【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

1 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/28(土) 09:08:49 ID:ZO5X0ONt] 現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。 足代を軽くするため 最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。 関連スレで出た結論は以下の通り。 ・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ ・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換 ・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも 　駅でタクシーの乗り合い推奨 ・乗り合いの人をさばいたり、誘導も 　その場の空気を読んで出来る人が動こう。 アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉 ark-angels.jp/rescue.html 前スレ 【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/ 【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/ 関連スレ ■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■ hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/ 【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/ まとめスレ　（ジオ） ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html 756 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:17:13 ID:q3OPuiiv] >754 怪しい書き込み（2ｃｈと広島○部長米）なんこかあったけど 現実くさいな崩壊は 757 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 16:22:19 ID:q3OPuiiv] 学生ブログより そうです、その通りなんですが、ただホストファミリーならば、規制が厳しくなく、愛護団体も簡単にお願いするのですが、里親になると厳しくなります。 里親になれないから、せめてホストファミリーとして、１日も早く家庭に慣れさせてあげるという形をとってる人もいます。 私も出来ましたら、引き取りたいのは山々なんですが、多等飼いで自分側は引き取りたいと思っていても、それを理由にAAの方が断ってきます。 本当は引き取りたいと思ってるんです・・・ ただし今回は、大阪AAと代表のいる広島AAの内部亀裂なので、代表の独断で大阪のAAには何もさせないと！！！ だから大阪でホストファミリーをしている人が、里親を申し出ても、里親になりたければいったんは広島に返し広島で審査を受けることになります。 他のホストファミリーさんはそうしたんですが、広島に戻されたことで犬がショックを受け、体調が急変したと聞きました。 しかも大阪から広島を往復する距離もそこに加算され、たった１度の輸送で衰弱したそうです。 その上にまたいつ広島に帰されるか分からない恐怖から、家の中では元気だった子が、帰ってきてからしばらくは、サークルから出ず、サークル内の水すら飲まず身を潜めているそうです。 この事実を林代表に訴えても取り合ってもらえません。 まるで、ホストファミリー・ボランティアは他にもいるといわないばかりに・・・ これが現状なんです、この事実に怒りキラママさんは、告発に踏み切ったんだと思います。 758 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 16:23:32 ID:q3OPuiiv] 学生の方たちのサイトの中で個人的な感情でご意見述べてしまったこと、本当にお詫びします。 そして善意の行動に対し、中傷ととられたなら申し訳なく思います。 しかしながら、最初はホントに愛護精神で行動なされたはずなのに、今になって色んな疑問が出てきてることも事実で、そんな影の部分が皆さんの不安をかきたてているんだと思います。 広島から遠く離れた場所での譲渡会が、絶対にダメだとは言いません、しかしながら体力面輸送面、その後のケアー等考えたら、今のこの時期ではないですし、広島の犬でなければならない訳ではないと思います。 広島のパークにボランティアに行かれた方がおっしゃっていました、「大阪から帰された犬が震えてサークルから出てこない、ご飯を食べない、 お水を飲まない、こんな思いまでさせて広島に帰す必要があるのか！譲渡会をする必要があるのか！」と泣いて大阪のAAに連絡があったそうです。 そしてそのことも代表に訴えたが聞いてもらえなかったと・・・ マスコミ報道で確かに多くのワンちゃんたちに里親が見つかりました。 その影で名声を手にし多大な寄付金を手にした代表は、今や暴虐無人な行動に出ています。 たくさんの犬を助けてから許されることではないと思います。 そしてマスコミの前での寄付金の贈呈を行う予定だったと聞き、無心に犬を助けたいと思っている、学生達の純粋な気持ちを利用した、名声欲しさの行動に思われてまりません。 その犠牲になる犬達がいることを、忘れないで頂きたい。 広島に行くボランティアの数が激変しています。 その理由の多くが、林代表の犬第一に考えない態度を指摘した人たちが、出入り禁止になった人たちと・愛護に不振を抱いた人たちです。 その事実も知っていただきたいと思います。 はじめは信じ、やってきたのに・・・ 759 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:49:52 ID:2yuCBKBW] やはり林氏は金に目が眩んだようですな。 正直「それはないだろ・・」と当初は思っていましたが、最近の言動と態度見ていると確信しましたよ。(注・煽り書き込みではありませんよ) 私もホストファミリーで一頭預かっていました。 