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マスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?2



1 名前:1 [2009/02/23(月) 01:37:01 ID:QNd8p2/V]

 マスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?
 の2です。


 【主張したいこと】
  1 現状のマスメディアが酷い偏向報道に満ちていると感じていること。
  2 私たちはメディアの人間を自分達の代表に選んだ覚えもないし、そう考えたこともないこと。
  3 「政府の監視者」は国民の信任を受けている、野党議員がするのが筋ではないかということ。
  4 健全なメディアとジャーナリズムがこの国に根付くことを希求していること。

 【提言したいこと】
  1 中立、公正、透明性のある世論調査機関の設立
  2 健全なメディアを育てていくこと(記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc)

  最近のメディアが余りにも酷いので何かやりたいです。手遅れにならないうちに。
  特定の政党に寄った考えや過激さはなしってことで、大勢の人を巻き込めたらなぁと思います。
  提言ったって最初は大層なことできないでしょうが、署名活動から始められないかと思います。
  一緒にやっていただける方、よろしくお願いします。


552 名前:エージェント・774 [2009/03/02(月) 21:34:08 ID:5G/8rZQb]
>>551
ちょっと規模が大きくなりそうだけど、面白い考えだとは思う
とりあえずアンケート実行してから考えてみたらどうか?

553 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:55:27 ID:E5OJLU5z]
>>550
そこが一つの難関なんだよなあ…。
いくつかアイデアはあるけど、現実味に乏しいんだよね。

まあ、差し当たってはニコ動でうpするとして、アンケート結果の信憑性の確保はどうするかねえ…。

554 名前:エージェント・774 [2009/03/02(月) 21:57:11 ID:5G/8rZQb]
とりあえずやればいい
アンケートに絶対はない

555 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:03:21 ID:bgI/FydL]
>>551
良い考えだと思います。
クイズ後の答え合わせの時に少し解説を入れられますね。
「この案は何党の物でしょうか?」とかいろいろできそうです。

556 名前:エージェント・774 [2009/03/02(月) 22:03:37 ID:PLXQNb5v]
79 名前:名無しさん@恐縮です :2009/03/02(月) 21:54:53 ID:3za+Ip020
民主党の小沢代表が、日本人を物扱い、人身売買したいそうですよ
3/2にスレ立ったばかりなのに、1日立たないで23スレ目突破ですw

【民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつき、箝口令★23
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235996895/


557 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:53:28 ID:ODMKbSKv]
みんな、こっちも重要なんで頼むわ!

ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=

法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてOKだそうです。

例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
  →現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。

・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金?を課す制度
  →不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。

・特別永住外国人(在日)の通名廃止を希望します。

(中略)
問題は、締切日が来週の月曜日?の3月9日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。

感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段(抗議FAX他)に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。
内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。


558 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:02:45 ID:E5OJLU5z]
とりあえず意見もどんどん出していこう。
何も、今まで出た質問だけでなくてもいいんだし。

とにかく、「これを聞きたい、これを確認してほしい」ってのはないかな?
出来れば「検証」「意識」「独自」で割り振ると楽かも。

559 名前:エージェント・774 [2009/03/02(月) 23:17:21 ID:wSq0MMny]
クイズとかアンケートもいいけど、
日本人は思わせぶりより直球のほうが良いと思うよ。

560 名前:mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/02(月) 23:25:45 ID:ouWB7U8r]
避難所からの転載です。


189 ◆y35DT898YU:2009/03/02(月) 22:52:56 ID:Zq9f4Rag0

>>552
同時並行でやっていけると思うんですよ
初めは10問とか5問だけでも、どんどん追加していったりしてもいいし。
アンケート取る周りで大きな紙に問題だけ貼って、解答用紙?に記入してもらってもいいし。

疑問系、クイズ形式なら目を引きそうだなと思って。

>>555
ありがとうございます。
そうなんですよ。
例えば
Q 「麻生首相の家は何区にあるでしょう?」

みたいなライトなクイズでも

A 「渋谷区。

資産価値62億とも言われる豪邸で、2008年10月には見学ツアーを企画した若者が逮捕されるという事件もありました。。
因みに現在麻生首相は総理大臣公邸からではなく、この麻生邸から出勤しています。
これは元首相の宮沢喜一以来15年ぶりのことです。
知ってました?」

みたいな、ちょっと話のネタに出来るような小ネタを入れたり出来ると思うんですよね。
小ネタなら興味をもった人が居酒屋とかで話すかもしれないですし、
もっとないか探してみたりすると思うんです。
そういう小さな積み重ねが「テレビや新聞だけじゃなくて自分で調べる」という姿勢に繋がっていくのではないでしょうか。
(「遅いよ!」って言われそうですが・・・

個人的にこれでやってみたいのは民主党の政策についてで、
民主支持者の方にも協力を仰いで、「メディアが伝えていない民主のいいところ」がないのかを検証してみたいです。
もちろん「メディアが伝えていない自民・民主の悪いところ」も検証して、
なるべくとっつきやすくクイズにしていけたらいいなぁと。

>>556
すごいですよねコレ・・・
八百屋でキャベツ買うんじゃないんだから・・・



561 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 00:00:25 ID:cy2RB27O]
じゃぁ、実行しろよ

562 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:05:29 ID:IDcqgKGR]
いくらなんでもクイズ形式はねーだろ

