- 1 名前：1 [2009/02/23(月) 01:37:01 ID:QNd8p2/V]
-
マスゴミにＮＯ！のムーブメント起こしませんか？
の２です。
【主張したいこと】
１ 現状のマスメディアが酷い偏向報道に満ちていると感じていること。
２ 私たちはメディアの人間を自分達の代表に選んだ覚えもないし、そう考えたこともないこと。
３ 「政府の監視者」は国民の信任を受けている、野党議員がするのが筋ではないかということ。
４ 健全なメディアとジャーナリズムがこの国に根付くことを希求していること。
【提言したいこと】
１ 中立、公正、透明性のある世論調査機関の設立
２ 健全なメディアを育てていくこと（記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc）
最近のメディアが余りにも酷いので何かやりたいです。手遅れにならないうちに。
特定の政党に寄った考えや過激さはなしってことで、大勢の人を巻き込めたらなぁと思います。
提言ったって最初は大層なことできないでしょうが、署名活動から始められないかと思います。
一緒にやっていただける方、よろしくお願いします。
- 577 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 06:52:25 ID:l2FeY6Gw]
- >>576 どうなんでしょ
まぁ、逆を言えば、今まで皆腐るほど考えたけど
何もしてこなかったんだよね、具体的活動は。
だからこそ空虚な案しか浮かばない。
失敗でも良いから一回でもやってみることは
現実を知るうえで大事な事だと思うよ。
何もせずに考えだけで人は成長しない
- 578 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 06:55:32 ID:UfTf9Tk1]
- どこの誰が実施してるかわからないようなアンケートの結果なんて、
一体誰が信用するんですか？
支持者だけから信用されるアンケートなんて
まったく意味がないですよ？
そこまで考えてますか？
そこまでわかってる上でやりたい、と言ってるんですか？
- 579 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 07:04:32 ID:l2FeY6Gw]
- >>578
＞そこまでわかってる上でやりたい、と言ってるんですか？
そういう人も居るんじゃない？
オレはどっちかと言うとそうだけど
- 580 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 07:15:31 ID:cMy3Y9oz]
- アンケートの
９．小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
の設問で>>556も入れた方がいいと思います。
拉致問題を小沢氏のように軽々しく言うのは日本のタブーですから。
- 581 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 07:21:14 ID:KRpfX+lt]
- 読売もおかしいね…
巨人とロッテが若手の育成の連合チームを作るそうだ。
まともなのはフジとテレ東の一部のみ
- 582 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 08:00:56 ID:rdjKeZBJ]
- 今日の「学べるニュースショー」必見だね。
誰が何を言うのかとスポンサーをチェック。
みの等タレントの場合、出演CM企業に凸もあり？
- 583 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 08:34:01 ID:HOL6Vnwt]
- アンケートの信頼性についてだけど、胡散臭いと思ったら普通調べるんじゃないの？
何が目的なんだろうとか深く考える人は普段から色々なものに用心深く
アンテナ張ってるから、マスコミのおかしさに気付いてる人も多いんじゃ
最後にチラシ渡して、ぜひご自分でも調べてくださいって言えばいいことだし
すぐ人の言うこと鵜呑みにする人はアンケートの内容もあっさり信じそう
疑われようが鵜呑みにされようが真実なんだからこちらは何も困らない
- 584 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 09:24:19 ID:ZrrQZGpu]
- マスコミが報道したがらない朝日新聞の不祥事の数々
配達員の山崎健太(24)、高橋正広(29)、高橋晋也(31)、大学生に馬乗りになって強盗し、逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011014008-n1.htm
朝日新聞社、カラ出張の架空経費などで4億円所得隠し
www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009022300657
朝日新聞専売所社員の洪性容容疑者(36)、タクシー運転手に暴行で逮捕
sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090217/kng0902171259002-n1.htm
販売所所長、山野英明容疑者(52)、出会い系サイトで知り合った15歳の少女にみだらな行為で逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090122/crm0901221310011-n1.htm
西部本社福岡本部管理ﾁｰﾑの久和英司容疑者(50)、元部下の女性の車にﾍﾟﾝｷをかけ器物損壊容疑で逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090107/crm0901072339042-n1.htm
「朝日新聞の正体」で検索
- 585 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 09:50:17 ID:sBRyG5a7]
- 信用がないからやるな
ではないな
やらなければ信用なんか出来ないからな
やってる奴はみんな初心者なんだ
イチから積み上げていくべき
それこそ信頼を得ようとどっかの団体と協力とかしたらますます悪循環だしな
それを狙ったような書き込みもあるが
- 586 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 10:20:20 ID:/7/NaA4W]
