- 1 名前：エージェント・７７４ [2006/04/12(水) 22:12:50 ID:gcH4DUHo]
- 当スレで企画中のデモの目的は、我々労働者の置かれた窮状を世間に訴え、
政財界により成される「規制緩和」という法の改悪を阻止する事である。
現状、訴える予定は、、、
・非正規雇用増大の根っこ「派遣法規制」
・企業経営者は少しは守れよと「労基法遵守」
・東京都生活保護よりマシ、最低賃金時給1200円への「賃金底上げ」
・サービス残業合法化阻止「労基法改悪反対」
・求人の年齢制限撤廃
である。
5月5日（祝）にデモを決行予定であるので、
なるだけ早く要所を詰めてデモを成功させましょう。
【お願い】経済政策関連の議論は経済学板＠2ch掲示板でやれ
労働者ブログ
roudoutou.exblog.jp/
前スレ
【憂国】 労働環境改善デモ 2号 【棄民世代】
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143817451/l50
【もう我慢できない】 労働環境改善デモ
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
- 830 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/24(月) 23:03:37 ID:gzwmpkzj]
- >>828
>完 全 に 人 違 い で す よ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
あ、そう。では「こんな人物が居たんだよ」というのを教えてあげよう。
労働者氏が「政治政党を設立する！」とかアホな事を騒いでたので
「荒唐無稽なことを言わずに地道にやれ」とか「供託金どうするの？」
とか当然よぎる疑問を呈すると、「否定的な事を言う奴は参加するな」
とか「これだけ選挙出馬に反対するという事は出馬されると困るのが
チームセコウだから必死に妨害してるんだ！」とか、頭の悪い陰謀論
を振りかざしては妄信的に労働者氏を支持する人が出てきたのだよ。
現在の流れを見て、労働者氏のオフに盲従できるのはその者くらいな
ものだろうなという話が>>811ですよ。
- 831 名前：エージェント・７７４ [2006/04/24(月) 23:14:04 ID:ReUCLExy]
- >>830
そんな例外的なやつの話を、前置きなしに語りだすなんて立派な頭だよね～ｗ
- 832 名前：エージェント・７７４ [2006/04/24(月) 23:18:08 ID:dPmA4RJf]
- >>830
教えてくれなくていいよｗｗｗｗ
消えてくれればそれでいいｗｗ許してやるからさｗｗｗ
お前の日本語は人に理解してもらおうという感じがしないんだよｗｗｗ
目障りなだけで読む気にならないからもう来ないでねｗｗｗ
- 833 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/24(月) 23:19:20 ID:gzwmpkzj]
- >>831
>そんな例外的なやつの話を
いや、このスレを追って読んでると時々見ますから。あなたは
過去スレも読まずに、よく訳知り顔を出来ますね。
- 834 名前：エージェント・７７４ [2006/04/24(月) 23:27:56 ID:ReUCLExy]
- >>833
例外的じゃないなら、すぐ見つかるはずだけどなあｗ
『当然よぎる疑問を呈すると、「否定的な事を言う奴は参加するな」
とか「これだけ選挙出馬に反対するという事は出馬されると困るのが
チームセコウだから必死に妨害してるんだ！」とか、』
こんなの見たこと無いけどなあｗ
- 835 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/24(月) 23:28:50 ID:gzwmpkzj]
- >>832
必死だなw
>消えてくれればそれでいいｗｗ許してやるからさｗｗｗ
この辺が「例の人物」と同じ気配がするのですが気のせいでしょうか。
「許してやるからさｗｗｗ」じゃなくて本音は「許してくれ～(；ω；)」では？w
それにしても、「消えてくれればいい」という語彙はどういう意味でしょうね。
あなたが主導権を握っているのですか？労働者氏に近いところに居るので
そういう言葉遣いになるのでしょうか？
- 836 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/24(月) 23:34:06 ID:gzwmpkzj]
- >>834
ああ、「出馬」に関して世耕がどうこう言ってたのはニュー速+コピペで
暴れてたところでの展開だったかもw
まあ、労働者氏盲信体制で「否定的なことを言うなら参加するな」とか
言う奴はしばしば出てくる。
- 837 名前：エージェント・７７４ [2006/04/24(月) 23:46:20 ID:L6L2bAJM]
- 否定的だが聴くに値する意見とただの煽りが
混じるからじゃね
対立っぽく仕掛けてくるから感情的になるやつもでてくる
- 838 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/24(月) 23:51:38 ID:gzwmpkzj]
- >>837
>否定的だが聴くに値する意見とただの煽りが
その分別と対処が出来ずに「大規模オフ」ですか、そうですか。
- 839 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/24(月) 23:56:44 ID:Q5SPYqtq]
- もう５月５日は無理だろ。
このスレで終わりにしてこれからはブログやmixi中心に活動するのがいいと思う。
- 840 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 00:17:03 ID:mpnD/8c5]
