- 1 名前：エージェント・７７４ [2006/02/03(金) 04:49:23 ID:0w+87Rfq]
- 2001年から施行されている電気用品安全法（2006年4月より順々に猶予が切れる）によって、過去に発売されたゲーム機や、ビンテージのギターアンプ、シンセ、またアンプや等のオーディオ機器（スピーカーは対象外）や、レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなります。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。
電気用品安全法（法令データ提供システム）
law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html
まとめサイト
www8.atwiki.jp/denkianzen/
- 756 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 08:29:21 ID:qb4uDxJ2]
- 「電気用品安全法」（PSE法）を推進しているクソ企業
・トヨタ自動車 ・松下電器産業 ・ソニー ・キャノン
特に売国奴「奥田」が推進役だ。奥田死ね！！
- 757 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 08:38:01 ID:J/ntY3Cp]
- ソニーはもう既に購入してないｗ
- 758 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 09:20:36 ID:UeG/2eCJ]
- >>725
www.seikatsusoko.co.jp/にメール出したら返事が来ました。
「対応策は慎重に協議中」だそうです。
- 759 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 09:42:19 ID:+91qR09j]
- HiVi誌
「電気用品安全法、いわゆるPSEに関する弊社の取組みに関して」
過去に誕生した数々のオーディオ製品はオーディオファイルにとっての財産であり、
オーディオの豊かさを支える文化遺産と呼ぶべきものであると弊社は考えております。
これらの豊かな文化遺産の市場を今後とも守っていくため、
弊社は関連団体と連携して、各方面への働きかけを積極的に行なっております。
みなさまのご声援をよろしくお願い申し上げます。
www.stereosound.co.jp/hivi/detail/pse.html/
- 760 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 09:54:26 ID:v1Ok8aub]
- 一度、全部読み返した。ここのスレ、やはり[怒り心頭]の意見が多数で、
建設的な意見は散発的＆どんどん埋もれてる…。
マータイさんじゃないが「モッタイナイ！」ので、何とかならないか？
●●例えば●●
PSEの為だけの新設板を立てて貰って、その中に････
【オーディオ】
【楽器】
【業者】
【ゲーム】
【白物家電】
【DTM】
【周辺機器】
【怒り心頭＆愚痴何でも】
【経済産業省向けの法対策】
【OFF】
【素材置き場＆メディア速報】
･･･とか、板の壁を越えられないかな?
>>610の避難所は携帯使いにくくて…
対策(￣□￣;)ﾖﾛ
- 761 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 10:16:06 ID:v1Ok8aub]
- それから。
個々に様々な抗議･質問を続けるのは勿論として、
3/1辺りから、いよいよ[ひとつのユニット]として大規模に行動開始しては如何かな？
その方が断然効果＆注目度UPだと思うが、どうだろうか。
例えば、
①目標とする省庁や大手メーカーに、「公開質問状」を送付する。
②署名運動
③デモ！？
④反対イベント！？
⑤チラシ＆ポスター貼り 等々…
ユニットを立ち上げれば、事前にメディアにリーク出来るし、
マジで仕掛けるならコチラも窓口を作った方がイイと思う。
- 762 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 10:19:24 ID:dL4H28JL]
- 既婚女性板にも立ってたんだけど
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139936041/
既女板って社会問題系は食いつきがいいのに
食いつき全然少ねー。
（食いつき良さそうなレスは私のレスなので）
「電器用品安全法」が
ゲームと楽器とＤＴＭとオークションなど
オタクと中古ファンと中古業者にだけ
関係ある法律だと思われてるみたい。
実際２ちゃんで盛り上がってる板もオタクの多い板メインでしょ。
「反・家電リサイクル法案／電器用品安全法」
「反エコロジー／電器用品安全法」
みたいな、主婦が食いつくレスじゃないとダメだよー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 763 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あ [2006/02/15(水) 10:32:43 ID:v1Ok8aub]
- それから、それから。
「電気用品安全法」でググった時に「2CHまとめ」が上位なのはNICE!GJ!
