- 1 名前：エージェント・７７４ [2006/10/21(土) 01:22:37 ID:s1/ILRPK]
- このスレは圧倒的に足りない人手を募ることと
現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。
足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。
関連スレで出た結論は以下の通り。
・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
その場の空気を読んで出来る人が動こう。
前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/
関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/
【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/
まとめスレ （ジオ）
ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
- 321 名前：320 mailto:sage [2006/10/23(月) 06:21:31 ID:Tmu1nXgq]
- アンカーミス
>317さんへ
>319 スマン
- 322 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 06:35:36 ID:VWftnquN]
- ここに混じってる買い遅れ涙目乙のクレクレ厨は保健所にいって
今にも殺処分されそうな犬達を貰ってやってくれ
もしくはペットショップで飼え、金を出してな
- 323 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 06:52:14 ID:NJaAJ0Zn]
- >>319
ありがとう（泣）
パークではボラの人たちとAAのスタッフ達とまるで違う組織のようでした。
AAの人はほとんど犬舎にも来ないし汚い仕事やきつい仕事はしません。
ボラの人は日を追うごとに団結力が増していました。
今回お世話した多くの子が幸せそうに巣立って行ったことで”よし”としたいと思います。
けれどまだ残っている子達のことが気になります。
もう会えないのが辛い・・・
言い忘れたこと。
代表の奥さんはある犬がお気に入りでした。
その子は里親希望の方からも大人気で、１日目たくさんの方が見に来られました。
２日目、変な人が見に来たら嫌だからと朝一いきなり嘘の”里親決定”の札を貼りました。
その子がいると思って遠方から見に来た人もいたのに気の毒でした。
自分の犬にするのなら里親エントリーさせなければいいのに・・・
- 324 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 07:02:41 ID:VWftnquN]
- >>323
会えないじゃなくて会わないの間違いでは？
貰われなかったり、これから帰ってくるかもしれない
犬もいるかもしれんのに。お気に入りがタダで手に入らなく
なった途端にハイさよならか？
- 325 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 07:11:36 ID:Tmu1nXgq]
- ID:VWftnquNはクレクレを装った、信者か工作員と
思われます
以後スルーでお願いします
- 326 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 07:40:10 ID:WHmAnSgv]
- ＞以上の条件をご了承して頂けない方の譲渡は出来ません。
いかなる上にも例外はございません事をご了承下さいませ。
って、例外ばっかで、鯔はいいように使われ、もらい手のない子を引き取らせるのか。
最初から純血優先の組織だって聞いていたけど、ダブルスタンダードね。
- 327 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 08:22:28 ID:yDNVngEH]
- 本当に犬のことを考えているんなら、貰い手の無いであろう状態が酷い犬を
貰ってあげることだ。
タダで犬が貰えるという考えは最悪。
- 328 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 08:22:38 ID:hegtg2Jp]
- ボランティアの皆様、お疲れ様でした。
この２日間は、正真正銘の１２時間労働になってしまいましたね。それ以上かも？
お疲れを出さないよう、ご自愛ください。
あれだけの数のワンちゃんの里親を決めるとなれば色々大変ですよね。
色々不満もあるでしょう。今から不満を言っても仕方ないですが、
事前にボランティアがまとまった要望を提案するべきだったかな？
個人的には、譲渡会前にボランティア対象の譲渡会を開催してほしかった。
土日の譲渡会入場者よりボランティアの数の方が多いはずですから。
- 329 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 08:29:19 ID:hegtg2Jp]
- >>326
＞もらい手のない子を引き取らせるのか
それはないと思うが、それでもいいと思う。>>327に同意ね
- 330 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 08:39:33 ID:WHmAnSgv]
- >>329 それでいいと納得させるところがダブルスタンダードなのでは？
自分たちはもともと純血種しか助けない、鯔はどの犬もという理想にもえている、
だから残りを引き受けさせる。これはおかしくない？
鰤でもパークでも、純でも雑でも、通って慣れて気に入った子のもとへ行くのがわんこの幸せ。
鯔だって理想にもえていても駄目な子いるし、手におえない子も、単に気に入らない子もいる。
- 331 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 08:45:33 ID:WHmAnSgv]
- 鯔あとまわしにしたのが、間接的に３３０の状況を作り出してお前たち可哀想な犬引き取ってよ、
と言っているのと同じでは。
- 332 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 08:52:45 ID:xz8rdnu1]
- >>317さんお疲れ様でした。
最近、ボラさん達のブログ等で似たような書き込みを目にしていたのですが
やはり本当だったのですね。ただただ、絶句です・・・