大阪で希望者さんとお見合いをし、現在トライアルです。 この話を見るに付け、トライアル先にまで「返せ」と言っているのではないかと 心配なのですが、いかんせん希望者様の連絡先が不明でヤキモキしています。 私は連絡先は本人さん達に渡しておいたんですけどね。。 巻き込まれていない事を切に望みます。。 現地の鯔さんも辞めていく現状なのですね。。 今後ネットで色々な言葉暴かれ、林氏周辺は大変なことになるような気がします。 間違いなく叩かれ倒すでしょうね。。そのほうが彼にとっても良い薬かも知れませんが。 760 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:57:47 ID:fQbFri/2] ネットウォッチ板がいいとおも 761 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 17:09:10 ID:irkIKdzG] シェルター作るのは勝手だけど私はドッグパークの犬たちに治療費として 寄付したんだからね これって詐欺じゃないの？ 762 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 17:22:19 ID:vef0TSaj] 結局、保護した犬に極力募金は使いたくない。 でももっと募金を集めたいと… 私腹を肥やすのですね。 763 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 17:55:56 ID:2yuCBKBW] マスコミ系では、関西県内でやっているMBSの「VOICE」というニュースがありますが、結構マイナーな話題でもメール投書で動いているので、現地鯔さんやスタッフ含めて告発するのはどうでしょう。 www.mbs.jp/voice/ 一通のメールでは効果無しですが、 複数集まったら動いてくれる可能性高し。 764 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:04:29 ID:P5CUCd2j] ＡＡがいなかったら、広島の犬たちはどうなっていたんだろう みなさん、忘れていませんか？？ 765 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:09:20 ID:tcBwSmAs] >>764 先陣をきって道を作ってくれたことは評価に値すると思うけど、 だからといってその後どんな行いをしても許されるというものではないと思う。 766 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:11:16 ID:2yuCBKBW] >764 論点そらさないように。 団体が入らなかったらこの大規模な頭数どうなっていたのか。 マスコミを使って大々的に宣伝したから世間の目が注目した。 もう既にそれはわかりきっている事。 ただし、今現在問題なのは、その団体の動き。 代表が暴走(折り込み済みかも知れないが)し、動物愛護ではなく、動物虐待に近い状態になっている現状が指摘されている事。 ボランティアの手で精神的にケアされていた犬をまた理由不明に、しかも半ば強制的に広島に戻す不可思議な態度。 そして、本来は本部であるはずの大阪AAスタッフと、広島AAとの意見の相違、亀裂。 現在の団体の現状からすると、もはや今回のワン達を「助ける」団体では既に無いと思うのだが。 こうなってくると、今回のこのレスキューに携わった、大阪、広島の鯔、そして良識をまだ持っているAAスタッフでどうにかしようという気持ちが欲しいと感じるのだが。その気持ちこそが本当の意味でワン達を幸せにできると思うのだが、如何なものだろう。 意見、議論求む。 767 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:15:51 ID:fQbFri/2] >>766 このスレでネットの書き込みを元に憶測で騒いだこと数知れず。 BBS管理人さんが大阪事務所に問い合わせ中ですから 今はその返事を待とうよ。 768 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:17:26 ID:2TFOqvLr] >>764 みんな忘れてないよ。だから何？ 2カ月前のことがいいことだったからって、今やってることも いいことって思うわけ？？思考停止の信者さんたちが、林を 調子に乗らせてることがわかんないの？ 769 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:22:53 ID:vb6jvDil] >>767 大阪事務所って解雇される人たちでしょ？ 広島に直接聞かなきゃ駄目じゃないの？ 分裂しちゃってるんだから 770 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:28:43 ID:rr37+XAo] >>710 例の黒いpipiは結局広島に戻ったの？ でもその犬友の毎日長いブログ書いてる人のところには 「自分の所も先住犬避妊去勢させてないけど里親になれたわ」という コメントがかなり寄せられているとかいないとか。 771 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:35:45 ID:Zg+/Xcw6] ぱーくのことを公にしてくれた部分については、AAに感謝してる。 でも、それ以降の対応を見て「？？？」だらけになったよ。 どっかのblogにもかかれてたけど、私もしばらくは現地で犬達のケアをして ある程度体力が回復してから里親募集するんだと思ってたのに、 公になって一月もしないうちに譲渡会が開催されたこと。 先住犬がヒート中でパークの子の里親になった人のこと。 病気を持ってるまま渡したのはAAなのに、一時預かりの犬達の医療費が預かり負担なこと。 「パソコン」「複合機」「冷蔵庫」「人間用衣料」の物資を募ったこと。 医療費以外に必要物資を揃えることも考えて、募金したのに。 （冷蔵庫なんて送料どんだけかかるかわかってるのか？） そして今回の大阪の一時預かり宅からの、犬の強制奪回。 昔から愛護団体によるボランティア活動があることは知ってたけど、 知ってるだけで、街頭募金くらいにしか協力したことはなかった。 今回初めて「犬のために」遠方からでもできる支援をした。 