- 1 名前：エージェント・７７４ [2006/04/12(水) 22:12:50 ID:gcH4DUHo]
- 当スレで企画中のデモの目的は、我々労働者の置かれた窮状を世間に訴え、
政財界により成される「規制緩和」という法の改悪を阻止する事である。
現状、訴える予定は、、、
・非正規雇用増大の根っこ「派遣法規制」
・企業経営者は少しは守れよと「労基法遵守」
・東京都生活保護よりマシ、最低賃金時給1200円への「賃金底上げ」
・サービス残業合法化阻止「労基法改悪反対」
・求人の年齢制限撤廃
である。
5月5日（祝）にデモを決行予定であるので、
なるだけ早く要所を詰めてデモを成功させましょう。
【お願い】経済政策関連の議論は経済学板＠2ch掲示板でやれ
労働者ブログ
roudoutou.exblog.jp/
前スレ
【憂国】 労働環境改善デモ 2号 【棄民世代】
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143817451/l50
【もう我慢できない】 労働環境改善デモ
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
- 367 名前：トースター卿 mailto:sage [2006/04/16(日) 07:01:01 ID:4dlURET/]
- >>267
あ、カコイイ。
しかも政党名が採用されてる。うれしいな
- 368 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 07:23:26 ID:eY4m3KPh]
- >>366に同意。
>>267はほんとスマートな感じでいいよね。
この人にHP作りお願いしちゃいなよ＞労働者。
- 369 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 09:20:58 ID:UDj1n2iF]
- >>363
アメリカでは移民の数を政府がコントロールすることで
かなりの成功をおさめてきましたが。
もちろん歯止めの無い移民受け入れは短期的な経済システムの混乱を招くのでブー。
移民受け入れって、本当は全国民への高等教育の充実、分業の高度化とセットにして
効果を享受できるものなんだけど、このスレを見ていればわかるように、
自分自身の能力の向上よりも不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人が
やたら多い、ってのが日本国民の実態だから移民受け入れは望ましくないだろうなあ・・・
- 370 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 10:22:11 ID:R6O2VL2x]
- 【【【【【全員負け組化・・・・・・サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。
年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
-------------------------- 以下資料 ------------------------------
www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ－エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。
② 賃金要件
（ⅱ）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。 ← 【裁量で休んだら給料減額】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 371 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 10:30:01 ID:UDj1n2iF]
- >>370
理系イジメうざす。
- 372 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 10:49:57 ID:UDj1n2iF]
- ああ、でもうちの親父も通信関連の出願がドバってくるときは
家に帰ってこないなあ・・・裁量労働ってことなのかorz
- 373 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/16(日) 11:22:02 ID:VTl2xitF]
- >>367-368
私も、その点には同意しますが。
>>267さん、よろしいので？
- 374 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 11:31:17 ID:01gpdhJb]
- >>369
＞自分自身の能力の向上よりも
＞不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人
謝れ！労働者タンに謝れ！
- 375 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 12:08:11 ID:/ZVUdZ96]
- んー、まさに誰かさんの事ですねw
- 376 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 12:15:45 ID:dt7zuBLx]
- 労働者って言い方だとなんか抵抗感あるな。
勤労者のほうが受け入れやすいかな？
- 377 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 12:18:25 ID:1TndMhxH]
- デモスレの人たちにもお願いです
テレビ局にもっと日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入の報道をする様にメールを送って欲しいのです
