方のスタッフ登録をお願いしたいです。
> >「日本メディア、歩行者など、政府、海外メディア、他？」
> >をどういった優先順位で、アピール対象として位置づけるのかの確認
> この選択肢ですと、順位についてはほぼ共有できると思います。
> 次回のテーマに加えて、みなさんに確認したいですね。
ありがとうございます
> >フリーチベットと対中外交と言論弾圧の訴える共通の比率イメージ
> こちらも、まだまだ今の段階で難しいと思いますが
> 必ず取り上げたいテーマですね。
私の書き方がまずかったです、
デモ全体の比率イメージ共有をした上で、
分隊にしたら共通の対象にどういった効果をもたらすのか、
また、一点に集まる数の力の方がより対象に効果あるとした時、
単純に分散した力を再び一点に集めるのに、どれだけ余計な労力がいるのか
小隊に分ける決定の前に考える必要があるということです。
主張が違う人を引き離し、小隊で行くにしても
一つのデモで団結するからには対象と比率のイメージの共有が必要です。
同じ対象であっても最大の効果に拘らず完全に別のデモのような形を取る、
で一致するのならそのまま決めていいと思います。
- 403 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 01:08:14 ID:hyUVkAf6]
- >>392
ろにーさんへ
デモタイトルの提案ですが
日本語で日本人による日本人の為のデモという事と今のスレタイが気にいっているので
メインタイトルはそのまま「国民の怒りの声を聞け！デモ」を提案したいです
どうかミーティングでのご検討お願いします。
- 404 名前：468 ◆dyeneGf8B. [2008/06/11(水) 01:42:37 ID:zAWnRkiB]
- 皆様お疲れ様です
スレ上での質問の返答やスレ運営に関しては、スタッフの方に一任しているので
細かなレスは控えさせて下さい
デモタイトルの件ですが
自分は>>403と同じ意見です
今回のデモは、我々日本国民が日本政府に訴えるデモです
日本語を強く希望します
- 405 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 01:48:09 ID:hyUVkAf6]
- >>404
流石！468さん
当たり前の事ですがあなたに全幅の信頼を寄せてます
- 406 名前：BGM ◆COlOqLyqjc mailto:sage [2008/06/11(水) 02:21:54 ID:59Wk970B]
- >>402 japainさん
私はまだスタッフに立候補していなかったですね。
遅ればせながら登録をいたしました。
よろしくお願いいたします。
>>みなさま
まことに微力ですが、末席を汚させていただきます。
なお、仕事の都合で、平日はあまり時間を取れません。
申し訳ありません。
- 407 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/11(水) 02:36:37 ID:xaRVCZ1L]
- 私も>>403案を支持します
シンプル且つストレート
これに勝るモノはありません
- 408 名前：468 ◆dyeneGf8B. [2008/06/11(水) 02:42:18 ID:zAWnRkiB]
- >>405
ありがとうございます
そして自分は主催スタッフを信頼することによって
大きく事は動き始めたわけです
スレ上のみでも構いません
出来る範囲でよいのでスタッフの手助けをよろしくお願いします
ちなみに、今回デモ申請することによって
自分や主催スタッフは、デモ主催のノウハウを身につけることができるわけです
ということは、もしかしたら>>374-375のタイトルをつけたデモも実現可能かもしれませんｗ
>>406
お疲れ様です
自分も今日はこれにて失礼します
- 409 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 03:01:45 ID:Tp2Q5unC]
- >>402
japainさん、難しく考えすぎなのでは？
代々木デモを思い浮かべると いいですよ。
メッセージは宣言文を作って
デモ前挨拶やシュプレヒコールの間、
又書簡にして官邸に送ればよろしいのでは。
大規模デモは人員の配慮が成功の秘訣だと思います。
参加人数千人として仮定
一隊を50~100名位とする。参加者集合時から行きたい組に並んで貰っておく（4列編成）一隊から人数を確保する。
先頭班 スローガン入り幕、大旗、幟（のぼり）旗等を持っている
カメラに顔が出てもいい人で構成
以下、女性、ファミリー（子供連れ）フリチベ班、屈強ちゃねらー団体班
一隊スタッフ配置 前列2名：横断幕持ち＆コール 中間2名：コール＆隊列維持と参加者の安全確保 後列2名；割り込み禁止警備＆隊列保持
フリースタッフ2名：トラブルに備えて並走
コールは3～5隊統一した物を配布。
隊ごとだとインパクトが無くなるのと参加者は聞き取りにくい。
具体的なシミュレーションを立てて考えるとみんなに
伝わりやすいですよ。
他にいい案ありましたら・・・
今夜の議題＝あれやこれや想像してデモを楽しみましょうｗ
- 410 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 03:10:32 ID:hyUVkAf6]
- >>408
くぅーw
日本（地球）に生まれてよかった～♪
