- 1 名前：エージェント・７７４ [2006/10/21(土) 01:22:37 ID:s1/ILRPK]
- このスレは圧倒的に足りない人手を募ることと
現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。
足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。
関連スレで出た結論は以下の通り。
・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
その場の空気を読んで出来る人が動こう。
前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/
関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/
【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/
まとめスレ （ジオ）
ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
- 357 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 11:22:26 ID:5TWBs8n/]
- なんかさぁ 色々見て回ってると
最初は厳しく審査してたけど、最後の方は「まあいっか」で
譲ってる図式が見えてくる。
しょうがないよね、みんな不完全な人間なんだもん
疲れてくれば最初の士気はなくなってくるだろうし・・・
面接した人達も完全に審査基準が一緒っていう事はあり得ないでしょ
こんな事はこれで最後にして欲しい。
乱繁殖の恐さや、悪徳繁殖所の実態、保健所で処分されている犬猫達の事が
少しでも世間に広まった事、考えてくれる人が増えたことは喜ぶべきかな？
鯔のみんな、お疲れ様。
色々あったと思うけど（自分も含めて）犬達からも色々な気持ちや考えさせ
られること、切ない気持ちや嬉しい気持ち一杯貰ったよね！
行きたくても行けなくって悶々としている数日間に比べたら鯔に行けて
幸せだったと心から思うよ。
- 358 名前：300 mailto:sage [2006/10/23(月) 11:34:53 ID:wch7hWQi]
- >>357 同意です。同じボラとして。
犬たちの 最初は不安に満ちた顔が 次第に笑顔に変わっていく様子を
この目で見られただけでも良かったです。
パークを巣立った後も・・・その笑顔が絶えないことを祈るばかりですが。
- 359 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 11:39:05 ID:DIj86W6Q]
- 譲渡会は行っていないけど、かなりいいかげんな
譲渡の仕方としか思えない。
今となっては、貰われていった犬達がみんな幸せに暮らし
続けられる事を祈るしかないのかな・・・。
- 360 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 11:58:02 ID:05dDuB2w]
- 流れが速いので今更、な感じもあるけど
>>286のブログの人、pipiはドイツ語でシッコ（幼児語）の
意味だから、カタカナ表記にしてあげた方がいいんでは？
と老婆心。
- 361 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:02:48 ID:w2J0da23]
- >>356さん
>>297です。ブログの管理人さんは､文章から
とても良い人と感じられますね。
管理人さんからのご返答では面接の時にアークエンジェルズさんから
先住犬の去勢手術の話は無かったみたいですね。
他の方で里親希望されて面接された方の中には
先住犬の去勢・避妊（不妊）手術の条件が出ていたみたいですが
もしそうなら面接条件が統一されていなかった事はとても問題ですね
里親決定の決定権は､アークエンジェルズさんにあるんだから
犬達の幸せや安全を考えてもっとちゃんとしてほしい
今まで一生懸命お世話をされてきたボランティアの方々や
遠くから色んな形で支援してきた方の気持ちを考えて欲しい
巣立った犬達がみんな幸せでいることを祈ります。
- 362 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:08:49 ID:oGxc5OkR]
- ＡＡがあやしい団体で金儲けしていようが、
鯔に行って粗雑な扱いを受けようが、
そんなことはとりあえず置いといてやる。
犬が幸せになればそれでいい。
だが、幸せの切符を手にした犬もいる反面、
そうでなはいと考えられるケースが
目に付きすぎるから声をあげている。
すべて助けるってのは建前だったのか？と。
あげたはずのハードルは早々に落下してしまい、
いまでは無惨に折れて地面の上。
地獄めぐりツアーの切符を手にした犬も
少なからずいるのが現状なんだろうが、
きちんと追跡するなりして、
救出手段はこうじられるのだろうか？心配だ。
- 363 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:13:48 ID:ZelKBLD3]
- ボランティアさんが憤るのも分かります。
分かりますが、想像を超える事態が頻発している状況の中で、
『完璧じゃない』とAAさんを責めるのは酷かなと思うのです。
AAさんにクレームや注文をつけるのは簡単です。
が、これだけの大規模レスキューを生業にするのは相当の覚悟が必要。
実際、自分には犬に人生を捧げることはできないので、
AAを信じて、自分に出来ることをやっていこうと思う。
- 364 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:19:08 ID:Tmu1nXgq]
- >363
愛護団体に協力しなくても
出来るボランティアはたくさんありますよ？
- 365 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:22:25 ID:wch7hWQi]
- >>363 AA側の人間って 「犬のためにガンバロウ！」と連呼
でも結果がこういう事態になったら
犬の行く末が多少不安なものになろうが
それは しょうがないこと なんですか？
信じる力ってすごいですね。 自分にはもう無理。。
- 366 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:29:58 ID:5TWBs8n/]
- >>358
犬達ほんと元気になったよね、最初に行った頃は全頭散歩なんてとてもじゃ
ないけど出来なかった。 歩かない子も多かった。
それが、みんなお散歩出来てけんかする元気が出てきて表情が出てきて・・・
あの子達みんなが幸せになれることを心から祈っては居るが、
現実をしっかり見ると、「パークの子達はみんな新しい家族の元へ旅立ちました」
めでたしめでたし、とおとぎ話の様には行かない事くらい大人だったら分かってしまう
だけにつらいよね。
ちょっと考えただけでも問題点がたくさん出てくる。
今まで辛い思いをしたんだから、と甘やかしてあっという間にアルファになり
