- 1 名前：前ｽﾚ621 [2008/06/09(月) 00:59:00 ID:IBM4xWfq]
- 長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。
「日本を変えないか？
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。チベットの旗を振るのもよし。ウイグルの旗を振るのもよし。日の丸を振るのもよし。人権擁護法案反対を叫ぶのもよし。とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet」
趣旨：２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対してメッセージを送ります。
【対中外交】
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・北京オリンピック関連
…etc（アピール論点募集します）
【言論弾圧】
・外国人参政権
・人権擁護法案
・ネット規制法案
…etc（アピール論点募集します）
実施予定日：7/5（土）
申請者：前ｽﾚ468氏
主催周りスタッフ：現在5名ほど（O.FreeTibet、kk、621ほか）
ぜひミーティングに参加を！！
（この論点をアピールしたい！という方々はぜひ、ご参加お願いいたします）
ミーティング
第1回 6月 8日（日）17:00 上野駅の翼の像に集合 終了
第2回 6月14日（土）17:00 上野駅の翼の像に集合
スタッフがチベット旗持ってます。
ほか、
・現地スタッフ（デモ当日の交通整理）
・広報スタッフ（wiki、チラシ等作成）
の皆さん大々募集中です！
どんな事でも黒子的縁の下の力持ちで手伝ってやろうという方、是非お願いします。
どうぞ、参加宜しくお願いします。
前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
- 136 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 22:25:14 ID:rUbDrHDJ]
- あと…。注意するべきこととして思い浮かんだんだが、特定団体からの工作員はどうするよ？
（ここで言う「工作員」っていうのは、本当のプロフェッショナルの連中な。
デモとか運動をオルグしたり、その成果を自分の団体で横取りしたりするクズ連中）
対策を考えすぎても疑心暗鬼になるだけでNGだけど、
そういう連中のターゲットにされる可能性があることは把握しといた方がいい。
心の準備ができていれば、問題が出たときも迅速に対応できるからな。
下記に、自分が思いつく限りでオルグ工作の脅威がある団体を挙げておく。
名前は上から順に（俺の独断と偏見に基づいた）危険度だ。
＜左翼・左派＞
核マル派、中核派 … 市民運動ジャックの雄。オルグの危険性が高い。
また、２ｃｈ工作などにも積極的。
共産党、民主青年同盟 … 民青は共産党の下部組織。薬害エイズ事件でオルグ活動が確認済み。
組織がデカいだけに、浸透工作をかけられるとキツい。
新社会党ほか、左派系市民団体 … 核マル・中核などの下働きで動く場合あり。
また、部落解放同盟や労組の一部もここに該当。
＜右翼・右派＞
勝共連合 … 正体は統一教会。最大の恐怖といっていい。右翼団体とも繋がり深し。
２ｃｈの愛国コピペなどは、彼らの手によるものも多い。
スレ乗っ取り、現場でのオルグなど、危険が危ない人々ｗ
言うまでもなく韓国系の基地外キリスト教団体。
新風、主権回復を目指す会 … オルグというより、こちらの功績を横取りする可能性あり。
また、マスコミがこれらの団体を集中的に報道することで、
デモを印象操作させる契機を提供することにも繋がる。
（長野4/26後の報道や胡錦濤来日時の日比谷で証明済み）
＜宗教系＞
統一教会 … かなりキケン。前述の勝共連合参照。
法輪功 … 共闘相手ではあるが、ある程度はカルト的な性格を持った団体であることをお忘れなく。
現在は反中共活動のホープだが、もともとは民主化団体ではないことに注意。
指導者の李洪志の敵＝人類の敵、という認識で中国共産党を敵視しているに過ぎない。
オルグやスレ荒しの危険は低いが、デモの現場でKYな行動を取る可能性は少なくないことに留意すべし。
創価学会 … チベット問題はともかく、人権擁護法案ネタには食いつく可能性アリ。
スレを荒らしてくる可能性はあるのでスルー推奨。
デモの現場でオルグや成果簒奪をやる可能性は、比較的低いように思われる（団体がデカすぎるため）
- 137 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/09(月) 22:26:26 ID:0fhXkv3w]
- 珍味は肝談義ばっかりだしな・・・
そういえば7月5日って福田赳夫の命日なんだよね、たしか
- 138 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/09(月) 22:26:46 ID:WuFo2pY3]