よくぞ現実を伝えて下さいました。と言いたいです。
>代表の奥さんはある犬がお気に入りでした。
>その子は里親希望の方からも大人気で、１日目たくさんの方が見に来られました。
>２日目、変な人が見に来たら嫌だからと朝一いきなり嘘の”里親決定”の札を貼りました。
>その子がいると思って遠方から見に来た人もいたのに気の毒でした。
>自分の犬にするのなら里親エントリーさせなければいいのに・・・
AAのスタッフの方が、ボラの方は最後に残った犬の中から選んで欲しいと仰っておきながら
これ事実なら呆れてしまいますね！
317さんのお陰で、パークの犬達が幸せになれる道を歩み出せたこと忘れないで
これからもパークの子以外の動物達の為にお互い頑張りましょうね。
パークでは犬達の為にありがとう！
- 333 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 08:53:15 ID:I9K+gxsT]
- 今ニッテレのスッキリで譲渡会の様子を特集していますね。
外で飼うつもりできて断られた人がいましたが、やっぱりタダで番犬
になりそうな犬がもらえるらしいよ？みたいな情報が回ったんでしょうか。
番組では譲渡希望者たちが免許なり身分証を提示しているシーンが
映っていましたが、あれは？あの番組を見るかぎりだと、犬たちはみんな
身元のしっかりした人にもらわれていってメデタシメデタシって
感じなんですが。
実は知り合いも譲渡会に行きもらえずに帰ってきました。広島の犬たちも
可哀想だけど、飼い主に保健所に持ち込まれてギリギリ救い出された犬、
様々な理由で里親情報に載っている犬たちはたくさんいるわけで、
そのような犬をもらったらと言ったところ、
「あの惨事の犬を助けて飼ってみたかったから。他はいらない」との言葉。
なんというか。
- 334 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:19:55 ID:VWftnquN]
- >>333
そんな事考えているアフォもいるのか。もう自分が何を考えてる
のかも分からんような香具師じゃないのか。もう俳諧老人レベル
- 335 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:28:49 ID:k9rP5Ma0]
- >>334
もう俳諧老人レベル ←この発言はまずいよ。
- 336 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 09:35:53 ID:TL9poIAs]
- 超大型犬もいたみたいだけど、あれも完全室内飼育じゃなきゃダメなの？
- 337 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:44:32 ID:9bmyAFHb]
- ＡＡさんの人間性とか、そんなものに期待しているのが
おかしい。ボランティアしてる人ならわかるはず。
だから、おれは作業はできてもお金は出せない。
そんな人間性とか要領とか、そんなんばっかりじゃなくて、
犬の里親が決まった事を喜んだり、現在どういう状況かとか。
あまりにも、そんな不手際の話題ばかり。確かに多かったけど。
ＡＡの為に作業してるんじゃなくて、犬の為にしてる。
なんか、それが抜けてる感じでスレを読むのが
なんか悲しくなる。
- 338 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 09:49:03 ID:wch7hWQi]
- >>337 「完璧な譲渡条件でいきます！」みたいにAAが告知しておきながら、
結局 わりとずさんに犬たちを渡してた・・ってことでしょ？
結果的に いいかげんな飼主に渡されたかもしれない 状態が残念でしょうがないのでは？
- 339 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:54:33 ID:oGxc5OkR]
- >本当に犬のことを考えているんなら、貰い手の無いであろう状態が酷い犬を
>貰ってあげることだ。
鯔にも飼える状況とか環境とかレベルとかあるだろ。
犬ならなんでも飼えるわけでもなければ、
どの犬でもほしいってことじゃない。
キュウリやスイカじゃあるまいし、
鯔は善意の人だからＢ級品でがまんして、
見栄えのいいのは一般にゆずれってか？
犬は野菜じゃないんだぞ。
相性だってあるし、愛着だってあるんだ。
犬がどれだっていいからもらうっていうんなら、
保健所にでもいくさ。
ＡＡの犬は殺処分しないそうだから最低限死ぬことはないだろ。
でも保健所の犬は数日で死ぬんだからな。
っていうか、今日保健所に里親申し込みしたけどな。
- 340 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:54:39 ID:VWftnquN]
- 突き詰めていけば、血統クレクレ厨が鯔に紛れ込んだが
思惑通りタダで犬を手に入れられなかったので苦情交じりの
泣きいれているって見えるけど
結局欲しい犬を取られたから悔しいだけじゃないの？
- 341 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 09:55:42 ID:Tmu1nXgq]
- >337
パークで鯔してるは例え犬の為にしてると
言い張っても、ＡＡの為にしてるのと一緒
- 342 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:56:40 ID:OiHChkYU]
- ボラへ行った皆様、お疲れ様でした。
私も何度かボラへ参加してきました。全部のワンちゃんを幸せにしたい気分
になる悲惨な環境でしたね。我が家は、犬を飼っているので今回は里親は
考えませんでした。昨日のニュースを見て、どうかこれからは幸せに・・・。
と、願うような気持ちでした。やせ細った体でお手をして愛嬌を振りまく犬。
仰向けになって甘える犬。お世話したあのワンちゃん達は、優しい飼い主が
見つかったのでしょうか。引き取った方、ぜひよろしくおねがいします。
今回は、頭数も多く注目されましたが、全国にはまだ悲惨な動物がいるのでは
ないでしょうか。AAさんのレスキューの仕方、ボラの方法、この機会に冷静に
考えることも必要かもしれません。非難とか、そういうのじゃなくて、こうし
た方が良かった。とか・・・。建設的意見を出し合ったらどうですか？
- 343 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 09:57:43 ID:Tmu1nXgq]
- >340
その引き渡すための選考が不透明だから
怒ってるんだろうが、消えろカス