- 確認なのですが、ここはLR規定のoffを近日中に企図しているスレなのでしょうか？
- 587 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 10:27:38 ID:rEu640xI]
- オフは今までにもやってます。
報告などのレスもありましたよ。
- 588 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 10:33:48 ID:hGV5IJh6]
- チラシ？凸？
いよいよ新風チームが紛れ込んできたぞｗ
このオフも空中分解で確定だなｗ
- 589 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 10:37:14 ID:mfmcgsfh]
- 芽をつぶしたい連中が
柔和を装ってかきこんでるな
いろんな意見に耳を傾けるのも大切だが
雑音ばかりに気をとられて混乱するなよ
要は
やりたいようにやれ
だ
坂本龍馬は一々人の意見を気にして走り回ってたか？
- 590 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 10:39:56 ID:/7/NaA4W]
- >>587
了解しました。
- 591 名前：フェネック mailto:sage [2009/03/03(火) 10:50:13 ID:c/p+2xKw]
- アク禁につきレス代行
おはようございます。
ビラ配りやデモの効果は1回東京オフでも疑問視(否定はしていません)する
意見がありました。ハードパワーには限界があると。
調査機関やマスメディアの格付け機関を作って定期的に信用できる結果
を出し、社会的信用を得られたらそのデータを武器に行動するというソフト
パワー路線も探りましたが、現時点では実現性に難があるという結論でした。
信用が必要という話は東海オフでも出ていた様なので、オフ参加者の間では
既に認識が合っていると思います。
あとは報道番組のプロデューサーを尾行して、不倫の現場でも押さえて脅迫
すりゃ...と個人的に思ったりしたのですが流石に犯罪なので自重しました。
今は>>515 にあるとおり手探りの状態ですが、1回東京オフの2次会で
「メディアの報道にどれだけ信憑性があるかをまず確認したい」という話が
あって、そこからアンケートという案に発展していったと記憶してます。
今は実態の現状把握と、少しでも多くの人にメディアに疑問を感じる入口を
提供できればいいという段階なので、第3者から見た信憑性とか激的な効果は
まだ期待していないのではないかと思いますがどうでしょう？
- 592 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 11:32:19 ID:AVdMP2li]
- スレの流れも知らず個人的な意見で申し訳ないですが、こんな活動しても一時的な小さな効果しかないと思います。
人が欲求や保身で大事な曲面で動くという視点を外して議論することに何の意味があるのか疑問です。
マスコミで働いてる人も法律等である程度規制があるとはいえ、結局は自分の欲望や保身で行動すると思います。
国政を司る政治家を選ぶ貴方たち有権者でさえ地元に利益をもたらす人を選ぶ傾向にあると考えます。
マスコミに憤りを感じるのは当然ですが、騙される方も悪いという認識のない議論は、世間知らずの時代遅れの議論です。
では、私たちは何をするべきでしょうか。
個人的には情報リテラシーの教育を充実させることだと思います。
そうすれば、マスコミも徐々に変わっていくと思います。
学校教育だけでなく社会人でさえ、企業を巻き込めば研修等を設けて情報リテラシーの研修を実施することが可能だと思います。
情報の捉えかたを誤ることが企業リスクにつながることを理解してもらい、
こちらでマスコミの報道の仕方等の資料を作成し、研修資料に使ってもらうことも可能だと思います。
教育の改革という遠回りな方法が実は近道だったりすると私は思います。
- 593 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 11:52:37 ID:cMy3Y9oz]
- >>591
デモはきちんと計画をもって行動するにしても、
チラシ配りは今すぐにでも始めていいのでは？
捏造を記述してるわけじゃないし。
- 594 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 12:25:35 ID:d6Q4JUFQ]
- >>593
新風ですねわかります
- 595 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 12:49:09 ID:2EXaPeVS]
- >>592
その教育ですら厄介なのですが。
義務教育では日教組や、大学では左の文系教授、
企業に入社し、まず新入社員は組合員（共産党、民主党支持）となり組合教育を受けさせられる。
そこに入り込むにはいかにしたら？
- 596 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 13:19:54 ID:ySzN6NJY]
- >>595
正社員になりましょう
- 597 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 13:33:17 ID:cMy3Y9oz]
- >>594
なんで？
都合の悪い行動されると新風認定なの？
- 598 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 13:34:21 ID:hPNiufQ7]
- クダラナイレッテル貼りをするような人は無視した方が良いと思うの
- 599 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 14:32:50 ID:AVdMP2li]
- >>595
その教育が厄介というのがわかりません。
そもそも、この情報社会のなかで情報リテラシーの重要性を説き啓蒙することに
反対する合理的理由があるのでしょうか？
私自身、小学生の授業で各新聞の記事を比較する授業を受けた記憶がありますし、
大学のときも必修で情報リテラシーの授業を受けたことがあります。
しかし、必ずしもどの学校でも受けれるとは限らないので、その教育の時間を