- 長期活動してれば、何か大きなニュースがあるたびに人がくるからスレは維持したほうがいい。
粘着アンチはOFF板につきものだから全スルーの方向で。
- 841 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 00:26:12 ID:Lc3oEMck]
- 現実に労働者以外に誰一人として集まらなかったんだろ？
ねらーは飽きっぽいんだから、もう何しても手遅れ
- 842 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 00:26:15 ID:vtqHeop6]
- 日付が変わると都合よく援護派がw
本番ではマジでヲチしに行こう。
これで労働者の自作自演か本当に支持者がいるのかわかるからね。
現代と東京新聞に売るからよろしこ>労働者&参加者
- 843 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 01:44:06 ID:5rnVPwmL]
- >>836
やっぱ頭わりーな。
最近のことも覚えられないのかよｗ
＞まあ、労働者氏盲信体制で「否定的なことを言うなら参加するな」とか
これもしばしば出てくるってんなら、どのレスか示してみろｗ
また他のスレと勘違いか？ｗ
- 844 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 01:50:08 ID:LY7UuBRE]
- >>843
>これもしばしば出てくるってんなら、どのレスか示してみろｗ
「例の人物」と目されている人自身がやってるから、すぐ上を見れば
実際にあるしw
>>809
>>832
- 845 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 01:53:40 ID:LY7UuBRE]
- >>843
この辺もドゾー
つ>>37-41
- 846 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 01:58:00 ID:pmT3I0Ob]
- 人を動かすのは武力でも 思想でもなく利益である、と少年ジャンプに書いてた。
俺はこれは案外真実だと思う。理想を掲げるのも大事だが、果たしてそれだけで人がついてくるものだろうか。
このままでは5/5に一人で看板を持って叫びながら走り回るハメに陥るぞ。
あと労働者はメーデーとかのどっか大手デモに参加する予定はあるんだろうか？
とにかくどこにでもいいから混ざって、その所感を書いてくれよ。何を考え、何を感じたのか。
- 847 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 02:48:57 ID:Q8DkfZ+F]
- >>846
少年ジャンプってのがシュールだなｗｗｗ
人を動かすために最も重要な物が利益であるって言うのには同意だが、
人を動かしたい、という立場にいるのであればどうやって利益の大きさを
高く見せられられるか(悪くいうと錯覚させられるか)というのが重要なんだよなあ。
それには行動から生まれる利益を高く評価するような思想(価値観)を提示したり、
行動を起こさないときのリスクを(恐怖心で)煽ったりすることはとても有効だと思う。
でも、知能が高くてそう簡単に価値観を変えられれないような集団を相手にするときは
その集団の効用関数を所与として、総厚生-コストが最大になるような点を探すべきだろうけど。
- 848 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 04:56:24 ID:VW4db6p9]
- いつの間にかOFFやったのな。
- 849 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 08:06:33 ID:RTvoX5lx]
- でも誰も参加しなかったみたいｗ
- 850 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 09:24:38 ID:5rnVPwmL]
- >>844、>>846
おはよう。
＞まあ、労働者氏盲信体制で「否定的なことを言うなら参加するな」とか
これを示せっていってんのに頭わりーなｗ
- 851 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 13:45:13 ID:2SG0FKAk]
- 叩きばかりで目新しいネタねえな。
- 852 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 14:07:17 ID:6LNbkKuN]
- もう終幕だからな
- 853 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 16:11:26 ID:El4cwudM]
- マジに終幕すると、若年層のフリーターは人生の終幕だなｗｗｗ
- 854 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/25(火) 17:48:35 ID:hU/vU2O7]
- いまだにフリーターに甘んじてる奴ってただのマゾだろ。
- 855 名前：エージェント・７７４ [2006/04/25(火) 22:49:23 ID:YxsqnUgZ]
- ゴミコテの糞ニート オースペ の自演
- 856 名前：エージェント・７７４ [2006/04/26(水) 02:30:27 ID:j5ij4OZr]
- 今日も全然書き込みがないなあ。
いまだに韓国スレに人が行ってるのか、
それとも、みんな愛想をつかしちゃったのかな。
ttp://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html
共産党系の活動と比べてしまうと、話にならないお遊びレベルだしねｗ