- 344 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 09:59:50 ID:wch7hWQi]
- >>340 今までの書き込みを全部把握してから言ってるの？
何度もボランティアとして通った人でさえ 結果的にAAに裏切られたことでしょうが。
それと同じくらいに 犬たちの行く末が不安でたまらないの。
まぁ、貴方みたいな信者には 人の気持ちがわからんでしょうがね
- 345 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:03:20 ID:oGxc5OkR]
- ＡＡってのは活動資金が足りないからと寄付募ってるんだよな？
譲渡会で実質「落選」の飼い主に「後日連絡」ってお茶を濁したが、
それは今日以降電話か手紙で連絡するってことだよな？
電話代だってハガキ代だって、タダじゃないよな。
他人の善意を集めて活動してるわりには、
経費節減って考えが浮かんでこないのは不思議だな。
経費削減のためにその場で「譲れません」って言っておけばいいものを、
なんでわざわざ手間と金をかけるようなことをするのかな？
そんなに金余ってるなら、犬の医療費やレスキューにでも使えよ。
オレらＡＡに無駄金使わせるために寄付したんじゃねーんだぞ！
- 346 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:17:24 ID:8+lEZnqs]
- 超大型犬もペットとして基本は室内飼いですよ。
大きければ体強いわけじゃ無いです。
むしろ小型犬より寿命短いし病気や介護も大変。
お金もスペースも充分かかなりの熱意でそれを補えるかじゃないときついよ。
- 347 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:18:37 ID:oGxc5OkR]
- 「ボランティアが希望した犬は後日選考会を開いて、結果を連絡する」
ってことだったので、ＡＡは今頃選考会開いてるんだよな？
約束違えて選考もせず。うっかり一般にひきわたしちゃった犬について、
いかに鯔が一般より劣っているのかって後付けの理由を、
カラッポのケージの前で無理矢理作るんだろうな。
こういう事態が想定できないのに
譲渡会開いたってのがお目出度いな。
はやく日本にアニマルポリスができて、
公務員がレスキュー活動してくれるよう祈るよ。
そうすりゃＡＡの出番なんかなくなるだろうしな。
- 348 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 10:30:01 ID:WHmAnSgv]
- 通って慣れて気に入った子を引き取るのが一番よ。
これが分ってない団体に、どんな崇高なこと言われても
納得できないね。
鯔さんおつかれさまでした。
- 349 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:39:08 ID:9bmyAFHb]
- >>347
公務員も信用できんからね・・・。
- 350 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:45:45 ID:w2J0da23]
- ボランティアさんが里親希望されてる犬達に
譲渡会で里親希望される方が来てたとしても
その日に決定せずに譲渡会の後で慎重に選考してから
後日連絡にしてほしかった。
いくらその方々が遠方から来られてる方々でも
その方々がとても素敵な方々でも。
それともしボランティアの里親希望の方々に言った「後日連絡する」という
言葉が「不合格」の言葉を意味していたのならボランティアの里親希望された方に
後日連絡するなんて思わせぶりな言葉じゃなくてちゃんとした
里親不合格の理由をアークエンジェルズさんからしてあげてほしかった
ちゃんと理由を聞いていれば皆さんも納得されたんじゃないでしょうか。
- 351 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:49:51 ID:hegtg2Jp]
- 誤解されては困りますので、言わせていただきますが、
ボランティアの多くは全部の犬が幸せになればいいと願っていたはず。
こんな子は貰い手がたくさんあるとおもうけど、あの子は貰い手がないだろうと悲しんだり、
貰い手のある子はいいけど、貰い手のない子を飼ってあげたいと思っているボランティア多いですよ。
- 352 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:54:56 ID:w2J0da23]
- >>350に追記
ボランティアの方で里親希望をされた方で里親不合格の理由を
アークエンジェルズさんの方からちゃんと説明があれば
譲渡会で里親が決まってお別れする時でも気持ちが全然違ったと思う。
目の前でいきなりお別れをしなきゃいけなくなった方の気持ちは
親と子が引き裂かれるぐらい辛い思いだったんじゃないかと思う。
- 353 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 10:59:48 ID:w2J0da23]
- >>351
自分は､このレスキューが始まった頃からボランティアに行かれてる方の
ブログなど拝見させて頂いてます
>>351さんのレスのようにボランティアの皆さんの犬達に対する
素晴らしい気持ちは､文章を読んでいてとても感じていますよ。
- 354 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 11:02:13 ID:KK54G5F7]
- >>351
ボラしてる時に情が移ったわんこを希望する人がいても何も悪くはない。
そういう人は、例えそのわんこが雑種だったとしても情がわいて迎えたいと思っているのだから迎えるだろう。
どのわんこでも迎えたいという方も当然いらっしゃるだろうし、どちらがいい・悪いではない。
- 355 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 11:10:34 ID:KRvVnHhP]
- >351 貰い手のない子を飼ってあげたい
という崇高なお気持ちは分からないではないが、
それもドッグパークブランドとかわらない一つのブランドでしょ？
かわいそうな売れ残りの子を育ててる立派なワタクシ
通って慣れて気に入った子が一番！
- 356 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 11:16:01 ID:wch7hWQi]
- >>300 です
例のブログ主の返答がされてます。