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるＮＨＫ辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう
ＮＨＫ意見要望
www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
- 378 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 12:19:16 ID:AeQYTZTs]
- 1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/16(日) 11:32:31.12 ID:VDHERORI0
VIPPERさんVIPPERさん達の力で一日1万アクセスやってください＞＜
kaizagaruhu.hp.infoseek.co.jp/index.html
(＾∀
- 379 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 12:47:01 ID:pq7rJwBn]
- >376
受けが悪いのは分かるけど言い換えはどうかな
今まで中流ぶって妙に物わかりのいいイイコちゃんしてたからこんなになっちまったんだし
労働者は労働者なんだよ。経営者とは義務も責任も違う。だから言うことも違う
いいかげん認識するべきだよ
- 380 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 12:53:09 ID:dt7zuBLx]
- >>379
そうだな、労働者の言葉をもっと大切にする。
俺が間違ってた
- 381 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 12:53:09 ID:okoNuAlo]
- 錆残合法化は絶対に許せない！
- 382 名前：kazuya [2006/04/16(日) 12:58:20 ID:ZkYxhcfA]
- ＞267
かっこいいホームページですね。
私も参考にさせてもらいます。
- 383 名前：267 [2006/04/16(日) 13:19:54 ID:0zjuW/0W]
- >>373
サイト管理については、24時間つきっきりというわけには行かないので
大きなタイムラグが生じると思う。
ということで、Wikiを作ってみた。
wiki.livedoor.jp/liberal_labour_party/d/
- 384 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 13:22:56 ID:UDj1n2iF]
- >>374-375
勘違いして欲しく無いんだが、俺は別にデモや署名活動で
労働環境の改善を訴えることを否定してるわけでは決してない。
そういう政治活動を行うことは憲法第２１条に規定された国民の権利なわけだし。
俺が言いたいのは単に、外国人労働者の受け入れ(労働力の量的増加)が、
国民の教育機会の充実・高度化による教育水準の向上や、労働市場の効率化などと
(労働力の質的向上)とセットにしないと望ましい効果が得られないのと同じように、
労働環境の改善と言う主張(権利の行使)も、自身の勤労義務の遂行や能力向上のための努力
とセットとして行わなくては得られる物が無いんじゃねえの？ってことだけ
所得や生活水準の向上のための機会が少なからず与えられているのに、
それを全く利用せずに、より多くのより直接的な補助を求めるのは
一般通念上問題だっていうのは多くの方に認めていただけると思う。
- 385 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:24:29 ID:0umrj26o]
- 派遣業者が搾取する割合を制限するっていうのはどうよ？
いま平気で５０％とかもっていくべ。
これを
２０％～３０％程度に制限するの。
違反した場合は、業務停止。
- 386 名前：kazuya [2006/04/16(日) 13:32:37 ID:ZkYxhcfA]
- >385
消費者金融の利息と同じぐらいにすれば？
アイフルの問題もあるし、利息制限法の見直しもあるし・・・
話題がホットだし、覚えやすいよ
- 387 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 13:43:50 ID:UDj1n2iF]
- >>386
利息に関しては制限しすぎると逆選択の問題があるからなあ・・・
あまりに別物過ぎて利息制限法に絡めて訴えると、法学の人がみたら
逆に恥さらしになるんじゃねえー？
普通に２０％～３０％が望ましいならそのまま言えば良いし。
- 388 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:44:09 ID:0zjuW/0W]
- >>384
就労や能力向上に対しては、現在の日本社会において
十分なインセンティブがある。
ゆとり教育で努力を否定する洗脳が行なわれたとか、
運動会で順位をつけない左翼平等主義が向上心を消し去ったとか、
補助金の不正受給が蔓延し、まともに働くのがばかばかしいという
風潮が広まってるなどということを名のある評論家まで口にしているが、
それは羹に懲りて膾を吹くが如きもの。
- 389 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:44:49 ID:DFTLjOWE]
- ここでデモマンセーしてるおまいらも
どうせ実際にオフとかに参加なんてしねーんだろ？
ここでわめいてるだけならニートでもできるんだよ
デカい口は実際に大人数集まってから言え
- 390 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:51:27 ID:0umrj26o]
- ２０％～３０％でいいと思う。