手を余すなんてのも出てくるだろう。
アフターフォローは必要だろうね。
この先何が出来るか・・・ と模索中だよ。
- 367 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:31:29 ID:2cvIYRpd]
- >AAを信じて
ていうのが判らないなぁ
- 368 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:32:25 ID:/xTagbpF]
- ご指名されてない
かわいそうなワン達がまだまだ沢山いるでしょ。
- 369 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:42:43 ID:w2J0da23]
- >>363
ボランティアにいかれてる皆さんは
現場の想像を越える事態を目の当たりにしていると思います
自分は､今回の大規模のレスキューに動いてくださった
アークエンジェルズさんにはとても感謝していますし
これからも支援していきたいと思っています
自分は､ただ「完璧じゃない」なんて言っているつもりはありません
簡単に注文をつけているつもりも御座いません
犬達が本当に安全に幸せな里親さんの所に巣立って行く事を
考えたら里親審査が統一されていない事は､おかしいと思いませんか？
取り返しのつかないことになったら本当に犬達に申し訳ない
申し訳ないどころじゃないと思います。
間違っている事や改善点は､発言すべきだと思います
ただここで発言するだけじゃなくアークエンジェルズさんに
電話なりメールなりで伝えていくべき事だと思います。
- 370 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:43:34 ID:rkAo+Dlv]
- mixi見てると「AAを信じて」「〜だと信じたい」系発言多くて萎える。
「〜だと信じたい」って、つまり「現実は〜だ」って思ってるんでしょって突っ込みたくなる。
- 371 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:49:03 ID:oim0CUqF]
- >>368
その通り，もらわれていった子も気になるが,残された子たちを今後どういう体制で世話するのか
明確にしてもらいたいね
- 372 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:49:31 ID:Tmu1nXgq]
- >370
あそこは仲良しサークルだからね
自分と違う意見を受け入れる心の広さもないし
視野も狭いから、盲目に信じちゃってる人の巣窟
ああいう人が多いから、鯔は使い捨て扱いされるんだよね
どんな事があっても、団体に付いてくるからさ
- 373 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:55:00 ID:VWftnquN]
- まだ、相当数の犬が寒空の下、貰われてなくているんだろ？
泣き言やもう行かないとか捨て台詞吐く暇があったら、会いに
いってやれよ？
今のままじゃ、血統クレクレ厨が多くの鯔に混じってたと揶揄
されてもしょうがない。残ってる犬こそ人の助けが必要だろうに
- 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:57:31 ID:rkAo+Dlv]
- >>372
>>24の事を伝えようとする書き込みに対して
「削除してください！」って
小学生かｗｗｗｗｗ
真実を知りたいとはおもわんかな？
＞自分と違う意見を受け入れる心の広さもないし
本当にそう思う。
空気を読めない人も多いなと感じた。
私が鯔に行った時に偶然mixiの人と会話をした。
一度話したからといって、翌日ﾏｲﾐｸお願いします。
だって。
ずっと無視してるけど「承諾・拒否」の表示はいつ消えるのか。
- 375 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:07:18 ID:KK54G5F7]
- >>373
そういう残ったわんこたちの為に募金も有効に使ってほしい
今までろくに募金が有効活用されたとは思えない。
残ったわんこ達、これからどうなっていくのだろうか・・・？
- 376 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 13:13:15 ID:Tmu1nXgq]
- >374
結局自分たちの行動が、鯔さんの首を絞めてるの
気付かないんだから、やっかいな存在だよね
しかも自分たちは犬を助けてるから正しい！！
て大義名分持ってるから、よけい始末に終えないよ
○○に付ける薬は無いっと思って、相手にしないことだよ
無理に説得しようものなら、こっちが悪人だからｗ
- 377 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:13:41 ID:w2J0da23]
- >>370
mixiでも譲渡会にボランティアで行かれた方の意見や疑問点の
発言をみんな見て不安になってきてるんじゃいでしょうか
自分も正直､ボランティアに行かれた方の意見を聞いて
疑問に感じる事も出てきましたし､その疑問点が解決されない限り
前のように「信じてる」とははっきり言えません
>>372
ある方が実際に目の前で見た事でアークエンジェルズさんに対して
疑問に思った事をコミュで書き込んでいました
それをなぜか「みんなが不安な気持ちにさせる」「削除した方がいい」
などと言う方がいました。
その方は､真実の事なので削除しないと言って削除しませんでした
その方の書き込みは､憶測の発言や中傷するような事じゃなかったので
削除する必要はないと自分も思いました
片方の目だけで見てしまってる方が結構いると思います
ちゃんと片方の目だけでなく両方の目で見ていかないといけないと思います。
- 378 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:17:24 ID:oAhd/06r]
- 林嫁は副代表？
自分の特権振りかざして好きな犬をゲットってﾏｼﾞですか？？？
まわりに見られている事なんかお構いなしなんだろうか
すごく恥ずかしい行為だと思うし、自分を貶めているのに気づかないんだろうか
- 379 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 13:20:10 ID:rkAo+Dlv]
- >>377
＞その方は､真実の事なので削除しないと言って削除しませんでした。
私も見てて あの方に賛同したかったけど結局書き込みが出来なかったことを後悔しました。
- 380 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:23:30 ID:oGxc5OkR]
- >今のままじゃ、血統クレクレ厨が多くの鯔に混じってたと揶揄
>されてもしょうがない。残ってる犬こそ人の助けが必要だろうに
頭数が減ったんだから、ＡＡスタッフがンコにまみれて世話すりゃいいのでは？
これだけ粗雑に鯔を扱ったってのは、もう鯔なんざ必要なくなってことじゃね？