- 857 名前：エージェント・７７４ [2006/04/26(水) 09:58:13 ID:A9eh9ePF]
- 日本に絶望したであろのでフランスオフをすればいいとおもう
- 858 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 10:31:52 ID:1IVeHMSd]
- つか
「２ちゃんねらは敵にすると恐ろしいが、味方にすると頼りない」
を >>１は知るべき
- 859 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 10:41:02 ID:C8D1lCFs]
- 渋谷オフでも人が集まったんだかゼロ人だったのかよくわからんが、なぜその人数しか集まらなかったのか
>１は考えてみたか？ もちろん考えたんだろうな。でもそれならなぜそれをここに書かん。
自分はいいこと言ってるつもりでいるのはよくわかるけど、やっぱり何かをするには数がいなけりゃ。
一人サークルじゃあっという間によそに飲み込まれてしまう。
最近書き込みがないようだが、飽きたんなら飽きたとその旨なぜ書(ry
- 860 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/26(水) 13:53:53 ID:sFOw0uEv BE:229490429- ]
- まあ、残念ながら現状ではスタッフの確保が難しい点を鑑み、活動規模の縮小を考えています。
当面出来そうなこととして、
一、街頭署名活動（一日数時間程度なら一人でも可能
一、公園などで集会の開催
一、街頭ビラ配り
等かな。
スタッフを確保できる段階に移行してより、デモなどの企画に進みたいと考えています。
暫くは広報活動で周知を徹底するしかないでしょう。
とりあえずは「何故、労働運動する必要があるのか？」という内容の文章を考えます。
- 861 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 15:50:08 ID:GXRnzDi/]
- >>860
というより自民党に凸することを考えたほうがいい、意外と効果がある
人権のときも最初はそれからはじまったのだから
もちろん向こうが検討するに値すると判断してもらえるような凸の内容でなければならない
「自民党は経営者の味方で労働のことなどこれっぽっちも考えない」というのはお門地外だろう
彼らが容易に動けるような訴えがないから関心をもたれないのは当たり前
「小泉総理は運が強すぎる」スレまとめでこんなのがある。
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/animator.htm
自民党は「問題の自助努力による解決を前提にしつつ、中央官庁や政治家を現実的に動かすためにはどうしたらいいか」について考えて動く
民主党は「問題を政権批判に置き換え、それ以上は踏み込まない」
共産党は「救済・支援（公的支援）の可能性を考え、地方自治体でできることについて考える」
----
ところで、このスレの状態はそれすらできない状態。残念ながら「みんながすぐ実行できるようなフレームすらない」からね。
このスレの趣旨からして公的なものが相当の割合で出てくるが、たたき台もなしではトータルとして不利になるだけかと
派遣という形態が蔓延している、これを廃止したい
↓
現実的に無理なので(蔓延状態にブレーキをかける)にはどうすればいいのか
というところから出発しないと空中分解するだけだと思うよ
- 862 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 15:57:08 ID:GXRnzDi/]
- 関連ニュース。ちと遺憾。
【裁判】「大部分は真実」なのに東洋経済に300万賠償と取り消し広告を命令 東京地裁
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145961875/1
1 名前：（-◇-）ｺｰﾎｰ＠ひよこφ ★[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 19:44:35 ID:???0
人材派遣サービス大手「クリスタル」（京都市）が週刊誌「週刊東洋経済」で事実と異なる記事を
掲載されたとして、発行元の東洋経済新報社を相手に1億円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁（中村也寸志裁判長）は25日、請求の一部を認め、300万円の支払いと記事の取り消し広告の
掲載を命じた。東洋経済新報社は控訴する意向。
中村裁判長は、クリスタルグループの派遣事業に労働法規上問題があると指摘した同誌の
記事について、「大部分は真実か、そうと信じる相当の理由がある」と認定した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000107-jij-soci
- 863 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 17:38:54 ID:/8UJcS3w]
- >>861
凄くもっともだと思うが、明日にでも派遣業界を潰さないと納得できないのが>>1でもあるｗ
- 864 名前：エージェント・７７４ [2006/04/26(水) 17:45:06 ID:9t8UtH9z]
- 【政治】外国企業の日本企業買収、「株式交換」の税制整備…政府検討
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145918690/
着々と日本人奴隷化政策進行中。
- 865 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 17:59:28 ID:GHMWPP/p]
- とりあえず5月5日は予定通りやるの？
デモに限らず集会でも警察の許可いるよ。