それでも元は十分採算取れるでしょ。
労働者に７０％以上入れば
派遣もそんなに悪い精度ではないと思うよ。
（あと、賞与はつけてね。（勤務日数で換算する。））
- 391 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:53:00 ID:0zjuW/0W]
- 本来は、竹中サンの言う自由競争こそが、そういった無駄なマージンの削減を
最もすばやく行なう仕組みだという話なんだが、全然うまくいきませんなあ。
「自由」が価格競争ではなく、「おびやかされない優位な立場」の獲得合戦に向かうという、
大昔の轍の踏みまくり。
- 392 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 13:55:51 ID:UDj1n2iF]
- >>388
インセンティブが存在することは認めるのね。
じゃあ某特定個人が彼の余暇を求職活動や職業訓練に
殆ど割いていないように見えるのは何で？(;´_｀)
- 393 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:57:42 ID:0zjuW/0W]
- >>392
特定個人とかいう羹に懲りると、膾を吹く機会が得られて爽快なんだね。
高名な評論家サンたちでさえそうなんだから、一般人ならさぞ…
- 394 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 13:57:50 ID:YRnwR2FA]
- >>390
それは違うだろ。
派遣なんて１割以上搾取しちゃダメだ。
派遣経営なんて儲からないぐらいでちょうどいい。
変に儲かるから何の特技もないアホが人材派遣で起業とかするんだから。
- 395 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 14:01:14 ID:8sMsHnqL]
- しがない大学生だけど自分はデモに参加するよ。
まだ就活中だけど、放置してたらあまりに暗い将来になっちゃう。
こういうの初参加。
- 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 14:06:46 ID:UDj1n2iF]
- >>394
１割じゃ儲からないどころか経費すら捻出できませんよ。
社会保険の加入義務を無くすなら可能ですけどね。(大体１３～１５％らしい）
実体経済を無視した議論は経済板で。money4.2ch.net/eco/
- 397 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 14:27:57 ID:UDj1n2iF]
- >>395
とりあえず、どこの中堅企業でもいいから内定を貰え。
それがお前が一番最初にやるべきこと。
それからなら学業の負担にならない範囲で頑張って活動に参加すればいい。
- 398 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 14:29:30 ID:IuFEkoix]
- N速＋のアイフルスレでこんなコピペ見つけた。
同様に「派遣」「業務請負」でやれば相当ダメージになるかもw
---
■■■■■ 朝鮮金貸し屋に嫌がらせしよう ■■■■■
グーグルやヤフーで「キャッシング」で検索
↓
スポンサーの「アイフル」などのサラ金会社をクリック
↓
これだけで、サラ金会社は3517円、グーグルに支払うことになる
皆で一斉に何度もクリックしてしまえば、面白いことになるお。
日経ビジネス 2005.10.31号 33頁 から
キャッシング ： 3517円
融資 ： 2345円
探偵 ： 1500円
プチ整形 ： 622円
料金は若干変わってるかもしれんが3,000円だとしても
一人10回で３万円。
それを1万人で行えば３億円。
ヤフーで検索しても同じことができるみたい。
■■■■■ １日３クリックで１万円の攻撃 ■■■■■
- 399 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 14:45:48 ID:Rr1NYtF3]
- homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反報告書 （情報提供）
www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/index.html
都道府県労働局所在地一覧
- 400 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 14:59:21 ID:u0NI6gQi]
- >>369
日本は上からして既得権益を守るのが好きなので、国民全体がそうなってしまった。
だから移民をうけいれても失敗するだろう。
- 401 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 15:08:10 ID:d7QEPpLF]
- >>398
賛成だが、ヤフーでやったら孫が儲かっちまうぞ。
検索サイトをじっくり選んだほうがいい。
- 402 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 15:13:50 ID:0zjuW/0W]
- ちょっとだけ書いてみた。
wiki.livedoor.jp/liberal_labour_party/
livedoorID（無料）を取得すれば誰でも編集できるようなので
どんどん書きかえちゃって。
- 403 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 15:14:38 ID:YRnwR2FA]
- >>398
こんなに高い訳ないと思うんだけど・・・
せいぜい一円ぐらいじゃないの？