しかし、自分の友人(普通の人)が入った時に肝心の「電気用品安全法に反対します」
に辿り着けなかった……orz。
どなたか、もう少し、入り口を目立つように(入り易く)
して貰えたら、嬉しいのですが……。
あと、googleの[イメージ検索]に、
バナーが上位どころか全く入ってイナイのは、何故だろ？？？
削除されてる、って事は……有り得るのかなあ?
- 764 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 10:55:46 ID:jxJNukHE]
- >>763
＞削除されてる、って事は……有り得るのかなあ?
ナイナイｗ
ここは日本、中国では無い。
どうも２ちゃんは陰謀説に流れがち。
周知を遅らせたのが意図的なら、ITメディアでの「マークが混在するのは良くないから」
みたいな馬鹿な返事は来ないよ。
- 765 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 10:57:50 ID:zU0a7KTX]
- >>760
というか本来、このスレでは法の内容について
議論している段階では無いと思うんですけどね。
主張主旨のすり合わせなどは必要だと思いますが。
基本的に具体的行動に関する提案や意見、告知、報告だけにすべきです。
板新設はちょっとわかりませんが、
比較的冷静に、総合的に議論をするスレッドが、
ここ以外に一つあればいいと思うのですが・・・。
（それが無いから、ここが半本スレみたいな微妙な感じになってるんだと思います）
ニュー速は流れが速すぎますし、少なくとも今は
とりあえず初めて知った人が一言書いてくだけ、
というパターンが多いですからね。
”議論系本スレ”みたいのを、どこかの板に立てちゃえませんかね？
家電板あたりとか。無理矢理ですが、まとめサイトに反映してもらえれば
なんとかなるんじゃないかと思うんですが。
- 766 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 11:02:46 ID:D5jhUDCX]
- 弊社が2004年11月に発売しました小型・薄型「プレイステーション ２」（PS2）『SCPH-70000 CB（チャコール・ブラック）』の一部に不良のACアダプターが混入していることが判明いたしました。
2004年8月から12月までに製造されたACアダプターの一部に過熱による破損や火傷の可能性があります。
www.playstation.jp/news/2005/050913_ps2acadp.html
- 767 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 11:30:20 ID:LFMz4dAT]
- この話題って主婦層にはいきわたってるんですか？
家電、エコとくれば主婦層が飛びつきそうな話題だと思うんですが。
２ｃｈに主婦が集ってる板ってあるんですか？
- 768 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI [2006/02/15(水) 11:34:32 ID:v1Ok8aub]
- >>764さん。うん、そうですね。
どうも、疑心暗鬼というか、疑い深い自分…orz
>>765さん。OFFについても考えてみました。
自分は演奏業界(!?w)の人間何だが、少し考えるだけでも、
各中古楽器店、ライブハウス、音楽スタジオ、事務所やプロダクション、有名無名ミュージシャン達、サイトやブログ
等々、行く所ややる事がテンコモリモリ状態。
ライブなんかのイベントも企画出来ると目立つしね。
だから、主流と分派の二段構えでのOFFはどうかな。主流は大筋をまとめて、分派はきめ細かく打ち合わせて動く。そうなると矢張>>760だが。ﾄﾞｳｽｶ
- 769 名前：765 mailto:sage [2006/02/15(水) 11:35:46 ID:zU0a7KTX]
- >>760
あーやっぱり>>765書いた後考え直しました。
質問スレとか、まとめサイト管理用スレだとか、
いろいろ欲しいと言えば欲しいですね。
今なら注目度高いですし、ダメ元で申請してみましょうか？
実は僕も１週間くらい前同じこと考えて新設要請用のテンプレ案まで
用意したんですが、人が集まらんと言われて断念したことがあるんですよ。
- 770 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 12:01:15 ID:dL4H28JL]
- >>767
>>762
- 771 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 12:02:19 ID:dL4H28JL]
- スレタイでスルーされちゃってる。
法律名だけ聞いたら、ナショナルのストーブのような事故を防ぐ
良い法律みたいに聞こえるもんね。
- 772 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 12:04:04 ID:dL4H28JL]
- 私も実は最初は
「ふーん、中古屋と中古オタにだけに関係ある法律か」
と思ってスルーしてた。
でも、ミシンスレで（私はミシンオタの主婦）
自分にも関係ある法律じゃないかヽ(`Д´)ﾉ と思って
検索していこのスレにきた。
- 773 名前：765 mailto:sage [2006/02/15(水) 12:32:57 ID:zU0a7KTX]
- >>びりびり氏
ちなみにこの時>>769考えた新設要請理由は、
・現在、各板で議論及び情報交換がされていますが