- 866 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 18:09:33 ID:p8vLR4lB]
- >>862
＞記事について、「大部分は真実か、そうと信じる相当の理由がある」と認定した。
主文読んでないから解らんが、原審で認められたってのは良いね。
高等裁で賠償命令が破棄されるかもしれないお
- 867 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/26(水) 18:11:00 ID:p8vLR4lB]
- >>864
日本はアラブマネーの奴隷となります。
- 868 名前：エージェント・７７４ [2006/04/26(水) 18:50:03 ID:iCycR8Lh]
- >>867
じゃあ、アメリカと戦わなきゃ・・・
- 869 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/26(水) 22:33:07 ID:sFOw0uEv BE:407980984- ]
- >>865
実行委員が組織出来るなら、デモをしたいですね。
何故なら、デモこそが署名やビラ撒きよりも一番目立つからです。
とりあえずは実行委員の人材が居ない為、今のところ思案中です。
あと、風邪を拗らせて激しくだるい。
- 870 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 00:26:39 ID:C7zLPCWT]
- てゆうか、漏れ達棄民世代で利権構造作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。
今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。
私は、この世代での組織化を提案したい。
組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。
そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・
自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。
自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私達と共に一緒に活動しましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目的はデモではなく組織化。
その為の手段は何か、再び模索しなければならない。
- 871 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 00:44:35 ID:tLNRKgWZ]
- 飛ばしてるなあｗｗｗｗ
＞組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
＞また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
＞他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。
一つだけツッコミ入れておくと。
東大でも東工大でも工学部で航空宇宙系は最難関の一つ。
しかも難易度高いのに企業・研究所からの求人はきわめて少ない上に学閥意識が強い。
そんなのと渡り合える人が労働者とお友達になってくれると思いますか？
- 872 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 00:47:43 ID:tLNRKgWZ]
- 刀工４類入りなのに機械宇宙行けなくて経シスかよｗｗｗ
わらたｗｗｗｗｗ
- 873 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 00:51:59 ID:C7zLPCWT]
- >>871
単純労働のフリーターと専門の研究職、どっちを選ぶか？
まあ、例えの話ですが。
- 874 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 02:14:54 ID:XFMIoPN8]
- >>871
学閥意識が強いのは否定しないけど
実体験から言わせて貰うと色々珍妙な人も多いからなぁ・・・
まぁ宇宙開発は飛びすぎにしても
やってみなきゃ何事も始まらんわな。
- 875 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 02:23:12 ID:C7zLPCWT]
- 近年の自殺者の概要だそうです。
病苦が多いってさ。
www.npa.go.jp/toukei/chiiki5/jisatu.pdf
- 876 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 03:18:16 ID:XFMIoPN8]
- >>875
これにはカラクリがあって
警察官：「○○さんは何か悩みでもあったのでしょうか？」
家族：「そういえば○○病を苦にしていたわ・・・」
警察官：「自殺理由は”病苦”と…」
となっちゃうらしい、例えば老人は家族からの疎外や孤独感からと思われる
自殺が多いらしいけど遺族は体面を気にするし
警察・検察にしてもそれ以上遺族に突っ込めないからそれで決着してしまうとか
詳しくは監察医として多くの検死をされてきた上野さんの著書にある。
- 877 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 03:27:25 ID:pBESpX6D]
- 関連スレ
こんなご時世なのに何でお前ら革命とか企てないの？
money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1107866580/