- 404 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 15:21:58 ID:UDj1n2iF]
- >>400
まあ、とはいえＷＴＯや地域ＥＰＡ（ＦＴＡ）に参加する以上有資格労働者は
ある程度受け入れなければいけない。非常にセンシティブな
問題だから、国民に理解を求めコンセンサスを形成していく方向で
逐次反応を見ながらゆっくり進めるべきだろうな。
何十年、あるいはもっとかかるかも解らんが、究極的には
労働市場の地域障壁は取り除かれるべき、とは思う。世界的にね。
経団連の奥田の案はあまりに急進的すぎて俺様も反対。
あいつ日経のインタビュでは良いこと書いてると思ったがやっぱりアホなのか。
- 405 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 15:23:30 ID:YRnwR2FA]
- >>402
頑張ってください。
こっちももしよかったら転職板や就職板、仕事が嫌だ系のスレで宣伝しておきますが
いいですか？
- 406 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 15:29:21 ID:YRnwR2FA]
- >>404
外国人労働者の場合は人手不足の看護師のように高度専門職で
きちんとした教育を受けた人ばっかりなのなら問題はないと思うんですが
日本人が看護士を避けるのは仕事の対価が割に合わないのが一番の原因だと
思います。
２ちゃんのコピペですが看護士の待遇は米国に比べてあきらかに低いとの情報もありましたし。
奥田は結局トヨタ関係の会社で３Kの職場にも関わらず外国人を安く買い叩こうというのが
ミエミエです。
本来３Kの仕事と言うのは人がやりたがらないから供給が少なくなるため
給料は高くなるはずですし。
労働者が適正な賃金を受け取っていないのが何よりの原因であるにも関わらず
それを無視する奥田の政策は許せません。
- 407 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 16:00:31 ID:DFTLjOWE]
- この中で引きこもりのお前らでもできるのはハローワークで求職登録とＮＨＫにメールあたり位かなｗｗ
まぁ鬱を抑えながらせいぜい頑張りたまえｗ
- 408 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 16:19:28 ID:u0NI6gQi]
- >>407
他にもひきこもり用のいいアイデアがあったらよろしく！
- 409 名前：402 [2006/04/16(日) 17:41:15 ID:0AgHKMOs]
- >>405
直リンでも何でも一切制限するつもりは無いけど
その前に内容の充実のほうで手助けがほしい。
- 410 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:大阪天満宮駅二番出口 [2006/04/16(日) 18:09:59 ID:POrZQZ8v]
- 待って居ますが、誰もこない悪寒。
暇である。
- 411 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 18:13:05 ID:lg5rXizy]
- ヲチにすら相手にされない労働者w
- 412 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 18:17:00 ID:lg5rXizy]
- 大阪まで片道1000円ぐらいかかるはずだけど、前回と合わせて4000円の無駄な出費ご苦労さんwww
- 413 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 18:17:59 ID:eY4m3KPh]
- オフ行きたいんだが、俺、四国だからなぁ･･
- 414 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:大阪天満宮駅二番出口 [2006/04/16(日) 18:18:25 ID:POrZQZ8v]
- まったくね････orz
春先とは言え、寒風吹け抜ける中で待つのはきつい。
- 415 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:sage [2006/04/16(日) 18:27:40 ID:POrZQZ8v]
- さて、そろそろ帰るか。
風邪引きそうだし。
- 416 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 18:37:43 ID:DFTLjOWE]
- だからヘタレ引きこもりしかいないって言ってやったのにｗｗ
お前らは大人しく過労死するまで働けばいいんだよｗ
- 417 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 18:41:35 ID:lg5rXizy]
- おいおい、今まで労働者をヨイショしてた香具師行ってやれよwww
- 418 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 18:46:06 ID:01gpdhJb]
- いや、待て
遠目からコソーリとヲチしてる俺ガイルw
- 419 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:快速 [2006/04/16(日) 19:00:35 ID:POrZQZ8v]
- ↑暇な奴だな。
声かけろよ、暇と寒さで眠たくなりよったわ。
- 420 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 19:01:05 ID:01gpdhJb]
- きっと君しか来ない♪
一人きりのデモ日♪
最低じゃ～い♪
放置じゃ～い♪
アホはコピペが過ぎて♪
叩きへと変わるだろう♪