私みたいな人は、きっと沢山いると思う。 そういう人達の気持ちを裏切るような行動をするAAは、もう信用できないよ。 代表の私腹を肥やすために協力したんじゃないのに…。 772 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:36:09 ID:mH70HLRk] >>769 解雇も含めて真贋を確認してからの方がいいんじゃないかな。 >>763 MBSの「VOICE」も最初の報道のきっかけはメールだったと 放送の中で話していたから、事の次第がハッキリしたらメールしてみるのもいいと思う。 >>766 預かりをしてもらっている犬を無理な移送するのはやめて欲しいと思っている。 ただ、まだ情報が確定していないので時期尚早かもしれないけど 万一、団体が大阪を引き払い、拠点を広島に移すなら 移送はそのため仕方ないともいえるかな。 （拠点の無い大阪で活動が出来ないだろうから。） どうもレスキュー要望が他にもあると代表がＨＰに書いていたし そうなるとパークの犬だけでもシェルターに出来る 広い場所を求めるのは当然の流れなんだろうね。 今まで、大阪のあの場所でやってたのが不思議なくらいだから。 773 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:38:55 ID:vb6jvDil] 他にもレスキュー依頼があってそっちにも手を出そうっていうんなら それこそ他の団体にヘルプを頼めばいいと思うけどね。 広島でこの状態なのに、他のところまで手が回るとはとても 思えない。 手を広げすぎてまたまた崩壊になったらと考えると恐いね。 774 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:45:13 ID:fQbFri/2] >>773 これだけあることないこと悪口言われたら 他の団体は躊躇するでしょうに。 775 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:52:02 ID:vb6jvDil] >>774 PiPiちゃんの里親さんの友達のブログには、今からでも ノーリッチテリアなら引き取るって書いてるよ。 専門の犬種でレスキューしてるとこならその犬種のノウハウも 横のつながりもあるしいいんじゃないかと思うけどね。 776 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:52:04 ID:N9FYClK7] 大阪に豪邸新築なのに、仮に広島にシェルター＆本部が出来ても、代表本人が常駐するとは思えない。 ボラさん達の多さ＆戦力に味を占め、今後も良い様に使おうっていうんじゃないの？ 777 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:55:00 ID:mH70HLRk] 広島支部長が辞めさせられたという話も その人のブログのコメントを見ると違うみたいですね。 デマだったのか？ 大阪事務所引き払う話も大阪事務所の人から否定されたそうです。 何が真実なのか？ 告発した人のこと、どこまで信じていいのかわからなくなってきた。 778 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 19:06:02 ID:mH70HLRk] 告発した方が感情的になって書かれたのかな？ ＞AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。そして、大阪本部はなくなるそうです。 ＞完全な内部分裂です。 どこでも意見の対立でもめることはあり得るけど 「大阪本部がなくなる」・・・この一文にかなり踊らされた気がする。 779 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 19:12:58 ID:q3OPuiiv] 前々から怪しい内部事情を匂わせる書き込みは 2chや広島○部長ブログのコメにあったのは事実だよね 大阪支部がネット解約や○こさんが苦しんでてやめるとか 780 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 19:20:46 ID:fQbFri/2] >>778 書き込んだ人も伝聞情報だったので、どこかでごちゃごちゃになった模様。 781 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 19:36:02 ID:irkIKdzG] >>777 その人のブログってのを教えてよ 782 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 19:41:40 ID:fQbFri/2] ひろゆきの言葉をコピペしておきます。 2ちゃんねるで時折引用される「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」という言葉は 西村が2000年に起きた西鉄バスジャック事件の際、テレビ朝日『ニュースステーション』の取材を受けた時に言った言葉。 “嘘も書かれる掲示板”である事を認めたともとれるため批判も起こった。 しかし2chに限らずどの掲示板でも嘘は書かれている可能性はあり、 この言葉はインターネット掲示板全般を利用する上での心得を示唆しているとも言われる。 ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B 783 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 19:52:18 ID:mH70HLRk] >>780 告発した人は預かりさんの友達のようだしね・・・ でも別の人が告発と同じ様なコメントを書かれていて ＞大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、 ＞全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・ という一文もありましたよね。 ＡＡのＨＰでも11月の大阪での譲渡会は無くなったと書いてあったし 大阪では犬を扱う余裕が無い状態なのか 784 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:14:58 ID:0M/eG56l] 広島の支部長は毎日現地へ行くことが出来ないので「役立たずっ！」 