- 878 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 06:46:07 ID:HV5v1jpF]
- >>873
お前にぴったりのスレがあるじゃないかw
ﾄﾞｷｭﾝが東大に受かる為のオフ！！
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1108510755/
- 879 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 07:06:21 ID:C7zLPCWT]
- >>874
宇宙産業でなくても、ロボット産業でもいいじゃないか。
例えば、構造が極めて単純なエンコーダ内臓のギガトルクモータを開発し、
それを関節部に用いたロボットなどを開発するでもいいじゃないかな。
- 880 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 07:15:11 ID:HRrOnSb9]
- もう何か「労働者」がやる事じゃ無くなってきたなw
お前は宗教家がお似合いだよ。マジで。
- 881 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 08:30:37 ID:C7zLPCWT]
- >>880
宗教に興味はありませんし、そんな余裕もありません。
宗教で救われるならいいですけどねー・・・念仏では飯が食えないのが世の道理。
だからこそ、労働に勤める訳ですが、現況ではそれさえも真っ当には無い。
特に、新卒枠を逃した奴等が非常に多い、我々棄民世代はね。
- 882 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 09:24:47 ID:A9mG8Gyf]
- 念のため言っておくと、就職氷河期でも大企業(中堅企業も)は
理工系学部出身者の採用は優先して確保してきたし、
Ｒ＆Ｄも積み増ししてきた。あのトヨタですらねｗ
っていうか、労働者ってやっぱ姫工大卒？
工学部は高専レベルだとは思うけど、全く就職無いほど
悪い大学じゃ無かったと思ったんだけどなあ。
- 883 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 09:32:01 ID:C7zLPCWT]
- >>882
棄民世代の6割がフリーター（非正規雇用か無職）という現実と
その書き込みが何の関連性を持つのか理解出来かねます。
恐れ入りますが「だからこうすればいい」という書き込みをお願いします。
- 884 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 09:36:18 ID:4sjwkDZa]
- >>861
考えてみれば、新しい政党を作るだとか民主や共産あたりがどうこうするだとかより
自民を動かすのが一番手っ取り早いと言うか実現の可能性があるんだよな、なんたって政権もってんだから
「今まで酷い事して来たしこれからも酷いことしそうだから自民だけは絶対イヤ」
っていうのはそれはそれで一つの立場だろうけど、なんか近視眼というか夢物語というか
もうなりふりかまってらんないと思うんだけどねぇ
- 885 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 09:40:55 ID:UIyGSIVE]
- 俺の友人も、「たいぞうと仲良くするんだ!! それしかない」と言っている。使えるものは何でも、みたいな。
- 886 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 10:02:16 ID:WMdDu6Sw]
- よし じゃあもう
みんなで社会のお荷物になろうぜ。
- 887 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 10:12:46 ID:C7zLPCWT]
- >自民を動かすのが一番手っ取り早いと言うか実現の可能性があるんだよな
その自民を動かすには何が必要か、わかるよな？
集団化、組織化ですよ。
個別に訴えても、選挙の公約で流されるだけ。
実際の政治の場では経団連などの利権集団の意図を代弁するばかりだ。
これまでの自民政治がそれを実証している。
だから、我々が大きな団体を組織化し、政治に口出しできるようにならなければならない。
それが”最も現実的”な案件でしょう。
- 888 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 10:22:19 ID:1oWPHUYi]
- 今すぐハロワ逝け
この能無し電波野郎！
- 889 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 10:32:51 ID:1oWPHUYi]
- >我々が大きな団体を組織化し、>政治に口出しできるようにならなければならない。
>それが”最も現実的”な案件でしょう。
ここは世の中の現実を知らない
誇大妄想狂の日記帳じゃねえんだ
さっさとライン工やれよ、な？
- 890 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 11:18:38 ID:AKMN8C2V]
- >>884
もちろん長期的には新党結成が望ましいと思う。
「民主と社会と公明などの日本の利益にかなわない政党」および「日本新党などの郵政離脱組すべてを代替する政党」としての役割を持ったね。
>>866
もちろん漏れもそれを強く望んでいますから(本来なら「原告の訴えをすべて棄却する」となってほしかったのだが)
>>887
大義名分あってこその集団化でしょう(繰り返しになるけど、あなたは短中長期的なビジョンすべてを示せているの？)
それに自民の国会議員が問題視し始めることが重要。
人権法もそうでなければいまごろ法的効果を持っていて、こんな風に批判ができる状態ではなくなっていた。