それを見る限り、ブログ主は良い里親さんだと思われます
（譲渡会での整理券1番をどのようにして手に入れたのかは知りませんが）
- 357 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 11:22:26 ID:5TWBs8n/]
- なんかさぁ 色々見て回ってると
最初は厳しく審査してたけど、最後の方は「まあいっか」で
譲ってる図式が見えてくる。
しょうがないよね、みんな不完全な人間なんだもん
疲れてくれば最初の士気はなくなってくるだろうし・・・
面接した人達も完全に審査基準が一緒っていう事はあり得ないでしょ
こんな事はこれで最後にして欲しい。
乱繁殖の恐さや、悪徳繁殖所の実態、保健所で処分されている犬猫達の事が
少しでも世間に広まった事、考えてくれる人が増えたことは喜ぶべきかな？
鯔のみんな、お疲れ様。
色々あったと思うけど（自分も含めて）犬達からも色々な気持ちや考えさせ
られること、切ない気持ちや嬉しい気持ち一杯貰ったよね！
行きたくても行けなくって悶々としている数日間に比べたら鯔に行けて
幸せだったと心から思うよ。
- 358 名前：300 mailto:sage [2006/10/23(月) 11:34:53 ID:wch7hWQi]
- >>357 同意です。同じボラとして。
犬たちの 最初は不安に満ちた顔が 次第に笑顔に変わっていく様子を
この目で見られただけでも良かったです。
パークを巣立った後も・・・その笑顔が絶えないことを祈るばかりですが。
- 359 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 11:39:05 ID:DIj86W6Q]
- 譲渡会は行っていないけど、かなりいいかげんな
譲渡の仕方としか思えない。
今となっては、貰われていった犬達がみんな幸せに暮らし
続けられる事を祈るしかないのかな・・・。
- 360 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 11:58:02 ID:05dDuB2w]
- 流れが速いので今更、な感じもあるけど
>>286のブログの人、pipiはドイツ語でシッコ（幼児語）の
意味だから、カタカナ表記にしてあげた方がいいんでは？
と老婆心。
- 361 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:02:48 ID:w2J0da23]
- >>356さん
>>297です。ブログの管理人さんは､文章から
とても良い人と感じられますね。
管理人さんからのご返答では面接の時にアークエンジェルズさんから
先住犬の去勢手術の話は無かったみたいですね。
他の方で里親希望されて面接された方の中には
先住犬の去勢・避妊（不妊）手術の条件が出ていたみたいですが
もしそうなら面接条件が統一されていなかった事はとても問題ですね
里親決定の決定権は､アークエンジェルズさんにあるんだから
犬達の幸せや安全を考えてもっとちゃんとしてほしい
今まで一生懸命お世話をされてきたボランティアの方々や
遠くから色んな形で支援してきた方の気持ちを考えて欲しい
巣立った犬達がみんな幸せでいることを祈ります。
- 362 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:08:49 ID:oGxc5OkR]
- ＡＡがあやしい団体で金儲けしていようが、
鯔に行って粗雑な扱いを受けようが、
そんなことはとりあえず置いといてやる。
犬が幸せになればそれでいい。
だが、幸せの切符を手にした犬もいる反面、
そうでなはいと考えられるケースが
目に付きすぎるから声をあげている。
すべて助けるってのは建前だったのか？と。
あげたはずのハードルは早々に落下してしまい、
いまでは無惨に折れて地面の上。
地獄めぐりツアーの切符を手にした犬も
少なからずいるのが現状なんだろうが、
きちんと追跡するなりして、
救出手段はこうじられるのだろうか？心配だ。
- 363 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:13:48 ID:ZelKBLD3]
- ボランティアさんが憤るのも分かります。
分かりますが、想像を超える事態が頻発している状況の中で、
『完璧じゃない』とAAさんを責めるのは酷かなと思うのです。
AAさんにクレームや注文をつけるのは簡単です。
が、これだけの大規模レスキューを生業にするのは相当の覚悟が必要。
実際、自分には犬に人生を捧げることはできないので、
AAを信じて、自分に出来ることをやっていこうと思う。
- 364 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:19:08 ID:Tmu1nXgq]
- >363
愛護団体に協力しなくても
出来るボランティアはたくさんありますよ？
- 365 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:22:25 ID:wch7hWQi]
- >>363 AA側の人間って 「犬のためにガンバロウ！」と連呼
でも結果がこういう事態になったら
犬の行く末が多少不安なものになろうが
それは しょうがないこと なんですか？
信じる力ってすごいですね。 自分にはもう無理。。
- 366 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:29:58 ID:5TWBs8n/]
- >>358
犬達ほんと元気になったよね、最初に行った頃は全頭散歩なんてとてもじゃ
ないけど出来なかった。 歩かない子も多かった。
それが、みんなお散歩出来てけんかする元気が出てきて表情が出てきて・・・
あの子達みんなが幸せになれることを心から祈っては居るが、
現実をしっかり見ると、「パークの子達はみんな新しい家族の元へ旅立ちました」
めでたしめでたし、とおとぎ話の様には行かない事くらい大人だったら分かってしまう
だけにつらいよね。
ちょっと考えただけでも問題点がたくさん出てくる。
今まで辛い思いをしたんだから、と甘やかしてあっという間にアルファになり
手を余すなんてのも出てくるだろう。
アフターフォローは必要だろうね。
この先何が出来るか・・・ と模索中だよ。
- 367 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:31:29 ID:2cvIYRpd]
- >AAを信じて
ていうのが判らないなぁ
- 368 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:32:25 ID:/xTagbpF]