と、代表にずっと前から言われて叱られていましたよ。 私たち鯔の話を聞いてくれて、「自分では解決できないかもしれない けど、話だけは聞くから」と言ってくれていました。 他の人は解らないけど、私は話を聞いてもらえるだけでも気持ちが軽く なりましたけどね。 　もう、元支部長になったけど。 785 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:16:31 ID:7FibUJHt] >>770 pipiちゃんは広島に戻されたかどうかは不明だよね。 でも今回の預かりさんのところから戻される犬達と、 里親希望の家にいたpipiちゃんとは事情が違うと思う。 pipiちゃんの里親さんは「先住犬の避妊手術をする」と言っておきながら 後になって「手術はしない」と言って、ブログまで消したくらいだから 犬を返していないと予想・・・。 786 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:19:02 ID:2TFOqvLr] >>784 ちょっと・・・彼女は林に雇われてるわけでもないのに 役立たずはないでしょう。 あのおっさん、何様のつもりや。 787 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:22:52 ID:Zg+/Xcw6] >>784 それ、本当？ 彼女は広島の人だけど、仕事だってあるし毎日現地にはりついてるなんて できるわけないのにね。 「ドッグパークのボランティアに行きたいから、しばらく仕事を休みたい」とか 勤務先に彼女が言えばＨ氏は満足したのかな。 （現実としてありえないことだけど） 無職で気楽に動ける人間と、あくまでも善意の鯔を一緒にして欲しくないよ。 「広島スタッフ」って肩書きがあっても、給料が出るわけでもないし、 そんなの彼女にはなんの特にもならないんよね。 彼女の本業のことを考えると、解任されたのが本当なら、それで良かったと思う。 788 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:26:50 ID:fQbFri/2 BE:728177459-2BP(0)] また本当かどうか判らない書き込みを信じてるの？ 789 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:30:42 ID:mH70HLRk] 解任された話はまだ見てないけどな・・・ 「やめたら？」と書かれてるのはみたけど。 790 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:34:26 ID:oJZrhMPJ] >785 それで合っているのだけど、ニュアンスが変わってると思う。 pipiちゃんの里親さんは面談の時から先住犬の避妊は犬種としての難しさ等から 獣医と相談の上しないことにしてます。と告げていたし、面談者も面談用紙に メモしていた。ブログでpipiちゃんを迎えたことを発表したら、コメに書き込まれた 「先住犬の避妊手術がされてない場合は里親になれない」という情報を知ったそうだ。 ここの人間が突撃して質問していたよね？ それなら先住犬を避妊しないといけない…という考えに一旦はなったけれど、熟考して 出した避妊をしないという結論を思うと、やはり避妊はしないという元の考えに 戻った。だんなさんが「考えを変えたのではなく、元に戻った」と書き込んでいたし。 785の書き方だと、面談で先住犬の避妊手術をすると嘘をついたみたいなニュアンス だと思うので、くどくど書きました。ごめんね。 pipiちゃんの件は昨日の時点ではまだ交渉中のようでしたよ。お友達のブログによると。 pipiちゃんのことは、同じように先住犬が避妊してないのに里親になった人達の 警告になったみたい。ああしてブログで家庭内情報を発信してしまうから、連れ戻される ことになる。ならば、黙っていよう…ってことになってるみたい。面談で先住犬の不妊 手術が済んでるかどうかって聞かれなかった人は、思ったより大勢いるのかもね。 791 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:37:03 ID:rr37+XAo] 現地へ毎日一定時間通える人間なんてそういない。 そう遠くない所に住んでいて、主婦か自分のような現在無職か・・・ し○こさんはちょっとセンチメンタルな所もあるけど すごい一生懸命やってたと思うけど・・ちょっとその役立たずって。 たぶん書いてたブログが色々ややこしくなっちゃったのもあるからなのかも。 こういう愛護に携わっている人たちって他人がボランティアに来るのに対して 感謝の気持ちをあまり持ってない感じ。 （本人達がもう入れ込んじゃってるから同じ気持ちを持つのが当然って感じで） 犬達が「ありがとう！！！」って顔してﾎﾞﾗさんのブログの写真に写ってるのを 見られるのが救いだわ。 792 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:44:16 ID:68Temq5E] 学生主体の無謀な譲渡会、大阪の預かり家庭からの取り戻、 どちらもAAからのまともなコメントはないけど、実際にあったことですよね。 だからと言って、Sさんの解任や団体の内部崩壊が本当だという理由にはならないけど、 「火のないところに煙は立たない」ということわざを思い出してしまいます。 793 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:53:35 ID:gK1RE6VG] ttp://blog.zaq.ne.jp/bochibochiikoka/article/463/ なんだかなあ〜。 記事も記事だけどコメントもひどい。 こうやって事実が捻じ曲げられていくのか。 794 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 21:19:44 ID:7FibUJHt] >790 考えが元にもどったとか、その経緯も読んで知ってるけど 里親になるのに先住犬の去勢避妊は常識。 一時預かりじゃなくて里親希望だし、まだトライアル中なんだから 可哀相だけどpipiちゃんを返すのは当たり前かと・・・。 