直接影響を受ける範囲が広範に及び、
各専門板で個別にスレッドが立ち書き込みが分散されているため。
・この法を総括的に議論するための適当と
思われるわかりやすい板名（リサイクル板、中古板など）が存在しないため。
・専門の板を設けることで分散している人と情報を集約し
効率的な議論と情報収集、活動が期待できるため。
ただ2chは一度立てた板は消さないというポリシーがあったと思うので
問題が沈静化した後明らかに過疎化が予想される板が、聞き入れて貰えるかは判りません。
時事ネタ専門板は戦争とか災害とか、よっぽどのことが無いと立たないみたいですし。
まあ僕らにはよっぽどのことなんですけど。
で、今運営版の新板をねだるスレ見てますが、
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137257362/392
「エコロジー・リサイクル板 」の要請が出てます。
これを強力プッシュするのはどうでしょうか？
今この板があれば話題がPSE一色になっても自然ですし、
その後はPSE以外の話題も扱えます。
もうすこし皆さんの意見が欲しいス。
- 774 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 13:09:00 ID:v1Ok8aub]
- >>773さん。
エコ･リサイクル、ですか？プッシュ、ですね！
って、実際どおすりゃ？？？
矢張このスレも、書き込みが増えるのが夕方～夜。
その頃に再提案してみますかね？
難民板なんか、相当冷え込んでるから、
法対策なんかの議論や避難はそこでもアリっちゃアリなんだが？
- 775 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 13:15:43 ID:4Z7qcs+D]
- 生活板に立ててきた
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1139976422/
既女板でも盛り上がってきた。
life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/
- 776 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 13:16:59 ID:4Z7qcs+D]
- エコロジー・リサイクル板はＰＳＥ問題が解決や沈静化したあとでも
使えるし需要が多そうな板だからいいと思うよ。
- 777 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 13:23:28 ID:rDFZt6OG]
-
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-asai0512.html
小泉首相が…本当の事を言わない理由 上 、 浅井隆・著 第二海援隊 ２００５年１２月刊
著者は２００７年から２０１１年の間に、我が国で国家破産現象が表面化するだろうと見ています。
その現象とは「ハイパーインフレ」と「大不況」です。この本によれば「国民の４０％が乞食同然になる」
ということですから、現在は中流レベルの生活をしている人でもノホホンとしてはおれないでしょう。
日本は地球上でも有数の工業技術力をもつ立派な資本主義国家である。ＧＤＰで見れば世界第２位の規模を
誇る経済大国でもある。世界をリードすべきその国で、ここまでメチャクチャな財政運営が行なわれていると
は、ふつう誰も考えないであろう。
世界のほとんどの著名経済人や政治家が名を連ねる「世界経済フォーラム」の最新ランキングで、日本は
国家財政において全世界１１７カ国中１１４位という信じがたい烙印を押されている。かつて内戦で人口の
大半が消えて今も政情不安定なカンボジアより、この日本の方が下なのである。
国民の多くはその実態を知らない。マスコミがそれを報道しないからだろうか。あるいは、政治家・官僚が
ごまかし続けているからなのか。それとも私たち日本人がよほど無能ということなのか。
私たち日本人は今、大いなる誤解と錯覚に陥っている。現在の豊かな生活がまだまだ続けられるという錯覚。
国が潰れるはずなどないという錯覚。そして今、その拠りどころになっているのが、小泉政権下で改革が進ん
でいるという錯覚である。
確かに、小泉氏は「改革もどき」を実行しているかもれしない。しかし、借金の加速度的膨張は延々と続い
ているのだ。このまま毎年、同じような借金を重ねていけば、遅くとも５年以内、早ければ２年以内に、私た
ちの日本国は今までとは全く違う姿に変わってしまうだろう。
そのときには一生忘れることのできないカタストロフィ（破局）が私たちの目の前に突然現れ、私たちは
「自分の人生にこれほどのことが起こるのか。経済というのはこれほどの惨状を呈することがあるのか」と
思い知らされることになるだろう。
- 778 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 13:29:41 ID:4Z7qcs+D]
- >>777
トンデモ本のサイトじゃないか…。
- 779 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 13:58:28 ID:Dk8UzsyE]
- >>762
女なんて所詮目先のことしか考えることが出来ない動物なんだから
期待するのが無理だって
- 780 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 14:04:16 ID:RT23w0r9]