ここまでも長い道のりでしたがこれからはもっと長く激しい道になるかもしれませんが
スタッフの方共々、お体等にお気をつけください
私も出来る範囲でがんがって支援させて頂きます(^O^)/
- 411 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 03:40:17 ID:hyUVkAf6]
- >>409
個人的にいい話だと思ったので勝手に引用させてもらいます
前スレ>>668
私は引っ張ってこれないのでスレ番のみですが
夜長な日の熱い肴になると思いますよ
- 412 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 04:07:32 ID:DWM1oShh]
- >>409 >>アリ
2chとmixiで本当に数千人も集まるのか？
主催が活動家を招待して数合せというなら考えが甘い
団体が無料で動員なんてことは絶対無い
彼等は暴力団と一緒、使わないで済むなら避けた方がいい
「国民の声プロジェクトとして相当の対価のお返が必要になる」と警告しておく
- 413 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 07:26:54 ID:Tp2Q5unC]
- >>411
ありがとうおー
昨日は暑かったからみんなバテたのかな？（私はバテ寝；）議論にならなかったね。
668のID:PWIMyCS+さんの秋葉原の報道見た後なのでちょジンときた
･･･ので埋もれるの惜しいから引っ張ってきました。
スタッフさん。下記!!!嘆願書（宣言）文に加筆してくらはい！希望。正直な所、ここ数ヶ月の流れを見る限りは
「そこまで道義も何もない国なのか、日本って」って思う。
「生存」と「経済維持」のためには、
人権無視をしている国に、薄ら笑顔で近づいて不問に付し、援助すら与える。
自国が戦争に巻き込まれなければ、虐殺国でも支援をする。
それが結局は「平和主義」の正体なんだな、と。
何も素晴らしくない。ほとんど死の商人だよね。
コレを言う場合「経済発展と安定が良いこと」と言う
価値の転換が必要になるし、「自由と民主主義と人権」だけでは、
西洋の借り物に過ぎない。
普通の人にも普通にあるはずの「正義」を覚醒させ、
このような政治は許せないと自然に思わせることが、どうやったら出来るか。
「ここまで恥ずかしい事をするなら、学校で道徳も教えるな！
弱い人は殺して押しのけろ、と教科書に書け！」と言えるか。
「安定と繁栄のため、弱い人を殺し、
手が汚れてないかのように言ってる日本って、 汚くないですか？」って、 ともかく一般の 「安全と繁栄」が全く無価値とは言わないから、 その判断は日本の大勢に任せるしかない、かも知れない。
しかしチベットの人は、明確に安全と繁栄の為に
「自分達の過去・現在・未来」を捨てる事を拒否してる。
日本人として、この姿と精神から学ぶ物は、極めて大きいと思うし、
「日本人が媚びた道を選ぶ事は、とても恥ずかしい事だし、
二度と自分達が平和主義者なんて言っちゃいけないんだよ？」
って言うような事をやりたいかなぁ。と強引にではなく、自然に言ってみたい。
- 414 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 07:58:46 ID:Tp2Q5unC]
- >>412
ごめん！それから「アリ」って「在り」？
もし「アリさん」に向けて書かれたのなら残念です。
志のある人間は彼一人だけではありません！（自分は千人位いるとそう信じてる）
＞参加人数千人として仮定
○参加にんずう 1000人として仮定。
明治頃の感度のある日本人なら団体様がゼニカネで
働くことはないと思うが、、、
自分も任侠の世界は死滅したと思う。
本来なら政治家はこの国の未来を語ってくれるものだが
今の連中ときたら親中マス塵とつるんで金目の物から
隣国に貢いで、挙句は移民国にするって 厭きれて怒りを覚える。
ネットが規制されたら君の忠告も聞けなくなるよ。
「言えるうちに云いたい」日本がチベット化しない為に。。。
- 415 名前：96 ◆j/rpghhLA. [2008/06/11(水) 08:16:47 ID:qX2EOD5n]
- >>403
＞「国民の声を聞け」
シンプルでいいと思うけど、そのタイトルだと纏めサイトやプラカードをよほどポップなものにする必要があるな。
中途半端にダサい感じだと、日教組とか民青同盟みたいな雰囲気になっちゃうし、
変に国民を強調し過ぎると右派に見える。
一般人…ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰが気軽に来られるオシャレさを、いかに出すかが重要になりそう。
あと、海外メディア&YOUTUBE対策を考えた場合、
副題で英語を付けるくらいは必要じゃね？
（その場合、英題は邦題の直訳ではなく、欧米側のリベラル層受けを狙ったものにする。
このくらいのしたたかさはあっていい）
どうだろう
- 416 名前：O.NEXT ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/11(水) 08:22:27 ID:dXxp/Onl]
- >>413
その文章覚えてました。ぐっと来ますよね@@
>>414
本名からだと思いますよ
日本の問題を知らない人は居ないんだし
志のある人はなんぼでもいますよ(*´д｀)