まぁ、何より悪いのはＡＡが統一した面談をしなくて、後になって ああだこうだと言い出したことなんだろうけどね。 795 名前：age [2006/11/08(水) 22:11:41 ID:UuUHRQwP] rinascere.blog79.fc2.com/blog-entry-13.html ブログより 各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、 11月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。 尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、 皆様のご意見に対する情報開示の準備を進めております。 今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。 って事はさ、あくまで代表の学生は企画がきちんとすれば よるよって事なんだよね。 企画の立て直しとか言っているし。 広島→東京の移動自体が無謀だとは感じていないとも思えるよね。 しかも、なんだか学生と話したとか言う奴が擁護しているけれど、 管理人の学生からは一切記事もアップされないし、いくら学生でも 非常識だし、やっぱりやり過ごして熱を冷まして決行じゃないかと 疑ってしまう。 ただ、学校とかに問い合わせするとか言い出したから、 学生がガクガクブルブルでとりあえず一時凌ぎ＆ 別に学生は何か悪いことをするんじゃなければ学校に 問い合わせくらい平気だと思うけれど、されて大人が 介入してくるとマズイ影の仕掛け人がいるんじゃとか 思っちゃうよ。 とにかく、AAにしろ、この東京譲渡会にしろ公式なコメント とか質問への回答が遅いか、全くなくて不透明過ぎ。 だから、あることないこと言われるし、 事実無根のデマなら公式に否定すれば終わるのに。 やっぱり、言われている事全部が事実じゃないにしろ、 当たらずとも遠からずなんじゃねぇ〜の。 東京譲渡会、もうやるつもりは無いのかそれとも23日は 見送って後日やるつもりなのかメールしたが返事が無いし。 796 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 22:22:22 ID:2TFOqvLr] >>793 今見てきたけど、まともなコメントもあったよ。 まあまた信者さんたちの声にかき消されるだろうけどね・・・ 797 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 22:31:47 ID:7Vz4LY7d] >>749 おまい、なにも分かってないな 798 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 00:49:21 ID:CbMXIPke] blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb 799 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/09(木) 00:51:39 ID:UNYA7HIZ] し●こさんは、パークに鯔には行くが、 「支部長」の肩書きは？って書いてある。 支部長は解任って事みたいだね。 火の無いところに煙は立たない！ 800 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:22:37 ID:LMQwF8tQ] どうして毛布足らないのに 犬を増やす事AAはするんだろう？ 801 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:39:23 ID:w9mOlRLM] >>794 「里親の常識」ってなんだよ、一体？ 先住犬猫の避妊去勢なんて各家庭の問題だし、未避妊去勢が嫌なら譲渡時に譲渡しなければいいだけだろ？ 常識、常識って言うがな、じゃあボランティアの常識っていうのは不透明な収支や自分勝手な行動ってことか･･･？ そういうのを愛誤っていうんだろ！ 802 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:40:06 ID:liVJjXl7] 林にシナコの爪の垢でも煎じて飲ましてやれ。 803 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 01:48:26 ID:gNvLE40T] 一方的な情報しかないからそうでない可能性もあるけど、 AAに足りないのは感謝と謝罪じゃないのか？ pipiちゃん返還要求は「先住犬が避妊してないから」ではなく、「こちらの不手際でご迷惑を おかけしました」から始めるべきだし、預かりさんへの返還要求も、「今まで預かって頂き ありがとうございました」から始めるべきだろうに。つくづく人に対する配慮の足りない人達だ。 804 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:53:41 ID:liVJjXl7] >>803 それは違う。 ＡＡに足りないのではなくて　林夫婦　に足りないのです。 805 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:24:28 ID:w9mOlRLM] >>804 それも違う。 同じAAという団体なんだよ。 全体責任。 806 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:28:10 ID:5X7SMeZU] >>805 広島にはＡＡのメンバーは何人いるの？ 807 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 02:30:26 ID:yaJMXLI6] 社会経験ない輩って本当にどうしようもないな('A`) ｦﾄﾒ婆はダックス手に入れたらほなさいならかよﾋﾃﾞｰﾅｵｲw 808 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:38:13 ID:liVJjXl7] >>805 全体責任？ おまい右翼か。 809 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:49:08 ID:w9mOlRLM] >>808 AAスタッフはAA（林）が嫌なら内部告発なり辞めるなりすればいいだろ？ 