- 381 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:35:05 ID:lmc3yLGV]
- mixiの発言は削除されていないし、色々意見があっていいと思う。
ＡＡについては信者ではないし、信じないとも決めてない。
>>369の
＞間違っている事や改善点は､発言すべきだと思います
＞ただここで発言するだけじゃなくアークエンジェルズさんに
＞電話なりメールなりで伝えていくべき事だと思います。
これに同意。
きちんと伝えなきゃいけない。
出来れば現地に行ける人はハヤシさんとフェイス・トゥ・フェイスが望ましい。
相手も人間なので、タイミングを見て冷静に話すこと。
- 382 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 14:12:39 ID:ZelKBLD3]
- AAを信じないというか、活動に賛同できないのなら
自分で動くしかないでしょ。
個人的にボランティア活動をするとか、団体を立ち上げるとか。
「なぜ犬を届けに行かないのか」って言う人もいるけど、
500頭すべてにAAのスタッフが付いて、車もガソリン代も高速代もボランティア？
現実的な話じゃないと思う。
- 383 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 14:16:24 ID:lmc3yLGV]
- ＞500頭すべてにAAのスタッフが付いて、車もガソリン代も高速代もボランティア？
＞現実的な話じゃないと思う。
だね。
- 384 名前：351 [2006/10/23(月) 14:16:15 ID:hegtg2Jp]
- >>381
そうですね。
ここで意見していても伝わらない。
出来れば、ボランティアがまとまって要望を伝えることが出来たらいいのでしょうが・・
今もこんこと関係なく犬と向かい合っているおばちゃんはいるはず。
一般から見れば、
「年取って病気いっぱいの犬を飼ってもいいことないじゃん」とか
「わざわざ不幸を背負い込むようなものだ」と、思われるかも知れないが、
かわいそうな犬を減らすことだけ考えて動いているボランティアさんは多いのです。
- 385 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 14:22:16 ID:hegtg2Jp]
- >>339
遅レスですが、的外れですよ。
- 386 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 14:29:45 ID:aODJ3y+2]
- >>363
＞これだけの大規模レスキューを生業にするのは相当の覚悟が必要。
って、ＡＡはレスキューでオマンマ喰ってる？
会計報告ではＡＡ食費なんて項目があがってくるの？
信じてるなんて言いながらＡＡ貶めてるわけね。
- 387 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 14:46:33 ID:EeF/HRQU]
- 今からザ・ワイドがやるよ
- 388 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:03:55 ID:r2/orBso]
- すべてかわいそうな犬達なのにその中から選ぶなんてできない…
この犬は助けたいけどこっちは嫌だな…とか思ってるのかな
- 389 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:05:20 ID:rkAo+Dlv]
- 顔を伏せてインタブー受けてた人の言った言葉が腹が立つ。
- 390 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:06:23 ID:oAhd/06r]
- 避妊していない先住犬がいるから断られたって、泣いていた人
わざわざ東京から来ていて「それなら事前にそう告知して欲しかった」だって
もっともだと思った
何も旅費考えるなら、ブリーダーから買ってもいいのに可哀想な犬だから
もらいに来たつもりなんだろうに
林はエラソーな態度で立場が逆転してる感じ もらってくれる人がいないと困るのはAAなのに
あの勘違い振りに見ていて不快なった
- 391 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:07:57 ID:xeglwHJs]
- >>389
見れなかった。
どんなこと言ってました？
>>390さんの言ってるのはザワイで流れてたの？
- 392 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:08:09 ID:DIj86W6Q]
- >>389
先住犬が去勢不妊手術してないから
断られたって言ってた人？
昨日か一昨日、どっかで読んだ内容と同じこと
言ってたよね。
- 393 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:12:05 ID:rkAo+Dlv]
- 「外で飼っている」＝「犬に対する愛情が薄い」と言われたらしい。
- 394 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:11:19 ID:hegtg2Jp]
- >>387
サンクス
ぎりぎり見れました
- 395 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:14:01 ID:DIj86W6Q]
- 外飼いの人は愛情が薄いとは言わないけど、
もしも自分が犬の里親を探す場合だったら、
室内飼いしてくれる人に渡したいよ。
- 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:17:00 ID:rkAo+Dlv]
- >>395
もちろんその気持ちはわかる。
でも端的にそう決め付けて遠方から来た人に言うのはなあ。
「遠方からわざわざ・・・」
というねぎらいの言葉がないから あの顔を伏せた女性のような言い方をされるんでは！？
- 397 名前：エージェント・774 mailto:sage [2006/10/23(月) 15:18:56 ID:3H6C6FgT]
- 先住犬が未去勢の家には里子に出せない、という話し
常識だと思ってた。繁殖に使われる可能性が有る、と
勘違いされても、それは仕方がないことだし。
次回の譲渡会はプリントアウトして事前に必要事項を
書き込めるフォーマットみたいのがあるといいですね。
犬にもナンバーが付いていて、この犬の里親に立候補
します、というのがわかるようになれば、時間も短縮できるし
審査もスムーズに進むかもしれない。
- 398 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:19:23 ID:lPVv7weG]
- ワイド観た。
譲渡基準が矛盾してたね。
先住犬が去勢していなくても、雌犬の里親に選ばれた人もいれば
先住犬が避妊していない理由で、里親に選ばれなかった人もいる。
ラインをはっきりさせるべきだね。