ハァ?と思われて終わり
まだ普通にアンケートした方がまし

563 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:31:18 ID:uxaSFZDE]
つか、一回実際にやってみたほうがいいんではないかね

564 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:35:49 ID:mnk+6MoR]
街頭演説はどうよ?ヤル気さえあれば一人でも出来る

有志でやるなら駅前辺りで「マスゴミにNO」とでも書かれた横断幕掲げてやるとかよ
インパクトはあると思うんだけどな〜。特攻隊着た政治結社のオッサンがやる訳じゃねーしw
それに定期的にやるなら必ず同調者も現れるはず

何にせよ顔を見せて人と向き合わないと話にもならんと思うな
..俺は何もしねーけどさw

565 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 00:39:43 ID:cy2RB27O]
TBSで失敗してもまだ続けるのか

566 名前:564 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:40:27 ID:mnk+6MoR]
訂正
×特攻隊
○特攻服


567 名前:mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 00:51:05 ID:XYakpsoN]
アンケート案まとめましたー!

【質問事項】
1.あなたの性別と年齢をお教えください。
 A.男性 B.女性
 @20代 A30代 B40代 C50代 D60代 E70代〜それ以上
2.あなたは普段、どこから政治に関する情報を得ていますか?出来れば誌名や番組名も教えてください。
 @新聞 Aテレビ(民放) Bテレビ(NHK) C週刊誌や雑誌 Dインターネット・携帯
3.あなたの支持する政党を教えてください。
 @自民党 A民主党 B共産党 C社民党 Dその他 E無党派
4.どちらかを選ぶとしたら、麻生太郎(自民)と小沢一郎(民主)、首相に相応しいのはどちらだと思いますか?
 @麻生太郎 A小沢一郎
5.中川大臣の辞任は妥当だったと思いますか?
 @妥当 A妥当ではない
6.麻生総理の漢字の読み間違いが取り沙汰されていますが、漢字の読み間違いは問題だと感じますか?
 @問題だ A問題ではない
7.マスコミは私たちに必要な情報をきちんと報道してくれていると思いますか?
 @充分に必要な情報を伝えてくれている
 A多少不十分ではあるが、伝えてくれている
 B揚げ足取りのような些末な情報が多く、本当に必要な情報をあまり伝えてくれていない
 Cまったく伝えてない
 D分からない
8.麻生内閣についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか?
 A.麻生太郎首相は漢字の知識が乏しい
 B.中川昭一前大臣のG7後の「酔っぱらい」記者会見が批判を受けた
 @どちらとも知っている AAだけ知っている BBだけ知っている Cどちらも知らなかった
9.小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか?
 A.小沢氏は病気を理由に議員活動を休むことが多い
 B.小沢氏は政治助成金で10億円相当のマンションを購入し、事実を書いた週刊誌を訴えたが東京高裁で敗訴した
 @どちらとも知っている AAだけ知っている BBだけ知っている Cどちらも知らなかった
10.景気対策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか?
 A.2兆円の給付金の他に73兆円の雇用対策、中小企業融資、子育て支援などの景気対策がある
 B.景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
 @どちらとも知っている AAだけ知っている BBだけ知っている Cどちらも知らなかった
11.民主党の政策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか?
 A.中学生以下の子供のいる家庭に子供手当て月26000円を支給するが、財源確保のため扶養控除を廃止するため、子供のいない家庭では大幅な増税になる
 B.消費税を上げる
 @どちらとも知っている AAだけ知っている BBだけ知っている Cどちらも知らなかった
12.中川大臣辞任問題についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか?
 A.イタリアの新聞各社が、アメリカの「バイ・アメリカン(=アメリカ人はアメリカのモノを買え)」という規制を牽制する、中川氏の姿勢を高く評価
 B.IMF(国際通貨基金)の理事長が「日本の融資は人類の歴史上最大の貢献」と発言
 @どちらとも知っている AAだけ知っている BBだけ知っている Cどちらも知らなかった

568 名前:mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 00:52:44 ID:XYakpsoN]
>>522さんの「4はなぜ二択なのですか?」に関してですが、「その他」とかを付け加えると
みんな無難な「その他」を選ぶらしいので、究極の選択って感じで二択になっております。
なので頭に「どちらかを選ぶとしたら」を付け加えました。

あと10の質問なんですが、どうしても迷っているので、またまた多数決をとりたいと思います。
「景気対策について」、皆さんに聞いてみたいのはどちらですか?

A.景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
B.先日、予算案が衆議院を通過したので3月中には予算可決される予定である

AかBでお答えください。
よろしくお願いしますm(_ _)m


あと、オフで話の出てたアンケートだけのまとめサイトを作りました。
取り急ぎ、簡単なもので恐縮ですが。
masugomino.web.fc2.com/
アンケート案も載せておきました。

569 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:32:33 ID:rEu640xI]
>>567
細かくてすみません。
@の70代〜「それ以上」についてですが、「それ以上」はやめておいたほうが…。
実は私も会社のアンケート実施したことありますが、結構年齢には気を使います。
大体の層を知りたいのであれば、
「ご意見を伺いたいので、大体で結構です。」とこのあたりは済ませます。
一番最初のところで不快感を感じると、よくないかもしれません。
この部分は、「該当する部分に○で囲んでください」くらいでいいかと。

内容よりも、こういう部分が一番難しいと思います。
あとは話しながらすすめていくと、参考にもなりますし結構書いていただけます。

570 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 01:38:41 ID:E/W0b8vU]
街頭でアンケートやクイズしても、マスコミはなにも痛くないと思うよ。
最初の目的であるマスコミにNOからだいぶズレてきてないか?