問題視するってことはそれなりの見返りを与えなければならない。
金がないフリーターが国会議員に与えられるものは票田という利益ですよ。
- 891 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 11:22:30 ID:AKMN8C2V]
- >>890 L2
「民主と社会と公明などの日本の利益にかなわない政党」および
「日本新党などの郵政離脱組政党」のすべてを代替する政党としての役割を持ったね。
のまちがいです、スマソ
- 892 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 11:55:07 ID:FWVzX/zm]
- >>883
>>870
>また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
>他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。
>>879
>宇宙産業でなくても、ロボット産業でもいいじゃないか。
>例えば、構造が極めて単純なエンコーダ内臓のギガトルクモータを開発し、
>それを関節部に用いたロボットなどを開発するでもいいじゃないか
だから、最低限の技術力のあるまともな理工系学部出の奴は
そもそも棄民世代じゃねえんだってｗｗｗ
六甲の学部生が就職難なんて一度も聞いたことねえぞ。現実を見ろ。
- 893 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 12:10:16 ID:HRrOnSb9]
- 労働者も小野市在住ならそんなに就職に困る事無いと思うけど。
あそこ工場たくさんあるじゃん。
- 894 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 16:12:07 ID:IC/2lU+M]
- 大きな組織前提の運動をいくら提案したって、誰も乗ってこないよ。
現実味がないから。
連合のブログマーケティングはマジっぽい
shinta.tea-nifty.com/nikki/2006/04/rengou_canpaign_cf0e.html
こんな感じで、ネット世代ならではの力を使い、既存団体に影響力を及ぼして
その組織力を利用すべき。
あの湘南ゴミ拾いだって、全国放送を利用したじゃないか。
- 895 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/27(木) 16:24:05 ID:C7zLPCWT]
- 一、集団化を進め政治力を持つ為の組織化
フリーター（非正規職・無職）が6割を占める我々棄民世代で団結、組織化をし
我々の権利を守り安定した生活が望める社会を求め訴える活動をします。
労働者を守る法の改悪の阻止や、雇用条件改善を積極的に訴え、棄民世代が
文字通り棄民にならないよう活動してゆきます。
二、政党を創設し国会議員を輩出
従来の世襲政治では国民が選んだ政治家が企業の献金で政治を行う為、民意
がその政治の場に存在しなく、国民の権利を守る法の改悪が影で進められた。
これらの悪習を打破すべく、既成政党や既存の世襲政治家に囚われない新政党
を設立し、我々の代弁者として政治の場での実行力を持たせ、従来の世襲政治家
では成し得なかった、本当の意味での民主主義政治を目指します。
三、特定技術に特化した技術公社設立で日本国にとって必須の団体へ
航空や宇宙といった特定産業を主要な事業に位置付け、我が国において必須の
存在であり続ける事を目指します。その為に「航空技術廠」や「宇宙産業技術廠」を
設立し、特定技術の育成に特化した団体として他の世代との相対的な価値を高め
我々の世代が日本国にとって最も重要な世代になり続けるよう図ります。
- 896 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 16:27:40 ID:k74dWMCE]
- ばらばらに単発で送ってもそれなりに効果があるメル凸とかじゃなくて
どうしても大集団を大結成して自民と張り合いたいらしい
見栄えがするほうがいいだろうけど地道な運動で下地つくるとか平行してやれよ
今日明日だとか数週間だとか急ぎすぎてからまわりしてるんじゃないか？
- 897 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 17:49:15 ID:luyL+c0S]
- まあ、今いいやって思って
現状に対して何もしないで
何も意思表示しないでいたら
今後景気が悪くなった時
さらに痛い目似合う事だけは確かだろうね。
企業は景気悪くて困ったら人件費削ればいいって考えみたいだし。
景気悪ければ
理工系だって人員整理されたり
採用減らされたりするでしょ？
人が減らされて一人当たりの仕事が膨大な量になって
病気になるまで仕事しなければならなくなったり
残業代無しになったりさ。
そういうのは、嫌だけどなぁ。
- 898 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 19:41:17 ID:n+4P3nUT]
- >>896
>今日明日だとか数週間だとか急ぎすぎてからまわりしてるんじゃないか？
俺もそう思う。
- 899 名前：エージェント・７７４ [2006/04/27(木) 19:59:50 ID:VaAgG3tx]
- てか労働者に今漏れそうな俺のｳﾝｺをアナルトゥーマウスで喰わせたい
- 900 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/27(木) 23:55:24 ID:r4VUXhT8]
- 妄想がハゲし過ぎ
もはや労働者じゃなくて政治家か宗教家の域ですな
- 901 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/28(金) 00:27:20 ID:fUZoVCMy]