- 399 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:21:16 ID:hegtg2Jp]
- 東京から来て断られた人、それぞれ事情があって避妊している子も否認してない子もいるんだから・・・・
と、おっしゃっていましたが、避妊できない事情って何があったのでしょうかね？
岡山の人でしたっけ？ＡＡは室内飼育が条件なんですから、外で飼っていると言ってはダメでしょう。
お疲れ様
- 400 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:25:03 ID:w2J0da23]
- ＞「外で飼っている」＝「犬に対する愛情が薄い」
なんでそんな言い方したんだろう。言い方が悪いんですよね
もっとちゃんとした理由を言ってあげるべきですよね
自分も別に室外飼いの人が室内飼いしてる人に比べて
愛情が足りないなんて決して思ってないです
ただパークの犬は､今まで過酷な環境に居たので
これからは､安心して過ごして欲しいので自分も室内飼いで
飼っていただきたと思う。
- 401 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:29:07 ID:kNmqki8y]
- AAの本音「犬なんか正直どうでもいい、金ｸﾚｸﾚ」
段々ポロがでてきてますよｗｗＡＡのみなさんｗ
- 402 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:29:32 ID:3h/zyLiR]
- ゴネられて、イライラしてたんじゃない？
売り言葉買い言葉か、口が滑った可能性のような気も。
「ああいわれた」「こういわれた」と言葉をあげての問題が出てくると思うけど、
みていると、確固たる選考基準があるわけではなさそうなので、
その時面談したスタッフが「なんかゆずりたくないな−」「犬が合う環境じゃなさそー」
と思ってその言い訳というか、建前上の理由として
「先住犬」「避妊去勢」「外飼い」というキーワードを出したような気がする。
あと、単純に面談したスタッフのハードルが人によって違うとか。
だから後から突き合わせると基準が矛盾だらけ。
- 403 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:30:05 ID:rkAo+Dlv]
- 繁殖をさせないが避妊をしないという選択もありますよ。
事情というか倫理的な考えからきてるのでは？
室内飼育が条件とはＨＰに書いてなかったからね。
もし書いてあればわざわざ来ずに済んだという考えは当然。
- 404 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:30:02 ID:hegtg2Jp]
- >>389
ここで活きたねボランテイァ特権
ていうか、熱意ではないでしょうか？
あの親子は先住犬も含めて虚勢をしますと訴えていた。
- 405 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:31:57 ID:DIj86W6Q]
- 外飼いの人って逆にどうして室内飼いにしないんだろう？
うちは２頭の大型犬と１頭の中型ミックスを室内で飼ってる。
家は普通の家だけど、特に不便はないよ。
外（囲ってある庭）と室内を行き来自由にしているならともかく、
外飼い、しかも係留飼いをする人に犬を譲渡するのは反対だな。
- 406 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:34:12 ID:XQ0s0/Sh]
- 20年になるウチの坊主犬。
大往生になる予定ですが、
職場の理解があって連れてきています。
時間ごとに寝返りさせたり、
尿道や肛門刺激して排便させます。
眼もショボショボして顔がコワイです。
私が忙しいときは職場の方が手伝って
くれます。
会社が休みだと、坊主犬は泣きます。
人間も犬も介護は大変です。
夜は何度も起こされます。
お金もかかります。でも、
不細工なコワイ顔が見れるだけで
いいのです。
毛並みの悪い、カサカサの皮膚に
毎日触れられるだけで幸せなのです。
- 407 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:35:43 ID:hegtg2Jp]
- >>403
AAが言っている避妊、虚勢の理由は疾病予防のため。そして、繁殖の防止です。
- 408 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:43:29 ID:DsHlhe/N]
- 去勢・避妊は必要だと思う。先住犬が去勢避妊されていないなら渡せないのは
当然だと思うけど、あらかじめ条件をもっと詳細にそれこそマスコミを使って
でも公表すればよかったね。年配の方はネットで情報ってわけにいかないし。
東京や北海道から来て「失格です」って言われたんじゃ腹の立つのもわかる
気がするなぁ。全般的にAAは情報の発信が少なすぎる気がする。
パソコンに詳しいボランティアにHPの更新を依頼すればよかったんじゃない。
犬の世話が上手な人には犬の世話、パソコンが上手な人には情報管理
っていう感じでうまく仕事を振り分けることはできないのかな・・・
現場にいったことないから勝手な意見ですが。
- 409 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:43:38 ID:UQbWsvIX]
- 泥沼
- 410 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:49:12 ID:w2J0da23]
- >>408
同意です。
譲渡会が終わって色んな疑問や不満が出ているのは
譲渡会の前の話し合いが足りなかったんじゃないかと思う
アークエンジェルズさんは､これからのパークの寒さを考えて
里親様への引渡しを早まれてるのかもしれませんが
里親条件についてなどＨＰに記載されていない部分があったり
準備不足だったんじゃないかと思えてなりません。
- 411 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:24:32 ID:EeF/HRQU]
- 道路の警備してた人に罵声をあげてたけど、あの警備の人は警備会社の人？警察？
もし警備会社なら支払いのお金はどこから出すのでしょうか？寄付は医療費に使うんですよね？
- 412 名前：ｗ [2006/10/23(月) 16:25:44 ID:iQcHpUd0]
- 私は中3です｡3月10日､卒業式でした｡
そして､卒業式が終わっていえに帰って､友達と遊びに行っていました｡
そしたら!!彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました｡
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて､ﾍﾞｯﾄﾞにたおれました｡
そしたら制服のｽｶｰﾄをめくり上げて､ﾊﾟﾝﾂの中に手を入れて､