声もあげずにAA（林）のメンバーであり続ける以上、同じ穴のムジナなんだよ。 「頑張ってるからいい」とかさ、努力で不正が打ち消せるわけじゃないからなあ。 810 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:53:28 ID:5X7SMeZU] >>808 全く同意。 下が悪くて上の人間にも責任が出てくることはあるが、上が悪くて下の人間にも責任があるなんて どんな思想なんだ？ 811 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:06:04 ID:yfNis223] >>810 ＡＡに加担している事になるだろ 812 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:07:47 ID:jU+QNQUr] 犬が人質だから、しかたないんだよお。 813 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:08:13 ID:liVJjXl7] >>809 だから、犬を人質に取られている状態なんだよ。 814 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:08:38 ID:w9mOlRLM] >>810 お前ニートか？ 働いたことあるのか？ トップが不祥事起こせば下の人間だって頭さげなきゃいけないことだってあるだろ。 同じ名前背負ってんだから。 下は関係ないとかいうけどな、ホストファミリーまで迎えに行ったりして引き離すのはスタッフだろ。 嫌なら手伝わなきゃいいのにな。 嫌なら内部告発か辞めろってこった。 815 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:09:07 ID:5X7SMeZU] >>811 上の者の礼儀が悪いと＜下の者もそれに加担していることになるのか？ 816 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:14:21 ID:yfNis223] >>815 当り前だろ ＡＡの鯔なんだろ？ 817 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:16:22 ID:w9mOlRLM] 犬が人質って言い訳だろ？ 普通「人質」事件があったら、助ける為に動くのに、ここにいる奴はせっせと身代金を渡すだけなんだろうな。 >>815 すでに礼儀だけですむ問題じゃないだろ。 818 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:19:17 ID:jU+QNQUr] そうだね。身代金払ってるだけなんだね・・・・ 819 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:23:07 ID:yfNis223] ＡＡなんて鯔がいないと何にも出来ないんだから、いっそストライキでも起せばいいのに なんでも人頼み、寄附金頼り、で、自分たちは金を作る事だけにチカラ注いでるんだから 820 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:27:45 ID:w9mOlRLM] >>819 禿同。 人（犬）質とられてるからって言いなりになるんじゃなくて取り返すくらいじゃないとな･･･。 821 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:28:01 ID:5X7SMeZU] >>816 ボランティアまで責任持ってきますか >>817 >>804からの話の流れなんですけど。 822 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:46:47 ID:E6/YANMV] >>819 間違いなく犬たちは死んでいくだろう お前が望んでるのはこれか 823 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:47:00 ID:liVJjXl7] ＡＡスタッフは犬のために、 林は金のために動いてる。 いま、スタッフがいなくなれば、犬はどうなる。 林の思うようになって、犬は不幸になる。 824 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:56:41 ID:w9mOlRLM] >>821 >>804の後の>>805は自分だが？ 過去レス読んだ上で発言してるんだが。 つーか、スタッフの行動は結果的に林の為の行動だろ。 ほんとに犬の為を思ってるなら、なんで犬を林の管理下におくんだ？ 825 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 06:28:40 ID:q/J+zl8t] >823 虐待で告発すればいいだろ で有志で乗り込めば問題なし その考えが傷口広げてるんだよ 826 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 07:07:27 ID:q/J+zl8t] こぴぺ 71 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2006/11/09(木) 07:06:27 ID:dkFsTiIa 川島なお美のブログにパークに鯔いったってかいてある そこに、元従業員が倒産後1年半ろくに世話しなかったって 書いてあるけど、実際はスタッフ4〜5名で580頭からの犬 無給で世話してきたはず、むしろ倒産後1年半よく面倒見てたなでしょ？ 元管理者は従業員じゃ無く経営者だし 827 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 09:25:54 ID:5VCF+YWR BE:226543872-2BP(0)] >>825 やってみて。 825が信用できるようなら寄付とボラするから。 828 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 09:28:32 ID:6aS16R1F] 医療費として集めた5000ﾏｿ シェルターのためにありがたく使わせていただきます。 