最低じゃ～い♪
放置じゃ～い♪
- 421 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 19:12:44 ID:pq7rJwBn]
- と、東京ならなんとか
- 422 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 19:17:24 ID:DFTLjOWE]
- 労働者は問題ない。他の連中がクソ過ぎるだけ
いかにここの連中がクソかわかったろ？
本気でやるならこんなとこでやらないで別の場所で仲間を集めな
- 423 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:新快速 [2006/04/16(日) 19:32:06 ID:POrZQZ8v]
- 次回のOFFは、今回の反省を行かし、別に幹事を立てて開催すべきかな。
その方が、少なくとも集まり易いだろう。
- 424 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 20:11:53 ID:Lof31nC/]
- >>396
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではないと思うが。
- 425 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 20:13:03 ID:B8j5BjuS]
- 俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ！
このスレの目的は、労働者をその気にさせて
一人オフ会を決行させるためのネタスレだったんだよ！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ
- 426 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 20:25:43 ID:1rL/E/Sf]
- 一人も来なかったのに
誰に幹事をやってもらうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 427 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/16(日) 20:59:10 ID:VTl2xitF]
- >>425
だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。
他人事で済む問題じゃないでしょうが。
まあ、>>425は労働環境とは無縁な人生を歩んでいるのかも知れないが、
その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。
それでいて、この運動を嘲笑するならば、本当にどんでもない愚か者だ。
- 428 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:07:49 ID:UDj1n2iF]
- >>424
ねえ、あなたは何を言っているの？
www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo13.htm
www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/hokenryoukeisan.htm
www.kcat.zaq.ne.jp/kairyu/shigoto/shigoto28.html
#前スレで誰かが言ってたけど、社会保険費用の負担を回避しようとする
#派遣企業は本当に規制されるべきだと思う。
- 429 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:13:42 ID:UDj1n2iF]
- >>427
＞その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
＞また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
＞耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。
うん、だから労働市場の規制とか言い出すんじゃなくて、
個別の解決策があるならそれを採用するべきだよね？
・劣悪・過労
時間外労働が一定水準を超える従業員に対する産業医による健康診断の義務化。
及び産業医の提言を実行することを企業の義務とする。
・労働意欲を失って
？それ誰のこと。
・耐えて必死で働いても（ｒｙ
だから直接所得保証と目的を限った経済支援(就学援助とか)を充実すればいいだろ。
- 430 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/16(日) 21:16:34 ID:VTl2xitF]
- >>429
ごめん、全く意味が分からない。
>>1に書いてある項やそれに準じてどうなのか言ってくれない？
- 431 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:27:06 ID:pq7rJwBn]
- >430
そのひと多少言ってることがおかしい、おれはと思う
少なくとも会話が成り立ってない部分がある
- 432 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:33:15 ID:UDj1n2iF]
- >>430
>>1に言ってることじゃ人が集まんなかったのは何故かってことでしょ？
この論議では>>1に準じる必要はないよね。
現実の政策決定に際して、複数の解決するべき問題があるときに、
ＧＤＰ押し下げ効果が考えられるマクロ政策的な案を取るか、
それとも財政出動だけで済むようなミクロ政策を取るかどちらかっていうときに、