ﾁﾝｺの中に指を入れて･･･｢ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ｣って｡わざといやらしい音を立てて･･･｡
そして彼氏はこういいました｡｢服脱いで｣と｡
私はﾋﾞｯｸﾘしたので｢え?｣と聞き返しました｡私はもちろんｴｯﾁはやったことはあります｡その彼氏と｡ほかの人ともやった事はありますが･･･（藁
そして､彼氏は｢ｵﾚ､脱いでる所とか写ﾒとるの好きだから｣っていいました｡
私は納得して､自分でぬぎはじめました｡
そして彼氏は私の体で遊び始めました｡ﾁﾝｺに指を入れてｸﾁｭｸﾁｭいやらしい音を出したり､胸をもみもみしたり､なめたり｡
そして彼氏は写ﾒもとりまくってました｡私のﾁﾝｺの穴｡胸｡全体など｡
そして彼氏は我慢できなくなったらしく､こういいました｡
｢ｵﾚのｽﾞﾎﾞﾝ脱がせて｣と｡私は喜んで脱がしました｡
ｽﾞﾎﾞﾝのﾁｬｯｸを開けて､ｽﾞﾎﾞﾝを下ろして､ｶﾞﾗﾊﾟﾝを下ろして｡
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました｡
そして私は彼氏をﾍﾞｯﾄﾞに寝かし､私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のﾁﾝｺを押さえつけるようにしながら写ﾒをとりました｡
とても気持ちよかったです｡
この写ﾒを見たい人はこのｽﾚを8箇所に張ってください｡
そしたら[ ]←ここにｱﾄﾞﾚｽが出てきます｡
それをｸﾘｯｸすると､彼がとった写ﾒすべてのってます｡
私がとった写ﾒも､動画も載せてます｡
動画はわかりにくいようにしています｡
｢☆｣をｸﾘｯｸすると動画がみれます｡
このｽﾚを1箇所にも張らなかった人は､不幸がおこります｡
大好きな人が一年以上学校に来なかったり｡
嫌いな人があなたの席の隣になったり｡
親戚が亡くなったり｡
けど本当に写ﾒ､動画ありますので8ヶ所にはってみてください
- 413 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:36:34 ID:ZJu3Cys4]
- でも事前に詳細に条件を告知してたら
条件に合うようにうそを申告する人が増えたかもよ
- 414 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:39:42 ID:oAhd/06r]
- でもさ、条件を出していたら少なくともあきらめる人もいると思う
申し込み用紙も紙に記入するだけで、あとは審査員の問いにも
いいように答えられるよね
- 415 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:39:24 ID:hegtg2Jp]
- 里親の条件の公表の不徹底。難しいですね。
あまり出してしまうと、それに合わせて書いて申告してしまうし・・・。
持参しなければいけない書類等は徹底させておかないといけないよね。
１００頭ぐらいずつ分けて出してもよかったかも・・
テレビ見ていて里親決定の分れ目は、犬を飼いたいのか、犬を助けたいのかによると思った。
どちらにしても、遠くから来て里親失格とされた人には、広島のイメージは悪くなったでしょう。
- 416 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:41:24 ID:w2J0da23]
- >>413
確かに条件を細かく告知してしまったら
嘘の申告する人も増えたでしょうね。
一番いい方法はと考えると難しいですね。
- 417 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:42:30 ID:KK54G5F7]
- >>413
条件出そうが出すまいが、嘘をつく椰子は嘘をつく。
それなら初めから、本当に純粋に犬を保護したいと思っている人のために条件を明記するべきだったと思う。
- 418 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:44:44 ID:oAhd/06r]
- >>417
そうだよ、全国から来たみたいだし
- 419 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:48:30 ID:gHA2NCwT]
- もともとスタッフもそんなに多くない団体だと思うし、こんなレスキューは
初めてだろうし、今回は不手際が多いのも仕方ないのかもしれませんね。
横柄な態度にしても、睡眠時間削って疲れもたまってたらいつもニコニコして
るのも難しいしね。
ＡＡにはこのレスキューを最後の1頭まで見放さずに終了させてもらいたいです。
彼らが立ち上がったことは立派だし、世間の注目が消えてもあきらめずに
犬を救うことができたら彼らは本物ということじゃないでしょうか。
- 420 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:48:45 ID:7gAnCySY]
- >>413
そういう心配より 善意の人を優先する方がいいよ。
悪い人もいるだろうが まず最低条件は出すべきでしょう。
心配して遠くから来てくれた人達に配慮するべき
面談するんでしょ。嘘をつく人は辻褄合わなくなるはずでしょ。
愛護譲渡の場合 そういう所は時間はかけるべきと思われます。
- 421 名前：エージェント・774 mailto:sage [2006/10/23(月) 16:50:23 ID:3H6C6FgT]
- 次の譲渡会が混乱しないように、誤解を招かないように
するにはどうしたらいいか、ここでいい案が出たら
ＡＡに参考にしてもらえたらいいのにな。
- 422 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:52:59 ID:ZJu3Cys4]
- じゃあ事前にどういう飼養状況を予定してるか書類提出してもらって
書類選考した方がよかったかもね。
大変そうだけど。
- 423 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 17:00:51 ID:7gAnCySY]
- >>422
事前審査は大変だけど現場であたふたしたり
予想外の来場も防げるし
審査基準もまちまちというのは減らせるはず
平等性もある
- 424 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 17:05:00 ID:oAhd/06r]
- >>422
まずハガキで応募してもらうだけで手間が掛かって、気軽に人が来なくなると思う
どこにこんなに犬好きがいたんだよってくらい、お祭り気分
>>419
AAなんて大変な仕事はしていませんからw
- 425 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 17:08:50 ID:lmc3yLGV]
- 鯔して情の移った子が余所に譲渡されてショックを受けるのは
心情的に十二分に理解できる。が
そうでない一般の遠方から来た人も近隣の人も
里親希望者は皆同じだと思う。遠方でお気の毒だとは思うけど。
（鯔も遠方でも来る人は来て同じ仕事をしている）
「酷い状況の犬がとにかく助かったんだ」と考えられないのなら