- ご指名されてない
かわいそうなワン達がまだまだ沢山いるでしょ。
- 369 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:42:43 ID:w2J0da23]
- >>363
ボランティアにいかれてる皆さんは
現場の想像を越える事態を目の当たりにしていると思います
自分は､今回の大規模のレスキューに動いてくださった
アークエンジェルズさんにはとても感謝していますし
これからも支援していきたいと思っています
自分は､ただ「完璧じゃない」なんて言っているつもりはありません
簡単に注文をつけているつもりも御座いません
犬達が本当に安全に幸せな里親さんの所に巣立って行く事を
考えたら里親審査が統一されていない事は､おかしいと思いませんか？
取り返しのつかないことになったら本当に犬達に申し訳ない
申し訳ないどころじゃないと思います。
間違っている事や改善点は､発言すべきだと思います
ただここで発言するだけじゃなくアークエンジェルズさんに
電話なりメールなりで伝えていくべき事だと思います。
- 370 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:43:34 ID:rkAo+Dlv]
- mixi見てると「AAを信じて」「〜だと信じたい」系発言多くて萎える。
「〜だと信じたい」って、つまり「現実は〜だ」って思ってるんでしょって突っ込みたくなる。
- 371 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:49:03 ID:oim0CUqF]
- >>368
その通り，もらわれていった子も気になるが,残された子たちを今後どういう体制で世話するのか
明確にしてもらいたいね
- 372 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:49:31 ID:Tmu1nXgq]
- >370
あそこは仲良しサークルだからね
自分と違う意見を受け入れる心の広さもないし
視野も狭いから、盲目に信じちゃってる人の巣窟
ああいう人が多いから、鯔は使い捨て扱いされるんだよね
どんな事があっても、団体に付いてくるからさ
- 373 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 12:55:00 ID:VWftnquN]
- まだ、相当数の犬が寒空の下、貰われてなくているんだろ？
泣き言やもう行かないとか捨て台詞吐く暇があったら、会いに
いってやれよ？
今のままじゃ、血統クレクレ厨が多くの鯔に混じってたと揶揄
されてもしょうがない。残ってる犬こそ人の助けが必要だろうに
- 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 12:57:31 ID:rkAo+Dlv]
- >>372
>>24の事を伝えようとする書き込みに対して
「削除してください！」って
小学生かｗｗｗｗｗ
真実を知りたいとはおもわんかな？
＞自分と違う意見を受け入れる心の広さもないし
本当にそう思う。
空気を読めない人も多いなと感じた。
私が鯔に行った時に偶然mixiの人と会話をした。
一度話したからといって、翌日ﾏｲﾐｸお願いします。
だって。
ずっと無視してるけど「承諾・拒否」の表示はいつ消えるのか。
- 375 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:07:18 ID:KK54G5F7]
- >>373
そういう残ったわんこたちの為に募金も有効に使ってほしい
今までろくに募金が有効活用されたとは思えない。
残ったわんこ達、これからどうなっていくのだろうか・・・？
- 376 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 13:13:15 ID:Tmu1nXgq]
- >374
結局自分たちの行動が、鯔さんの首を絞めてるの
気付かないんだから、やっかいな存在だよね
しかも自分たちは犬を助けてるから正しい！！
て大義名分持ってるから、よけい始末に終えないよ
○○に付ける薬は無いっと思って、相手にしないことだよ
無理に説得しようものなら、こっちが悪人だからｗ
- 377 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:13:41 ID:w2J0da23]
- >>370
mixiでも譲渡会にボランティアで行かれた方の意見や疑問点の
発言をみんな見て不安になってきてるんじゃいでしょうか
自分も正直､ボランティアに行かれた方の意見を聞いて
疑問に感じる事も出てきましたし､その疑問点が解決されない限り
前のように「信じてる」とははっきり言えません
>>372
ある方が実際に目の前で見た事でアークエンジェルズさんに対して
疑問に思った事をコミュで書き込んでいました
それをなぜか「みんなが不安な気持ちにさせる」「削除した方がいい」
などと言う方がいました。
その方は､真実の事なので削除しないと言って削除しませんでした
その方の書き込みは､憶測の発言や中傷するような事じゃなかったので
削除する必要はないと自分も思いました
片方の目だけで見てしまってる方が結構いると思います
ちゃんと片方の目だけでなく両方の目で見ていかないといけないと思います。
- 378 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:17:24 ID:oAhd/06r]
- 林嫁は副代表？
自分の特権振りかざして好きな犬をゲットってﾏｼﾞですか？？？
まわりに見られている事なんかお構いなしなんだろうか
すごく恥ずかしい行為だと思うし、自分を貶めているのに気づかないんだろうか
- 379 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 13:20:10 ID:rkAo+Dlv]
- >>377
＞その方は､真実の事なので削除しないと言って削除しませんでした。
私も見てて あの方に賛同したかったけど結局書き込みが出来なかったことを後悔しました。
- 380 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:23:30 ID:oGxc5OkR]
- >今のままじゃ、血統クレクレ厨が多くの鯔に混じってたと揶揄
>されてもしょうがない。残ってる犬こそ人の助けが必要だろうに
頭数が減ったんだから、ＡＡスタッフがンコにまみれて世話すりゃいいのでは？
これだけ粗雑に鯔を扱ったってのは、もう鯔なんざ必要なくなってことじゃね？