571 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 01:39:25 ID:cy2RB27O]
活動目的より、活動することにウェイトが変化してきてる

572 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:51:06 ID:rEu640xI]
ソースとか、指標にする為にもアンケートは必要だと思います。
マスコミに打撃を与えるとかの前の段階だと思いますし、一般の認識を知る必要の為にも。

行動もしないままで、「意味がない」とは決して言えないと思いますし
やってみてわかる問題点もあると思います。
細かい点指摘させていただきましたけど、よくまとまってきてると思います。

573 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 02:23:22 ID:E/W0b8vU]
>>572
どのくらいの人が立ち止まって答えてくれると思います?
あと、どのような意図でアンケートを取っているのか?と聞かれた時にはどう答えるのですか?

574 名前:麻生首相支持 [2009/03/03(火) 02:23:45 ID:Ef6I3Qg2]
津川雅彦『遊び』ぶろぐ -サンタの隠れ家-

www.santanokakurega.com/2009/02/

今マスコミは民主党勝たせたいの一心だから、誰もそんな情報は知ってても、
新聞でも、ニュースバラエティーでもバラさない!小沢の師匠の金丸は、
自宅倉庫にいっばい金の延べ棒を貯めて、私服を肥やし、脱税で警察に捕まった。
その金塊の出入り調べれば、もっと悪事がばれたかも知れないが、忠実な子分の
小沢は、これを最後まで揉み消し、かばいきった。仁義に厚いとも言えるが、
つまり善悪の区別がつかないやくざだ。古い政治体質の持ち主なんだ。
更に親分の金丸は北朝鮮に行って、戦後も日本人は北朝鮮に悪いことしたから、
その賠償金を払うと約束した。戦後日本人が北朝鮮に悪いことなど何もしてない。
さすがに左翼がかった日本の新聞も、無責任、国交回復で名を挙げようとした、
税金の無駄使いだ。売国奴だと非難したが、子分の小沢さんも、その片棒を
担いでいた筈だ。何しろ大親分は、あの金権にまみれた田中角栄だ。
小沢さんの金権体質は筋金入りだ。日本を核や外的から守る事など、何の策なく、
日米安保解消だけ言って、左翼の人気取りに走る。クリントンさん利口だから、
小沢に防衛について一言も聞かなかった。中国にも人権の話を一言もしない
微笑外交に徹した。…と、分かってて、マスコミは何も言わずに、小沢を
祭り上げることに必死だ!マスコミは自分たちの影響力を確かめ、国民を
動かす権力を持ちたいのが、彼らの本音だ。

575 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 03:26:47 ID:6BVfU+Xe]
>>573
麻生おうえんだんです

576 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 06:48:34 ID:UfTf9Tk1]
キツイこと言いますけど、仮にアンケートをとれたとして
誰が結果を信用するんですか?
信憑性ゼロですよ?
あなたたちそこまで考えてますか?
アンケートとった自分らだけ満足できればいいんですか?



577 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 06:52:25 ID:l2FeY6Gw]
>>576 どうなんでしょ

まぁ、逆を言えば、今まで皆腐るほど考えたけど
何もしてこなかったんだよね、具体的活動は。

だからこそ空虚な案しか浮かばない。
失敗でも良いから一回でもやってみることは
現実を知るうえで大事な事だと思うよ。

何もせずに考えだけで人は成長しない

578 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 06:55:32 ID:UfTf9Tk1]
どこの誰が実施してるかわからないようなアンケートの結果なんて、
一体誰が信用するんですか?
支持者だけから信用されるアンケートなんて
まったく意味がないですよ?
そこまで考えてますか?

そこまでわかってる上でやりたい、と言ってるんですか?

579 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 07:04:32 ID:l2FeY6Gw]
>>578
>そこまでわかってる上でやりたい、と言ってるんですか?
そういう人も居るんじゃない?

オレはどっちかと言うとそうだけど

580 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 07:15:31 ID:cMy3Y9oz]
アンケートの
9.小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか?
の設問で>>556も入れた方がいいと思います。
拉致問題を小沢氏のように軽々しく言うのは日本のタブーですから。



581 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 07:21:14 ID:KRpfX+lt]
読売もおかしいね…
巨人とロッテが若手の育成の連合チームを作るそうだ。

まともなのはフジとテレ東の一部のみ

582 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 08:00:56 ID:rdjKeZBJ]
今日の「学べるニュースショー」必見だね。
誰が何を言うのかとスポンサーをチェック。
みの等タレントの場合、出演CM企業に凸もあり?

