大規模off板自治（政治オフLR改定投票議論）スレ★7

1 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 02:23:04 ID:W4/YknMU] ただいまローカルルール(LR)の改編について話し合っています。 常時ageで進行をお願いします。 このスレの役割 １．板の自治　　２．違反スレへの警告と助言　　３．ルールの運用と検討 投票内容 ローカルルールの■禁則事項に、以下を追加 １.政治系のオフ活動の企画をする事 ２.カンパ、募金、署名活動を募る大規模オフでの活動を企画する事 ＞土曜日5時が締め切りです。 152 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:09:29 ID:3zqF7mdV] >>150 まあまあ、信用できるかどうかはうｐ後に判断しましょう。 >>143 ここでの議論に加わってください。 153 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:10:13 ID:kfNsj/4u] >>145 あなたは、カンパして支持もしている人ですか？ もし、そうでもないのに代弁者の様に語っているのであれば余計なお世話です。 あなたがカンパも支持もしている人だというなら、あなたが個人的に大きなお世話だと 言う意見は謹んで聞きます。僕はカンパした者の１人として、現状では不充分だと感じる 情報開示を再度求めたいと思います。 154 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:10:17 ID:A8G0tKIm] >>149 最近落ちたようだがこういうのがある。 【困ったときは】カンパしてください2【お互い様】 life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1158453200/l50 1 名前： 今日のところは名無しで 投稿日： 2006/09/17(日) 09:33:20 立てました。 ・本当に困ってる人。 ・ちょっと余裕があるから困ってるなら助けてやってもイイかな。 って言う人はどうぞ。 前スレ life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1098374200/ 155 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:12:32 ID:A8G0tKIm] >>153 はいカンパして支持していますよ。 >情報開示を再度求めたいと思います。 ここで言ったところで水掛け論になると思うが。 156 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:13:12 ID:Y8yef2j8] >>154 おまえいい奴だな、落ちてて見れないけど＞＜ でも、ありがとう。 157 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:17:10 ID:cQgl16hJ] >>152 あなたがそれで信用することまでは否定しませんよ 158 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:19:36 ID:3zqF7mdV] >>103 反省会スレで昨夜から連続コピペが投稿されてます。 不要なコピペを削除依頼するのも沈静化、自浄作用ですので 削除依頼お願いします。 159 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:24:29 ID:kfNsj/4u] >>155 ここでＫＮが金銭疑惑は解決したと口で言うだけじゃダメなのは理解してもらえたと思うんだが。 当面はそれでいいよ。 160 名前：pon ◆fzKDcww9Sc mailto:sage [2006/09/23(土) 15:36:45 ID:hCE7Mtis BE:51030274-2BP(22)] 金銭疑惑についてはむしろ解決不可能になったわけだな。 今更KNがブログ上で何を出そうが、それは所詮疑惑の渦中にある人物が 都合よく辻褄合わせたものに過ぎないわけだし。 出すんなら監査のときに出せばよかったのに。 161 名前：pon ◆fzKDcww9Sc mailto:sage [2006/09/23(土) 15:39:11 ID:hCE7Mtis BE:98415869-2BP(22)] 具体的に言うと、 奴のPとかTとか言うあれも結局客観的な裏づけがないし、 カードの引き落としのいくらかが経費だというのも本人の自己申告でしかないし、 今となっては奴が金銭疑惑を解決することは不可能だね。 162 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 15:39:43 ID:PaMGhtJ0] >>160 じゃあ何が出てきても信じないの？ 163 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:43:56 ID:Kbv+krA8] >>162 そう思われるかもね。 例え出しても他にあるだろうと突っ込んでくるかもしれない。 「悪魔の証明」状態だなこれは。 164 名前：pon ◆fzKDcww9Sc mailto:sage [2006/09/23(土) 15:45:26 ID:hCE7Mtis BE:43740083-2BP(22)] >>162 当時の領収書全部出したら俺は信じてもいいよ。 交通費やら申請やら機材やら何やら全部ね。 165 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 15:46:21 ID:PaMGhtJ0] >>164 それでその後またイチャモンつけるんでしょ？ｗ 166 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:46:48 ID:gbkqgACq] >>162 信じる必要が無い、信じて欲しいのはＫＮでしょ それなりの対応してからにしてください 167 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 15:48:52 ID:SqD9VYbg] >>162 信じろ、と言うのが�_。 カンパをポッケに入れちまったのだって、 まほ氏との一件でタマタマ露見して、慌てて言い繕ってたけど、 それがなかったら、ほっかむりで闇に葬るつもりマンマンだったでそ。 