- >>779
それを、うまくいうと りありずむ ともいうなｗ 逆におのこは、もうそうがだいすき 戸も言うらすい、～♪
- 781 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:05:38 ID:VP3M8JX5]
- >>767
主婦はイオンモールやファッションセンターしまむらあたりで見た
目の良い安物をいかにして探すか夢中です
食料品だって安いからと大量に買い込んだのはいいけど結局冷蔵庫の中で
腐らせるしな
安いものを探すのに何軒も回るのはいいけどガソリン代なんか考えてないし
しょせんその時その時のことしか考えていない
頭で考えるんじゃなくて子宮で考えるケダモノ
- 782 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:20:04 ID:jxJNukHE]
- 利用出来るモノはすべて利用すべし。
- 783 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:20:14 ID:twUv+YG3]
- >>772
ミシン関係は、かなり影響ありますね。
５年以上前の中古ミシンは販売できなくなりますし、
業務用の中古が欲しくても、手に入らない状況になります。
ゆくゆくは、中小アパレルにも影響があるはずです。
ミシン販売店も知らないところが多いですし、
ぜひ広めてください。
- 784 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:23:05 ID:twUv+YG3]
- >>783
中古販売できない＝下取り不可となりますので、
ＰＳＥマーク無しの製品を現在使っていれば、
買い換えしたいときにも影響がでます。
- 785 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:28:53 ID:B0SOfMBa]
- ふつう買ったら壊れるまで使うでしょ
- 786 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:33:14 ID:4Z7qcs+D]
- >>779 >>781
違う違う。
既婚女性板は社会問題のスレは盛り上がるの。
でも、スレタイトルがまずかったっていってるの。
電気用品安全法と言われても、一般の人にはピンとこないでしょう。
女叩きはやめてね。気分悪い。
- 787 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 14:38:50 ID:J/ntY3Cp]
- >>786
じゃあ代替スレタイ案出してくれよぉ。
- 788 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 14:40:00 ID:twUv+YG3]
- >>785
ミシンのことへのレス？
壊れたミシンでも、下取りしてくれるミシン屋が多いよ。
で、ミシン屋は修理してリサイクルミシンとして販売してる。
ニュー速＋のスレ見てると、販売店による修理自体が
できなくなりそうでさらに影響が大きそうだが。
- 789 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 14:50:00 ID:EZyY59pI]
- 周知宣伝用のコピペ作ったんだけど、間違ってるとこないかな？
★ 重要 ★
4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品 でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電＆建売住宅が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。
今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。
この法案は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。
国民のほとんどはこの法案をまだ知らずにいるのです。
この法案について、少しでも議論の場を！！
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★５
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139967668/
まとめサイト
www8.atwiki.jp/denkianzen/
- 790 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 15:00:27 ID:RMruSZGB]
- mixiからコピペ
私も古道具屋で真空管ラジオや映写機 アンプなどそこそこ扱っていたので責任賠償法対応の保険などにも加入して営業しておりましたが今回のハナシは全く寝耳に水でした。
骨董祭事や交換市場で問題にしたところこの事態を知っていたのはわずか1名、あとはだれも知りませんでしたね。
同じ古物免許取得者でも中古家電の大量販売をやっているようなところには
2年前くらいから告知があったようです。
秋葉原あたりの業者さんは対応を進めていてそういったものをメインで扱って来なかった
通常の古道具家さんはほぼ知らない（あるいは気がつかなかったのか、）のが実情のようです。
現在対応を協議していますがこの法律が成立した経緯などを都の安全諮問委員の方から聞いた限りにおいては
いまからこの法律そのものをなくすのはむずかしいようです。