- >>ろにーさん
上にも微妙に書きましたけど
本格的に会議するのと
本気度を示す為にとにかく集まれって感じでやるのとどっちが良いでしょうか
あと、場所は誰か・・・広いところを・・確保してくださひ
- 139 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c mailto:sage [2008/06/09(月) 22:27:14 ID:lUMpt7jt]
- >>135
あはは。どっぷり浸かった「珍味板」の住人ならできるかもw
で、一応念のため、マジレスすれば、
「ひとりひとりのパワーには限界があり、また、時間も限られているので、
コストパフォーマンス(費用対効果)を考えてくださいな」
ってことです。
- 140 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 22:32:09 ID:g11f+/Ka]
- >>136
ありがとう。
法輪功に関しては、
僕自身、人権聖火リレーに深く関わってるし、
仲間内に代表と直接会っている者が何人かいますが、
安全そうです。
人権聖火リレーの主催は法輪功ですよ！！
他は確かに慎重に....というか、基本ＮＧだし、
それっぽい奴いたら、現場の人間で制御しなきゃですね。
まとめありがとう！！
- 141 名前：96 ◆j/rpghhLA. [2008/06/09(月) 22:34:00 ID:rUbDrHDJ]
- あ、ちなみに俺は冷やかし中華のメンバーの一人な。
法輪功への評価は、客観的なチャイナウォッチャーとしての意見だと思ってほしい。
>>136で新風とか法輪功の注意点を指摘してるけど、
団体に所属してる人が個人的に参加するのは全く問題ないと思うし、
法輪功についても対中作戦には貴重な戦力であるとは思ってる。
>>136は、あくまで「注意点」だ。
創価や核マルと並列して書いた点は、海容を願いたい。
- 142 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 22:40:26 ID:Yrm0HpkJ]
- >>123
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
- 143 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/09(月) 22:43:35 ID:4PUDsuLT]
- >>136
アリさんからのレス>>122が方針となります。
提示する条件については、次回ミーティングテーマです。
>>138 O.さん
自分の意見としては、その両方ですね。
「ミーティングテーマで意見したい人は、とにかく来て！」
場所は…う～ん私も確保に動きます。
スタッフの皆さん、可能な限り早く
14日の17:00以降で場所取りをお願いします！
- 144 名前：アリ@freetibet [2008/06/09(月) 22:47:35 ID:g11f+/Ka]
- >>143
というか、上野に集まらなきゃいけない理由も無いから、
交通の便がいいところならどこでも候補だね。
- 145 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 22:54:29 ID:X8BbIkxS]
- >>123
ワロス。おもしれーなお前。
- 146 名前：kk ◆IsatNuNknw [2008/06/09(月) 23:26:21 ID:qknCSbmi]
- 先日の会議で、14日の場所取りをする人ってそもそも決まってなかったよね？
とはいいつつも、とりあえず、上野のビックエコーに電話して聞いてみたよ。
15人くらいの部屋なら空いてるって。30分250円だそうだ。
そこでよければとるよ。ちなみに地下はないから電波関係は大丈夫だと思うけど…。
どうかね、みなさん。
- 147 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 23:29:56 ID:n/kgTKss]
- >>136
名古屋ではルールブックの作成がおかしな団体排除に役立ったときいてる
- 148 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/09(月) 23:40:00 ID:4PUDsuLT]
- ＞スタッフの皆さん
こちらで会議室確保しようとしてますが、
いかがでしょう？
TKP浜松町第3会議室
ttp://www.kashikaigishitsu.net/room-hamamatsuchou03.shtml
ご利用時間 単位 利用料金
8:00～23:00 1時間 5,250円
（土曜は30%割増）
ちょっと小さめかもですが、ご検討ください。
14日当日は、現在予約ガラ空きです。
- 149 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/09(月) 23:41:43 ID:WuFo2pY3]
- kkｻﾝｷﾀｰｰｰ!!!