ことさら労働市場が絡んでくる問題はミクロ的な立法で問題ごとに対処を
訴えたほうが人が集まるし、批判も少ないんじゃねえのって言いたかった。
- 433 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:34:18 ID:34pyCpJ+]
- >>427
>だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
>政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。
そういう問題を解決するとしたら、ネタの「一人オフ会」とは別でやりますからw
自分を中心に世界が回っているとでも勘違いしてないか？w
- 434 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:34:49 ID:UDj1n2iF]
- >>431
人格批判じゃないのであれば、おかしいところを一つ一つ指摘して。
- 435 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 21:37:43 ID:lg5rXizy]
- >>433
1スレ目から見てきたけど、労働者ってホントそんなタイプだよね>自分を中心に世界が回ってる
- 436 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 21:53:07 ID:oIhS8ouy]
- まあ、政策論議について俺はよくわからないが（>>432の全体の規制じゃなくて、
問題に個別に対処したほうが良い？っていうのは何となく正しい気もするし、
かといって自分らも声を上げて雇用環境の改善を訴えるってのも必要な気もする）
でも今回の結末の本質的な問題は、労働者 ◆0JXWyICF5.が傲慢で独善的な態度が
このスレを見に来ている人にも伝わって、嫌われたからなんじゃないかと思うよ。
だれかが真面目にルール違反だからコピペやめろって、言ってた時に
それを自分勝手な論理で無視していたのは最悪だったと思う。
結局は労働者 ◆0JXWyICF5.がもう少し性格を見直さないと次やっても同じだと思う。
>>427だって言葉が強すぎるし。普通の人だったら見る気なくす。
- 437 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 22:05:33 ID:nfhNL5xc]
-
ドンキホーテと労働基準監督署との癒着疑惑がブログで報じられています。
blog.livedoor.jp/luminous_hands/
「残業代請求のことで江戸川労働基準監督署に相談にいったら
とてもいい加減な対応で追い返された。
www.j-cia.com/pc/index.cgi
Ｊ－ＣＩＡにドンキの内部告発が取り上げられ、その中には
総務部長がお役所関係者に賄賂を渡し労基法違反を見逃して
もらっていたという証言まで出ていた」
- 438 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 22:32:54 ID:1rL/E/Sf]
- 労働者 ◆0JXWyICF5.は友人に頼んでサクラ役をやってもらえばよかったのさ
そうすれば参加しやすい雰囲気になって、現場で一人くらいは
参加者が名乗り出たかもしれんのに
あっ、友人ゼロか スマンスマンｗ
なら仕方が無いな
空気が読めないのも、何をやらせてもダメなのも
所詮、キングオブウンコ製造機はこんなものだ
- 439 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 23:00:06 ID:Lof31nC/]
- >>428
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではない
→従業員からの搾取以外に事業収入がない
→社会保険費用を払え（払わ）ない
↑こんな派遣企業は規制すればいいじゃん。なんなら強制廃業でも。
- 440 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 23:03:55 ID:34pyCpJ+]
- >>438
彼が、自身を「労働問題を解決できる唯一無二の存在」と思い込んで
いる風なのは激しく痛々しいが、そうそう無闇に貶すべきものでもない。
無能な事は自己責任で努力不足だが、友人も居ないというのは不運
でもあって単純に自助努力だけでは解決できないだろう。
- 441 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 23:34:12 ID:UDj1n2iF]
- >>439
ああ、キミはもう何が何でも派遣企業は廃業させたいのね。
このスレを見ているほかの皆さんのために再確認しますが、
派遣会社は従業員(派遣社員)の勤労報酬の約０．１３～０．１５倍を
報酬とは別に社会保険料の会社負担分として国に収める必要があります、
このため仮に、「人件費・光熱費・広告費・賃料・リース料・借入金利子支払い」
等の運営経費が各派遣社員の０．１５倍(とっても低く見積もっています)、
会社が受けるべき正当な利潤が０．０２倍(これも酷く低いんですが)と仮定しても
勤労報酬の０．３０～０．３２倍は、少なくとも取り分としなければ企業として存続しません。
大雑把な計算ですが、0.30/(1+0.30) = 0.23 （＝２３％）なので、
最低、取り分(ピンハネ率ｗ)は最低でも２３％は必要ということになります。
研修費用とか考えたらもっと上がるからホント、３０％ぐらいは必要じゃないの？と思うよ。
- 442 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/16(日) 23:42:13 ID:UDj1n2iF]
- んで、俺がいまさっき思いついたのは、、
現在の法律では派遣会社は派遣先企業との金銭的な契約内容を