583 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 08:34:01 ID:HOL6Vnwt]
アンケートの信頼性についてだけど、胡散臭いと思ったら普通調べるんじゃないの?
何が目的なんだろうとか深く考える人は普段から色々なものに用心深く
アンテナ張ってるから、マスコミのおかしさに気付いてる人も多いんじゃ
最後にチラシ渡して、ぜひご自分でも調べてくださいって言えばいいことだし
すぐ人の言うこと鵜呑みにする人はアンケートの内容もあっさり信じそう

疑われようが鵜呑みにされようが真実なんだからこちらは何も困らない

584 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 09:24:19 ID:ZrrQZGpu]
マスコミが報道したがらない朝日新聞の不祥事の数々

配達員の山崎健太(24)、高橋正広(29)、高橋晋也(31)、大学生に馬乗りになって強盗し、逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011014008-n1.htm

朝日新聞社、カラ出張の架空経費などで4億円所得隠し
www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009022300657

朝日新聞専売所社員の洪性容容疑者(36)、タクシー運転手に暴行で逮捕
sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090217/kng0902171259002-n1.htm

販売所所長、山野英明容疑者(52)、出会い系サイトで知り合った15歳の少女にみだらな行為で逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090122/crm0901221310011-n1.htm

西部本社福岡本部管理チームの久和英司容疑者(50)、元部下の女性の車にペンキをかけ器物損壊容疑で逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090107/crm0901072339042-n1.htm

「朝日新聞の正体」で検索

585 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 09:50:17 ID:sBRyG5a7]
信用がないからやるな
ではないな
やらなければ信用なんか出来ないからな

やってる奴はみんな初心者なんだ
イチから積み上げていくべき
それこそ信頼を得ようとどっかの団体と協力とかしたらますます悪循環だしな
それを狙ったような書き込みもあるが

586 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 10:20:20 ID:/7/NaA4W]
確認なのですが、ここはLR規定のoffを近日中に企図しているスレなのでしょうか?

587 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 10:27:38 ID:rEu640xI]
オフは今までにもやってます。
報告などのレスもありましたよ。

588 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 10:33:48 ID:hGV5IJh6]
チラシ?凸?
いよいよ新風チームが紛れ込んできたぞw
このオフも空中分解で確定だなw

589 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 10:37:14 ID:mfmcgsfh]
芽をつぶしたい連中が
柔和を装ってかきこんでるな

いろんな意見に耳を傾けるのも大切だが
雑音ばかりに気をとられて混乱するなよ
要は
やりたいようにやれ

坂本龍馬は一々人の意見を気にして走り回ってたか?

590 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 10:39:56 ID:/7/NaA4W]
>>587
了解しました。



591 名前:フェネック mailto:sage [2009/03/03(火) 10:50:13 ID:c/p+2xKw]
アク禁につきレス代行
おはようございます。
 ビラ配りやデモの効果は1回東京オフでも疑問視(否定はしていません)する
意見がありました。ハードパワーには限界があると。
 調査機関やマスメディアの格付け機関を作って定期的に信用できる結果
を出し、社会的信用を得られたらそのデータを武器に行動するというソフト
パワー路線も探りましたが、現時点では実現性に難があるという結論でした。
 信用が必要という話は東海オフでも出ていた様なので、オフ参加者の間では
既に認識が合っていると思います。

 あとは報道番組のプロデューサーを尾行して、不倫の現場でも押さえて脅迫
すりゃ...と個人的に思ったりしたのですが流石に犯罪なので自重しました。

 今は>>515 にあるとおり手探りの状態ですが、1回東京オフの2次会で
「メディアの報道にどれだけ信憑性があるかをまず確認したい」という話が
あって、そこからアンケートという案に発展していったと記憶してます。

 今は実態の現状把握と、少しでも多くの人にメディアに疑問を感じる入口を
提供できればいいという段階なので、第3者から見た信憑性とか激的な効果は
まだ期待していないのではないかと思いますがどうでしょう?

592 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 11:32:19 ID:AVdMP2li]
スレの流れも知らず個人的な意見で申し訳ないですが、こんな活動しても一時的な小さな効果しかないと思います。
人が欲求や保身で大事な曲面で動くという視点を外して議論することに何の意味があるのか疑問です。
マスコミで働いてる人も法律等である程度規制があるとはいえ、結局は自分の欲望や保身で行動すると思います。
国政を司る政治家を選ぶ貴方たち有権者でさえ地元に利益をもたらす人を選ぶ傾向にあると考えます。
マスコミに憤りを感じるのは当然ですが、騙される方も悪いという認識のない議論は、世間知らずの時代遅れの議論です。
では、私たちは何をするべきでしょうか。
個人的には情報リテラシーの教育を充実させることだと思います。
そうすれば、マスコミも徐々に変わっていくと思います。
学校教育だけでなく社会人でさえ、企業を巻き込めば研修等を設けて情報リテラシーの研修を実施することが可能だと思います。
情報の捉えかたを誤ることが企業リスクにつながることを理解してもらい、
こちらでマスコミの報道の仕方等の資料を作成し、研修資料に使ってもらうことも可能だと思います。
教育の改革という遠回りな方法が実は近道だったりすると私は思います。


593 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 11:52:37 ID:cMy3Y9oz]
>>591
デモはきちんと計画をもって行動するにしても、
チラシ配りは今すぐにでも始めていいのでは?
捏造を記述してるわけじゃないし。

594 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 12:25:35 ID:d6Q4JUFQ]
>>593
新風ですねわかります

595 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 12:49:09 ID:2EXaPeVS]
>>592
その教育ですら厄介なのですが。

義務教育では日教組や、大学では左の文系教授、
企業に入社し、まず新入社員は組合員(共産党、民主党支持)となり組合教育を受けさせられる。

そこに入り込むにはいかにしたら?