公園どうでしたかー
ええと、先日来た人が６人来ると仮定して、このスレ内で数えてみても
ざっと１４名なんで・・・足りないかも！？
- 150 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/09(月) 23:46:53 ID:4PUDsuLT]
- ＞kkさん
先日は本当乙でした。
やっぱりそれにしましょうか。
人数多少オーバーしてもうるさくいわれないでしょうし…。
＞Oさん
ええ、足りないですねorz
ごめんなさい、忘れてください。
- 151 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 23:49:24 ID:nDdY/OUJ]
- >>147
＞ >>136
＞ 名古屋ではルールブックの作成がおかしな団体排除に役立ったときいてる
12番さんが名古屋のたやん氏に連絡をとり、雛形を貰っていましたよ
それ活かせないかな？
あと浜松町の会議室はGoodだと思う
ホワイトボードもあったし
- 152 名前：エージェント・７７４ [2008/06/09(月) 23:54:30 ID:ZuQiHKE/]
- >>150
会議室については、>>92でシャワーさんが調べてくれてますよ。
d.hatena.ne.jp/dacs/20050610/1118409740
参考になりませんか？
- 153 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 00:00:18 ID:yEg8pTM1]
- 当日は参加させてください。
デジ亀撮影→ようつべニコニコにうｐくらいだったら出来ます。
反中共派ですが「中国人は帰れー」といったヤジはないように
して欲しいです。
- 154 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 00:00:59 ID:CQHF0iGf]
- ＭＩＸＩやってる人で
会議に参加したい人は連絡用にコミュ作ってくれたみたいですよ
mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
- 155 名前：96 ◆j/rpghhLA. [2008/06/10(火) 00:07:44 ID:rUbDrHDJ]
- >>153
「中国共産党の対日スパイ帰れ！」はアリだけど、
「中国人帰れ！シナ人帰れ！」は駄目だと思う。
まともな留学生とか、美味しい料理を出してくれる中華料理店のおばちゃんだって日本にはたくさんいるもんな。
レイシズムはNGだわ。
- 156 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/10(火) 00:07:58 ID:HKnSk7mf]
- >>92すびばせん気付かなかった罠
www.kaigishitsu.jp/hamamatu_annex.php
ここでどうでしょ
アクセスはどこでも迷子になる自信あるんでどうとでｍ
配置変えれば人数入りそうだし
- 157 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 00:13:53 ID:JiCTdGHm]
- >>152
㌧です！大崎あたりよさそうですね
明日問い合わせてみます。
- 158 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 00:19:51 ID:JiCTdGHm]
- 連投ゴメソ
>>156 Oさん
「当会議室は運営を終了しました」って…。
- 159 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 00:22:26 ID:Ohoxz+h/]
- >>153>>155
今回のデモは日本政府に対してだから
「長野などの不法中国人は即刻強制送還させろ！」はいいかもしれませんが
中国人に対しての叫びはないのではないでしょうか
- 160 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/10(火) 00:23:57 ID:HKnSk7mf]
- アッー！！
ろにーさんのとこでお願いします orz
- 161 名前：O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU mailto:sage [2008/06/10(火) 00:28:29 ID:HKnSk7mf]
- >>153
>>122
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
- 162 名前：kk ◆IsatNuNknw [2008/06/10(火) 00:29:14 ID:/iWY/mzQ]
- 14日会議に関して、シャワーさんのピックアップしてくれている
所っていい感じじゃないですか？
無料のところもあるし。明日誰か電話してみてください。
明日、私はデモのスタート地点確保に集中したいのです。
よろしくお願いいたします。
- 163 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY [2008/06/10(火) 00:36:16 ID:JiCTdGHm]
- TKPさん系では、14日17:00～で予約取れて
ｲｲ金額なのは、浅草だけのようですね
ttp://www.kaigishitsu.jp/asakusa.php
とりあえず、
１．浅草
２．大崎
３．前回をふまえてカラ館＠上野
決とりますんで、希望の場所手あげてくださいﾉｼ
明日午前くらいには予約取ります。
- 164 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 00:37:56 ID:CQHF0iGf]
- すみません、
児童ポルノ規制法案はＯＫ？
あと、移民庁についても文句言いたいんですが。
- 165 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 00:46:04 ID:CQHF0iGf]
- それと、前スレから読んでるんですが、アリさんの立ち位置は
何なんでしょうか？
私からすると、リーダーはアリさんしかいないように感じますが......