もともとこの法律はハードオフなどの大手リサイクルチェーンの買取り販売システムから
端を発しているところがあるようです。
まぁ、それにしても古道具を商う我々に告知がないのは困ったもので
このまま行けば道具屋さんたちはほぼそのまま（知らないまま）4月1日をむかえてしまうんでしょうね
- 791 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 15:06:54 ID:mD+uMpcC]
- >>786
所詮こういう反応ですよ
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139182600/201
201 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:47:44 ID:PMTzAX63
スレ違いで一人で何やってんだか。
203 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 18:55:46 ID:Ldc9T/d8
>> 200
全部>> 197-199撤収していただいても構いません。
- 792 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 15:26:08 ID:X1gWllcH]
- >>789
建売住宅はその後除外という見解がなされたみたいですよ。
あと点検云々の話は今回の話とは全然別の話です。
オークション個人売買が禁止されるかもというのも、
推測でしかないですし、その文面はちょっと、
いたずらに危機感を煽るだけで
正しく伝わらないのではと思います。えらそうにすいませんが。
- 793 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 15:41:52 ID:D5jhUDCX]
- 悪法氏ね
- 794 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 15:59:02 ID:1o7SSaAt]
- 鬼女板からすっ飛んできました。
周囲にも知らせてメル凸電凸します。
- 795 名前：332 [2006/02/15(水) 15:59:26 ID:iN9JEsCS]
- 電凸したんですが驚きの見解でした。
内容は修理についてです。
>>332
この時点で得た回答と180度異なっていました。
回答された経済産業省の方は「責任を持てる回答」である事から
実名の公開について許諾を得ています。
332「先日他の方からご回答頂きました（332）の見解について再度確認した上でお訊きしたい事があります。332の見解に付いては間違いは無いでしょうか？」
木下「修理の定義をそこまでがんじがらめにすると何も出来ないですよ。」
332「いや、がんじがらめにしたいのではなく、それが回答だったので。どう違うんですか？」
木下「修理とは『所有権の移転が無く所有者の依頼に基づいて元の状態に戻す。』ものです。元の機能、性能に戻す為にオリジナルでは無いパーツであったとしても、それは修理です。」
332「へ？全く前回と異なりますやん…。」
木下「但し拡大解釈でアンプを修理したらテレビになってたなんてのは論外ですよ。勝手な解釈は駄目ですよ。」
332「かなり大きな問題だと思うので、再度確認しますが『所有権の移転が無く所有者の依頼に基づいて元の状態に戻す。』ためであれば、オリジナルでは無いパーツであっても修理で、製造に該当しないため製造事業者登録も検査等も必要無い。これで宜しいですか。」
木下「構いません。」
あらま！
上記条件の元であれば修理は行えるようです。
ですが180度異なる見解になった事を考えれば、
今後も2転3転する可能性はあります。
っでもうひとつ。
先に電話にでられた方からの情報ですが、
製造事業者登録に関しては 13年4月1日から
「製造を行うものは製造事業者登録を行わねばならない」
となっていますので、登録為しに製造に該当する行為をされた場合は
同法違反となります。
つまりは、先に書いた修理の定義以外の行為を登録せず行った場合、
違反行為であり既に多くの違反者が存在する可能性もあるようです。
音響機器であればモデファイなんかは明らかに修理の範疇を超えているので
該当する恐れがありますよね。
- 796 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 16:13:42 ID:SWatWDzR]
- ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ とうほうのとうほうの！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ しるところではない～！
とうほうの ～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
- 797 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 16:18:29 ID:twUv+YG3]
- >>795
これ、逆に考えると・・・
モディファイをくわえない限りは、互換パーツ使っても修理だから
製造ではないよって下記の方法では
PSE認定が得られないということにはなりませんか？
www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html
- 798 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 16:23:14 ID:1413buE3]
- >>791
アホかーーー。
それはスレ違いで空気を読まないで書き込んだからだろう。ボケ。
既女叩きの工作員氏ね。
法案の名前だけだと良い法律に見えてしまうから
空気読んで書き込まないとダメなんだよ。
人権擁護法案と一緒で、法案の名前だけ聞いたら
「最近ナショナルの暖房機のリコールあったわよね。
安全な電化製品の法律なら安心ね(n‘∀‘)η」と思われてしまう。
それと、他板で盛り上がってるスレも
打ち込み音楽やレトロゲームみたいな
マニアックな趣味のスレに偏ってたでしょう？
実際は工場や農業やオフィスで使われる機材や
家庭で使われる機材、全部に関わってくる問題だったのに。
- 799 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 16:24:22 ID:1413buE3]
- 既女板でもちゃんと盛り上がってきたのでご安心ください。
- 800 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 16:25:06 ID:SWatWDzR]
- 安全検査はメーカーがやるのでむしろろ逆に安全性がさがる阿寒
- 801 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 16:36:56 ID:1JWLgJ5z]
-
この法律で、日本内で売れなくなった中古品が北朝鮮にながれ、
良質の製品を第三国に売って外貨稼ぎたい放題。
- 802 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 16:42:35 ID:1413buE3]
- 女は地に足がついた話題じゃないと食いつかないから
打ち込み音楽やレトロゲームみたいな
マニアックな趣味のスレでだけ盛り上がってるような話題だと
スルーされてしまうということ。
- 803 名前：332 [2006/02/15(水) 16:50:20 ID:iN9JEsCS]
- >>797
ん～～どうなんだろう。
「電気的な加工」の言葉の定義がわからないな。
- 804 名前：町の中古屋 [2006/02/15(水) 17:37:17 ID:Fxgga+1f]
- 各党などの反応
国会の中の社民党政策本部 法令は知らず。聞いてはくれたがそれで終わる可能性大
民主党 聞いてはくれるが大きな団体等ではないせいか人間味のない聞き方に思えた
私見で失礼だが金にならないことにかまってる暇はないって感じ
中小企業中央会本部 経済産業省の子分みたいな団体なので個々の企業の話は
聞き入れてもくれないし、感情もなし。役人以下の対応なので
こちらから途中で電話を切る
共産党 唯一親身を持って聞いてくれ、国会質問も準備するとのこと
財団法人 電気安全環境研究所 今回の法律の管轄役人の天下り先の一つと思われるが
国や大手企業から金を得てＰＳＥマークの発行を業務としてるような
団体。今回の法律を都合の良いように褒め称え推進している団体。
よって電話する価値もなし。
各報道機関 コネがないので上層部や責任者まで連絡できず、せいぜい以前の従業員が
中日の記者になったので話題にするように頼む程度
まあ先ほど角さんのちちんぷいぷいで報道されたが中古屋サイド寄りの
報道だったのが救いくらい。でも全国ネットじゃないので残念。
皆さん、可能な限りの方法で戦ってみましょう。後はなるようになります。
- 805 名前：町の中古屋 [2006/02/15(水) 17:49:38 ID:Fxgga+1f]
- ここ１週間の統計ではヤフオクの真空管アンプの出品数は増加しているが
サンスイなどの旧型も人気があるアンプメーカー各社製品
明らかに対象となる他機器が増えてはいないので（ターンテーブル、テープ系）
まだ業者にこの悪法が知れ渡っていないのかもしれない。
勿論店頭価格のような価格ではなかなか落札されないので出品していないのかもしれないが・・・
ハイファ○堂さんのように旧型専門店が 今後も売ります と断言しているのは
とてもかっこいいし尊敬できる。むなしい結果にならないことを望みます。
- 806 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 18:02:30 ID:zVrMFUpY]
- －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
個人が思い当たるところにメールや電話しまくれば、
もしかしたら、改正有るかも！以下を目指して頑張りましょう
「２００６年４月以降に製造されたPSE無しの商品は、流通禁止」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これを、テンプレにしようー
スレタイはこんなのにしよう ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆リサイクルショップ撲滅新法PSE」 で
- 807 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 18:13:41 ID:4SfPf1BB]
- >>804
共産党が反対したのは「生ぬるいから」という理由だからね
連中は強化したくてしかたないんだから
文句言ってるばっかりの連中に期待すること自体間違ってる
- 808 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 18:18:33 ID:4SfPf1BB]