596 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 13:19:54 ID:ySzN6NJY]
>>595
正社員になりましょう

597 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:33:17 ID:cMy3Y9oz]
>>594
なんで?
都合の悪い行動されると新風認定なの?

598 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:34:21 ID:hPNiufQ7]
クダラナイレッテル貼りをするような人は無視した方が良いと思うの

599 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 14:32:50 ID:AVdMP2li]
>>595
その教育が厄介というのがわかりません。

そもそも、この情報社会のなかで情報リテラシーの重要性を説き啓蒙することに
反対する合理的理由があるのでしょうか?

私自身、小学生の授業で各新聞の記事を比較する授業を受けた記憶がありますし、
大学のときも必修で情報リテラシーの授業を受けたことがあります。

しかし、必ずしもどの学校でも受けれるとは限らないので、その教育の時間を
充実させるように世論を動かすことが根本的なマスコミを変える手段になると
申し上げたかっただけです。

単にマスコミを変えようとすることは一時的な変革にすぎないと思います。

マスコミを変えようではなく、自分たちがまず変わろうとすることが大事だと思います。

世論を動かすのは容易なことではありませんが、世論さえ動けばストを起こす理由もないと考えます。

いたらない点も多数あると思いますが、ひとつのテーマとして議論する価値が
あるのではないかと思い、私見を投じさせてもらった次第であります。

「困難だからあきらめる」、「誰にでもできる活動に焦点を集めて行動する」では
みんなのご機嫌とり活動で結局何も変わらないと思います。

600 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 15:01:42 ID:fnSdj3ER]
>>599
それも将来やる、今出来ることもやる
別にそれでいいんじゃないか
今行動することを否定する理由がよく分からないんだが

万引き犯を見たら、勉強して法務省に入って刑罰の強化のために尽力するのか?
それも重要だが、まずは万引き犯を捕まえることが先決だろう

「どちらか」じゃなくて「どちらも」頑張ればいいんだよ



601 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 15:10:10 ID:HOL6Vnwt]
>>600に同意!
アンケートやること自体はみんなで前から決めてたんだから、
それを邪魔するような発言する人は空気読めない人か荒らしのどっちか
話半分でさっさと実行に向けて進めましょ

602 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 16:04:29 ID:AVdMP2li]
別に今やることを否定しているわけではありません。
目的のために何をすれば最も効果的かという議論があってもいいかなって思っただけです。

それと同時に短期的にやれることは否定してるわけではありません。

ただその効果は薄く、根本的な解決にならないと考えてるだけです。

ものの順序として変化に時間のかかるものに先に手をつけながら、
短期的に実行しうるものを行う姿勢が大切だと考えてるだけです。

志が同じでも、手段やその優先順位に異を唱えた私が悪いですね。

どうやらアンケートをすることが決定してるみたいですので、次スレ立てるときには、
スレタイやテンプレに目的と目的達成のためにアンケートを取るオフの記載があると助かります。

今までスレを汚したことお詫び申し上げます。もう来ません。


603 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 16:10:46 ID:fnSdj3ER]
>>602
別にまた来てくれてもいいけど、優先順位つけたのは確かに間違いだな

604 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 16:37:59 ID:AVdMP2li]
書き忘れたことで最後にひとつお願いですが、
2chとはいえ、馴れ合い板で同じ志をもつ人を集めたい目的があるなら
もっと丁寧な書き方をすべきだと思います。

特に年輩の人を説得しようと考えているなら当然の礼儀だと思います。


605 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 17:10:57 ID:UfTf9Tk1]
604のような意見は真摯にきいてあげるべきですよ

606 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 17:14:36 ID:aM9thN++]
何か色んなものが動いてますが
マスゴミの欺瞞がこれほどはっきりと露呈したことはかってなかったような気がします。
麻生さんの言ってたピンチは最大のチャンスっての、本当だなと思います。

607 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 18:47:50 ID:sBRyG5a7]
こういう真面目な意見も煽って追い返すのが
工作員だったりする
初めて来た人は注意してほしい

>ID:AVdMP2li氏
非常に同意するよ
ただここでやるには少々長期プラン過ぎるのかもしれない
みんな別に職や生活があるからな
ただそう教育すべきだと文科省に働きかけて方針に盛り込んでもらうことは
可能性としては充分ある
署名とか必要になってくるかもしれんが

608 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:14:56 ID:wDiEUfJv]
今県立高校通ってるけど
授業でメディアリテラシー習ったよ!必修だったよ!