テンプレには最初に名前出てくるけど、
申請者でもスタッフでもないんでしょうか？
すみません。
前スレのスタッフとのやり取りを見てると、
アリさんしか信じられないので..........
生意気言ってすみません。
- 166 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 00:46:13 ID:JiCTdGHm]
- >>164
>児ポ法
自分的にはいいと思いますが、スタッフの皆さんで
合意とれるかは…。よろしければ、14日来ていただいて
主張いただけるとありがたいです。
>移民庁
こちらは自分的にいいと思いますし、たぶんスタッフの皆さんも
同意されるでしょう。
次回ミーティングテーマに含めたいと思います。カキコ㌧です！
- 167 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 00:51:55 ID:CQHF0iGf]
- >>166
ありがとうございます。
実はアリさんにmixiで同様のメールを送ったんですが、
ほとんど同じような答えでした。
皆さん仲がいいようで安心しました(笑)
ごめんなさい。
みなさんいい人ってわかってよかったです。
アリさんは次の会議も行けるか分からないって言ってたので不安でした。
会議参加してみます。
- 168 名前：468 ◆dyeneGf8B. [2008/06/10(火) 00:56:54 ID:BljykAtj]
- お疲れ様です
１４日の場所ですが、自分は上野・浜松町どちらでもいいですよ
山手線沿線近辺ならＯＫです
では手配お願いしますね
- 169 名前：ろにー ◆0cRfqz6QdY mailto:sage [2008/06/10(火) 00:58:29 ID:JiCTdGHm]
- 前ｽﾚ621→ろにーです。
私の携帯古くて２ちゃんにｶｷｺできないんで、
明日は大崎→浅草の順で問合せします。
結果は夜にて。
では、皆さんおやすみなさいﾉｼ
- 170 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 00:59:58 ID:JiCTdGHm]
- ゴメソです 大崎→浜松町で。
では！
- 171 名前：468 ◆dyeneGf8B. [2008/06/10(火) 01:01:45 ID:BljykAtj]
- >>163
浅草でも全然ＯＫ
好きな所でどうぞ
- 172 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 01:25:25 ID:NN26BI8d]
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000131-mai-soci
＞１８歳未満の青少年に有害なインターネット上の情報を規制する法案は衆院を通過し、
＞１０日の参院内閣委員会で参考人聴取と質疑が行われ可決される見通しとなった。
だそーです
全文はサイトで読んでね
- 173 名前：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM [2008/06/10(火) 01:36:17 ID:f4Fy/rji]
- 個人的な都合からで恐縮なんですが、
１４日については浜松町だと助かります。
- 174 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:36:30 ID:N5ZUDog5]
- これって新風系ですか？
- 175 名前：kk ◆IsatNuNknw [2008/06/10(火) 01:39:07 ID:/iWY/mzQ]
- >>174様
違いますよ。>>1にあるように、あくまで個人の集合体で行います。
現在急ぎ計画を進めております。
- 176 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:41:32 ID:N5ZUDog5]
- >>175
このスレしか読んでないんでアレなんですけど、主張する内容はごちゃごちゃなのに、なんで待ち合わせの目印はチベット旗なんすか？
- 177 名前：kk ◆IsatNuNknw [2008/06/10(火) 01:47:14 ID:/iWY/mzQ]
- >>176様
そういわれてみればそうですね。
私自身がフリチベなので気がつきませんでした。すいません。
次回はチベ旗はやめときましょう。
何かわかりやすい目安を考えときます。
よろしくお願いいたします。
- 178 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:48:20 ID:CQHF0iGf]
- >>176
とりあえず目立つし誰でもわかるからじゃないですかねぇ？
大した意味は無いんじゃない？
- 179 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:49:42 ID:N5ZUDog5]
- >>177
それとね、個人の集合体とは言うけど、各種団体と接触しているんでしょ？ それって個人の集合体と言えるのかな？
- 180 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:52:08 ID:CQHF0iGf]
- >>176
別に全ての主張に沿った旗なんて無いんだからいいんじゃないですかね？
アリさんだってチベットの為に他民族と共闘し、
遂には他の問題とも連携とったわけだし、
とりあえず大事なのは当日誰もが気付くことでしょ！！
今更変えたら、混乱するだけだよ！
- 181 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:53:27 ID:IfqLjWlJ]