- 417 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 08:54:58 ID:E+7BjEE8]
- アリさん、mixiで
「自分は誰よりもフリーチベットを叫んでる」
はまずいでしょう。
- 418 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 08:59:35 ID:xaRVCZ1L]
- >>417
ナゼ？
- 419 名前：青人草 ◆AT.JjTdDpw mailto:sage [2008/06/11(水) 09:38:36 ID:IVz3xPmF]
- おはようございます。
ご新規にいらっしゃった方、ようこそいらっしゃいました。
これから一緒にがんばっていきましょう。
ひとまず>>326-327に目をお通し下さい。
このスレの案内になっております。
6/10のまとめ（ミーティングテーマ等）→>>392
- 420 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 09:58:37 ID:E+7BjEE8]
- >>418
みんな可能な範囲でフリーチベット叫んでいる訳で
誰よりもとかそういう問題じゃないから。
そもそもアリさんの日記だって、みんなが拡散したから有名になった訳だしね。
アリさんみたいに目立っていないだけで、頑張っている人は沢山いるよ。
誰も「自分は誰よりも頑張っている」なんて言わない。
アリさんも頑張っているのは認めるけど、評価は他人がするもので
本人が「誰よりも」と自信満々に公言するのは違うでしょ。
- 421 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/11(水) 10:11:37 ID:O5fto6Hk]
- >>420
「自画自賛」はあまりかっこよくない。謙虚さを持って欲しい。
とか言いたいのだと思いますが、
「自分は誰よりもフリーチベットを叫んでる」の
「誰よりも」は単なる誇張表現だと思いますので、
気にされなくてもよいのではないかと思います。
少なくとも、
程度の違いはあれ（１番かどうかはわかりませんが）、
「フリーチベットを叫んでる」のが多いのは「事実」だと思います。
- 422 名前：468 ◆dyeneGf8B. [2008/06/11(水) 10:16:00 ID:zAWnRkiB]
- >おそらく僕は誰よりもフリーチベットを叫んできた自負があります。
>でもこの国では海外諸国と違ってマスコミと政府に中国の圧力がかかっているから、どんなに叫んでも無視されるという結論に達しました。
>
>日本政府をビビらせるくらいの事をするつもりです。
>もし賛同いただけるなら、ご協力お願いします。
これがアリさんのミクシーでの書き込み
アリさんはあくまでも自分の熱い思いを率直に書いただけであって
アリさん以外のフリチベ派のみなさんだってもちろん
「自分は誰よりもフリーチベットを強く叫んできた」という自負があって当然の話
表現方法や起こすアクションは人それぞれ違うにしろ
思いはみな同じではないでしょうか
長野やそれ以降の各地のみなさんの行動を見て、少なくとも自分はそう感じました
何をどうしたから誰が一番偉い、とかそんな事は全然ないんですよ
まぁどうしても>>420さんが納得いかない、というなら自分が説教しときますから許してあげて（はあと
- 423 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 10:53:20 ID:ByK46pLC]
- 文章の一部抜粋はとかく誤解を生じがちだよね。
>>422を読めばそれなりに言わんとする意図は理解できる。
- 424 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/11(水) 10:59:55 ID:EGpMAl6D]
- おそらく僕は誰よりもってチベットの方を差し置いた表現になってる
- 425 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 11:25:52 ID:FPL6C0uy]
- >>424
まぁ今回のデモにおける、最も重要な位置にいる人間の一人なわけだから、
多少の誇張は宣伝のためにむしろ必要じゃね？
矢面に立つ人間が言葉の上で頼りなかったら、そっちのがよっぽどダメだと思うんだ。
- 426 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 11:48:41 ID:22fGC1YZ]
- それもそうだｗ
- 427 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 12:21:46 ID:Tp2Q5unC]
- >>424
チベットの方を差し置いて･･･文面を読んだらフチチベサポーターとして自負しているって書いてる。
「チベットの友人（今、生命の危機に晒されてる人々ってこと）を助けるためならなんだってする」彼の言葉に感動したよ。
潔いじゃん！実際、行動を伴っているしね。
- 428 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/11(水) 12:44:38 ID:/Cuezhnx]
- 流れがデモ関係なくなってね？
わかってて暇つぶし？