たぶん、もう何をどう言っても、俺にはすべて取り繕いにしか見えない。 信頼を失う、ってそういうこった 168 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 15:51:00 ID:cQgl16hJ] >それでその後またイチャモンつけるんでしょ？ｗ 最初からイチャモンだと思っていたわけね。 169 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 15:51:38 ID:PaMGhtJ0] >>166-16 んじゃまぁ、君ら以外の人から信用されればいいんじゃないかな。 pon氏については第一印象がこれだから↓言うまでもないけど。 771 名前： pon ◆fzKDcww9Sc [sage] 投稿日： 2006/08/22(火) 22:43:12 ID:E6tNxNbi0 ?2BP(22) >>762 9 ◆V//9///kDw が中西でも紺野でもなかったら 西村どころの話じゃない、超大物右翼が初めっから関与してたってことになるな。 170 名前：|ω・`) ◆6Apx.iVLls [2006/09/23(土) 16:02:57 ID:BGJAx+il] オフしてやるから金だせ 金だしてない奴、いけない奴文句言うな が反対派の主張ですか？ 171 名前：pon ◆fzKDcww9Sc mailto:sage [2006/09/23(土) 16:02:58 ID:hCE7Mtis BE:45563055-2BP(22)] >>165 別にいいじゃん。 信用されなくたって。 元々２ch上では「信じない奴は信じなくても結構」とそういうスタンス だっただろ？ 現にTBSの監査オフだってオフに来た人間しか領収書を確認 できなかったじゃん。 何で今になってそんな必死になるのさ。 反感食らって追い出されそうになってから信頼とりもどそうったって無理。 >>１６７の言う通り。 >>169 君ら以外、というのはつまり２ｃｈ外部の人間だね。 お前の言う通り２ｃｈでのお前らの評価は>>16-166の通りなわけだから。 うん、それはそれでいいと思うよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2chの外で信頼してもらえるように頑張れば良いんじゃないかな。 172 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:06:34 ID:Kbv+krA8] >>170 そんなことは言っていない。 カンパを集っていなかったスレもありますよ。 173 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:07:01 ID:gbkqgACq] >>169 ＫＮは釈明すると言っているが違うのか？対応無し？ 174 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:07:48 ID:cQgl16hJ] >>172 巻き添え食らっちゃうのはｶﾜｲｿｽ だが仕方ない 175 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 16:08:07 ID:PaMGhtJ0] >>169 訂正 ×>>166-16 ○>>166-168 >>170 そんな事一言も書いてないので捏造しないで下さい。 >>171 【君ら】ってのは、【2ch外部の人間】じゃないよ。 【君ら】＝【もう何を言っても信用しないってハナから宣言してる人】 176 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:08:59 ID:Y8yef2j8] >>170のように思う人もいるって事だよな 177 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:09:18 ID:Kbv+krA8] ＫＮ追っかけ隊＆批判する人達＝２ｃｈ も妄想としか思えん。 いろいろな考えがあってこそ２ｃｈだと思う。（法律に触れなければ） 178 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 16:09:51 ID:PaMGhtJ0] >>173 なんで俺の意見＝ＫＮの意見　ととるのかなぁ。 179 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:11:04 ID:Y8yef2j8] つか超大物右翼どこー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おもしれーｗｗｗｗｗｗ出て来いよ、超大物右翼ｗｗｗｗ 180 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:11:38 ID:GlnC43Ri] >>176 それは曲解というものだろうｗ こんな連中と一緒にはされたくないので、>>1には反対 181 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 16:11:49 ID:PaMGhtJ0] >>179 ﾉｼ 182 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:12:07 ID:A8G0tKIm] >>170 カンパした人間に反対、賛成者がいる。 カンパしなかった人間に反対、賛成者がいるってことじゃないのかな？ >>171 監査行かなかったんだ。 ま、あなただけがネラーじゃないから。 183 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:13:56 ID:cQgl16hJ] >>178 建設的な意見を言わないところがＫＮそっくりだからじゃない？ 184 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:16:21 ID:yUuIm79F] 反対　ﾉｼ 185 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:17:35 ID:3zqF7mdV] ここは、 大規模off板自治（政治オフLR改定投票議論）スレ★7 です。 スレ違いの話は他でどうぞ。 