皆さん、私を信じてください！ これって、新興宗教と同じパターンですねｗ 829 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 10:16:05 ID:W1h1JIAD] 物資の手伝いに行こうと思いますが、 物資室の様子はどんなのでしょうか？ 必要無いようなら止めます。 必要なら行って片付けなどします。 ボラ状況わかる人？？ 830 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 11:19:22 ID:cb/vdEw3] 川島のＢＢＳに書き込むＡＡ ナニ考えているんだろ？　鯔は忙しくしてんのに 831 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 12:05:36 ID:Z8z0Yaha] アークエンジェルズのHPに仔犬達の写真もアップされましたね。 可愛い！この仔達にも早く里親さんが見つかってほしい。 現地ボラに参加出来ない人も、一人でも多くの人に AAのHPで里親募集の写真がある事も伝えて下さいね。お願いします。 832 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 14:05:28 ID:NmnHLUcq] >>801 ＞先住犬猫の避妊去勢なんて各家庭の問題だし その通りだと思う。不幸な犬猫を出さないならね。 でも、里親として新たに犬猫を迎える時は 里子に出す方の条件もあるから、そうも言ってられない。 ＞未避妊去勢が嫌なら譲渡時に譲渡しなければいいだけだろ？ だから>>794と>>803が書いてる通り、ＡＡに配慮がないと言ってるだろう・・・。 833 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 14:20:21 ID:hX/Gnku0] >>829 物資の整理は必要ないと思います 倉庫に種類別に山積みされており、最近は送られてくる 救援物資も少量です 834 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 14:22:30 ID:NmnHLUcq] >>833 現地鯔さんですか？ その後、東京や各地の譲渡会の話はどうなったか 聞いたことありますか？ 835 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:26:27 ID:jU+QNQUr] なにげにＡＡのリンクはずしてるブログが多い気がする。 ささやかな抵抗だろーか？ 836 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:30:36 ID:nHQUDrRZ] 自分もリンク外した一人 自分が納得行かない団体は、人にも勧められないし 受け入れ再開されたら送ろうと思って用意していた支援物資も、他の団体に送ったよ 837 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:47:57 ID:w9mOlRLM] >>832 あのさあ、譲渡条件自体は各団体が決めるものだし、それについては何とも思わないよ。 だけど、今回みたいに後から追加したりするのはなしだろう。 しかも「配慮が足りなかった」と「小さな不手際」で済まそうなんてどういう了見なんだ？ だいたいAA自体謝罪も釈明もないわけだし、人や犬をあまりに軽く見すぎてるだろ。 838 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:56:13 ID:N9QurPj1] あのさ。一つ言いたいんだが。 リンク外しだけはやめて欲しいと思う。 そんな事したら忘れ去られて終りになってしまう。 仮にこの代表が集金だけが目的ならば思うツボになる可能性がある。団体なんか言い方悪いが、この際どうでも良いよ。大事なのはワンコだよ。忘れ去られる行為はどうかやめて欲しい。 839 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 16:24:35 ID:L21CQa7I] なんせ譲渡会なんてのをAAがまだ考えているんだったら それまでに里親が決まるように ブログとかHPやってる人には、 写真のページだけでもを一人でも多くの人に見てもらえるように リンクには入れてもらいたい。 840 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 16:30:09 ID:w9mOlRLM] >>838 なぜ「仮にここの代表が集金が目的なら思うツボになる可能性がある」と疑問を抱きながらAAを支援をしなくてはいけないんだろうか？ AAの支援をやめる＝広島が忘れられるじゃないだろ。AAの支援はやめるけど、他の方法で広島の犬にアプローチしていく方法考えるとかだってあるのでは？ はっきりいって、AAは「広島ブランド」の為だけに犬とパークを独占しているようにしか見えない。 疑問があるのに支援を呼び掛けるのって一般人から見たらかなり異常だよ。 841 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 16:47:09 ID:N9QurPj1] 誰もAAを支援なんて書いてないが？ 団体より犬の命が優先だと言ったつもりだが。 団体のこれまでの対応に怒る場面もあるわけだが、忘れ去られない意味でリンクやその他話題はネット上に残して欲しいと言ったまでですよ。 とにかく犬の命が大事。 842 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:00:39 ID:N9QurPj1] とにかく犬の命が助かるように知恵絞りませんか？ 色々な議論をしていきたいですな。 843 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:28:54 ID:rBHIw4m2] >>839同意です。 川島なおみさんの「なお美レター」で冷蔵保存されているスプリンガーちゃんの亡骸の写真を見ましたが いくら、ここまで追いやった悪徳業者を訴える為とは言え、亡くなってからもこんな姿、 かわいそうで私には耐えがたき思いです。 