何のために広島のレスキューに関心を持ったのか
一度自分に問うてみるべきでは？
そうすれば「地元の悲惨な犬」に目を向けることに気づくはず。
今は「あの悲惨な状況」が作り出したための
「異常な狂騒」に終わってしまっているのが悲しい。
譲渡基準や譲渡方法については
誤りや無理がなかったか、今後に向けて是非とも団体内で総括して欲しい。
- 426 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 17:14:18 ID:lmc3yLGV]
- 譲渡条件もあくまでも今回主導した団体の主旨であって
それが全てではない。
だから、里親になろうとした善意の人には
条件が合わなかったことに無力感を決して感じないで欲しいなと願う。
ぱーくのレスキューを支える人はそれでいいし
もっと他にも救いを待っている個人や団体はいくらでもある。
これをきっかけに今まで見なかったことに気がついて
犬や動物の幸せに繋げていけたらそれが何より。
ここで色々見聞きして考えたことが
次のよりよい鯔に繋がることを切に願う。
- 427 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 17:15:06 ID:ZJu3Cys4]
- >>423
数が多くて大変だし時間がかかるのもわかるけど（事前審査）
もう１週ずらしてでも、もっと落ち着いてやってほしかった
>>424
そうだね。
手間をかけてる間に里親希望の人も冷静に考える時間が生まれるはずだしね
- 428 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 17:21:20 ID:lmc3yLGV]
- >>427
あの土地を未だ占有していることを許さない状況も考えられる。
（所有者は一刻も早く出て行って欲しいはず）
また、団体の本拠地との距離の様々な負担もある。
（大阪にも保護される犬が待っているが、今はバザーも開けない）
そして今週は一気に冷え込むと思われ。体力のない犬にはかなり辛い。暖房施設もないのでは？
強引といえる手法でも、弱った犬に室内のベッドと善意の目を与えたいと考えても
私なら否定できない。
- 429 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 17:27:35 ID:hC/rMiUF]
- まずは「避寒のための臨時預かり募集」みたいな形には出来なかったのかな？
- 430 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 17:28:56 ID:KK54G5F7]
- >>425>>426
それはそうだなと思う。
だが、一度信頼関係に疑問を持ってしまった人に、また元のテンションに戻ってもらうと言うのは
心情的に無理があると思う。
なので、AAにはしっかり対応してもらいたかった。
ボラに来ている人は、もし希望のわんこを里子として迎えることが出来たあとも
ボラに来てくれていただろうと思う。(里親の責任も果たしながら)
今回のAAの対応は残念でならない気持ちでいっぱいになった。
テレビで言ってた人がいたけと、かなり手際も悪かった模様だし。
トップにいる人の統率力の問題なんだろうけどね。
- 431 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 17:31:33 ID:ZJu3Cys4]
- >>428
いろいろあって大変だろうし、
犬達のためにせいいっぱい考えてやった結果なんだろうなと思う
今回のやりかたで幸せになる子はたくさにるだろうし。
これからの方がきっと難しいから改善はしていってほしい。
言われなくてもしてくれると思うけど、、、
- 432 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 18:14:28 ID:k9rP5Ma0]
- 実際、里親に選ばれて犬を連れて帰った人の意見を聞きたいなあ。どこか、そんな人のブログとかないですかね？
- 433 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 18:16:57 ID:lmc3yLGV]
- >>430
＞だが、一度信頼関係に疑問を持ってしまった人に、また元のテンションに戻ってもらうと言うのは
＞心情的に無理があると思う。
その点については大いに同意。
対応がどうであったかは詳細がわからないので言いにくいが
まずさがあったとしたら改善を望みたい。
ただね・・・今地元大阪のテレビで取り上げられてるのを見たんだが・・・
最初のひどい状態の犬を預かったホストファミリーさん、
そのまま里親になれるわけではなくとも、大事にケアして
随分元気に（と言ってもまだガリガリだが）なって懐いていた。
そして「今後人の手に渡っても、この子が元気になってくれるなら」と言っていた。
たぶん何ヶ月かを寝食共にして、情が移りまくりの後に別れるわけで。
ぱーくでケアした鯔の辛さと
そのホストファミリーとしての鯔の辛さを比較するのではない。（そんなこと意味がない）
が
「可愛いことの別れ」が一体何のためなのか。
「死に瀕した犬を救う」ための鯔とはと考えさせられた。
自分が団体のリーダーだったらどう考えただろうか？
- 434 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 18:20:32 ID:7gAnCySY]
- 今後の不安 （まだ終わったわけではないんだよ）
人気犬種 小型犬がいなくなってしまった今
最初から使うカードではなかったと思う。
ずるいかもしれんが いれば皆の興味もひっぱれたと思う。
ついでに時間かければ 不適飼い主も事前調査なんかできてうまく対処できたと…
人気種のいないショップには誰も行かないでしょ。
みんなの言ってる事正解だと思うもの
純血種だから ここまで大きく話が大きくなったと思う。悲しいけどね。
残りの不人気種（言い方悪いゴメン）の扱いが厳しくなるだろうね。
AAさん、公言約束どうり最後の１匹まで面倒見てください。
犬猫過去スレの言う寄付金集まらなくなったら
理由をこじつけて止めることのないように
- 435 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 18:30:01 ID:lmc3yLGV]
- 今回の譲渡が適切なものであって欲しいと望むが
人間のすることなので、どこか誤りや無理があったなら今後の改善をと思う。
２４さんや同じ思いをされた方々はまだここを見ているだろうか？
譲渡に至らなかったのは
あくまでも混乱もしくはこの団体の基準でしかなく、
あなた方が「犬を飼うに不適切」では決してない。
あなた方が人間的に否定された訳では決してないと、自信を持って欲しい。
だから譲渡に至らなかったことに、どうか打ちのめされないで欲しい。
特に２４さんの条件をみるに、選考に漏れたことを不思議に思う。
もしまだ現地に行ってらっしゃるなら
どういう状況だったのか、不備がなかったか、改善すべきは無いか
そのことについての話が代表と出来ればと思う。
あなたのような人の声がなければ、レスキューは良くならないと思う。