186 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:18:03 ID:Y8yef2j8] 曲解とか言っちゃったら>>170の存在全否定じゃんｗｗｗｗｗｗ>>170ｶﾜｲｿｽ >>181 結婚してください＞＜ 187 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:18:10 ID:gbkqgACq] >>178 意見まとめてきてからにしてくれないかな いちいち個別に弁解聞くのは無駄だと思いませんか？ 建設的な意見をお願いします。 188 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 16:18:33 ID:RP5r96f3] イラネ氏はなかなか来られないようですね。 189 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:18:49 ID:Y8yef2j8] >>185 ﾉｼ 190 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:21:28 ID:1l5C97Gj] 反対です 191 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:29:18 ID:9LLb1Nx1] >>179 ﾉｼ 反対です。 192 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A mailto:http://kn2006.blog66.fc2.com/ [2006/09/23(土) 16:39:37 ID:MkXfzutZ] 会計資料は9/27の署名提出あたりを目処に出せると思います。 決して取り繕ったものではなく、鳥取で行った会計監査に基づいた資料です。 ただ、検証しやすいように整理したものです。 今、その整理とその説明書きに時間がかかっています。 ただ、領収証については私の手元に無いので、それについてもし開示請求をされるのなら 個々のケースによって対応は分かれると思います（例えば会社名を出せない場合もある）ので 鳥取スレの会計担当者に個々の事案ごとに開示請求をしてください。 それから、まほきゃすとさんの一件ですが 確かに会計の混乱を避けるために 個人向けカンパは一切受け付けないほうが無難だということは今回悟りましたが その時点ではまほきゃすとさんの好意としてありがたく頂いておりましたので わざわざ会計に計上しようという意識はありませんでした。 そういう意識自体がおかしいという意見ももちろんあるとは思いますが とにかく私としては別にコソコソしていたという意識は無かったのです。 ただ、実際にはまほきゃすとさんのも含め個人的カンパは個人的用途には使わず 置いておいたのであって、デモ準備ＯＦＦの会場費として有効利用したのであって その手順や意識にやや問題はあったとしても これをもって犯罪者扱いされたり、「もう全く信用できない」と言われるほどのものとは 思えません。 これは自己弁護のために言っているのではなく、 このように私のことを極度に悪し様に言うことによって 政治系ＯＦＦ全体の印象悪化を狙うような空気が少し感じられるからです。 193 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:42:21 ID:cQgl16hJ] >ただ、領収証については私の手元に無いので、それについてもし開示請求をされるのなら >個々のケースによって対応は分かれると思います（例えば会社名を出せない場合もある）ので >鳥取スレの会計担当者に個々の事案ごとに開示請求をしてください。 こんなこと言ってるから信用なくすってことがまだわかってないようだ。 194 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:47:22 ID:8b9ZBDzm] >>192 ＞「もう全く信用できない」と言われるほどのものとは ＞思えません。 オマイがいうこっちゃないよ 195 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:49:12 ID:D5vhVYNe] 反対！ 196 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:51:51 ID:0m4AXQgT] 賛成 197 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:53:43 ID:o6Q4O8TN] ｶｷｺしておきますが。 反対です。 198 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:55:53 ID:YVq5Ab4G] オレも>>193-194みたいな奴を見てたら賛成には投票できんなｗ つーわけで反対に一票 199 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:57:15 ID:A8G0tKIm] 反対しておきます。 200 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 16:57:58 ID:ifV2ne8D] ギリギリかな？　さっき聞いた。 反対です！ 201 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 17:01:45 ID:NKG+xXZE] >>192 ＞コソコソしていたという意識は無かったのです。 ふーん、じゃあｲﾗﾈとか周囲には報告したんだよな。 どんな反応だった？ 202 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:02:21 ID:cQgl16hJ] ＞土曜日5時が締め切りです。 あれ？もう投票終わってたのかもｗ 203 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 17:04:10 ID:6tuUWKRn] >>200 どこで聞いたんですか？ 204 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:06:23 ID:GlnC43Ri] >>202 政治･カンパOFFをｵﾌ板から追放する投票ｽﾚ【1人1票】 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158393470/325 325 名前： |ω・`) ◆SYOBONNjyM 投稿日： 2006/09/20(水) 23:19:49 ID:HtduHtQ6 >>315 ありがとうございます。 