- 429 名前：O.NEXT ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/11(水) 13:00:02 ID:dXxp/Onl]
- あくまで個人主体のデモなんで
気持ちの問題が一番でかいと思うんだ
と言い訳してみる(ﾟ∀ﾟ)！
- 430 名前：シャワー [2008/06/11(水) 13:03:36 ID:mqXInvcx]
- ◆今北さんへ、スレ案内◆
「来てくれて、ありがとう」
○まずは、>>1
まとめサイト q-web.net/
mixi連絡用コミュ mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
○＜mixiからの皆さんへ＞>>16 ・専用ブラウザ活用のお勧め>>34
○人員：申請者・スタッフはトリコテ。まとめサイト参照
申請者：468 ◆dyeneGf8B
主催周りスタッフ：現在6名ほど
新たなスタッフ立候補:BGM ◆COlOqLyqjc>>406
★スタッフ募集
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
次◇組織図
○第2回ミーティング 6月14日（土）17:00 上野駅の翼の像に集合 目印：チベット旗 ※変更なし
★是非参加を！！
・新たなミーティング参加表明：>>35、>>36、>>132、>>167、96 ◆j/rpghhLA>>400 計5名
（IDが変わると名無しではダブルカウントになっちゃう）
公共の格安会議室・研修室リスト d.hatena.ne.jp/dacs/20050610/1118409740）
○6/8第1回ミーティング決定事項と、6/14第2回ミーティングテーマ>>129、>>392
・6/8第1回ミーティング決定事項>>4、>>122
デモいろいろ>>115
・6/14第2回ミーティングテーマ>>129、>>392（把握時点、□は6/14検討、次◇は次回議題）
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
(是非際どいラインの質問を提示していただけると、議論候補となりやすい)
主張の範囲の確認：対中政策と国内言論弾圧に関わる主張まで。
それ以上にはばを広げると何でもありになってしまう。>>115>>118
・後期高齢者医療保険まで広げる意見あるがこのデモでは対象外とする
□論点（どこまで広げるか？）
把握 >>118 >>166 >>323
未把握 >>353
□アピールの優先順位
>まとめサイト参照
□デモタイトル
把握 >>374-375
未把握 国民の怒りの声を聞け！」>>403、代表>>404、>>407←③に対して>>415
□プラカード・コールについて（NGな表現）
把握 >>26 >>29 >>65 >>155 >>333 >>360-361 >まとめサイト参照
未把握 >>11
次◇シュプレヒコールについて
- 431 名前：シャワー [2008/06/11(水) 13:04:14 ID:mqXInvcx]
- 2、団体について
上記1の範囲内において、容認するが、政治団体は基本的には難しい。
民族支援団体はこちらの条件を守っていただく条件で招待。
ただし、代表者にはスタッフとして会議に出席してもらう。
・非暴力な抗議活動の民族支援団体は受け入れて行きたいので、積極的に声かけ>>115
参加：CIPFG、ウイグル支援団体
法輪功：一応 色々 許可がいるので（政治には介入しない）ちょい待ち。
モンゴル支援団体：都合次第。
ダルフール、フリーチベットネットワーク：現在交渉中・・・
・団体まとめ>>136中、法輪功以外は基本NG
□ルールブックについて（招かれざる団体排除等）
把握 >>151 >>237
3、分隊について
主張ごとの小隊としてまとめるが、ルートは共通。
個人の僕らは、団体にくっつこうが、個人の集合隊で小隊になるかは自由。
分隊比率>>402、>>409
次◇隊列
次◇人数増減の把握方法(デモ行進中も)
4、ルートについて
可能な限り中枢を狙う。
>>115千代田区全公園不可、港区ＯＫ多し。芝公園23号地有力候補
デモ当日時間（申請予定）スタッフ集合12:30、デモ参加者13:00、スタート14:00、解散16:00
□申請、ルート確認
・場所等デモ具体的提案>>54-55
土曜の霞が関の効果 ・是>>88>>90 ・非（繁華街派）>>54>>85>>89
次◇デモ行進の一時停止など
5、現在すべきこと
上手な拡散、募集。
・告知・拡散・ばら撒きテンプレ 短文>>41 長文>>326
提案 拡散基本的ルールの作成>>120
・メディアへ連絡>>106-110 支援動画作成しニコ動、ゆーつべに掲載>>113
□ビラ・演説について
把握 >>1120
未把握 宣言文加筆 前スレ668>>411、>>413
- 432 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 14:26:32 ID:Tp2Q5unC]
- >>428
そう。14日の会議まで手持ち無沙汰
age協力あんがと。
- 433 名前：エージェント・７７４ [2008/06/11(水) 14:47:00 ID:rnYdlCRG]
- 日の丸を調達しにゃサイ！
靖国神社の日本国旗1200円がおすすめ、ついでに遊就館みてくるとよいですよ
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