酷なことを書いて申し訳ない。
- 436 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 18:39:48 ID:lmc3yLGV]
- ＞ずるいかもしれんが いれば皆の興味もひっぱれたと思う
そんなに興味をひっぱる意味は無いと思う。
（そういう考え方こそ悪徳ではなかろうか？）
重篤な病気を持った子が残っただろうから
その治療に専念できるように大阪に引き上げて
落ち着いてホストを募ればいい。
- 437 名前：300 mailto:sage [2006/10/23(月) 18:47:39 ID:wch7hWQi]
- 明日行きますよ。 譲渡会ボラには行けなかった（仕事上）ので、
ちゃんとこの目で確認しておきたいし。
（ボラを続けるかどうかは 考え中だけど まずは動いてみる）
残っている犬たちのこともやはり気になりますから。。
沢山仲間たちがいなくなって 寂しがっていないかなぁ・・？と。
- 438 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 18:53:05 ID:oAhd/06r]
- そうぃうえばここに書いていたさゆちゃんはリタイアしたのかな？
- 439 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 19:06:38 ID:lmc3yLGV]
- 季節がら、喘息が出てないといいけど・・・心配だねぇ・・・＞さゆちゃん
- 440 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 19:11:47 ID:w2J0da23]
- >>437
300さん
明日ボランティア行かれるんですね
パークのまだ残されてる犬達の状態やボランティアの仕事状況など
またここで報告してくださると嬉しいです。
頑張ってください、宜しくお願いします。
- 441 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 19:32:08 ID:XkqXG2ZP]
- 冷静な意見も出始めているんだね。
ちょっと安心した。
- 442 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 19:33:06 ID:otFEDZUr]
- 自分の子を虐待する馬鹿親がいるこの世の中に、
犬のためにここまで心を痛めてくれる優しい人が多いことに感激しました。
うちの子も捨て犬を拾って哺乳瓶で育てたミックスです。
この子をより幸せにしてあげなきゃ・・・と思いました。
- 443 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 19:39:14 ID:4PL4XnY1]
- 今日まで鯔として協力してこられた方々本当にお疲れ様でした。
うちも今広島の犬を預かっていますが．早いもので．１ヶ月になります。協力できるのは
広島は遠すぎますのでこれくらいしか出来ません。
ただここの掲示板で．土日の出来事が細かく報告され．見させてもらいましたが..
鯔の方々の意見は良くわかります。
ただ里親になれなかった．事の意見にたいしてですが
確かに普通の犬ではないことは確かでした。まずトイレは．所かまわず・それも
まだ体調完全でないため.うんちは一日3回以上．．最近はある程度決まった所に
するようになったのですが．おしっこは必ずマットをはみだす．始末です。
食べることの執着はすごいものがあります.。
来た時からち腸炎になっていまして．トイレはゆるく掃除も大変でした。
抗生物質でここ最近やっと落ち着きましたが
多分ここの犬を世話するにあたっては.ひとり ついていなければ落ち着くまで
難しいかもしれません 幸いうちの場合自営ですので.どうにでもなっていますが
情が移るのは当たり前のことで.飼って面倒見てあげたいという気持ちは当然の
事と思います
１人で暮らして生活かたには少し過酷かもしれません。
犬の幸せを見守ってあげるのも大事なことだと思います
うちの犬も後１ヶ月ぐらいで．どこかの家族のかたにもらってもらえるように
なるはずです
それも正直さびしくないとはうそです.でも．あくまで．預かりの犬ですから
大事に育ててもらいたいと思っています.
多分広島が落ち着き．大阪に戻ってこられるころだと思います
- 444 名前：300 mailto:sage [2006/10/23(月) 19:55:47 ID:wch7hWQi]
- どうしても 気になったので 支部長ブログで質問してみた
返答なければ 直接AAに聞いてみよう・・・
って勇気がまだわかない＿|￣|○
- 445 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 20:24:25 ID:eczBC5eN]
- >>443
わんこのお世話をありがとうございます。
よろしくお願いします。
- 446 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 20:28:51 ID:CphCrtL7]
- >>442
広島市は管理者が水と餌与えてたなら告発は難しいと（昨日の日刊スポーツの記事より）
人間の子なら大問題だよな虐待って。
児童虐待は問題なのになぜ犬は告発出来ねえのかと思う。
子供に最低限の水と食べ物与えて衰弱死なら虐待じゃなくなるのかね？と広島市に問い合わせしたい！
- 447 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 20:49:11 ID:3cjwucRV]
- 田舎に住んでいるので、周りはみんな雑種で外飼い。
子供ができると困るので、もちろん犬はオス。
狂犬病は近くの公民館に来てくれるから受けに来る。
ワクチン、フィラリア知らない飼い主多数。
近い動物病院でも、車で20分はかかるけど車持ってない飼い主もいる。
具合が悪くなっても病院に連れて行かず、家で看取る。
こういう人間には、虐待だの、避妊手術だの言っても通じないと思う。
純血種をお金を出して買い、室内で飼い、手作りご飯で
トリミングに連れて行く我が家は変人扱い。
- 448 名前：ピアス男 [2006/10/23(月) 20:49:13 ID:NeUKfzPW]
- 先ほど戻りました。
今日の朝からこれまでのをまだ読んでいないので
今がどんな話しの流れか分かりませんが、
取り急ぎ今日のぱーくについて
今までが嘘のようにのんびりおだやかな様子でした。
(頭数が少ないので当然ですが)
里親希望の見学者も何人か来られゆっくりと見ておられました。
隔離の子にも優しそうな里親さんと縁の
ある子が何匹かいて、いい雰囲気でした。ボラ連はね
(隔離の子を希望する場合には更に厳しい審査質問があったようです。
医療費などの問題もあるから当然ですが。)
隔離っ子も散歩エリアに制限がなくなり自由にクンクンと地質調査を楽しんでいました。
私個人はＡＡの事は無視しました。
自分でも大人げ無いなと思いながらも
目があっても気付かぬふりして隣の全く知らないボラさんには
『お疲れ様です。』『おはようございます。』と目一杯の笑顔です。
ささやかな反抗です。