土曜日17時に締め切りで （以下略） 205 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:13:25 ID:3zqF7mdV] >>192 早く出されたほうが政治オフに有利になると思いますのでお願いします。 TBSオフ会計についてはイラネ氏に連絡して通帳と領収書うｐを指示してください。 反省会スレのコピペレス削除依頼と下記のスレ削除依頼もお願いします。 > 【反省会】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF45 > 【ドクロちゃんFC】TBS免許剥奪求めるOFFｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞ34 > 【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF45 > 【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】 > off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/l50 > 「八百長」とプリントしてTBS前にばらまくOFF > off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154531116/l50 > TBSスレが工作員だらけなので次すれ建てます田 > off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156234059/l50 > TBS前で亀田を迎えるオフ > off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154527705/l50 206 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:13:40 ID:BhOELI9+] 運営側にてＩＰより 賛否の厳正なるカウントを お願いいたします。 不特定な複数の人が集まるＯＦＦにおいて 個人情報の取扱い、金銭に限ってでも 各地で問題が有りました。 問題を認識できず修正できなかった事実を鑑みると 不特定な複数の人が出入りしていくことで成り立つＯＦＦは 現状では、今後にその問題すら改善していくことも 結局出来ないと考えられます。 金銭疑惑は昨年から有りました。 207 名前：|ω・`) ◆6Apx.iVLls [2006/09/23(土) 17:14:27 ID:BGJAx+il] 17時過ぎたので締め切ります 反対86 賛成97 その他７ ◆禁止事項<br> 　 <font color=red>個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画<br> 　 カンパ・募金を募る大規模オフでの活動<br> 　 政治系のオフ活動<br> 　 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画</font><br> 　 奢り奢られを目的とする企画<br> 　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画<br> 　 特定の個人叩き、悪質な騙り<br> 　 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿<br> 　 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿<br><br> これでいい？ 208 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:16:19 ID:A8G0tKIm] >>205 >イラネ氏に連絡して通帳と領収書うｐを指示してください。 監査オフ行った人はなんだったんだろうね・・・ 209 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:17:38 ID:3zqF7mdV] >>207 募金は外しておいて欲しいけど駄目？ 210 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:23:17 ID:BhOELI9+] >>207 未成年及び学生のＯＦＦ参加禁止 も付け加えてください。 まだまだ、判断は出来ないと思います。 本当は、社会人５年以上から位が妥当だと思いますが。 211 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:24:20 ID:V0/DG73O] >>207 「署名の募集の禁止」が欠けているようです。 それともそこは容認しておいて、改正後の自治活動で補うのでしたら それも一つの方法でしょう。 212 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:24:29 ID:GlnC43Ri] >>207 集計間違ってない？ 反対87 賛成96 その他７ ＊なお重複分は除外 213 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:26:58 ID:3zqF7mdV] >>210 それは行き過ぎだ。 214 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:27:01 ID:DWjghIqf] >>207 募金、署名活動の無い政治系のオフも駄目になるのか。 それが駄目だって理由はなんだろう。 215 名前：211 [2006/09/23(土) 17:28:57 ID:V0/DG73O] >>207 すみません。>>211の発言を撤回します。 216 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:29:04 ID:A8G0tKIm] >>214 次は、ビラ作成、そして電凸も禁止に。 徐々に政治系がらみは禁止行為に。 と妄想してみました。 217 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:34:55 ID:BhOELI9+] >>213 子供は守ってやれよ。 この間は、女の子を守ってやれなかっただろ。 あんなのは想定の範囲内の出来事だったが あの時、なんか助言でもしてあげたのかね？ 何か助けてあげたのか？アドバイスしたのか？ 若い子は守ってやれよ！ 