- >>900
でもよ、これが妄想でなく実現出来たらどうよ？
きっと人生が素晴らしいものとなるぞ。
- 902 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 00:31:18 ID:4zo0zZAP]
- 901 ：労働者 ◆0JXWyICF5. ：2006/04/28(金) 00:27:20 ID:fUZoVCMy
>>900
でもよ、これが妄想でなく実現出来たらどうよ？
きっと人生が素晴らしいものとなるぞ。
- 903 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 00:43:25 ID:BforgIvF]
- >>901
「現実から逃げる者は 実現という言葉とは一生無縁である」
- 904 名前：エージェント・７７４ [2006/04/28(金) 00:51:44 ID:2gqPJXgB]
- とりあえずこのスレは続いてほしいな
続けるだけでもいろいろと意味があるだろ
流れ、下地 そういったものを作る素材くらいにはなるのでは。
いろいろ人も集まるしな 余所で違う種をまいてくれるかもしれんし
- 905 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 02:35:48 ID:tkscqmq2]
- >>904
不毛な叩き煽りが延々と続くだけと思いますがw
労働者がいる限りどうにもならないだろうね。
- 906 名前：エージェント・７７４ [2006/04/28(金) 05:47:43 ID:VA9pZEIE]
- >905
オマエが仕切ってくれ
- 907 名前：エージェント・７７４ [2006/04/28(金) 10:39:23 ID:3w2UI1mp]
- 誰が仕切ろうが叩きは消えない。
むしろ叩きに耐え続けた（スルーし続けた）やつが2chのOFFの幹事にふさわしい。
- 908 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 10:55:09 ID:4zo0zZAP]
- >>907
煽りをスルーできるのは「当然のこと」だしｗｗｗｗ
問題は叩きが消えるか消えないかじゃなくて、多いか少ないかだろと。
労働者よりダメな奴を探すほうが難しそうデス
- 909 名前：エージェント・７７４ [2006/04/28(金) 12:20:58 ID:H2PLm3Kr]
- >>905
労働者自身も別に自分がTOPじゃなきゃ嫌だとは
思ってないみたいだし。
自分よりやる気ある奴がいるんだったら
ぜひ変わってもらいたいくらいじゃないのかな
- 910 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/28(金) 14:23:05 ID:fUZoVCMy]
- 「棄民世代に救済を求める嘆願書」持って国会逝くとかどうでしょう？
まあ署名みたいなモノですが、実名と住所の記載に協力して頂く必要があります。
これならインターネット上でも募れます。（CGIの組み方が分かりませんが・・・
6割がフリーター（非正規雇用・無職）である我々の力は、個別では非常に弱いものです。
しかし、民主主義国家である我が国は団結する権利を法で認めています。
既に、我々が力を持つには個別の努力では無理な段階に来ています。
団結し組織化するほかは手立てはありません。
というわけで、実行委員を組織したいと思います。
必要な人材は、
※幹事 ・・・1名
※補佐 ・・・5名
最低この程度は欲しいかと思われます。
条件は”真剣にやる事が出来る方”なら問いません。
基本的に”立候補”か”推薦”で選出し、選ばれた方は極力
コテハンを名乗って書き込みして下さい。
あと、次のスレは「労働環境改善を訴えるOFF」とでも改名しましょう。
- 911 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 15:50:37 ID:auhL1O7W]
- >>910
そういうのは、賛同する仲間が集まってからその仲間で決めていくべきこと。
団体ツアーの募集でもあるまいし、詳細をいきなり出したりしたら人は集まらない。
次から次へと新しいものを出せばどれかが当たるというわけでもないし。
- 912 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 16:15:16 ID:0S1OilsB]
- >>911
漠然としていて「なんだか訳わかめ」よりは、とりあえず叩き台の原案【基本方針）は必要。
主旨に賛同する人が集まって、細かいところは議論して改善したりしていけばいい。
- 913 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 17:05:20 ID:auhL1O7W]
- >>912
それには同意。きちんとした柱を決めることが大事。
人数が集まってないのに支部の構成やら役割分担やらを決める必要はないし、
意見の集約の前に活動の詳細を決めるべきでもなく、さらにそれの評判が悪いからと
コロコロ変えていたらダメ。
- 914 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 17:36:10 ID:cfTwH1Km]
- いかんせん書かれてることが大言すぎて引いてしまうんだな
いきなり政治叩きたい気分はわかる
そこを内に秘めて身近な事から入っていくのが話術のはずなんだけど
いきなり大上段からズバッといってしまうので
突飛もない話に思えてしまう
商談なんかでも「おたくの会社を大儲けさせてあげられますよ！」
なんて初手からいうやつの話を頭から信じる奴いないでしょ
>892
理系なんかでも化学・生物系は狭き門だから
ドクター・派遣なんかで技術とフラストレーション溜め込んでるのは山ほどいるよ
機械・建設でも一度就職失敗したりシガラミで嫌になった奴もいるしね