609 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 19:15:02 ID:a00GfcH8]

【Hiスピード】★ T H E ビ ッ グ フ ェ ス テ ィ バ ル ★【驚速祭り】


【政治】「西松建設」裏献金疑惑 民主・小沢代表、党本部を出たあと行方不明★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236073781/l50

【社会】東京地検特捜部、小沢民主党代表の複数の政治団体を政治資金規正法違反で捜査する方針固める 西松建設の政治献金に絡み★4
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236066258/l50

【政治】 民主・小沢代表の公設秘書を逮捕…個人事務所に強制捜査★7
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236073834/l50

【民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつき、箝口令★40
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236073953/l50

【遊技】「パチンコ換金の完全違法化請願」が話題に…西村眞悟議員が提出、署名受付も★7
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236060249/l50

610 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 19:23:44 ID:2EXaPeVS]
>>596正社員ですよ



611 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 19:44:19 ID:7LhspOE5]
>>607
短期しかやる気が持たないなら短期でしっかりと未来につながることをすればいいわけで、
アンケートという超非効率なものに固執して「決定事項だから」というのは
明らかに良くないと思います。

612 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 20:12:47 ID:E/W0b8vU]
>>611
ここはマスコミにNOという志の集まりだから、
アンケートとは別の形でのやり方を進めていっても、
なんら問題はないと思います。

613 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 20:28:18 ID:fnSdj3ER]
やらないより非効率的の方が遥かに有益だろ

「効率的な」方法の例をなんかあげてみろよ

614 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:31:24 ID:kPqflaFm]
避難所に新規スレ立てたっていいわけだしな。

615 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:35:24 ID:Awqtz2RY]
放送法に関する中山元大臣のテレ朝の違反告発でも動きがあったみたいだね

616 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 20:38:42 ID:fnSdj3ER]
>>615
kwsk

617 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:44:22 ID:xT6Hei/e]
長引かせて空中分解するよりは
非効率的で精度が悪くてgdgdでも行動する方がマシ
個人的にはアンケートの精度は気にしてない
アンケートとられた人が設問内容で「マジで?」って思えばそれで充分
精度重視班と当たって砕けろ班にわかれたほうがいいような気がしてきた
意識にすごい差をかんじるw

アンケート実施場所、銀座とか巣鴨?予定だったよね
若い子対象の予定はいまのところナシなんでしょうか

618 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:45:58 ID:xT6Hei/e]
ついでに>>573
あくまでも個人的には
「マスコミの報道に対する意識調査と問題提起」

619 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 21:19:12 ID:9Yad1Eys]
>>618
新風は運動を乗っ取って体験談を勝手に本にまとめて金儲けするから気をつけな。

620 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 21:37:43 ID:VcbJ95gm]
【以下、長文。特に読む必要なし】

>>599
>しかし、必ずしもどの学校でも受けれるとは限らないので、その教育の時間を

教育に私たちが入り込むとは、具体的にはどのような方法があるのでしょうか?
教師になる、教育委員になる、監督行政に携わる立場になる、文部科学省に入る、
学校に要望する、行政に要望する、議員に要望する、…など

>充実させるように世論を動かすことが根本的なマスコミを変える手段になると

現在、世論はマスコミが作っております。その影響力は私たち個人とは比較になりません。
貴方が自分が属さない世界の事について、どのように情報を得てるでしょうか?
その大半がマスコミ、及びその取材ではないでしょうか?

 現在、そのマスコミが異常をきたしていると考える個人がここに居る訳です。

その様な中、具他的にどのようにしたら物事が動かせるでしょうか?
私は、アンケート「のみ」で代わると思っておりません。これ「も」やっても良いと考えますし、
また更には案を練っていく必要があると思います。



621 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 22:44:56 ID:7LhspOE5]
>>613
何で手の内明かさないといけないんですか。
自分で考えてくださいよ。

622 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 22:54:33 ID:JMzuhiri]
3/9締め切りでひろく意見を求めています。ご協力おねがいします。

ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=

法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてOKだそうです。

例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
  →現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。

・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金?を課す制度
  →不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。

・特別永住外国人(在日)の通名廃止を希望します。

(中略) 問題は、締切日が来週の月曜日?の3月9日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。

感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段(抗議FAX他)に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。 内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。



623 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 22:54:53 ID:JMzuhiri]
3/9締め切りでひろく意見を求めています。ご協力おねがいします。

ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=

法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてOKだそうです。

例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
  →現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。

・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金?を課す制度
  →不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。

・特別永住外国人(在日)の通名廃止を希望します。

(中略) 問題は、締切日が来週の月曜日?の3月9日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。

感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段(抗議FAX他)に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。 内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。



624 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 22:58:45 ID:l2FeY6Gw]
今日の小沢のニュースの報道状況一覧作った方が良いかも。

新聞
雑誌
テレビ

で。

625 名前:mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 23:07:25 ID:JgwdGY3r]
おまいら、どの質問がお婆ちゃんたちの興味を惹くと思うか、答えてくれ!

【A】
1.小沢氏は病気を理由に議員活動を休むことが多い
2.小沢氏は政治助成金で10億円相当のマンションを購入し、事実を書いた週刊誌を訴えたが東京高裁で敗訴した
3.小沢氏は拉致問題に対して「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」と発言し、ばれない様に緘口令を敷いた

【B】
1.景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
2.先日、予算案が衆議院を通過したので3月中には予算可決される予定である

人気が高いのにする!
「Bは2」とかって答えておくれ。

626 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 23:26:45 ID:VcbJ95gm]
>>625
A2
B1

Bは定額給付金の事だよな?