- >>151
さっそく入手してjapainさんのまとめサイトにアップしてもらいますので、中身を検討しましょう
当日配布しルールを守れる方のみ参加、という形式をとったそうです
- 182 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:53:57 ID:CQHF0iGf]
- >>179
やっと苦労してここまで来たんだから、
賛同できないなら自分で企画すればいいじゃん。
あ、これが2ｃｈの人が言ってた工作員かー！！
- 183 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:54:18 ID:sK4GZzE0]
- >>173
名も無き市民の会としてのご参加ですか？
- 184 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:54:31 ID:N5ZUDog5]
- 例えばね、フリーチベットのつもりで参加したら、
「外国人参政権反対！」「毒ギョーザ！」「尖閣諸島から出て行け！」などなどと、
軸足も方向感もよくわからない人の群れに混じって、チベット国旗を掲げて歩くことになるんじゃないでしょうか？
- 185 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:55:29 ID:NN26BI8d]
- ネット規制関係はここじゃ扱ってないのかな？
- 186 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:58:22 ID:CQHF0iGf]
- >>184
過去スレ読んでるの？
各主張ごとに小隊に分けるって散々出てきたでしょ！
- 187 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 01:58:53 ID:cQ4AFfn9]
- >>182
横槍失礼。彼は疑問点を質問してるだけだと思いますよ。
それと個人的な考えを言わせていただくと
どんな小さな問題点でも、なるべく事前に解消させておくものだとも思いますね。
安易に工作員認定するのは組織を混乱に招くだけかと。
- 188 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:00:27 ID:CQHF0iGf]
- ごめんなさい
2ｃｈよくわからなくて......
誤解だったらごめんね。
私、いけないこと言ったね。
ごめんなさい。
- 189 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:01:06 ID:N5ZUDog5]
- >>186
幾つの小隊に分けんの？
- 190 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:03:38 ID:CQHF0iGf]
- アリさんはいつ現れるか知ってますか？
スタッフのみなさん。
昨日も頑張って見てたけど、いれちがいだったみたい
- 191 名前：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM [2008/06/10(火) 02:04:08 ID:f4Fy/rji]
- >183
今のところ、個人としての参加です。
- 192 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:04:42 ID:N5ZUDog5]
- >>187
例えばね、人権擁護法案には反対、外国人参政権にも反対、児ポ法改正は注視していて現状では賛成とも反対とも判断付かない、
チベット問題には声を上げたい、だけどチベット旗を持ちながら毒ギョーザやら尖閣諸島やら靖国やら言うつもりは無い、
……というような立場の人は、どこの小隊に入ればいいんですか？
- 193 名前：＋工作員認定とかされた人＋ [2008/06/10(火) 02:06:46 ID:ieGfXiaW]
- >>173 ：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 氏は名古屋の人たちよりもまともだし、信用できる方だと、推薦しておきまする。おやすみなさい。
- 194 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:07:56 ID:N5ZUDog5]
- ごめんレス番間違えた。上のは>>186あての質問です。
- 195 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:08:11 ID:CQHF0iGf]
- >>189さん
さっきはごめんなさい。
いくつかは分からないけど、
アリさんはチベットやチベットサポーターが嫌な思いするようなことは
絶対にしないから、そこは信用した方がいいですよ！
- 196 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:10:27 ID:rHXzFwk1]
- 自民党にとどめを刺すデモになることだけは、
自覚してるよな
- 197 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:10:38 ID:u8HnLC8R]
- >>192
横レス失礼、これは俺も迷ってるところです。
まぁ、自分の中で最も重要性の高い問題について主張すれば良いかと。
旗については「広げることもできるし畳むこともできる」と過去スレで誰かが言ってました。
- 198 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:13:41 ID:N5ZUDog5]