- 381 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 13:35:05 ID:lmc3yLGV]
- mixiの発言は削除されていないし、色々意見があっていいと思う。
ＡＡについては信者ではないし、信じないとも決めてない。
>>369の
＞間違っている事や改善点は､発言すべきだと思います
＞ただここで発言するだけじゃなくアークエンジェルズさんに
＞電話なりメールなりで伝えていくべき事だと思います。
これに同意。
きちんと伝えなきゃいけない。
出来れば現地に行ける人はハヤシさんとフェイス・トゥ・フェイスが望ましい。
相手も人間なので、タイミングを見て冷静に話すこと。
- 382 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 14:12:39 ID:ZelKBLD3]
- AAを信じないというか、活動に賛同できないのなら
自分で動くしかないでしょ。
個人的にボランティア活動をするとか、団体を立ち上げるとか。
「なぜ犬を届けに行かないのか」って言う人もいるけど、
500頭すべてにAAのスタッフが付いて、車もガソリン代も高速代もボランティア？
現実的な話じゃないと思う。
- 383 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 14:16:24 ID:lmc3yLGV]
- ＞500頭すべてにAAのスタッフが付いて、車もガソリン代も高速代もボランティア？
＞現実的な話じゃないと思う。
だね。
- 384 名前：351 [2006/10/23(月) 14:16:15 ID:hegtg2Jp]
- >>381
そうですね。
ここで意見していても伝わらない。
出来れば、ボランティアがまとまって要望を伝えることが出来たらいいのでしょうが・・
今もこんこと関係なく犬と向かい合っているおばちゃんはいるはず。
一般から見れば、
「年取って病気いっぱいの犬を飼ってもいいことないじゃん」とか
「わざわざ不幸を背負い込むようなものだ」と、思われるかも知れないが、
かわいそうな犬を減らすことだけ考えて動いているボランティアさんは多いのです。
- 385 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 14:22:16 ID:hegtg2Jp]
- >>339
遅レスですが、的外れですよ。
- 386 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 14:29:45 ID:aODJ3y+2]
- >>363
＞これだけの大規模レスキューを生業にするのは相当の覚悟が必要。
って、ＡＡはレスキューでオマンマ喰ってる？
会計報告ではＡＡ食費なんて項目があがってくるの？
信じてるなんて言いながらＡＡ貶めてるわけね。
- 387 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 14:46:33 ID:EeF/HRQU]
- 今からザ・ワイドがやるよ
- 388 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:03:55 ID:r2/orBso]
- すべてかわいそうな犬達なのにその中から選ぶなんてできない…
この犬は助けたいけどこっちは嫌だな…とか思ってるのかな
- 389 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:05:20 ID:rkAo+Dlv]
- 顔を伏せてインタブー受けてた人の言った言葉が腹が立つ。
- 390 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:06:23 ID:oAhd/06r]
- 避妊していない先住犬がいるから断られたって、泣いていた人
わざわざ東京から来ていて「それなら事前にそう告知して欲しかった」だって
もっともだと思った
何も旅費考えるなら、ブリーダーから買ってもいいのに可哀想な犬だから
もらいに来たつもりなんだろうに
林はエラソーな態度で立場が逆転してる感じ もらってくれる人がいないと困るのはAAなのに
あの勘違い振りに見ていて不快なった
- 391 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:07:57 ID:xeglwHJs]
- >>389
見れなかった。
どんなこと言ってました？
>>390さんの言ってるのはザワイで流れてたの？
- 392 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:08:09 ID:DIj86W6Q]
- >>389
先住犬が去勢不妊手術してないから
断られたって言ってた人？
昨日か一昨日、どっかで読んだ内容と同じこと
言ってたよね。
- 393 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:12:05 ID:rkAo+Dlv]
- 「外で飼っている」＝「犬に対する愛情が薄い」と言われたらしい。
- 394 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:11:19 ID:hegtg2Jp]
- >>387
サンクス
ぎりぎり見れました
- 395 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:14:01 ID:DIj86W6Q]
- 外飼いの人は愛情が薄いとは言わないけど、
もしも自分が犬の里親を探す場合だったら、
室内飼いしてくれる人に渡したいよ。
- 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:17:00 ID:rkAo+Dlv]
- >>395
もちろんその気持ちはわかる。
でも端的にそう決め付けて遠方から来た人に言うのはなあ。
「遠方からわざわざ・・・」
というねぎらいの言葉がないから あの顔を伏せた女性のような言い方をされるんでは！？
- 397 名前：エージェント・774 mailto:sage [2006/10/23(月) 15:18:56 ID:3H6C6FgT]
- 先住犬が未去勢の家には里子に出せない、という話し
常識だと思ってた。繁殖に使われる可能性が有る、と
勘違いされても、それは仕方がないことだし。
次回の譲渡会はプリントアウトして事前に必要事項を
書き込めるフォーマットみたいのがあるといいですね。
犬にもナンバーが付いていて、この犬の里親に立候補
します、というのがわかるようになれば、時間も短縮できるし