627 名前:mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 23:34:15 ID:JgwdGY3r]
>>626
ごめん、「景気対策について」だ。
書き忘れた。

628 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 23:57:58 ID:fnSdj3ER]
>>621
そりゃ悪かったな(笑)
企業機密だったかw

629 名前:エージェント・774 [2009/03/03(火) 23:59:08 ID:DTo9rW8F]
【マスコミ】視聴者名で領収書偽造 札幌テレビ放送(STV)、番組制作費約90万円を着服した男性社員を懲戒解雇
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236081681/l50
【野球】佑ちゃん見られない…東京六大学中継、日テレ打ち切り 六大学側、放映権料は譲らん
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236055291/l50
【芸能】NEWS、関ジャニ∞の錦戸メンバーが首都高速で玉突き事故 自動車運転過失傷害の疑いで書類送検へ★4
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236057338/l50
【芸能】テレビを敵に回した安田美沙子
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236042993/l50
【芸能】田代まさしが3月下旬から“冠番組” 「田代まさしのお久しブリーフ」
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236049323/l50
【毎日/創価】池田大作氏の寄稿を掲載…「創価とズブズブなの隠しもしないのか」「報道機関として終わってる」とネットで話題に★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236034756/l50

630 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 00:50:09 ID:hYzLy6rI]
毎日新聞

変態記事書きました

抗議、デモしました

今では紳士なマスコミです

TBS捏造しました

抗議、デモしました

今では信用できるマスコミです


朝日新聞

アサヒりました

抗議、デモしました

捏造しない報道機関になりました


過去の歴史で学んだことを実践されてるんですね
分かります



631 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:57:15 ID:HZtBfE7u]
チラシ配ってきました。報告だけ。

配布場所:田舎の駅の待合室、散歩コースの途中にある公園
方法:ファイルにチラシを入れて、パンチで穴を開けてひもで吊るす
(まとめで紹介されていた方法)
目標:できるだけ配布場所を汚さない。自主的にチラシに目を通してもらう。

<結果>(四日後)
駅:ファイルごと消失
公園:4〜5枚無くなっていた。

どちらもチラシを破られて汚された、荒された形跡は無し。
駅は清掃員の人が片付けたのかもしれません。
感想としては、内容がソフトな物の方が取りやすいだろうな。と思いました。
今後、駅で活動すると厄介な事が起きそうな気がするので(目の前がパチンコ屋)
散歩コースの途中にある公園を拠点に、毎週少しずつチラシを置いて行きたいと思います。
お年寄りや子供連れに見せたいので内容はソフトなやつを。
もしかしたら固定客(とは言わないか)がつくかもしれないので。

それから配布場所が汚された場合は(チラシを破いて荒されるなど)きちんと掃除をするつもりで、ゴミ袋を持ち歩きます。
以上です。参考になるか分りませんが念のため。

632 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:01:17 ID:TVTxv18T]
>>631
お疲れ様です!!

633 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 01:11:25 ID:cSnnrney]
>>631
その方法はいいな

634 名前:前スレ256 ◆U.fI9vC3eU [2009/03/04(水) 01:20:05 ID:0YTNrd13]
☆★☆東京オフテンプレ☆★☆

■昼の部■
日時:3/8(日)14時〜
場所:池袋or銀座

■夜の部■
日時:3/8(日)18時〜
場所:池袋or銀座

<内容>
・プレ調査を踏まえたアンケート項目の最終精査、決定
・実施方法の検討(決定)
・アンケート実施場所・日時の決定(複数同時ならばチーム編成も)
・団体名の検討(決定)
・予告動画の大枠
・チラシについて

昼or夜or終日のいづれも参加者3名以上で開催いたします。
途中から参加、途中まで参加も大歓迎です。
場所は池袋か銀座を予定しておりますので、どちらが良いかお知らせ下さい。

<連絡先>
mas256@meruzo.jp




635 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:30:13 ID:DbbU8gM2]
>>617
お前バカ?
最近から政治に興味ない奴がアンケ受けた程度で意識まで変わる訳ねーだろハゲw
せいぜいその場限りだな

得体の知れない奴からの調査なんて
営業か宗教の勧誘と勘違いされるだけじゃないの?

636 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:31:11 ID:dBzuwX7U]
>>631
乙!
チラシってテンプレとかあるんですか?
デザインがよければクラブとかカフェ(アートスペース併設のところはわりと置かせてくれる)とか小劇場とか、
おかせてもらえるよなーと思ってるんですけど……
あんまり派手だったり攻撃的でないものだったら、
ポスターとかも貼らせてもらえないかなー、とか

637 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 01:34:02 ID:hYzLy6rI]
>>631
乙です
自分も自分にできることをするお
無理に意見まとめず、勝手に自分が出来ることをやるお

638 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:38:11 ID:DbbU8gM2]
そうそう

アンケートやるにしてもたった数百人ぐらいなら世論調査(爆笑)とは言えないからな
少なくとも1000人以上は必要だろ。これでも少ねーけどw

もちろん有志の方々はその辺を理解した上で参加なされるんですよね?分かります


639 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 01:43:06 ID:TF7V93fP]
>>638
かれらがやろうとしているのは、アンケートかっこわらいだから、
生易しく見守ってあげましょう。

640 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:54:21 ID:W3XdGwxH]
鳩山弟さん、本来なら、放送権の継続許可等で、政権与党にもっと卑屈になってもいいはずのマスゴミが、
全く正反対なのはあまりに摩訶不思議で恐ろしいものがあります。

あの勢いで、日本国を潰そうとするミンスの支持母体になっているマスゴミを、どうぞ解体し、再編成してください!