- とにかく数を集めちまえ！ チベットサポーターだろうがなんだろうが利用してしまえ！ というやり方に見えるんですけど？
- 199 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:13:55 ID:96rdqgQJ]
- 納得できない主張にはあえて黙ってればいいでは
- 200 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:15:33 ID:CQHF0iGf]
- アリさんは
法案関係と人権弾圧関係は混ぜて歩くと何言ってるかわかんないから、
分けなきゃ駄目だって発言してたよ。過去に。
旗を振りながら法案叫んでもしょうがないって。
- 201 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:15:34 ID:u8HnLC8R]
- >>190
アリさんはmixi内での活動を主にしていると思うので、接触したいならmixiの方が確実かと。
- 202 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:17:02 ID:CQHF0iGf]
- >>198
それはないと思いますよ。
アリさんはいつでもチベットサポーターの為に体を張ってる人で有名だから。
- 203 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:17:11 ID:N5ZUDog5]
- >>199
小隊に分けるんでしょ？ その小隊内では主張は統一されているはずだから、納得して声を上げられるんじゃないんですか？
それともチベット小隊の中から、「竹島から出て行け！」みたいなシュプレヒコールが上がるんですか？
- 204 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:18:34 ID:u8HnLC8R]
- >>198
それは逆です、フリチベを軸に論点を広げている状況のはずですよ。
- 205 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:19:33 ID:CQHF0iGf]
- スタッフさん
出てきて発言して。
- 206 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:20:04 ID:cQ4AFfn9]
- なんか、誰も正確な情報を把握してないって、かなり笑えるんだが。
こんなんで当日迎えられんの？ｗ
既出情報は質問形式にしてテンプレ化。
KYな新参者を誘導！は2ｃｈの基本ですぜ。
- 207 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:20:05 ID:r6vE+6fK]
- 緑城雄山って生活保護とカンパで暮らしてるやつだろ
児童ポルノ法反対スレには署名募っておきながらコテで書き込まないくせに、
こういうスレにはしゃしゃりでてくるんだな
なんか姑息できもい
- 208 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:21:32 ID:N5ZUDog5]
- >>204
フリチベを軸にすると、「毒ギョーザ！」なんてシュプレヒコールになるんですか？
このデモがよくわかんないんだけど、反日デモですか？
- 209 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:26:02 ID:sK4GZzE0]
- >>191
そうですか。例えばですが・・・。
【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211144127/689
↑
この人はあなたのシンパみたいなんです。こういう方が大挙して同調して来られるのかな
と、一抹の不安があるのですが・・・杞憂ですかね。
- 210 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:26:30 ID:CQHF0iGf]
- アリさんがまだ今回のデモを水面下で動いてた時の日記あげるね。
これ読んで、アリさんが何を求めてるかもう一度考えてみて。
mixi.jp/view_diary.pl?id=829415440&owner_id=2071143
- 211 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:27:09 ID:u8HnLC8R]
- >>208
フリチベを軸として動いているものの、
今の段階での大枠は「日本政府に対する抗議デモ」ですから。
俺個人としては、チベット旗を掲げて毒ギョウザに関する声をあげるつもりはありません。
チベットやウイグルの旗は家において、日本国旗を掲げてデモに臨みます。
- 212 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:27:26 ID:+tIS6scD]
- >>136
新風が含まれるのでしたら、それより少しだけ小ざかしいことしてる独立党も
含めていただけますか？
参考スレ
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212067438/
汚い場所で申し訳ありませんが。
中身はかなりカオスなので、この辺りから読んでいただくといいかも知れません。
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212067438/432-