審査もスムーズに進むかもしれない。
- 398 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:19:23 ID:lPVv7weG]
- ワイド観た。
譲渡基準が矛盾してたね。
先住犬が去勢していなくても、雌犬の里親に選ばれた人もいれば
先住犬が避妊していない理由で、里親に選ばれなかった人もいる。
ラインをはっきりさせるべきだね。
- 399 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:21:16 ID:hegtg2Jp]
- 東京から来て断られた人、それぞれ事情があって避妊している子も否認してない子もいるんだから・・・・
と、おっしゃっていましたが、避妊できない事情って何があったのでしょうかね？
岡山の人でしたっけ？ＡＡは室内飼育が条件なんですから、外で飼っていると言ってはダメでしょう。
お疲れ様
- 400 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:25:03 ID:w2J0da23]
- ＞「外で飼っている」＝「犬に対する愛情が薄い」
なんでそんな言い方したんだろう。言い方が悪いんですよね
もっとちゃんとした理由を言ってあげるべきですよね
自分も別に室外飼いの人が室内飼いしてる人に比べて
愛情が足りないなんて決して思ってないです
ただパークの犬は､今まで過酷な環境に居たので
これからは､安心して過ごして欲しいので自分も室内飼いで
飼っていただきたと思う。
- 401 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:29:07 ID:kNmqki8y]
- AAの本音「犬なんか正直どうでもいい、金ｸﾚｸﾚ」
段々ポロがでてきてますよｗｗＡＡのみなさんｗ
- 402 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:29:32 ID:3h/zyLiR]
- ゴネられて、イライラしてたんじゃない？
売り言葉買い言葉か、口が滑った可能性のような気も。
「ああいわれた」「こういわれた」と言葉をあげての問題が出てくると思うけど、
みていると、確固たる選考基準があるわけではなさそうなので、
その時面談したスタッフが「なんかゆずりたくないな−」「犬が合う環境じゃなさそー」
と思ってその言い訳というか、建前上の理由として
「先住犬」「避妊去勢」「外飼い」というキーワードを出したような気がする。
あと、単純に面談したスタッフのハードルが人によって違うとか。
だから後から突き合わせると基準が矛盾だらけ。
- 403 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:30:05 ID:rkAo+Dlv]
- 繁殖をさせないが避妊をしないという選択もありますよ。
事情というか倫理的な考えからきてるのでは？
室内飼育が条件とはＨＰに書いてなかったからね。
もし書いてあればわざわざ来ずに済んだという考えは当然。
- 404 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:30:02 ID:hegtg2Jp]
- >>389
ここで活きたねボランテイァ特権
ていうか、熱意ではないでしょうか？
あの親子は先住犬も含めて虚勢をしますと訴えていた。
- 405 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/23(月) 15:31:57 ID:DIj86W6Q]
- 外飼いの人って逆にどうして室内飼いにしないんだろう？
うちは２頭の大型犬と１頭の中型ミックスを室内で飼ってる。
家は普通の家だけど、特に不便はないよ。
外（囲ってある庭）と室内を行き来自由にしているならともかく、
外飼い、しかも係留飼いをする人に犬を譲渡するのは反対だな。
- 406 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:34:12 ID:XQ0s0/Sh]
- 20年になるウチの坊主犬。
大往生になる予定ですが、
職場の理解があって連れてきています。
時間ごとに寝返りさせたり、
尿道や肛門刺激して排便させます。
眼もショボショボして顔がコワイです。
私が忙しいときは職場の方が手伝って
くれます。
会社が休みだと、坊主犬は泣きます。
人間も犬も介護は大変です。
夜は何度も起こされます。
お金もかかります。でも、
不細工なコワイ顔が見れるだけで
いいのです。
毛並みの悪い、カサカサの皮膚に
毎日触れられるだけで幸せなのです。
- 407 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:35:43 ID:hegtg2Jp]
- >>403
AAが言っている避妊、虚勢の理由は疾病予防のため。そして、繁殖の防止です。
- 408 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:43:29 ID:DsHlhe/N]
- 去勢・避妊は必要だと思う。先住犬が去勢避妊されていないなら渡せないのは
当然だと思うけど、あらかじめ条件をもっと詳細にそれこそマスコミを使って
でも公表すればよかったね。年配の方はネットで情報ってわけにいかないし。
東京や北海道から来て「失格です」って言われたんじゃ腹の立つのもわかる
気がするなぁ。全般的にAAは情報の発信が少なすぎる気がする。
パソコンに詳しいボランティアにHPの更新を依頼すればよかったんじゃない。
犬の世話が上手な人には犬の世話、パソコンが上手な人には情報管理
っていう感じでうまく仕事を振り分けることはできないのかな・・・
現場にいったことないから勝手な意見ですが。
- 409 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:43:38 ID:UQbWsvIX]
- 泥沼
- 410 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 15:49:12 ID:w2J0da23]
- >>408
同意です。
譲渡会が終わって色んな疑問や不満が出ているのは
譲渡会の前の話し合いが足りなかったんじゃないかと思う
アークエンジェルズさんは､これからのパークの寒さを考えて
里親様への引渡しを早まれてるのかもしれませんが
里親条件についてなどＨＰに記載されていない部分があったり
準備不足だったんじゃないかと思えてなりません。