641 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 03:21:34 ID:MaNsLdFq]
やっぱり新風の巣になっちゃったね。
またこのスレの人たちをだまして「反日マスコミの真実3」を発行するんですかw?


642 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 06:38:19 ID:IjOD0dDI]
「チラシ配ってる人=新風」みたいにレッテル貼りしてる人がいるけど、
前向き新聞配達員スレでチラシ配りしてる人のほとんどは、普通の人だと思うよ。

工作員の湧き方からして、アンケートもチラシ配りもどっちも重要。
フェネックさんはチラシ配りしてる人を見下したような発言を訂正した方がいい。

643 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 07:57:22 ID:KmIdTHAn]
確かに、とにかくここの活動が都合悪いんだということだけは
ひしひしと伝わってくる

644 名前:フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 08:38:07 ID:RLDZCV41]
>>638
少なくとも1000人必要という根拠は何でしょうか?
世論調査は400人を標本にすれば十分と思います。標本誤差は±5%で、ここを境に棄却仮説よりも検証仮説の方がよりポジティブになります。
実際は有効回答率を考慮して500人くらいを標本にします。マスコミが実施している電話による世論調査も大体450〜500人が一つの指標になってます。
(『民主党の政党支持率が自民党を1%上回った』というニュースが流れたことがありますが、あれは間違い。1%の差で検証仮説が棄却仮説を上回るには1万人の標本が必要です。)


645 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 08:46:29 ID:yS3MpRlN]
>>625 A3 B1

646 名前:フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 09:15:53 ID:RLDZCV41]
チラシ配りについては鳥取(島根?)の某オフで一定の効果を出したらしい事は伺ってます。軽視すべきでは無いと考えていますが、誤解を招いているとしたら申し訳ない。指摘頂ければ訂正致します。
その上で敢えて苦言を呈したいのですが、チラシ配りの効果はどのように測定されましたか?
『怪しい団体の押し付けがましい一方的な主張』と思われて、街宣右翼のようなマイナスの効果を招いていませんか?
100枚配った、いや俺は150枚だと発行部数ばかり増やして効果を測定していないなら、新聞の押し紙と同じではないですか?
効果測定については幾つか案がありますのでそのうちオフで提案致しますが、まずは「疑問はあるものの軽視はしていない」ということだけ理解頂ければと思います。

647 名前:エージェント・774 [2009/03/04(水) 09:36:19 ID:hYzLy6rI]
アンケート組のマスコミ変えるまでの大綱的なビジョンてどんなイメージなんですか?


648 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 10:03:28 ID:yUVpayrB]
>>646  チラシ配りで何か過去にあったの?
フェネックさん、普通の国民(ほとんどが)が自分でチラシ作って配ったりしてるこの状況は
それだけ危機感感じて「何かしなきゃ」って思ってる人が多いということです。
チラシを否定するなら、OFF会がチラシ以上の成果が出た、ということを示せばいいだけでは?

の〜んびりお茶しよう、2次会盛り上がったよ〜!的なOFF会を見て「よくそんなのんびりしていられるなぁ」
って思っている人も多いのですよ


649 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 10:13:36 ID:bTcwYTro]
なんか疑ってしまう…
考えすぎなのかな。

>>646
『怪しい団体の押し付けがましい一方的な主張』と思われて、街宣右翼のようなマイナスの効果を招いていませんか?
100枚配った、いや俺は150枚だと発行部数ばかり増やして効果を測定していないなら、新聞の押し紙と同じではないですか?


こういう思想を持ってるのに

>効果測定については幾つか案がありますのでそのうちオフで提案致しますが


この活動に参加するんですか?

650 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 10:25:22 ID:bTcwYTro]
一見仲間のような顔して輪の中にもぐりこんで
あれこれ工作して内部分裂や空中分解させるってよくある話じゃないですか?



651 名前:フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/03/04(水) 11:11:30 ID:RLDZCV41]
>>648
否定してない…心情的には理解してます。チラシ以上の成果を出すと言っても、そもそもチラシの成果が測定されてないので比較できないですよね。

そう言えば少し前に、新大久保駅のホームに落ちた人を助けようとして亡くなった韓国人の話が映画化されましたね。
彼の勇気や正義感は素晴らしいと思いますし、小遣い叩いて映画を観に行った方はさぞ感動されたと思います。
でもその感情は置いといて、やはり誰かがこう言わなければなりません。
『そういうときは非常ベルを鳴らそうね』と。
KYと言われようが工作員と言われようが『みんなでホームに飛び込もう!』とは言えません。

>>649
そんなわけで、猪突猛進せずに効果測定をしながらより効果的なビラ配り(効果があまりにも小さいならほかの手段)を検討しましょうと言うのが私のスタンスです。

652 名前:エージェント・774 mailto:sage [2009/03/04(水) 12:23:06 ID:bTcwYTro]
別にチラシ配る時5分も10分も引き留めてあーだこーだ早口でまくし立てるわけじゃなく
「よかったら見て下さい」みたいにサッと渡す感じでしょ?
なのに
>『怪しい団体の押し付けがましい一方的な主張』
とか今まで妨害してきた人達とそっくりそのまま同じような言い方なんだよね。
あと「街宣右翼」とかも。
この言葉が出てきた時点で「>>650」と思った。
丁寧な口調で論理的に言ってるようだけど。






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