ところでＰデブ やっぱりいました。
特定できる人の悪口はするなと書きこみがありましたが、
私がPデブに対して嫌悪感を持つのは
（以前書いて重複になるかも知れませんが）
ボラに対して不遜な言葉使いや、人のミスに
徹底的に嫌味を言ったりするからです。
Pよりもうんと年上の男性に
『なんでここに置くんだよ！！』っておらんでいるのを見ました。
自分の考えに従わないボラには顔を真っ赤にして怒っていました。
実際には従わないと言うのとは少し違うのですが、
とにかく感情をコントロールできない人間は非常事態時には来ない方がいい。
周りの空気まで悪くするから。
- 449 名前：300 mailto:sage [2006/10/23(月) 20:57:23 ID:wch7hWQi]
- >>448 報告ありがとうございます ＆ お疲れ様です
隔離の子の地質調査 ・・（笑 すごくクンクンしまくってたのでしょうね
想像すると微笑ましいですね〜
- 450 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 20:58:07 ID:ZXwZn4mO]
- 大人げないとわかりながらも人を無視するような人は
周りの空気を悪くしないのかね？
同類じゃないか？
- 451 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 21:05:41 ID:lTzElrvX]
- まわりの空気悪くしても犬が喜んでればいいじゃない。AAに不信感があっても鯔を続けてることが立派だと思うな。
- 452 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 21:20:24 ID:w2J0da23]
- >>448
ボランティアお疲れ様でした
報告ありがとうございます。
ボランティアの方々で今までのボランティアをしてきて
疑問に思った事や不満に感じた事を直接アークエンジェルズさんに
話してる方はいらっしゃいますか？ 直接は､言いにくい感じですか？
ピアスの男性の言葉使いに付いては､何人かの方から態度について
指摘されていますね。彼に注意したら直してくれないでしょうかね。
- 453 名前：300 mailto:sage [2006/10/23(月) 21:41:11 ID:wch7hWQi]
- 面と向かって話す勇気はないので（ヘタレでごめんなさい）、
AA宛にメール出しました
あ、もちろん支部長ブログでも
「AAさんに言われたら？しなこさんのブログですよ」と、速攻レスを頂きましたので。
- 454 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 22:05:47 ID:IA9n1YK6]
- なんにしても譲渡会で沢山のワンコ達が巣立って行った訳だけど。。
やっぱり，二日間で５００頭いっぺんに里親募集は無謀
だったんじゃないかって思うよ。。。
みんな９月末から今まで，『ワンコ達が最終的には
とてもしあわせになれるように』の想いでやってきてたわけで。。
それが，身元だって正直ハッキリとはわからないようなやり方で
ワンちゃんを渡してしまって。。。
もちろん，しあわせな家庭にもらわれてるコだって沢山いると
思います。
でも，３００匹もらわれたってことは３００家庭あるってことで。
３００家庭全部が全部とってもいい家族…とはちょっと
思えない私がいます。。。
一番最後の，一番真剣にゆっくりと時間をかけて吟味しなければ
ならない『譲渡』の部分がこんな感じにバタバタで終わってしまって
残念でなりません。。。
最後の『譲渡』の部分がよければすべてヨシだったんだけど…。
果たしてどうなんでしょう。
マイナス思考でごめんなさい
- 455 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 22:11:17 ID:X95/y9Hr]
- ＿､―-､／└ ''Ｚ__ おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
_.ﾆ‐ ｀ゝ 真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
フ ヽ ハナっからあきらめて…あげく…
７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ ! ケチな悪戯をして回る
7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ ｜ 今回の祭りだってそうだ
｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.| r-､ | オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
.|::::::....,ゝｰ|:::::::::::::...｜|ｺ | | おまえらはそっちには関心を示さない…
`iｰ‐| _｀ー―‐' | ﾄ.| | ﾄ､ 負け癖が染み付いてる証拠
| /L - ' ｰ-､ V,,ン | ＼＿ この初対話はそんなおまえらの負け癖を
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news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161083616/
news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160948490/l50
news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
sinu-sinu.info/
www18.atwiki.jp/sinusinu/
- 456 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 22:12:17 ID:LrdMVxd3]
- >>454
同意です。
ＡＡが正直どんなだか知らないけど、
譲渡さえきちんとやってくれればすべてＯＫにできたのにね。
- 457 名前：ピアス男 [2006/10/23(月) 22:21:47 ID:NeUKfzPW]
- 大人げないとわかりながらも人を無視するような人は
周りの空気を悪くしないのかね？
↑
だれにも気付かれぬよう内緒で『そっと』ですから
大丈夫、周りの空気は変わりませんでしたよ。それに常に笑顔ですから。
P男には注意してもダメですよ。
直りません。私彼に直接注意を促した事あります。
ギクシャクするのも嫌なのでオブラートに包んで言ったから
彼はたしなめられていると気付かなかった様子
ストレートに『人を傷つけるような言い方は止しなさい』と言ったほうがよかった？？
あるいは犬の躾のように現行犯で言うべき？
どこまでも鈍い奴です。
まあ私は彼を教育する立場にないですから、
これから先も恥をかいて生きて行ったらいいさ。
事情の許す人は行ってみてください。
流れ作業でなく１匹１匹とゆっくりふれあう事ができますよ。
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