- 411 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:24:32 ID:EeF/HRQU]
- 道路の警備してた人に罵声をあげてたけど、あの警備の人は警備会社の人？警察？
もし警備会社なら支払いのお金はどこから出すのでしょうか？寄付は医療費に使うんですよね？
- 412 名前：ｗ [2006/10/23(月) 16:25:44 ID:iQcHpUd0]
- 私は中3です｡3月10日､卒業式でした｡
そして､卒業式が終わっていえに帰って､友達と遊びに行っていました｡
そしたら!!彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました｡
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて､ﾍﾞｯﾄﾞにたおれました｡
そしたら制服のｽｶｰﾄをめくり上げて､ﾊﾟﾝﾂの中に手を入れて､
ﾁﾝｺの中に指を入れて･･･｢ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ｣って｡わざといやらしい音を立てて･･･｡
そして彼氏はこういいました｡｢服脱いで｣と｡
私はﾋﾞｯｸﾘしたので｢え?｣と聞き返しました｡私はもちろんｴｯﾁはやったことはあります｡その彼氏と｡ほかの人ともやった事はありますが･･･（藁
そして､彼氏は｢ｵﾚ､脱いでる所とか写ﾒとるの好きだから｣っていいました｡
私は納得して､自分でぬぎはじめました｡
そして彼氏は私の体で遊び始めました｡ﾁﾝｺに指を入れてｸﾁｭｸﾁｭいやらしい音を出したり､胸をもみもみしたり､なめたり｡
そして彼氏は写ﾒもとりまくってました｡私のﾁﾝｺの穴｡胸｡全体など｡
そして彼氏は我慢できなくなったらしく､こういいました｡
｢ｵﾚのｽﾞﾎﾞﾝ脱がせて｣と｡私は喜んで脱がしました｡
ｽﾞﾎﾞﾝのﾁｬｯｸを開けて､ｽﾞﾎﾞﾝを下ろして､ｶﾞﾗﾊﾟﾝを下ろして｡
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました｡
そして私は彼氏をﾍﾞｯﾄﾞに寝かし､私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のﾁﾝｺを押さえつけるようにしながら写ﾒをとりました｡
とても気持ちよかったです｡
この写ﾒを見たい人はこのｽﾚを8箇所に張ってください｡
そしたら[ ]←ここにｱﾄﾞﾚｽが出てきます｡
それをｸﾘｯｸすると､彼がとった写ﾒすべてのってます｡
私がとった写ﾒも､動画も載せてます｡
動画はわかりにくいようにしています｡
｢☆｣をｸﾘｯｸすると動画がみれます｡
このｽﾚを1箇所にも張らなかった人は､不幸がおこります｡
大好きな人が一年以上学校に来なかったり｡
嫌いな人があなたの席の隣になったり｡
親戚が亡くなったり｡
けど本当に写ﾒ､動画ありますので8ヶ所にはってみてください
- 413 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:36:34 ID:ZJu3Cys4]
- でも事前に詳細に条件を告知してたら
条件に合うようにうそを申告する人が増えたかもよ
- 414 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:39:42 ID:oAhd/06r]
- でもさ、条件を出していたら少なくともあきらめる人もいると思う
申し込み用紙も紙に記入するだけで、あとは審査員の問いにも
いいように答えられるよね
- 415 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:39:24 ID:hegtg2Jp]
- 里親の条件の公表の不徹底。難しいですね。
あまり出してしまうと、それに合わせて書いて申告してしまうし・・・。
持参しなければいけない書類等は徹底させておかないといけないよね。
１００頭ぐらいずつ分けて出してもよかったかも・・
テレビ見ていて里親決定の分れ目は、犬を飼いたいのか、犬を助けたいのかによると思った。
どちらにしても、遠くから来て里親失格とされた人には、広島のイメージは悪くなったでしょう。
- 416 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:41:24 ID:w2J0da23]
- >>413
確かに条件を細かく告知してしまったら
嘘の申告する人も増えたでしょうね。
一番いい方法はと考えると難しいですね。
- 417 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:42:30 ID:KK54G5F7]
- >>413
条件出そうが出すまいが、嘘をつく椰子は嘘をつく。
それなら初めから、本当に純粋に犬を保護したいと思っている人のために条件を明記するべきだったと思う。
- 418 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:44:44 ID:oAhd/06r]
- >>417
そうだよ、全国から来たみたいだし
- 419 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:48:30 ID:gHA2NCwT]
- もともとスタッフもそんなに多くない団体だと思うし、こんなレスキューは
初めてだろうし、今回は不手際が多いのも仕方ないのかもしれませんね。
横柄な態度にしても、睡眠時間削って疲れもたまってたらいつもニコニコして
るのも難しいしね。
ＡＡにはこのレスキューを最後の1頭まで見放さずに終了させてもらいたいです。
彼らが立ち上がったことは立派だし、世間の注目が消えてもあきらめずに
犬を救うことができたら彼らは本物ということじゃないでしょうか。
- 420 名前：エージェント・７７４ [2006/10/23(月) 16:48:45 ID:7gAnCySY]
- >>413
そういう心配より 善意の人を優先する方がいいよ。
悪い人もいるだろうが まず最低条件は出すべきでしょう。
心配して遠くから来てくれた人達に配慮するべき
面談するんでしょ。嘘をつく人は辻褄合わなくなるはずでしょ。
愛護譲渡の場合 そういう所は時間はかけるべきと思われます。
- 421 名前：エージェント・774 mailto:sage [2006/10/23(月) 16:50:23 ID:3H6C6FgT]
- 次の譲渡会が混乱しないように、誤解を招かないように
するにはどうしたらいいか、ここでいい案が出たら
ＡＡに参考にしてもらえたらいいのにな。
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