- 915 名前：エージェント・７７４ [2006/04/28(金) 18:14:43 ID:HPQ4OhIO]
- 【【【【【サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。
年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
-------------------------- 以下資料 ------------------------------
www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ－エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。
② 賃金要件
（ⅱ）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。 ← 【裁量で休んだら給料減額】
- 916 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 19:20:00 ID:oZ/gfrst]
- というか、OFFやんないんならどっか別のところに移ったら？
- 917 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/28(金) 21:01:21 ID:fUZoVCMy]
- >>916
延期になりそうなだけで、デモしないつもりは無いよ。
それに、別のOFFも予定します。
- 918 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 21:06:39 ID:7IanUHTc]
- もうまさに迷走だな。
- 919 名前：エージェント・７７４ [2006/04/28(金) 21:10:57 ID:FzSN4miY]
- 【奥田】厚労省外郭団体、悪質な所得隠し申告漏れ18億5000万円
「中央労働災害防止協会」（東京都港区、会長・奥田碩日本経団連会長）が、
同省の委託で実施している公益事業を巡り、昨年３月期までの７年間に３億円に上る架空の仕入れを
計上していたと、東京国税局から消費税の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146198468/
- 920 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 22:47:21 ID:4zo0zZAP]
- >>914
全然スレ違いだが
就職先の目処が立ってないのにドクター行くやつが多いこと、
それ自体が日本の異常性だと思うなあ・・・
化学系だって修士なら充分就職できるだろ。
生物系は学部の段階でチョットオツムガアレダヨネ
基本的な微分方程式も解けないのとかいるし？？？？
- 921 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/28(金) 23:16:27 ID:auhL1O7W]
- トップクラスの研究者は新自由主義でいいんだよ。
8時間労働とかいう概念が無い代わりに十分な権威と報酬、
そして名目上ではあるが仕事量を調整する裁量がある。
- 922 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/29(土) 01:19:25 ID:wZ02huRo]
- >>921
キミは理系学部生じゃないよね？
- 923 名前：トースター卿 mailto:sage [2006/04/29(土) 07:36:01 ID:iVLRwPe/]
- 製薬系でドル箱いくつも当てる日本人が居たけどおよそ研究者っぽくなかったな。でもほんと少数派だよ
- 924 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/29(土) 12:08:43 ID:QH3IYJZQ]
- >>921
研究職について何も知らないくせにそんなこと言うと痛いよ
- 925 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/29(土) 15:39:28 ID:F0Z4r0xj]
- >>916
同じスレに２回も同じコピペすんなよ
うぜーんだよ！
- 926 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/29(土) 15:40:36 ID:F0Z4r0xj]
- 間違い>>917だ。氏ねカス！
- 927 名前：エージェント・７７４ [2006/04/29(土) 16:38:21 ID:83RKWI+g]
- ま、５月５日は家族で温泉にでも行きますかな。
近場で有馬の太閤の湯とか。あと三木にも何かあったな。
- 928 名前：エージェント・７７４ [2006/04/29(土) 16:51:19 ID:XegKlrhK]
- まあまずはブログであちこちコメントつけたりＴＢしたりで交流を広げていくことだよ。
あせりすぎ。
- 929 名前：エージェント・７７４ [2006/04/29(土) 21:08:35 ID:MKqd5+bI]
- 4月29日（土）22:00～23:30
ＮＨＫ教育 ETV特集 「就職・4年目の私」
大卒離職率35％の衝撃
▽激論・仕事って何だ・ドン小西が若者に喝！
▽刺激が欲しい、資格を取りたい…上司必見20代の本音
www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html
- 930 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/29(土) 21:49:32 ID:le1+AkXZ]
- >>927は労働者？
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