218 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:37:04 ID:A8G0tKIm] >>217 参加禁止が守ることなのか？ 219 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 17:38:27 ID:DLlJF5ip] >>192 印象悪化させたのはあなたでしょ？ なんかのんきなんだよな ほんとに当事者とは思えない　なに考えてるんだ？ 220 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:40:06 ID:3zqF7mdV] >>207 最初は政治系のオフ活動禁止を入れて申請して、駄目だったらカンパ、募金、署名禁止などを 入れて再申請する案はどうでしょうか？ ◆禁止事項<br> 　 <font color=red>個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画<br> 　 政治系のオフ活動<br> 　 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画</font><br> 　 奢り奢られを目的とする企画<br> 　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画<br> 　 特定の個人叩き、悪質な騙り<br> 　 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿<br> 　 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿<br><br> 221 名前：211 [2006/09/23(土) 17:43:28 ID:V0/DG73O] >>211を撤回する理由は署名の募集のうち、 署名の手数料を取ることだけが問題だと思われるからです。 このスレの議論の中でＫＮ氏は今後、自治スレの指示に従うことを宣言しました。 したがって、 署名の手数料に関しては自治スレが判断すれば良いと思われます。 222 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:43:33 ID:wWmkduYg] >>169 なんだ、俺は俺の言うべきことを言って、論理立てて説明に努めたが、 何で俺のレスまでひとくくりにしてやがるんだ？ おい、文句があるなら論理だてて説明しろ。ここはTBSオフスレじゃないぞ。 LR議論でなんかあるなら、せこいレッテル貼りははめて堂々と反論してこいよ。 223 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 17:43:36 ID:FN3JXNy0] KNとｲﾗﾈのアク禁の賛成も中には含まれているのだが 224 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:44:48 ID:gbkqgACq] 他の活動してる人で文句があるならＫＮに言え ＫＮ活動辞めるみたいだから早めにな 225 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:45:36 ID:BhOELI9+] >>218 責任すら問えないでしょ。 ましてや政治系などもってのほか。 常識の範疇です。 226 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:45:49 ID:wWmkduYg] あぁ、すまね。>>175ってことね。 つーか、TBSオフの運営はレッテルはりばかりだからうんざりだわ。 論理的な主張だけ頼むわ。マジで。 227 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:50:00 ID:GlnC43Ri] ＞この間は、女の子を守ってやれなかっただろ。 それ、彼女が未成年であろうが２１歳であろうが同じことですよ 未成年参加禁止に話をすり替えてはいけない 228 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:51:09 ID:A8G0tKIm] >>224 いたずらに騒ぐ連中のほうが問題だよ。 >>225 >政治系などもってのほか。 これが本音かい？ 選挙じゃないんだよ、わかる？ 229 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 17:54:49 ID:DLlJF5ip] >>228 ナゼ『２ｃｈ発政治色あるオフ』に拘るわけ？ もともと２ｃｈはそういう場所じゃないんだけど 問題を起こしまくってる今回のTBSオフ騒動にしてもさ 結局主催側はまったく反省せず、あわよくば二匹目のどじょうを狙ってるんだが 俺は、政治系・金銭の絡むオフは禁止 もしくは、それらのオフを行う場合の厳密なルール作成が必要だと思う 今のままでいいわけがない 230 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:56:08 ID:BhOELI9+] >>227-228 ほほー、そうやってまだろくに判断できない 若い連中をＯＦＦに引きずり込みたいのか。 ＯＦＦ板の奴等てのはろくでもない常識のない方々なんですね。 新興宗教の勧誘と同じですね。 231 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 17:59:42 ID:GlnC43Ri] >>230 結局そうやって罵倒しかできないんですかね？ まぁそれはそれで大いに結構ですが ところで、この投票の主催者らしきコテ>>207はどこ行ったの？ >>212に対するコメントまだ？ 232 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 18:00:51 ID:FN3JXNy0] 長文がやたらと多いけれど 最後の数行を読むと 思惑が透けて見える件 233 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 18:00:55 ID:6tuUWKRn] 未成年がオフに参加してもし何らかの事件や事故に巻き込まれた場合は 主催者は監督責任を問われそうだが未成年参加禁止に反対してる人たちは どうやってそれを解決するか教えてくれ 特にID:A8G0tKIm 234 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:06:50 ID:GlnC43Ri] ＞主催者は監督責任を問われそうだが 主催者がそれら条件を了承してればＯＫ ただそれだけの話でしょう 235 名前：9 ◆V//9///kDw [2006/09/23(土) 18:08:13 ID:PaMGhtJ0] >>222 つ>>175 236 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:12:50 ID:A8G0tKIm] >>229 >ナゼ『２ｃｈ発政治色あるオフ』に拘るわけ？ 私はこだわっていませんよ。 応援しているだけですから。 ただ便所の落書きと言われる２ちゃんから政治系オフをやるのは 手軽で人も集まりやすいと思っています。 むしろ政治系を縛る理由がわからん。 何か困るんですか？ そんなに政治色が嫌ならニュース関連も政治系は排除するよう要求すれば良いんじゃない？ これがきっかけになってオフにつながることもあるようですから。 >もともと２ｃｈはそういう場所じゃないんだけど あなたはぴろゆき？ >問題を起こしまくってる 問題？ まともに裏を取らずに批判しているようにも見えますけど？ 237 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 18:13:10 ID:6tuUWKRn] >>234 主催者がそれら条件を了承している大規模オフ板のスレを 参考までに教えてくれ 捜したが見つからなかった 238 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:14:09 ID:A8G0tKIm] >>233 主催者に問えばよろしい。 239 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 18:16:44 ID:5OOTN41D] >>232 思想というよりも言い訳ばっかりですね。 KNさんのお話は「反省している」と言っていても、結論はすべて私は悪くなかったと言っているだけですから。 240 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:18:57 ID:wWmkduYg] >>234 まぁ、未成年者の参加を全面禁止にするってのもあれだな。 いまどき小中学生が引率なしでコミケなんかにも参加してると聞くしな。 ただ、単なるネタオフと政治系オフは線引きする必要があるわな。 今回ので禁止になれば論ずる必要もなくなるが、リスクのともなう政治系活動、徹夜だとか 遠出するような企画なんかは、親か本人の同意書かくらいあったほうがよいだろうな。 政治系活動のリスクについては、KN談によれば、鳥取のときはKNは〜同盟から妨害や 嫌がらせ電話を受けたということだからな。 俺はそういうリスクが実際にあったのかどうかは分からないが、主催者はそういう危険を 感じている上で、未成年者の保護に十分な注意を払っていないということが問題だわな。 まぁ、リアル工作員の脅威についてはどこの政治系オフ主催者も多かれ少なかれ主張 しているしな。 まぁその辺のスパイごっこ的気分も含めて、オフの賑やかさってことにもなるんだが、 本当にリアル工作員が圧力をかけているのだとしたら、その手の活動に関しては未成年者 の参加は禁止すべきだろうな。 認めるとしても親か本人の同意書は必要だろう。 241 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:18:59 ID:GlnC43Ri] >>237 具体例がなんで必要なのかわかりませんが、 確か人権東京オフなんかは 「活動現場で未成年がらみで何か問題が発生したら責任は現場責任者にかかる」 と書いてたような気がしましたが ところで、私に逆質問する前に、>>234自体には異論はないということでいいですね？ 242 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/09/23(土) 18:23:40 ID:6tuUWKRn] >>241 うむまったく異論はないよ 主催者が了承できればね 了承がない主催者のオフは開催ができないという意味だしね 243 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:24:40 ID:gGi5RQC9] 投票スレってどこ？ もう締め切った？ 244 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:26:52 ID:wWmkduYg] >>235 すまねー。思いっきり勘違いした。 にしても、TBSオフ運営とニヤニヤ系アンチ（pon含む）のレッテル貼りと揚げ足取りの応酬 はTBSスレでやれよ。ここは論理的な議論をする場だ。 >>243 ここ。ちなみに結果は>>212 245 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:28:41 ID:8GR2UO6P] この投票はもう〆られたのかな？ おいらみたいな社会人は週末しか来れないから週末までやってほしいと思う。 > １.政治系のオフ活動の企画をする事 > ２.カンパ、募金、署名活動を募る大規模オフでの活動を企画する事 １.　人権擁護法案反対など民意を伝える活動は必要だと思うから　反対 ２.　人道的支援活動などでカンパが発生する可能性があると思うから　反対 よって　反対　に一票 246 名前：エージェント・７７４ [2006/09/23(土) 18:29:40 ID:gGi5RQC9] >>244 >>207の禁止事項の欄がLR案ってことですか？ 247 名前：|ω・`) ◆6Apx.iVLls [2006/09/23(土) 18:33:16 ID:BGJAx+il] 真面目に数えたら投票間違ってました 反対87 賛成96 その他7 ◆禁止事項<br> カンパ・募金を募る大規模オフでの活動<br> 　 政治系のオフ活動<br> >>245 政治系オフを外して オフのためのカンパ・募金を募る大規模オフでの活動を禁止する なら賛成ですか？ 署名はどうしますか 署名の手数料って署名取り消し料の事ですよね 248 名前：>>1-246 [2006/09/23(土) 18:34:21 ID:j9AqmFfB] 以上ＴＢＳの提供でお送りしました。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□■■ 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