だから、今、AAがどうの募金がどうのと言うよりも優先して、犬達に一日も早く里親さんが決まるように >>842さんの仰るようにもっと意見を出し合いましょう。 ここで画像付きのHPを作る話が出ていた時も、遅れながらもAAさんの方でHPにアップされたし 色んな意見を出してたらきっとAAさんにも届くと思うのです。 アッ！AAさん、犬用湯たんぽ（一つ2000円もしないのだから）ぐらいは買ってあげ下さいね！ 844 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/09(木) 17:33:47 ID:UNYA7HIZ] >>842 そうだね。 犬には罪はないけれど、AA林は肝心なことは発表もせず、信者には犬の為って一言で洗脳して。 結局元経営者も追い詰め切れず。 識者に聞きたいんですが、AAって個人事業者なんでしょうか？権利無き団体ってのでしょうか？ 税金とかって、募金集めて使うだけなら非課税なんでしょうか？ 845 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:37:34 ID:tlqWPucs] 例のＢＢＳに、犬のケアの為に募金したんだから湯たんぽや毛布など買ってやってくれ、救援物資頼みだけじゃなくて近辺のリサイクルショップや大型スーパーで買った方が早いだろってレスがあったが、見事にスルーされてたよ。 846 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:44:14 ID:N9QurPj1] あそこは確か個人事業扱いでしょうね。 あの団体がNPO法人ならば会計も明瞭にしないとダメだし、もう少ししっかり運営するはずなんですが。。 847 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:50:29 ID:5VCF+YWR BE:792903877-2BP(0)] >>843 スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。 >>845 感染症予防にうんちのついた毛布は捨てるそうなので とにかく数が欲しいんでしょう。 毛布そのままの大きさだとバリケンに掛けて寒さよけに、 1/4に切って端を処理したものは中に入れるのに使うそうです。 端はパイピングはさみで切るか、三つ折で縫うのが犬の爪に ひっかからないでいいとか。 エアコンも入ったそうです（全部の部屋かどうか不明） 848 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:00:51 ID:q/J+zl8t] 毛布にウンチ付いて捨てるなら エアコンの方がよっぽど効率良いだろうに 部屋の隅々まで暖めたかったら扇風機ででも使って 空気の流れ作れば良いだろうに 11月になれば寒くなるから暖房が必要になるって 日本人なら100年前でも予測付くだろうが！ 使えねぇ心底使えね本当につかえねええ 849 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:09:55 ID:tlqWPucs] >>847 いや、だから使い捨てで足りないなら、それこそ募金で近くの店で買ったほうが早いじゃん。救援物資も届くだろうけど。 エアコンが入ったのはよかったけど、夜はつけっぱなしなのか？湯来の山は０度に冷え込むそうだし、寒さに強い犬ばかりじゃないんだぜ？気掛かりだよな。 850 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/09(木) 18:12:55 ID:UNYA7HIZ] >>846 てことは、当然税務申告は必須でしょ。勝手にみんなが見れないにせよ、そこらへんを突けば、とりあえず問題になっている募金は少し透明になるのかな？ 引き続き識者の方の意見が聞きたいです。 851 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:17:40 ID:q/J+zl8t] >849 夜が一番冷えるから点けっぱなしじゃ無きゃ意味ないよ 昼間は人もいるんだし石油ファーンヒータが ランニングコスト低くてお勧め 852 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:17:47 ID:cIG6bBtu] >>848 禿同。 AAの画像付き里親募集のページは、ボラが作ったみたいね。 その日はボラではなく、ボラたちに差し入れしに行ったら、各犬の写真を撮って 特徴を担当のボラさんに聞いてページを作る作業を急に頼まれて作ったって ブログがあったよ。 丁度ここで画像付きサイトを作ろうという話が進んでる最中だったから、 ここを見たか教えてもらったスタッフが、急遽手の空いてる常連ボラを捕まえ、 作らせたってことだったんだろう。やればできることを外にされる前に慌てて やるのは、、、使えねえよ、まったく。そのくらい率先してやれよ。 853 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:26:46 ID:5VCF+YWR BE:323634454-2BP(0)] >>852 自意識過剰だとおも 854 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:28:02 ID:q/J+zl8t] それと団体が見てるかもしれないから書くが 暖房器具はレンタル出来るから借りた方が 建設現場とかで使うから数はあるし安く付く 産廃してた会社のルートで借りれれば更に安く付くだろう 855 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:45:03 ID:VFchn+t6] ５０００万もあるのに暖房ひとついれない理由って何？ 病犬や痩せ犬に１１月の寒さは堪えるだろうに…。 856 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:46:56 ID:q/J+zl8t] ID:5VCF+YWR ?2BP(0) このスレでBP(0)付いて書き込んでるの一人しか居ないようだが 過去スレ読むと・・・ 自分でスレ違いの話して、AAマンセーにもって行こうとしてる 激しくうぜええ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef