- 1 名前：エージェント・７７４ [2006/02/03(金) 04:49:23 ID:0w+87Rfq]
- 2001年から施行されている電気用品安全法（2006年4月より順々に猶予が切れる）によって、過去に発売されたゲーム機や、ビンテージのギターアンプ、シンセ、またアンプや等のオーディオ機器（スピーカーは対象外）や、レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなります。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。
電気用品安全法（法令データ提供システム）
law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html
まとめサイト
www8.atwiki.jp/denkianzen/
- 809 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 18:21:45 ID:J/ntY3Cp]
- >>807
当初は企業の責任を追求する法律だったからだと思うよ。
- 810 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 18:27:16 ID:RHk4WANK]
- >>809
それがどうしていつのまにか中古販売規制法案や
ソニータイマー義務付け法案（これはまだ確定じゃないけど）に
なってしまったのかがサッパリわからない…。
最初から中古を規制するつもりでＰＳＥ法を作ったのか
途中で解釈を天下りに丁度いいように捻じ曲げたのか。
- 811 名前：332 [2006/02/15(水) 18:28:02 ID:TIzSn6ft]
- 署名活動開始しました。
ご協力お願いします。
sound.jp/pse/
- 812 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:03:12 ID:BYUYshpL]
- ぷいぷい
up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
- 813 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:09:28 ID:/17YMCoV]
- >>811
署名したいんですが、俺の名前だけ書いて出しても良いんですかね。
- 814 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:14:14 ID:mOfl8wXe]
- 地デジの方は周知徹底が出来てないから延期も検討？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000005-mai-pol
これは旧郵政省が税金を湯水のように使ってやってたはず。
総務省は動くのかな？経産省ってこういう諮問機関とか無いの？
- 815 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:14:51 ID:nNxIhG7i]
- 中古家電規制チーム・マイナス6%で６％行う資格無し
society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1139995430/
- 816 名前：332 [2006/02/15(水) 19:17:47 ID:TIzSn6ft]
- >>813
はい。何ら問題無いです。
宜しくお願いします。
- 817 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:19:34 ID:/17YMCoV]
- >>816
了解しました。
俺だけとは言わず、家族、友達にも署名してもらいます。
- 818 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:30:10 ID:Fxgga+1f]
- >>807 だったらどこに頼むのかな。献金もしていない小企業の票を
期待している党はないよ。昔からの個人商店主は自民党を応援すれば
無難に食っていけると騙されて応援してたら全滅。
今は共産でも我々のためにやってくれるなら頼むしかないなって思うな。
- 819 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:43:48 ID:Q31uDfYH]
- 共産党が本当に｢廃止しろ｣じゃなくて
｢もっと強化してからにしろ｣の理由だったら絶対に支持したらいかんだろ。
ソースが2chなら全く信用ならんから真偽は分からんしなぁ。
まぁとりあえず施行に待ったをかける"だけ"ならそれは有効かも知れんけど。
まだよく分からんうちは共産党に接触するのは慎重に願いたいものです。
- 820 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:56:11 ID:zVrMFUpY]
- 共産党が反対の理由は｢もっと強化してからにしろ｣。ソースのコピペ
>www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
>委員の発言を見ると、終止徹底して、規制緩和反対という趣旨の発言を
>繰り返していますね。
- 821 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:07:45 ID:Q31uDfYH]
- ハイ共産党も消えたー( ｀Д´)つ〃∩
これで政治屋に味方は居なくなった訳だ…
もしかしたら何もかもがバラバラな民主党の中になら探せば誰か居るのかな？
とにかくこれは敵がとてつもなくでかいぞ_ﾄ￣|〇
- 822 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:11:51 ID:32rwnYHU]
- 党関係なく音楽に造詣のある議員を捜さないと駄目だよ
- 823 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:20:25 ID:y42YlgF2]
- ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？ 工作員？
この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。
規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。
そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。
でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。
- 824 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:21:26 ID:y42YlgF2]
- この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
↑
ここの>>1のテンプレとまとめサイトの寝言みたいな文面変えれ。
- 825 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:29:11 ID:UeG/2eCJ]
- >>824
ども。まとめミラー（下記URL）の管理人です。
www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
ミラーじゃないほうのまとめページはwikiだからいつでも更新出来るとして
ミラーは私以外が手をつけられないので、今のうちに更新しておこうと思います。
で、以下が引用されたところの改訂案なのですが、いかがでしょうか。
問題なければ「それで更新しる！」とのレスを下さい。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家の人や企業経営者の人は、
中古電動農機具、中古OA機器、中古電動厨房機器、中古電動工作機器などが。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
- 826 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:32:27 ID:zU0a7KTX]
- >>822に同意。あとアンティークヲタ議員とか（知らないけど）？
とりあえずバンドやってる議員として>>553が挙がっている。
俺もメール出したり電話したりしてるがなかなか返答を得るには至らない
みんなとにかく動いてくれ。
- 827 名前：825 [2006/02/15(水) 20:32:38 ID:UeG/2eCJ]
- すいません、投稿後に気づいたんですが
農家の人や企業経営者の人にあてた中に「中古」はいらないですよね？
新品でもPSEマークが付いていなければ買えない訳で、それは
＞この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
で伝わるわけですし。なので「中古」は削除したうえで検討してください。
- 828 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:34:40 ID:y42YlgF2]
- そうですね。1999年に製造された新品は買えないわけで。
このへん、わかりにくくてややこしいですね。
- 829 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:37:07 ID:RvRDbeZW]
- 民主党の川内博史議員はどうだ？
CD輸入権のときに体を張って協力してくれたぞ。
ちなみに音楽好きで議員会館の部屋にはテナーサックスがおいてあるそうだ。
- 830 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:39:24 ID:BYUYshpL]
- ぷいぷいPSE特集動画
up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse）
- 831 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:39:53 ID:twUv+YG3]
- >>827
農家や経営者あての文面には、
「PSE未承認機器は、資産価値がなくなります」
というのも欲しいかな？
売ろうとしたときに下取りされなければ、資産価値ないし。
銀行の融資担保にもできなくなる可能性が高い。
- 832 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:42:06 ID:zVrMFUpY]
- >825
▼新品ならびに中古の問屋や小売店
サブマリン方式で施行された法律のため、まったく知らずに仕入れた商品が
４／１からゴミ＋処分費の負債に変わります(現行商品でもマークが横行)
是非追加を
- 833 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:43:33 ID:EZyY59pI]
- ニュー速＋も偏った考えではなく危機感出てまいりました
- 834 名前：832 mailto:sage [2006/02/15(水) 20:43:57 ID:zVrMFUpY]
- (現行商品でもマーク無しが横行)
- 835 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:48:19 ID:zU0a7KTX]
- 誰かも言ってたけど、あまりにも影響を与える範囲が広いので
各種メール、コピペなんかをする時は
それぞれの分野の関係しそうな部分を
強調して訴えていくことが重要だと思いますぞ。
- 836 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:56:35 ID:y42YlgF2]
- 工業がとても重要だと思う。
でも短くて上手いキャッチコピーみたいな文が思いつかん
- 837 名前：825 [2006/02/15(水) 21:00:51 ID:UeG/2eCJ]
- >>831-832を統合してみると、こんな文案はいかがでしょうか。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家の人、企業経営者の人、工場経営者の人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器などが。
（販売が禁止されるということは、PSEマークのない機器の資産価値が、ほぼ０ということです）
----音楽系からレトロゲームなど中略----
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
また、
▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しで販売できなくなることを知らずに仕入れた商品が
【今年４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）
あと下記引用部を
＞これらの文化的損失を許さないためにも、
＞少しでもこの法律のことを知って広めてください。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも、
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
に改訂（”経済的損失”の追加）したいと思います。
ある程度待ったら更新させていただきます。
更新作業は今後も結構続けられそうなので、必ずしもこの数時間中に
文面を完成させなければいけないわけではないことを御理解下さい。
- 838 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:04:44 ID:v1Ok8aub]
- おはよう。
「町の中古屋」氏へ。
自分は釣り師でも工作員でもない。
ましてや、この問題は自分の政治的信条とは全く別、
この法律が何とかなればそれでイイ、と思っている事を前提に書く。
「町の中古屋」さん、共産党はまだ待って下さい。
氏にとって、これは「飯の種」。今までのレス読んでの焦るのは解るが、
今の国政で共産党の主張が通るとは到底思えない。
はっきり言って、まだイケダダイサ～ク党のが今の共産党より発言力があると思うが？
現実的には大与党である自民党議員に働きかけるのが一番効果的だと思う。
- 839 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:10:02 ID:zVrMFUpY]
- >837
>▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、 （多数の業者に関係有るので、限定は厳しいかも？）
▼新品ならびに中古の、問屋および小売店では、 （わざと指定しない）
▼新品ならびに中古の、電化製品扱うすべての問屋および小売店では、 （事実だけど、くどいかも？）
どうでしょう？
- 840 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:14:32 ID:twUv+YG3]
- >>837
あと、女性にも興味を持って貰えるように
ミシンの中古売買にも影響があり、アパレルにも影響があるように
書いた方が良いかも？
>>783のあたりを参考にしてください。
- 841 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:16:44 ID:GSz7DTH2]
- >>840
あなたはむふふふさんですか？（・∀・）
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 842 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:18:30 ID:QpWjFg1V]
- この憲法第39条「事後法の禁止」に引っかからないかな？
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/kenpo39.htm
- 843 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:18:47 ID:GSz7DTH2]
- ホント、是非お願いします。
女に興味持ってもらわないと…。
女って一度興味の火がついたらスゴイパワーあるからなぁ。
反韓スレでものまねこスレでも、序盤の食いつきは悪かったけど
食いついたあとはすごいパワーだったし。
- 844 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:22:00 ID:qDiyvyFr]
- 大阪でこの趣旨のオフは無いのか！？
立ち上がらねば話にならん！
- 845 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:22:56 ID:zU0a7KTX]
- いいから文面考えれ。
▼農家の人、企業経営者の人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが。
とりあえず業務用ミシンという単語が目に止まったので。
無理やりだが、アパレルと言う言葉は入れたほうがいいだろな。
てか女性このスレ何回か来てたでしょ！たのんます！
- 846 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:23:30 ID:twUv+YG3]
- ttp://www.e2nd.net/union.htm
このような中古業務用ミシンの流通が無くなってしまうと、
致命的なダメージが出てくると思います。
これは、リーバイス工場専用に出荷されたミシンなので
中古品しか手に入れることができないそうです。
当然、他の業務用ミシンでも同じような影響は出てくると思われます。
- 847 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:24:33 ID:zU0a7KTX]
- >>844
署名運動>>811を仕切ってる332は大阪の方です。
協力してあげてくださいな。
- 848 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:29:54 ID:yU6h3699]
- 動いてくれるとこは何でも利用するという狡猾さがないと何も出来ないぞ
- 849 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:32:01 ID:zVrMFUpY]
- 国民の悲鳴！経済産業省のせいで資産が無価値に。
PSEのマークが入っていない電化製品は、
新品中古に関係なく店頭商品・個人資産・法人資産等
農家からディスカウントストアまで死亡宣告！？
topは「中古が買え無くなる」より、
こんなのが良くない？
- 850 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:32:04 ID:v1Ok8aub]
- >>811＝>>332さん、ＧＪです！
>>846凄！！これなら裏原辺りの子達を巻き込める。彼等も行動力有るよ～。
アパレルというより、服飾、ではないかな？
- 851 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:35:11 ID:GSz7DTH2]
- 私はアパレルの人じゃないけど（印刷会社の人）
ミシンヲチと洋裁が趣味なので
オークションでリサイクルミシン
（修理してオーバーホールした中古ミシン）を売ってる個人に
メールしまくったよ（・∀・）
女をなめんなヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ
貧乏人をなめんな。
旦那にも色々伝える。
法律を捻じ曲げて中古禁止にしようとした刑惨庁のクズ
逮捕されないかな。
- 852 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:35:51 ID:v1Ok8aub]
- 「はてな」のトコに、
「反リサイクル法」
とあった。分かりやすい。
- 853 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:37:02 ID:GSz7DTH2]
- ミシンヲタなサイトさんかな？？
- 854 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 21:39:00 ID:MvZswyBw]
- 困るのはジャンクマニアやビンテージアンプマニアだけでなく産業生産ラインで使用されているコンベアや電気炉など笹蒲鉾やちくわを作る設備もすべてが再販禁止になります
弱小企業は大手企業が設備更新のために破棄したコンベアなどを活用して、設備費を安く押さえコスト面での競争力を保持していました、ところがこの法案だとそれが国内では再利用出来ず、
これら再利用出来る設備は海外にスクラップとしてタダ同然で売られていきます
行き先はどこでしょうか ?
- 855 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:41:38 ID:zVrMFUpY]
- 中韓北露
- 856 名前：825 [2006/02/15(水) 21:42:43 ID:UeG/2eCJ]
- >>853まで読んだ上で、ひとまず更新済みのものをアップしました。
いじったのは「ミラーはこちら」をクリックした後に表示されるページと、
目次から「はじめに（概要）」をクリックしたところにあるページです。
お手数ですが、チェックの上、至らぬところを教えていただければ幸いです。
私事ですが、ちょっと買い物に行ってくるので一旦PCを離れます。
今夜中に次スレに行くことあれば追っかけますので、
引き続き御指導御鞭撻お願いします。
どうでも良いけど「御鞭撻」なんて辞書見ないと書けねっすわ～。
- 857 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 21:48:38 ID:UZIsviyD]
- >>811
いつもいつも乙です！！
投函したYO! [・∀・] @埼玉
- 858 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:50:40 ID:GSz7DTH2]
- >>856
ＧＪ！（・∀・）
- 859 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:56:14 ID:v1Ok8aub]
- 家にPC無くて、署名用紙や2HCのPSE反対チラシをプリントアウトしたい時、
ａｍｐｍか何処かのコンビニで出せんだよね？
誰か、方法教えて下さい。
- 860 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 22:01:31 ID:AFiG12VV]
- >>859
セブンイレブンの ネットプリント 垢取得は必要だけど
俺、持ってるけどどうする？
www.printing.ne.jp/
- 861 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 22:10:10 ID:E+WqBqea]
- >>859
セブンイレブンだね
富士ゼロックスが提供しているサービス。
www.printing.ne.jp/#
- 862 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 22:16:59 ID:T0FgNiou]
- 気になったので他スレより転載
＞成立した法律は「官報」に掲載し、周知することが決められている。
＞だから、全ての法律は官報を見れば載っている。
＞官報販売所は全都道府県に最低ひとつはある。(愛知だけはなぜか2箇所ある）
＞PDFでも公開されている。( kanpou.npb.go.jp/ インターネット版「官報」)
＞
＞逆に、官報に載れば公布されたとみなすことになっているので知らなかったでは
＞済まされなかったり。
＞houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column020.htm
＞＞この裁判の上告審で、最高裁判所は、国民が官報を最初に閲覧・購入できる
＞＞状態になった時に公布があったといえるとする判断を示して、本件の場合、
＞＞それを東京の官報販売所において閲覧・購入ができた時刻である１２日の
＞＞午前８時３０分としました。
＞事件自体は本文を読んでほしいが、これは広島の事件。
＞そして、これが日本での通説となっている。
- 863 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 22:30:41 ID:UZIsviyD]
- >>862
そんなら無償が筋だろって言いたいよ。よその国はどうなのかねぇ。
- 864 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 22:30:58 ID:Q31uDfYH]
- おまいらが普段バカにしまくってる関西人にここは助太刀頼まない手は無いだろ。
あのパワー(火病とはまた違う)はよそ者のわしらにゃ絶対かなわない。
言っとくがあくまで日本人の関西人を選べよ！
朝鮮系なんざ拾ったら逆に推進されかねん。
単なるキチガイ火病と正当なマジ抗議を見分ける目を持ておまいら！
日本人の関西人は本当にいい人だぞマジで。
口調に圧倒されるが、それが彼らの日常会話なんだし。
だが朝鮮系関西人は絶対やめろよ！
- 865 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 23:02:46 ID:v1Ok8aub]
- >>860-861
有り難う。711かあ。
携帯サイト見たがイマイチ良くワカランので、
今から近所の711行ってみるよ。
- 866 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 23:20:13 ID:aIIPmtzn]
- ｍｉｘｉのPSE関連のコミュで
まゆちゃんっていう痛い子が暴れてるねぇ。。。
- 867 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 23:26:13 ID:PJ28kDJ+]
- うちは零細の製造業ですが、中古機械の売却や入手ができなくなれば死活
問題。
こんな事で廃業の危機が来るとは思わなかった。
- 868 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 23:37:46 ID:YK3qvNjg]
- ハードオフ処分セールやってるね
ＰＳＥマークが無いものは２～６割引
アンプ類、楽器類は死活問題だね
あと、ジャンクマニアも・・・
- 869 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 23:43:49 ID:kD58wAe0]
- 一番困ってるのはオフとかの破格値で販売されているジャンク品を自分で直しているジャンクマニア。
だって中古の完動品は消耗品が磨り減ってても新品同然か新品より高い値段する。
あんなのは知識がある人間は絶対に手を出さない。
- 870 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 23:48:01 ID:9NBLjuoM]
- PSE問題を語る時は、できるだけ「マニア」という概念を排除した方が良い。
メディアの報道を見て感じる事は、『困るのはごく一部のヲタク』を印象づけ
させる様なミスリードが目立つ事。
- 871 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 23:52:16 ID:kD58wAe0]
- でも、中古を新品の８割９割みたいな値段で売ってる儲けているリサイクルショップは潰れてほしい。
- 872 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 00:03:14 ID:Q31uDfYH]
- これさぁ、おまいらの凝り固まった固定観念はとりあえず置いといて、
逆転の発想での利点とか何かないのかな？
掘り絵とかみたいに掴まるのは御免だけど、合法的に逆手に取った商法みたいなものが必ずあるはず。
なにせグダグダな法律なんだから。
俺は頭悪いから何も浮かばんけど_ﾄ￣|〇
- 873 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 00:09:43 ID:x8TcbBje]
- >>872
「経済産業省のほうから来ました～。」っていって新手のセールスができるよ。
- 874 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 00:10:55 ID:zXn8l6QZ]
- >872
あったとしても、明日のhp更新で穴埋めされちゃうｗ
- 875 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 00:18:32 ID:AjyWS2Ft]
- >>870
まとめサイトから、
ゲーム・アニメ・音楽の記述は
さらにもっと小さくしたほうがいいかもね。
- 876 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 00:21:10 ID:nbFM1fEQ]
- あ、そうそう今日ハードオフ行ったら
店員も業者らしき人とこの話題、話してたよ
まだ経産省に問い合わせている途中だったさ
と言う事は、最近知ったって事だよな！？（汗）
＞合法的に逆手に取った商法
ちり紙交換みたいに軽トラで周って無料で引き取って
ヤフオクでコツコツ売るみたいな・・・
- 877 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 00:21:39 ID:cg/mWWA0]
- >>867
とりあえず餅付け
施行令によると、定格消費電力が大きい物は対象外になっている場合もあるので、
その機械の消費電力が大きければ何とかなるかもしれないぞ。
law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html
- 878 名前：332 [2006/02/16(木) 00:25:48 ID:MwCC2x9z]
- >>847
>>850
>>857
ありがとう。
気持ちだけだけど「Special Thanks」としてこちらを紹介しました。
sound.jp/pse/
本当にありがとう。
- 879 名前：町の中古屋 [2006/02/16(木) 00:33:51 ID:ksPDlA6d]
- >>838 あっしは赤思想でもないしあせってもいないので全てのメディア、政党に
アピールしている。共などへも無数の陳情がすでにあるそうですよ。だって
民商に入っている中古屋多いしね。ヤフオクの数年間の売り上げ２億で税務調査
７千万円没収に対して民商会員は２，５億で４０万円という例もあるからさ。（漏れじゃないよ）
誰かが言ってるように－思考ばかりでなくチャンス目はないかと模索できない
香具師はここで業界から抹消されちゃいますよ。こっちはチャンスとばかり安くなっている
品を買いあさってる。株のようにあらゆる手段で「買い」情報も発信してるよ。
心配している皆さん絶対大丈夫。今日もある１００万人都市最大手の業者に生き延びる
情報あげたら喜んでいた。倒れそうになったら助けます。業種問いません。
- 880 名前：茶々 ◆rxo691cYmU [2006/02/16(木) 00:53:49 ID:YuTl8MzP]
- >>491の茶々です。
話をぶった切ってすみませんが、せっかくここはOFF板なので
こんなOFFを思いついてみました。
＝服飾関係で、PSEマークない業務機器を扱う人に、接触するオフ＝
（もっとキャッチーな名前にしたいとは思うが才能欠如）
場所：原宿（特に裏原宿）
幹事：茶々（私のことね）
開催日時：今月18日（土）昼前後から17時ごろまで（←私のフリー時間）
開催条件：原宿オンチの幹事を誘導する「原宿案内人」の参加。
なお「原宿案内人」は老若男女不問。
やること：服飾関係で働く人々にPSEの恐ろしさを伝える。
sound.jp/pse/ （>332さん乙です！）からダウンロードできる署名用紙に
出来れば記入してもらう。（署名用紙の持参は幹事がします。枚数はいかほど？）
持ち物：できればwww.antipse.org/paper.pdfを１人５枚、２ちゃんねる名物うまい棒（味不問）
＊茶々はこの日、１８時から高円寺のライブハウスに遊びに行きます。
お暇な方は一緒に来て下さったら嬉しいです。ライブ観覧料は1600円（ドリンク及び食べ物は別料金）とのこと。
開催できるでしょうか？
板の主旨からは外れてしまうかもしれませんが、あまり大規模でなくてもやってみたいです。
詳細はいじっていただいても構いません。とりあえず思いつき投下！
- 881 名前：まとめサイトの中の人 [2006/02/16(木) 00:59:47 ID:x8TcbBje]
- >>878
あとでまとめサイトからリンクを貼らせていただきますね。
段々と具体的な運動がはじまってきて、うれしいかぎりです。
- 882 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI [2006/02/16(木) 01:04:59 ID:iTrKTSAg]
- ■□■□緊急□■□■
再度話をぶったぎってしまうが、
いま、都内某所の711にいる。
ネットプリントでチラシをプリントアウトしたいが、
「プリント予約番号」が要るとか？？？？
ドシタラいい！？
誰か至急教えて下さい。
- 883 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 01:09:15 ID:nbqABhXk]
- >>882
え～っと・・俺もわかんないよ
誰か答えてあげて！
- 884 名前：茶々 ◆rxo691cYmU [2006/02/16(木) 01:10:22 ID:YuTl8MzP]
- >>882
利用のためのユーザー登録は済ませました？
ネットプリントの公式サイトによれば
あらかじめネットにつながるパソコンでプリントしたいファイルを登録して
その後表示されるのが「プリント予約番号」だそうです。
www.printing.ne.jp/m/
とりあえず上記がモバイル版サービスのURLで、ユーザー登録してあればログインできそうです。
- 885 名前：茶々 ◆rxo691cYmU [2006/02/16(木) 01:12:23 ID:YuTl8MzP]
- >>882
追記。「ドシタラいい？」には「最寄のネットにつながるパソコンを操作されたし」が一応答え。
www.printing.ne.jp/
パソコン版のネットプリントURLはこちら。
- 886 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/16(木) 01:21:32 ID:iTrKTSAg]
- 皆様有り難う。
とすると、結局PC使わないとダメダメ、て事………
＿|￣|○
とりあえず、手ぶらで帰ります………。
- 887 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 01:22:04 ID:nbqABhXk]
- 早い話
ドキュメントプリントのご利用には次の3つのステップがあります。
・ユーザー登録
・文書（ドキュメント）の登録（プリント予約）
・文書（ドキュメント）のプリント
らしい・・多分
- 888 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 01:24:19 ID:nbqABhXk]
- >>886
､
ζ ,
_ ノ
（ ( (. ）
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｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
- 889 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 01:30:05 ID:lykf9rUi]
- >>886
コピー機の近くに、ネットプリントのカタログがありませんでしたか？
それを持って帰った方が色々と仕組みがわかって良いかもしれませんよ。
- 890 名前：お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI [2006/02/16(木) 01:30:21 ID:4O5kCEj3]
- と、いうか２ちゃん各所で見かけるけど画像などをアップするのに
見る側にもユーザー登録求めるサイトは反則だよな｡ 見れないひと多発するもん｡
それはデーターをやり取りする時にあけられない形式でよこすなと言っているのと
同じ事｡
（玉にいるんだよね｡メールに画像張るのにフォトショップ形式でやる香具師
フォトショップ持ってる人でなかったら開かないだろヴォケってやつね｡）
- 891 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 01:40:05 ID:EAJ2x5jl]
- >>866
あれは異常。
相手が書き込み削除しても言質とっておけるように、
言質保管用のコミュに入ってるバカだぜ？
法をどうにかしたいっていうより人を言い負かしたいがために議論を振るタイプだよ。
- 892 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 01:52:56 ID:DhJqsckf]
- 今日、偶然何件かミシン屋に偶然電凸したけど
どこもこのPSE法の存在を知らなかったよ。
電話先の相手が「そうなんですか？」って・・・
俺の方がアレな人と思われてたっぽい・・・
orz
>>880
裏腹なんて殆どが学生とかの消費者でしょ？あと販売員。
アパレル業者向けにやるなら表参道は？
あとは千駄ヶ谷とか・・・
- 893 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 02:02:46 ID:Loq0Z27b]
- 署名活動が始まったようです
内容を読んで同意できる方はこの機会に参加してみてはいかがでしょうか？
sound.jp/pse/
＃出来ればスレ立ての際テンプレに入れてみては如何でしょうか？
＃他に署名活動の動きかあれば是非、教えて下さい
- 894 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/16(木) 02:05:18 ID:iTrKTSAg]
- 茶々殿、アドバイスくれた人達、本当に有り難う。
つくづくデジタルディバイド痛感。
>>760、>>761、>>763、>>768、の討議をお願いしたい。
760＝様々な所に話を持ってく時に、
こっちが正体明かさない限り難しい部分を感じる事。
761＝話が複数同時進行すると混乱する、本スレがあった方がイイ、
かえって各板がお寒くなってきている、初めて知った人達に、
此処はハードル高い？という事。
763＝矢張google見て来た人達に分かり易いインパクトのある物
が最初に欲しい、という事。
768は、具体的な活動促進の為。
どうだろうか。
- 895 名前：茶々 ◆rxo691cYmU [2006/02/16(木) 02:52:31 ID:YuTl8MzP]
- >>892
なるほど、アパレル業者ねらいなら表参道ですか。
業者の方に会いたいとしたら、
曜日は週末より平日のほうが良かったりします？
なにぶん思いつきだけで投下しているので、ご指導いただけると助かります。
- 896 名前：cmｚ [2006/02/16(木) 02:53:20 ID:f21UNeXU]
- 大貫妙子さんが、今現在、J－waveで放送している
ナイトストーリーで取り上げてくれたぞ。
その後で俺が「取り上げてくれて感謝、今後も情報お願いします」
みたいな内容を書いて送ったメッセージも読んでくれたよ。
俺はおとといのスガシカオ、昨日のクリス・ペプラー両氏にも
電気用品安全法ってのがあってそれがどんなにヤバイかって
書いて、番組内で取り上げて下さいってメッセージ送ったが
残念ながら読まれんかった。
だから今日はホッとしたし、
大物ミュージシャンで、公共電波上でこの法律に
関して言ってくれたのは初めてじゃないだろうか？違うかな？
かなりのアナウンスメント効果はあるんじゃないかと思う。
ちょっと俺はこれを続けてみる。
- 897 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 03:16:31 ID:bNCiJX6n]
- >>891
まゆちゃんの日記読んだら、痛いというより頭弱い子だと分かったわ・・・。
腹いせに自分で新たにPSEのコミュ作って
そこでも既存のPSEコミュについて叩いてるしね。
どうしようもない子だなぁ。
mixi.jp/view_community.pl?id=633437
まゆちゃんが作った腹いせPSEサイト
- 898 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 03:58:37 ID:eeAObwmZ]
- >>896
超GJ！！
大貫妙子素敵っ
音楽を愛する人にとって、演奏にも録音にも再生にも影響する法律だからね
ミュージシャンに呼びかけるのいいね 俺もいくつか送ってみます～
- 899 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 04:08:33 ID:+Kk6Ijk6]
- 897さん、漏れの立てたスレにも「まゆちゃん」登場して荒らしていきましたヨ、mixiの・・・
一応書き込み遠慮頂く様、丁重にお願いしますた。
今のところゲーム、音楽関係の分野での規制が話題の中心？になってるみたいですが
無線機、BCLラジオ等の通信分野でも影響でかいです。
とくに最近BCLラジオは数年後に大量退職する団塊の世代中心に非常に人気があるようで
レストアする等の楽しみを定年後に！とおもっていらっしゃる方多いようですが
実際定年迎えたら入手困難を通り越して入手不可能になっている可能性大です。
真空管ラジオ、無線機も同様に規制対象なんでしょうが、なんとかして欲しいですヨ。
通信関連の分野の方々も立ち上がって欲しいっス！
- 900 名前：びんもょうたん＠横浜市民 mailto:sage [2006/02/16(木) 05:56:23 ID:ppjnSHS6]
- 第１回東京OFF幹事のびんもょうたんです。
クソマジメな幹事マニュアル作ったので、次の幹事さんに引き継ぎます。
■OFF会幹事マニュアル■
pse.neontetra.net/uploader/src/up0006.lzh
PDFが入ってます。
ウィルスはPDFには感染しないとは思うけど、メタファイルには違いないので、
念のためウィルスチェック済です。
PDFだとそのままアップできないので、LZHで圧縮しています。
このアップローダー、neontetraっていうんですね。熱帯魚の名前ですね。
そういえば、熱帯魚用ヒーターとか泡発生器とかも、PSEの影響受けますよね…。
- 901 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 05:57:34 ID:+cqvGsH+]
- 濾過機とか、蛍光灯もPSEの影響有るね。
アクアリウム板にも立てるべきなのか？ｗ
- 902 名前：びんもょうたん＠横浜市民 mailto:sage [2006/02/16(木) 06:10:07 ID:rvbg1+Lv]
- >>890 Susie用のPhotoshopプラグインは、無料であります。
メールに添付するのがマナー違反であることには変わりないですけど。
(そう考えると、PDFも若干微妙だな。)
ヤングの街原宿でうまい棒出すのも、もちろん、マナー違反です。
- 903 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 06:14:42 ID:ZSR9N+U/]
- >『困るのはごく一部のヲタク』を印象づけ
>させる様なミスリードが目立つ事。
今売られている一流メーカの家電品の多くはACケーブルはPSE
未対応。したがって、2年後にはゴミとなる公算大。
松下はその時点でACケーブル交換などのサービスはしないから、
壊れるまで使わないと、非常にいやな思いをすることに。ましてや
今、新品を買うのは愚の骨頂。
身の回りの家電品の多くが2年後にPSE未対応品になることを強調して、
ヲタクだけでなく、一般人も被害を受けることをアピールしても、
いいのかも。
- 904 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 06:33:14 ID:ZSR9N+U/]
- あ、それから５年後にはスイッチのPSE猶予期間が過ぎる。
どうしても新品を買いたい人は
1) ACケーブルはPSE対応か？
2) 電源スイッチはPSE対応か？
3) その他、AC周りの部品は全てPSE対応か？
を確認してから、購入した方がいいと思う。
雰囲気的には、メーカはこのことを良く知っており、新品といえども
２年後に中古として壊滅、さらに５年後に中古を絶滅させたいようだ。
- 905 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 08:47:11 ID:DjIV/aQr]
- 新スレ立てるとき、スレタイトルを
もっとオタだけじゃなく一般の人にも
「これは恐ろしい法律なんだ」と広めるようなタイトルに変えない？
電気安全法反対だったら
「いい法律に反対するなんてこれだから２ちゃんねらーは」
と、何も知らない人はタイトル見てひくよ。
電気安全法なんて、一見消費者を危険な電気から守るみたいな
法律名がつけられていたら
今はナショナル暖房機リコールＣＭ刷り込みのせいで
みんな良い法律だと思っちゃうよ。
- 906 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 08:56:31 ID:E2VHJXUS]
- 中小企業つぶしとか税金とか担保とかがいけるかもね
- 907 名前：エージェント・７７４ [2006/02/16(木) 08:57:16 ID:oGX7WioA]
- >>901
ヒーターは入ってるみたいだけどサーモとか水中ポンプなんかも規制になるのかな？
- 908 名前：クロちゃん [2006/02/16(木) 09:25:44 ID:M7RuxUgC]
- >>907
俺はそこまで分からないけど、とにかく2001年以前の家電が売買出来なくなるなんて、
酷い、酷い！酷すぎる！！
- 909 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/16(木) 09:33:48 ID:DjIV/aQr]
- PSEマークの基準付けって甘いのね…。
中韓製の、いかにもヘボいハロゲンヒーターなんかにも
しっかりマークついてたりさ。
（スーパーやホームセンターで陳列されてた商品をひっくりかえして調べた）
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