充実させるように世論を動かすことが根本的なマスコミを変える手段になると
申し上げたかっただけです。
単にマスコミを変えようとすることは一時的な変革にすぎないと思います。
マスコミを変えようではなく、自分たちがまず変わろうとすることが大事だと思います。
世論を動かすのは容易なことではありませんが、世論さえ動けばストを起こす理由もないと考えます。
いたらない点も多数あると思いますが、ひとつのテーマとして議論する価値が
あるのではないかと思い、私見を投じさせてもらった次第であります。
「困難だからあきらめる」、「誰にでもできる活動に焦点を集めて行動する」では
みんなのご機嫌とり活動で結局何も変わらないと思います。
- 600 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 15:01:42 ID:fnSdj3ER]
- >>599
それも将来やる、今出来ることもやる
別にそれでいいんじゃないか
今行動することを否定する理由がよく分からないんだが
万引き犯を見たら、勉強して法務省に入って刑罰の強化のために尽力するのか？
それも重要だが、まずは万引き犯を捕まえることが先決だろう
「どちらか」じゃなくて「どちらも」頑張ればいいんだよ
- 601 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 15:10:10 ID:HOL6Vnwt]
- >>600に同意！
アンケートやること自体はみんなで前から決めてたんだから、
それを邪魔するような発言する人は空気読めない人か荒らしのどっちか
話半分でさっさと実行に向けて進めましょ
- 602 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 16:04:29 ID:AVdMP2li]
- 別に今やることを否定しているわけではありません。
目的のために何をすれば最も効果的かという議論があってもいいかなって思っただけです。
それと同時に短期的にやれることは否定してるわけではありません。
ただその効果は薄く、根本的な解決にならないと考えてるだけです。
ものの順序として変化に時間のかかるものに先に手をつけながら、
短期的に実行しうるものを行う姿勢が大切だと考えてるだけです。
志が同じでも、手段やその優先順位に異を唱えた私が悪いですね。
どうやらアンケートをすることが決定してるみたいですので、次スレ立てるときには、
スレタイやテンプレに目的と目的達成のためにアンケートを取るオフの記載があると助かります。
今までスレを汚したことお詫び申し上げます。もう来ません。
- 603 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 16:10:46 ID:fnSdj3ER]
- >>602
別にまた来てくれてもいいけど、優先順位つけたのは確かに間違いだな
- 604 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 16:37:59 ID:AVdMP2li]
- 書き忘れたことで最後にひとつお願いですが、
2chとはいえ、馴れ合い板で同じ志をもつ人を集めたい目的があるなら
もっと丁寧な書き方をすべきだと思います。
特に年輩の人を説得しようと考えているなら当然の礼儀だと思います。
- 605 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 17:10:57 ID:UfTf9Tk1]
- 604のような意見は真摯にきいてあげるべきですよ
- 606 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 17:14:36 ID:aM9thN++]
- 何か色んなものが動いてますが
マスゴミの欺瞞がこれほどはっきりと露呈したことはかってなかったような気がします。
麻生さんの言ってたピンチは最大のチャンスっての、本当だなと思います。
- 607 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 18:47:50 ID:sBRyG5a7]
- こういう真面目な意見も煽って追い返すのが
工作員だったりする
初めて来た人は注意してほしい
>ID:AVdMP2li氏
非常に同意するよ
ただここでやるには少々長期プラン過ぎるのかもしれない
みんな別に職や生活があるからな
ただそう教育すべきだと文科省に働きかけて方針に盛り込んでもらうことは
可能性としては充分ある
署名とか必要になってくるかもしれんが
- 608 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 19:14:56 ID:wDiEUfJv]
- 今県立高校通ってるけど
授業でメディアリテラシー習ったよ！必修だったよ！
- 609 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 19:15:02 ID:a00GfcH8]
-
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- 610 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 19:23:44 ID:2EXaPeVS]
- >>596正社員ですよ
- 611 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 19:44:19 ID:7LhspOE5]
- >>607
短期しかやる気が持たないなら短期でしっかりと未来につながることをすればいいわけで、
アンケートという超非効率なものに固執して「決定事項だから」というのは
明らかに良くないと思います。
- 612 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 20:12:47 ID:E/W0b8vU]
- >>611
ここはマスコミにNOという志の集まりだから、
アンケートとは別の形でのやり方を進めていっても、
なんら問題はないと思います。
- 613 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 20:28:18 ID:fnSdj3ER]
- やらないより非効率的の方が遥かに有益だろ
「効率的な」方法の例をなんかあげてみろよ
- 614 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:31:24 ID:kPqflaFm]
- 避難所に新規スレ立てたっていいわけだしな。
- 615 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:35:24 ID:Awqtz2RY]
- 放送法に関する中山元大臣のテレ朝の違反告発でも動きがあったみたいだね
- 616 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 20:38:42 ID:fnSdj3ER]
- >>615
kwsk
- 617 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:44:22 ID:xT6Hei/e]
- 長引かせて空中分解するよりは
非効率的で精度が悪くてｇｄｇｄでも行動する方がマシ
個人的にはアンケートの精度は気にしてない
アンケートとられた人が設問内容で「マジで？」って思えばそれで充分
精度重視班と当たって砕けろ班にわかれたほうがいいような気がしてきた
意識にすごい差をかんじるｗ
アンケート実施場所、銀座とか巣鴨？予定だったよね
若い子対象の予定はいまのところナシなんでしょうか
- 618 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:45:58 ID:xT6Hei/e]
- ついでに>>573
あくまでも個人的には
「マスコミの報道に対する意識調査と問題提起」
- 619 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 21:19:12 ID:9Yad1Eys]
- >>618
新風は運動を乗っ取って体験談を勝手に本にまとめて金儲けするから気をつけな。
- 620 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 21:37:43 ID:VcbJ95gm]
- 【以下、長文。特に読む必要なし】
>>599
＞しかし、必ずしもどの学校でも受けれるとは限らないので、その教育の時間を
教育に私たちが入り込むとは、具体的にはどのような方法があるのでしょうか？
教師になる、教育委員になる、監督行政に携わる立場になる、文部科学省に入る、
学校に要望する、行政に要望する、議員に要望する、…など
＞充実させるように世論を動かすことが根本的なマスコミを変える手段になると
現在、世論はマスコミが作っております。その影響力は私たち個人とは比較になりません。
貴方が自分が属さない世界の事について、どのように情報を得てるでしょうか？
その大半がマスコミ、及びその取材ではないでしょうか？
現在、そのマスコミが異常をきたしていると考える個人がここに居る訳です。
その様な中、具他的にどのようにしたら物事が動かせるでしょうか？
私は、アンケート「のみ」で代わると思っておりません。これ「も」やっても良いと考えますし、
また更には案を練っていく必要があると思います。
- 621 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 22:44:56 ID:7LhspOE5]
- >>613
何で手の内明かさないといけないんですか。
自分で考えてくださいよ。
- 622 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 22:54:33 ID:JMzuhiri]
- 3/9締め切りでひろく意見を求めています。ご協力おねがいします。
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=
法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。
例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金？を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。
(中略) 問題は、締切日が来週の月曜日？の３月９日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。
感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段（抗議FAX他）に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。 内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。
- 623 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 22:54:53 ID:JMzuhiri]
- 3/9締め切りでひろく意見を求めています。ご協力おねがいします。
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=
法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。
例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金？を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。
(中略) 問題は、締切日が来週の月曜日？の３月９日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。
感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段（抗議FAX他）に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。 内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。
- 624 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 22:58:45 ID:l2FeY6Gw]
- 今日の小沢のニュースの報道状況一覧作った方が良いかも。
新聞
雑誌
テレビ
で。
- 625 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 23:07:25 ID:JgwdGY3r]
- おまいら、どの質問がお婆ちゃんたちの興味を惹くと思うか、答えてくれ！
【Ａ】
１．小沢氏は病気を理由に議員活動を休むことが多い
２．小沢氏は政治助成金で１０億円相当のマンションを購入し、事実を書いた週刊誌を訴えたが東京高裁で敗訴した
３．小沢氏は拉致問題に対して「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」と発言し、ばれない様に緘口令を敷いた
【Ｂ】
１．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
２．先日、予算案が衆議院を通過したので３月中には予算可決される予定である
人気が高いのにする！
「Ｂは２」とかって答えておくれ。
- 626 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 23:26:45 ID:VcbJ95gm]
- >>625
Ａ２
Ｂ１
Ｂは定額給付金の事だよな？
- 627 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 23:34:15 ID:JgwdGY3r]
- >>626
ごめん、「景気対策について」だ。
書き忘れた。
- 628 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 23:57:58 ID:fnSdj3ER]
- >>621
そりゃ悪かったな（笑）
企業機密だったかｗ
- 629 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 23:59:08 ID:DTo9rW8F]
- 【マスコミ】視聴者名で領収書偽造 札幌テレビ放送（ＳＴＶ）、番組制作費約９０万円を着服した男性社員を懲戒解雇
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【野球】佑ちゃん見られない…東京六大学中継、日テレ打ち切り 六大学側、放映権料は譲らん
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- 630 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 00:50:09 ID:hYzLy6rI]
- 毎日新聞
↓
変態記事書きました
↓
抗議、デモしました
↓
今では紳士なマスコミです
TBS捏造しました
↓
抗議、デモしました
↓
今では信用できるマスコミです
朝日新聞
↓
アサヒりました
↓
抗議、デモしました
↓
捏造しない報道機関になりました
過去の歴史で学んだことを実践されてるんですね
分かります
- 631 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 00:57:15 ID:HZtBfE7u]
- チラシ配ってきました。報告だけ。
配布場所：田舎の駅の待合室、散歩コースの途中にある公園
方法：ファイルにチラシを入れて、パンチで穴を開けてひもで吊るす
（まとめで紹介されていた方法）
目標：できるだけ配布場所を汚さない。自主的にチラシに目を通してもらう。
＜結果＞（四日後）
駅：ファイルごと消失
公園：４〜５枚無くなっていた。
どちらもチラシを破られて汚された、荒された形跡は無し。
駅は清掃員の人が片付けたのかもしれません。
感想としては、内容がソフトな物の方が取りやすいだろうな。と思いました。
今後、駅で活動すると厄介な事が起きそうな気がするので（目の前がパチンコ屋）
散歩コースの途中にある公園を拠点に、毎週少しずつチラシを置いて行きたいと思います。
お年寄りや子供連れに見せたいので内容はソフトなやつを。
もしかしたら固定客（とは言わないか）がつくかもしれないので。
それから配布場所が汚された場合は（チラシを破いて荒されるなど）きちんと掃除をするつもりで、ゴミ袋を持ち歩きます。
以上です。参考になるか分りませんが念のため。
- 632 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 01:01:17 ID:TVTxv18T]
- >>631
お疲れ様です！！
- 633 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 01:11:25 ID:cSnnrney]
- >>631
その方法はいいな
- 634 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU [2009/03/04(水) 01:20:05 ID:0YTNrd13]
- ☆★☆東京オフテンプレ☆★☆
■昼の部■
日時：3/8(日)14時〜
場所：池袋or銀座
■夜の部■
日時：3/8(日)18時〜
場所：池袋or銀座
＜内容＞
・プレ調査を踏まえたアンケート項目の最終精査、決定
・実施方法の検討（決定）
・アンケート実施場所・日時の決定（複数同時ならばチーム編成も）
・団体名の検討（決定）
・予告動画の大枠
・チラシについて
昼or夜or終日のいづれも参加者3名以上で開催いたします。
途中から参加、途中まで参加も大歓迎です。
場所は池袋か銀座を予定しておりますので、どちらが良いかお知らせ下さい。
＜連絡先＞
mas256@meruzo.jp
- 635 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 01:30:13 ID:DbbU8gM2]
- >>617
お前バカ？
最近から政治に興味ない奴がアンケ受けた程度で意識まで変わる訳ねーだろハゲｗ
せいぜいその場限りだな
得体の知れない奴からの調査なんて
営業か宗教の勧誘と勘違いされるだけじゃないの？
- 636 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 01:31:11 ID:dBzuwX7U]
- >>631
乙！
チラシってテンプレとかあるんですか？
デザインがよければクラブとかカフェ（アートスペース併設のところはわりと置かせてくれる）とか小劇場とか、
おかせてもらえるよなーと思ってるんですけど……
あんまり派手だったり攻撃的でないものだったら、
ポスターとかも貼らせてもらえないかなー、とか
- 637 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 01:34:02 ID:hYzLy6rI]
- >>631
乙です
自分も自分にできることをするお
無理に意見まとめず、勝手に自分が出来ることをやるお
- 638 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 01:38:11 ID:DbbU8gM2]
- そうそう
アンケートやるにしてもたった数百人ぐらいなら世論調査(爆笑)とは言えないからな
少なくとも1000人以上は必要だろ。これでも少ねーけどｗ
もちろん有志の方々はその辺を理解した上で参加なされるんですよね？分かります
- 639 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 01:43:06 ID:TF7V93fP]
- >>638
かれらがやろうとしているのは、アンケートかっこわらいだから、
生易しく見守ってあげましょう。
- 640 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 02:54:21 ID:W3XdGwxH]
- 鳩山弟さん、本来なら、放送権の継続許可等で、政権与党にもっと卑屈になってもいいはずのマスゴミが、
全く正反対なのはあまりに摩訶不思議で恐ろしいものがあります。
あの勢いで、日本国を潰そうとするミンスの支持母体になっているマスゴミを、どうぞ解体し、再編成してください！
- 641 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 03:21:34 ID:MaNsLdFq]
- やっぱり新風の巣になっちゃったね。
またこのスレの人たちをだまして「反日マスコミの真実３」を発行するんですかｗ？
- 642 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 06:38:19 ID:IjOD0dDI]
- 「チラシ配ってる人＝新風」みたいにレッテル貼りしてる人がいるけど、
前向き新聞配達員スレでチラシ配りしてる人のほとんどは、普通の人だと思うよ。
工作員の湧き方からして、アンケートもチラシ配りもどっちも重要。
フェネックさんはチラシ配りしてる人を見下したような発言を訂正した方がいい。
- 643 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 07:57:22 ID:KmIdTHAn]
- 確かに、とにかくここの活動が都合悪いんだということだけは
ひしひしと伝わってくる
- 644 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 08:38:07 ID:RLDZCV41]
- >>638
少なくとも1000人必要という根拠は何でしょうか？
世論調査は400人を標本にすれば十分と思います。標本誤差は±5%で、ここを境に棄却仮説よりも検証仮説の方がよりポジティブになります。
実際は有効回答率を考慮して500人くらいを標本にします。マスコミが実施している電話による世論調査も大体450〜500人が一つの指標になってます。
（『民主党の政党支持率が自民党を1%上回った』というニュースが流れたことがありますが、あれは間違い。1%の差で検証仮説が棄却仮説を上回るには1万人の標本が必要です。）
- 645 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 08:46:29 ID:yS3MpRlN]
- >>625 Ａ３ Ｂ１
- 646 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 09:15:53 ID:RLDZCV41]
- チラシ配りについては鳥取（島根？）の某オフで一定の効果を出したらしい事は伺ってます。軽視すべきでは無いと考えていますが、誤解を招いているとしたら申し訳ない。指摘頂ければ訂正致します。
その上で敢えて苦言を呈したいのですが、チラシ配りの効果はどのように測定されましたか？
『怪しい団体の押し付けがましい一方的な主張』と思われて、街宣右翼のようなマイナスの効果を招いていませんか？
100枚配った、いや俺は150枚だと発行部数ばかり増やして効果を測定していないなら、新聞の押し紙と同じではないですか？
効果測定については幾つか案がありますのでそのうちオフで提案致しますが、まずは「疑問はあるものの軽視はしていない」ということだけ理解頂ければと思います。
- 647 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 09:36:19 ID:hYzLy6rI]
- アンケート組のマスコミ変えるまでの大綱的なビジョンてどんなイメージなんですか？
- 648 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 10:03:28 ID:yUVpayrB]
- >>646 チラシ配りで何か過去にあったの？
フェネックさん、普通の国民（ほとんどが）が自分でチラシ作って配ったりしてるこの状況は
それだけ危機感感じて「何かしなきゃ」って思ってる人が多いということです。
チラシを否定するなら、OFF会がチラシ以上の成果が出た、ということを示せばいいだけでは？
の〜んびりお茶しよう、2次会盛り上がったよ〜！的なOFF会を見て「よくそんなのんびりしていられるなぁ」
って思っている人も多いのですよ
- 649 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 10:13:36 ID:bTcwYTro]
- なんか疑ってしまう…
考えすぎなのかな。
>>646
『怪しい団体の押し付けがましい一方的な主張』と思われて、街宣右翼のようなマイナスの効果を招いていませんか？
100枚配った、いや俺は150枚だと発行部数ばかり増やして効果を測定していないなら、新聞の押し紙と同じではないですか？
こういう思想を持ってるのに
＞効果測定については幾つか案がありますのでそのうちオフで提案致しますが
この活動に参加するんですか？
- 650 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 10:25:22 ID:bTcwYTro]
- 一見仲間のような顔して輪の中にもぐりこんで
あれこれ工作して内部分裂や空中分解させるってよくある話じゃないですか？