精神的に、このような汚い場所のスレを読むのが耐えられない方もいらっしゃるかもしれません。
ただ、一言で状況を説明しきれないので・・・何事もなければよいのですが、念のため。
それでは失礼します。
- 213 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:27:52 ID:N5ZUDog5]
- >>174でも聞きましたけど、もう一度聞きます。これって新風系ですか？ それとも西村修平さんですか？ あるいは主権を回復する会ですか？
やり口は、まるっきり同じ気がするんですけど。
- 214 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:30:17 ID:N5ZUDog5]
- >>211
＞フリチベを軸として動いているものの、
＞今の段階での大枠は「日本政府に対する抗議デモ」ですから。
軸とか大枠とか言いますけど、けっきょくなにが言いたいのかさっぱりわかりません。
- 215 名前：kk ◆IsatNuNknw [2008/06/10(火) 02:32:45 ID:/iWY/mzQ]
- >>198様
私自身チベサポなので、そのあたりのご心配はわかります。
しかし現段階ではキチンと分けてグループ作りをする方向なので、
まずは、それでご理解いただけますか？
いくつに分けるとか、どんな主張で分けるとかは14日会議での議題
になってたと思います。
前回会議では、特定団体さんにいいように利用されないためにも、
この企画は個人レベルの集合という前提は絶対維持するはずです。
このあたりはアリさんの調整能力を信じましょう。
…いずれにしても細かい部分はもうちょっと待ってくださいませ。
14日会議頃にもっと細かく決まると思います。
よろしくお願いいたします。
- 216 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:33:52 ID:NN26BI8d]
- 最初内政問題へのデモだったような気がするんだが
今はフリチベが軸になってるのね
- 217 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:36:18 ID:u8HnLC8R]
- >>214
要は、長野や代々木とは違うということです。
フリチベはあくまで主張の一部です。政府に声を届けることを目的とした、
「日本人の日本人による日本人のためのデモ」だと認識しています。
だから個人的には、主に日本国旗を掲げて行うべきデモであると思っています。
チベット旗やウイグル旗を掲げることを否定はしませんが、あくまで日本主体のデモだという認識です。
- 218 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:36:50 ID:FG/EM4Zo]
- >>196
勘違いしてないか？
単純な１政党にだけ抗議してナンになる？
我々が望むのは『国』のあり方であり、品位だよ
そりゃ現在の与党は自民かも知らんが、現政府を許して来た他の政党にも当然責任がある
この先どこが政権取ろうが人の尊厳をないがしろにする様な事を平然とやってのけるなら、そん時は同じ様に抗議してやるよ
詰り、このデモの肝は、
チベット問題で焙り出されたこの国の惨状に身震いする程、腹が立った！
人(他国でも)の窮状を見て見ぬ振りするな！
中国の顔色ばかり伺ってんじゃねーよ！
多くの声を無視するな！
右だの左だの、手前に都合良く勝手な色分けしてんじゃねー！
(マスコミ含む)
平穏なデモで済んでいるのはまだお前ら政治を司る連中に望みを掛けているからなんだぜっ！
って事を強烈にアピールする、じゃないかな
- 219 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:37:45 ID:CQHF0iGf]
- >> ID:N5ZUDog5
分からないなら参加しなければいいのでは？
文句を言う為に来てるんですか？
団体とは一切関係ありません。
ここまで来た経緯をちゃんと過去スレ見てから質問してね。
400付近からアリさん登場。
前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
- 220 名前：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM [2008/06/10(火) 02:40:25 ID:f4Fy/rji]
- >207
私は２ｃｈではどの板でもコテですよ。
児ポ法反対スレでの署名募集は、募集の趣旨に賛同して下さった
方々がそれぞれ行って下さったものだと思っております。
あーあと、復職して真っ当に給料もらえるようになったので
生活保護は先月で終了となります。
>193
面映いながらも嬉しい御言葉、ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
>192
チベット問題or人権擁護法案の小隊に入ればいいのではないでしょうか。
>203
>チベット小隊の中から、「竹島から出て行け！」みたいなシュプレヒコールが上がるんですか？
よほど変な人間が無理やり音頭を取ったりしない限り、それは無いはずです。
>204
個人的見解で恐縮ですが、
フリチベを起点に、現在の日本政府の姿勢・政策に一言物申したい方を
糾合するデモ、と見ています。
反日ではなく、「もっとしっかりしてくれ！」と言う国民の声を
政府・国会に示しに行くデモというところですかね。
- 221 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:41:03 ID:N5ZUDog5]
- >>215
個人レベルの集合という前提に立っていないじゃないですか。各種団体を呼ぶんでしょ？ 団体レベルじゃないですか。