登録者に開示する必要が無いぽい？らしーんだけど、契約内容の事前開示を
強制にするとかはどうだろうか。そうすれば派遣社員が良く持つ不信感
みたいなのは解消されるだろうし、特に「ピンハネ率」に執拗に
こだわる人も納得するんじゃないだろうか。
ちなみに、派遣が嫌なら個人事業主組合ってのもあるんだが。
mcea.jp/11f/14toha.html
jibun.atmarkit.co.jp/ad/company01/25mcea/mcea01.html
おらよ。
- 443 名前：エージェント・７７４ [2006/04/16(日) 23:42:52 ID:hBgsLQkF]
- 単純に集合時刻が遅すぎだからじゃねーの？
- 444 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 00:05:48 ID:m4J24Tn4]
- 感情から出た誇張された数字の妥当性を云々しても
大筋として派遣業の規制強化は変わるわけでもあるまい。
- 445 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 00:19:01 ID:K10mrunb]
- 御託はいい・・・
参 加 し た ん で す か ？
あ な た 達 何 に も し て な い で し ょ ｗ ｗ ｗ
- 446 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 00:27:18 ID:cvTdrkCw]
- >>444
業務の種類 平均基準賃金 派遣料金の平均 賃金比率
（月額） （２０日分）
情報処理システム開発 ３００，８７０円 ４５３，３２０円 ６６．４％
機械設計 ３１１，８７０円 ４２５，６４０円 ７３．３％
機器操作 ２０６，９６０円 ３０１，０８０円 ６８．７％
通訳・翻訳・速記 ３２３，２００円 ５７９，２２０円 ５５．８％
秘書 ２５４，７６０円 ３５４，０００円 ７２．０％
ファイリング １９７，１３０円 ２８０，６６０円 ７０．２％
財務 ２１３，７５０円 ２９４，９８０円 ７２．５％
貿易 ２４３，３９０円 ３２６，１４０円 ７４．６％
デモンストレーション ２１０，２７０円 ３７４，９６０円 ５６．１％
添乗 １９６，８５０円 ３０７，３２０円 ６４．１％
建築物清掃 １９０，２００円 ２３９，８００円 ７９．３％
＜東京都労働経済局１９９５年調査＞
別に感情から出た数字でもなんでもないんだけどね。
- 447 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 00:31:37 ID:cvTdrkCw]
- まあ、社会保険の加入の徹底なら要求しやすいんじゃないかな？
と思うよ。
- 448 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 00:41:13 ID:hVM2npce]
- >446
なんでそんな古いデータなの?
- 449 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 00:41:56 ID:K10mrunb]
- 一生ここでわめいてオナニーでもしてなｗｗｗ
本当は恐くてデモなんてできないんでちゅよね～ｗｗｗ
- 450 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 00:49:16 ID:cvTdrkCw]
- >>448
拾ってきた３次コピーだから。
最新のデータはどこが統計取ってるのかすら解らん。
オフィスアワーにでもレイバーか労働法の教授に聞いてみるケ？
- 451 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 00:55:22 ID:0Z9TXt6r]
- 妄想者◆0JXWyICF5.みたいなゴミに
貴重な時間と電車賃を使う酔狂な奴はいない
ネットで得た全能感では、現実の壁は破れんのだよ、妄想者
まず職安へ逝け
- 452 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 01:02:10 ID:TJYGw3lT]
- 不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう
www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/index.html
- 453 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 01:08:24 ID:ni6XoTCD]
- 東京だったら何人か集まっただろうな。
大阪は民度が低いから。
- 454 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:16:42 ID:0Z9TXt6r]
- >>453
ならば、お前が次回オフの幹事役をやってやれ
- 455 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 01:16:59 ID:/+sXoKki]
- 労働者の運動に肯定的否定的かを問わず経済論議は全部↓
money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1144853543/
日本語読めるよね。
- 456 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:21:27 ID:NjSiAQvn]
- OFF参加者ゼロ？
それはさすがに予想を超えて来たな
支援者もそれなりにいた気がするんだが
あいつらはどこへ行ったのか
東京のOFFはいつなんだ？
- 457 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:25:28 ID:ChnnRy6x]