- 651 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 11:11:30 ID:RLDZCV41]
- >>648
否定してない…心情的には理解してます。チラシ以上の成果を出すと言っても、そもそもチラシの成果が測定されてないので比較できないですよね。
そう言えば少し前に、新大久保駅のホームに落ちた人を助けようとして亡くなった韓国人の話が映画化されましたね。
彼の勇気や正義感は素晴らしいと思いますし、小遣い叩いて映画を観に行った方はさぞ感動されたと思います。
でもその感情は置いといて、やはり誰かがこう言わなければなりません。
『そういうときは非常ベルを鳴らそうね』と。
KYと言われようが工作員と言われようが『みんなでホームに飛び込もう！』とは言えません。
>>649
そんなわけで、猪突猛進せずに効果測定をしながらより効果的なビラ配り（効果があまりにも小さいならほかの手段）を検討しましょうと言うのが私のスタンスです。
- 652 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 12:23:06 ID:bTcwYTro]
- 別にチラシ配る時５分も１０分も引き留めてあーだこーだ早口でまくし立てるわけじゃなく
「よかったら見て下さい」みたいにサッと渡す感じでしょ？
なのに
＞『怪しい団体の押し付けがましい一方的な主張』
とか今まで妨害してきた人達とそっくりそのまま同じような言い方なんだよね。
あと「街宣右翼」とかも。
この言葉が出てきた時点で「>>650」と思った。
丁寧な口調で論理的に言ってるようだけど。
- 653 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 12:32:18 ID:kbGz1zUo]
- チラシ配りって国籍法の時あんまり効果ないじゃん
外国の成功例を見習ってみたほうがいいんでは？こういう活動している時点で世間体を気にする日本の考え方は捨てるべき派遣村の人だってアレでも成功者だし
- 654 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 12:34:54 ID:qQYANtxK]
- >>651
まあ、工作であるかないかを別にしても、ベルセルクからこの一言。
「剣の達人とやらになるまで、戦場に出ねえつもりか？」
- 655 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 12:40:21 ID:USUVzoqt]
- はいはい、つぎつぎ
やること一杯ある。
- 656 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 13:24:06 ID:RLDZCV41]
- >>654
素手で戦場に立って犬死にするつもりか？
『どうせやるなら効果的にやりましょう』『マイナスイメージを持たれない様に工夫しましょう』と提案したら、急に不信感を煽る人が増えましたね。
何か都合が悪い事でも?
- 657 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 14:08:05 ID:FRJRFep7]
- 『どうせやるなら効果的にやりましょう』『マイナスイメージを持たれない様に工夫しましょう』
そんなことくらい、みんな当然考えながらやってるよ。
なのに、そういうこと言われたら、どうせお前らは考えてないんだろと言われてるのと同じ。
反感買って当たり前だよ。
あんた自身のレスが効果的でもなく、マイナスイメージなのに
人に対してよく言うよって感じ。
- 658 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 14:40:12 ID:KmIdTHAn]
- フェネックが言いたいことわかるけどなー
少しでもマイナス要素があるならそれを打ち消すいい案を検討したいってだけだろ
否定だ肯定だって極論で揉める話じゃないと思う
- 659 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 14:45:03 ID:FRJRFep7]
- 自分はこんな風にやってますとは提示せずに
他人に駄目出しだけする人がどんなに立派なことを言っても
説得力ないっててことくらいは覚えておいてもいいと思うよ。
- 660 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 14:55:31 ID:KmIdTHAn]
- まあ代案がないうちは何とも言えんわな。
だからってそこまで喧嘩腰にならんでもいい
まずは問題提起があれば皆が考える事もできるんだから
- 661 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 15:30:21 ID:7uEQzH/W]
- Ｑ．マスゴミが大好きなものは何でしょう？
- 662 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 15:37:15 ID:qQYANtxK]
- >>656
なんで素手なんだよｗ
オマイさんの言ってることつーか、やってることって山賊が来たって時に
「そんな棒っきれじゃダメだ。剣も無駄だ。槍の方が強いんだから槍を使う
べきだ。その為にも今から訓練だ。それを生かす為に軍略を勉強しよう。
これから！」
って感じのペースだよな。
避難所とか覗いても、ほかの連中が走り出してんのに一人だけ後ろを歩きながら
「今後の方向性について」とか語ってるカンジ。
- 663 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 16:02:20 ID:xfvam7V1]
- 新風と一緒に「反日マスコミの真実３」の書籍宣伝チラシを配るのか。
- 664 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 16:40:13 ID:cSnnrney]
- NG推奨：新風
- 665 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 16:44:34 ID:TF7V93fP]
- 新
風
が侵食してるなんてみんなが知ってる事実だよ