そういうところからして誤魔化そうとしている人たちを、信用してくれたって、無茶ですよ。
>>217
えーと。新風系とか西村修平さんとか主権回復会とかと、同じやり口ということですよね？
>>219
あの、各種団体と既に連絡を取り合っているご様子ですけど、それでも団体とはいっさい関係ありませんの？
- 222 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:43:57 ID:CQHF0iGf]
- とりあえず、
私も、私の周りのフリチベも、トルキスタンサポも、
どっかの偉い人も、
とにかく行ったイベントであった人はみんな、
アリさんに着いていけば大丈夫って言ってた。
私はアリさんを信じます。
- 223 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:44:58 ID:FG/EM4Zo]
- >>221
あなた2ちゃんに書き込みしててその発言ですか！
- 224 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:46:15 ID:CQHF0iGf]
- あくまで主催が個人の集合体
団体はオマケでしょ。
だって申請者もスタッフもみんな個人なんだから。
- 225 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:47:35 ID:NN26BI8d]
- いやまあ疑問はさっさと吐き出しといた方がいいよ
対策もそれだけ早くたてられるしな
- 226 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:47:42 ID:u8HnLC8R]
- >>221
新風のやり口というのが良くわからないので、説明していただけるとありがたいです。
少なくとも俺自身、先月の日比谷のようなデモになるなら参加しませんので。
- 227 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:49:00 ID:N5ZUDog5]
- >>223
「その」とはどのこと？ あんたらの話には具体性がイッコも無い。信じろとか大丈夫とかみんながとか、性質の悪い営業だよ。ほとんど詐欺に近い。
- 228 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:50:29 ID:CQHF0iGf]
- とりあえず、アリさんが一切何の団体にも属してないのは事実。
ラジオでもトークショーでも雑誌でも、
一切団体と関与してなかったよ。
長野に参加した時には、旅仲間とたった五人で行動してたらしいよ泣
- 229 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:50:30 ID:N5ZUDog5]
- >>226
新風のやり口というのは、チベットでもなんでもとにかく人数集めて目立ってしまえ！ という、このスレと同じ手法のことです。
- 230 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:52:48 ID:sK4GZzE0]
- >>220
>>209です。
個人として参加されるあなたには、ご自身のシンパを統制はできないですよね？
彼ら新風連が問題を起こさないという保証は何も無いわけですよね？
先走った新風連がこのデモの威を借るような行為に出ないとも限らないわけですよね？
申し訳ないのですが、今回ばかりは「書き込むときはいつもコテ」というのはやめていただけないでしょうか？
- 231 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:54:29 ID:FG/EM4Zo]
- >>227
営業とは恐れいった(^^;
ではひとレス\1000で承りましょうか？
で、ご質問はなんでしょうか？お客様
- 232 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:55:28 ID:+tIS6scD]
- >>228
だったらなおさらアリさんによっかかってはいけませんね。
彼を信じて彼の名前を出せば無条件で動く者を集めるのではなく、
自分で考え動く者を集めて彼と対等に・一緒に戦えるグループと
なるべきではないのでしょうか。
- 233 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:56:42 ID:N5ZUDog5]
- >>228
んだから直接的にせよ間接的にせよ、各種団体と、このスレだけを読んでみても、関与しているでしょ？
>>227
茶化して誤魔化しても無駄。茶化さず誤魔化さず書いてみなと思うけど、書けないんだよなー君たちは損得勘定だから。
- 234 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/10(火) 02:56:51 ID:NN26BI8d]
- 新風が横でアジってたおかげで右翼団体が～、とか報道されたりもしたしな
他の団体を呼ぶ場合は扱いが難しくはなるね
- 235 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:58:54 ID:CQHF0iGf]
- 政治団体は呼ばないって書いてあったよ
- 236 名前：エージェント・７７４ [2008/06/10(火) 02:59:18 ID:8nkS1QYc]
- 2chの憂国志士達を信じてる 頑張れ
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