- 一般の会社員に労働環境の意識が無いから難しい。
そこで、まず残業代が支給されることのメリットを街宣するのはどうだろう。
日時は給料日前日と給料日当日の夕方から。
拡声器で労働者◆0JXWyICF5.氏が訴えてもあまり効果は無いと思う。
清潔感の有る声の通る女性に原稿を読んでもらって録音する。
それをテープかなんかで流したら良い。
今時の右翼でも街宣では女性の声だった。
人手が足りないなら、街宣する都市近辺の大学の労働に関するサークルとか暇なサークルの人達に
連絡を取ってボランティアを頼んで見るのも良い。
学生のうちから労働に対する意識をよく持ってもらえるかもしれないし。
あと労働者◆0JXWyICF5.氏は自分の意見を押し付ける傾向は正直あるので
謙虚さも意識してみれば良いと思う。
例えばただコピペを貼り付けていっても反感を買うのは当然。
だから、最初の一行に「突然失礼します」の文を入れるだけでもだいぶ印象は違ってきます。
他にも行動する際に謙虚さをポーズでもいいから意識してみる。
だいぶ状況は好転してくるよ。
長文失礼。
- 458 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:29:14 ID:cvTdrkCw]
- 東京ＯＦＦは当然労働者◆が参加するんだよな？
やっぱり労働運動つったら代々木か、または利便優先で新宿か・・・
新幹線使うなら品川、旅客機なら新橋とかも良いか。
とりあえず渋谷はマジ勘弁。
- 459 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:38:15 ID:9TNqayGR]
- 国会前でやれ
ヘタレども
- 460 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:38:51 ID:cvTdrkCw]
- まあまともな大学で左向きなのがいるところは
本郷大学、高田馬場大学、法政市ヶ谷、明大、
ぐらいかなあ
外大、一橋はリベラル、中央多摩基地はホシュ、
上智・ＩＣＵは宗教ぷ。慶應・青山・立教・明治学院はブルジョワ
お茶の水はお嬢様。
東工・理科大・電通・農工・海洋・筑波は理系様
いまさらながら文系プギャー（＾Д＾）９ｍ
カス大はどうでもいいな。
- 461 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 01:48:41 ID:9TNqayGR]
- >>457
＞清潔感の有る声の通る女性
どこでスカウトするんだ？
＞街宣する都市近辺の大学の労働に関するサークルとか
＞暇なサークルの人達
誰が説得するんだ？
逆に労働者みたいな馬鹿しかいないのに
＞あと労働者◆0JXWyICF5.氏は自分の意見を押し付ける傾向は正直あるので
＞謙虚さも意識してみれば良いと思う
どう見ても手遅れです
圧倒的なダメ人間でした
- 462 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. mailto:http://roudoutou.exblog.jp/ [2006/04/17(月) 02:08:02 ID:WplXs5o4]
- では、改めまして。
突然失礼します。
只今、デモ運動委員への志願者を募集中です。
掲示板に勇敢な方が一名おりまして、「俺が東北地方を仕切る」
という力強い発言をされています。
このような方が他にも居たら、地域や年齢は問いません。
デモの参加条件に適合するなら、是非とも志願をお願いします。
志願された方が多ければ、デモや署名を各地の政令指定都市で出来ます。
こうなれば、全国運動です。
志願者はwww.geocities.jp/jiyuuroudoutou/の掲示板に、
コテハンと住地域、心の叫びを記載願います。
勇敢な志願者をお待ちしております。
これは、皆様による皆様の為の活動です。
力をあわせ、頑張りましょう。
- 463 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 04:29:35 ID:4/L0fMPv]
- >>449
おまえもある意味オナニーだよな。オフいって直接いってやれｗ
- 464 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 06:51:35 ID:18KvOpGG]
- 金と時間の無駄ｗ
お前らにそんな貴重なものをかけてやる価値がないんだよｗｗ
それこそここでからかう程度で十分ｗ
- 465 名前：エージェント・７７４ [2006/04/17(月) 06:59:46 ID:4/L0fMPv]
- >>464
ここでからかうのも十分時間の無駄とは思わんのか？
- 466 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 07:21:54 ID:pHX/vCIO]
- 某掲示板より転載ｗ
「OFF会に誰一人来ないなんて信じられない」と言う主旨の書き込みに対する
スレ主のレスがこれ↓
＞ 2006年4月17日 (月) 01時46分42秒
＞[名前] : 労働者
＞[URL] :
＞[コメント] : まあ、単純にOFF会の宣伝不足かと思われます。
＞コピペを控えていた為に、周知が徹底されなかったものと自分では考えています。
＞他のデモやOFF同様、現状よりも宣伝の強化が必要ですね。
＞
＞コテハンでの宣伝が、反感を買う切欠かとも思いますが。
コテ叩きする気は更々無いが、こんな認識でどーするの
- 467 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/04/17(月) 08:57:22 ID:i5lVyNt9]
- >>466
マルチポスト宣言きたニダ
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