- 666 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 17:10:12 ID:c2TWsk4o]
- 自民スキャンダル？のときと
今の小沢への対応の違いを載せたチラシを配りたい
- 667 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 17:12:34 ID:bTcwYTro]
- >>665
放送法違反の告発に向けて国会議員が動き出したそうだよ。
- 668 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 17:35:15 ID:HZtBfE7u]
- お疲れさまです。
チラシ配りの報告をした者です。>>631
チラシは色々な種類がまとめサイトにアップされていると思います。
＜改めて感じた事＞
雨が降る事を考えて、屋根のある場所に置いておく方が良いです。
公民館などの施設は、地区によると思いますが、政治の事が書かれていると
置いてもらうのは少し厳しい感じがしました。
内容をメディアリテラシーに絞ってソフトに伝えられれば、公的な施設にも大きな顔で置かせてもらえると思います。
（最近子供の携帯などが問題になっているので。）
ネットを見る子供たちや、マスコミを責めるのでは無く、悪い情報を提供する人間から身を守るという内容がベストです。
悪い情報を流す問題の根源としてメディアを責め続けると、最悪情報規制が悪化する気がします。
ここらへん、何故だか日本の性教育の失敗が頭に思い起こされました。
まとまっていない文章ですみません。
あまり頑張り過ぎると疲れてしまうので、皆さんも休み休み運動してください。
それから自分の身をできるだけ危険にさらさないように気をつけて行動してください。
余計なお世話かもしれませんが・・・（´・ω・`）
ではまた。
- 669 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 17:40:41 ID:yUVpayrB]
- >>668 どのチラシ配った？自作チラシ?
- 670 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 17:41:43 ID:QWUF7Fjt]
- >>668
大変お疲れ様です。
＞公民館などの施設は、地区によると思いますが、政治の事が書かれていると
政治的なものを嫌う風潮は確かに有りますものね。
＞ネットを見る子供たちや、マスコミを責めるのでは無く、悪い情報を提供する人間から身を守るという内容がベストです。
良いですね、そういう考え方は。
まずは公の所、子供が見るようなところは、ソフトな路線で、
判断できる大人が居る場所では、キチンと情報を乗せ伝えれるようになるといいですね。
- 671 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 18:28:24 ID:TVTxv18T]
- >>668
身の危険とか感じたら、ちゃんと報告しなよ。
皆にこんな危険があったと周知になるし、アドバイスなり協力なりするから。
なにかあってからでは遅い。
- 672 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 18:46:58 ID:RLDZCV41]
- 同じ時間を使うなら少しでも意味がある活動をと思ったのですが、逆に邪魔してしまっているみたいですね。
理解できない事ばかり言ってすみませんでした。
みなさんの活躍を心から祈っております。
- 673 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 19:28:03 ID:QWUF7Fjt]
- >>672 乙です。
ま、どちらかと言うと、内容よりも、
言葉遣い、相手への配慮
が主でそうなってしまった様な気がします。
実際よく有ります、こう言う活動してると、些細な配慮を欠くことで
正しい事でも皆から総スカンくらいます。
（ま、実際は正しくても理想論とか、現実と相当乖離の有る話しが殆どですが）
喋り方等にも相手の顔を見て、反応を見て、行う事で人との強力が得られます。
- 674 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 19:39:56 ID:dBzuwX7U]
- このままオザワがパクられてちょっと民主への風当たりが強くなって
なんとなく自民に有利な風向きになり始めて
そのへんで「やれやれミンス政権の可能性はなくなったぞ」つって安心してこの活動の熱が冷めていく
みたいな不安を感じたり
- 675 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 19:41:30 ID:cSnnrney]
- マスコミの報道姿勢に関する、ヒント
726. Posted by 2009年02月15日 22:23
ちなみに民主党某議員のお話によると マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗ氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため 6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。
麻生には頑張ってもらわないとヤバい
- 676 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/04(水) 20:07:01 ID:SFuzFTMS]
- >>674
単純に小沢がダメ、ミンス政権がダメ、なのではなく、
私たちの知らないところで外国人参政権付与や重国籍容認、人権擁護法案や子どもの権利条約などなど、
売国法案が成立しようとしていることが問題なのであって、
そういう意味では自公政権も危うい部分はある。
ただ、民主党政権になったらそれらが一気に成立しかねないから危険であり、
かつそれゆえにマスコミが民主党支持を一斉に煽っていたわけで。
そこを間違えなければ、反日マスコミにNO！偏向報道にNO！の熱は
下がらないと思います。
- 677 名前：エージェント・７７４ [2009/03/04(水) 20:43:35 ID:WNMHxvl4]
- >>676
そんなあなたに新風の「反日マスコミの真実」の本。絶賛発売中です。
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