- >>805
山水の元エンジニア達が立ち上げた修理専門会社
アクアオーディオラボ
www.aqua-audiolab.com/
高級機のリニューアル事業なんかもやってるから影響大のはずなんだが
ＨＰではＰＳＥ法について触れてない
- 809 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 18:21:45 ID:J/ntY3Cp]
- >>807
当初は企業の責任を追求する法律だったからだと思うよ。
- 810 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 18:27:16 ID:RHk4WANK]
- >>809
それがどうしていつのまにか中古販売規制法案や
ソニータイマー義務付け法案（これはまだ確定じゃないけど）に
なってしまったのかがサッパリわからない…。
最初から中古を規制するつもりでＰＳＥ法を作ったのか
途中で解釈を天下りに丁度いいように捻じ曲げたのか。
- 811 名前：332 [2006/02/15(水) 18:28:02 ID:TIzSn6ft]
- 署名活動開始しました。
ご協力お願いします。
sound.jp/pse/
- 812 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:03:12 ID:BYUYshpL]
- ぷいぷい
up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
- 813 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:09:28 ID:/17YMCoV]
- >>811
署名したいんですが、俺の名前だけ書いて出しても良いんですかね。
- 814 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:14:14 ID:mOfl8wXe]
- 地デジの方は周知徹底が出来てないから延期も検討？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000005-mai-pol
これは旧郵政省が税金を湯水のように使ってやってたはず。
総務省は動くのかな？経産省ってこういう諮問機関とか無いの？
- 815 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:14:51 ID:nNxIhG7i]
- 中古家電規制チーム・マイナス6%で６％行う資格無し
society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1139995430/
- 816 名前：332 [2006/02/15(水) 19:17:47 ID:TIzSn6ft]
- >>813
はい。何ら問題無いです。
宜しくお願いします。
- 817 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:19:34 ID:/17YMCoV]
- >>816
了解しました。
俺だけとは言わず、家族、友達にも署名してもらいます。
- 818 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:30:10 ID:Fxgga+1f]
- >>807 だったらどこに頼むのかな。献金もしていない小企業の票を
期待している党はないよ。昔からの個人商店主は自民党を応援すれば
無難に食っていけると騙されて応援してたら全滅。
今は共産でも我々のためにやってくれるなら頼むしかないなって思うな。
- 819 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 19:43:48 ID:Q31uDfYH]
- 共産党が本当に｢廃止しろ｣じゃなくて
｢もっと強化してからにしろ｣の理由だったら絶対に支持したらいかんだろ。
ソースが2chなら全く信用ならんから真偽は分からんしなぁ。
まぁとりあえず施行に待ったをかける"だけ"ならそれは有効かも知れんけど。
まだよく分からんうちは共産党に接触するのは慎重に願いたいものです。
- 820 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 19:56:11 ID:zVrMFUpY]
- 共産党が反対の理由は｢もっと強化してからにしろ｣。ソースのコピペ
>www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
>委員の発言を見ると、終止徹底して、規制緩和反対という趣旨の発言を
>繰り返していますね。
- 821 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:07:45 ID:Q31uDfYH]
- ハイ共産党も消えたー( ｀Д´)つ〃∩
これで政治屋に味方は居なくなった訳だ…
もしかしたら何もかもがバラバラな民主党の中になら探せば誰か居るのかな？
とにかくこれは敵がとてつもなくでかいぞ_ﾄ￣|〇
- 822 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:11:51 ID:32rwnYHU]
- 党関係なく音楽に造詣のある議員を捜さないと駄目だよ
- 823 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:20:25 ID:y42YlgF2]
- ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？ 工作員？
この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。
規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。
そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。
でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。
- 824 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:21:26 ID:y42YlgF2]
- この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
↑
ここの>>1のテンプレとまとめサイトの寝言みたいな文面変えれ。
- 825 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:29:11 ID:UeG/2eCJ]
- >>824
ども。まとめミラー（下記URL）の管理人です。
www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
ミラーじゃないほうのまとめページはwikiだからいつでも更新出来るとして
ミラーは私以外が手をつけられないので、今のうちに更新しておこうと思います。
で、以下が引用されたところの改訂案なのですが、いかがでしょうか。
問題なければ「それで更新しる！」とのレスを下さい。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家の人や企業経営者の人は、
中古電動農機具、中古OA機器、中古電動厨房機器、中古電動工作機器などが。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも
- 826 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:32:27 ID:zU0a7KTX]
- >>822に同意。あとアンティークヲタ議員とか（知らないけど）？
とりあえずバンドやってる議員として>>553が挙がっている。
俺もメール出したり電話したりしてるがなかなか返答を得るには至らない
みんなとにかく動いてくれ。
- 827 名前：825 [2006/02/15(水) 20:32:38 ID:UeG/2eCJ]
- すいません、投稿後に気づいたんですが
農家の人や企業経営者の人にあてた中に「中古」はいらないですよね？
新品でもPSEマークが付いていなければ買えない訳で、それは
＞この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
で伝わるわけですし。なので「中古」は削除したうえで検討してください。
- 828 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:34:40 ID:y42YlgF2]
- そうですね。1999年に製造された新品は買えないわけで。
このへん、わかりにくくてややこしいですね。
- 829 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:37:07 ID:RvRDbeZW]
- 民主党の川内博史議員はどうだ？
CD輸入権のときに体を張って協力してくれたぞ。
ちなみに音楽好きで議員会館の部屋にはテナーサックスがおいてあるそうだ。
- 830 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:39:24 ID:BYUYshpL]
- ぷいぷいPSE特集動画
up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse）
- 831 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:39:53 ID:twUv+YG3]
- >>827
農家や経営者あての文面には、
「PSE未承認機器は、資産価値がなくなります」
というのも欲しいかな？
売ろうとしたときに下取りされなければ、資産価値ないし。
銀行の融資担保にもできなくなる可能性が高い。
- 832 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:42:06 ID:zVrMFUpY]
- >825
▼新品ならびに中古の問屋や小売店
サブマリン方式で施行された法律のため、まったく知らずに仕入れた商品が
４／１からゴミ＋処分費の負債に変わります(現行商品でもマークが横行)
是非追加を
- 833 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 20:43:33 ID:EZyY59pI]
- ニュー速＋も偏った考えではなく危機感出てまいりました
- 834 名前：832 mailto:sage [2006/02/15(水) 20:43:57 ID:zVrMFUpY]
- (現行商品でもマーク無しが横行)
- 835 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:48:19 ID:zU0a7KTX]
- 誰かも言ってたけど、あまりにも影響を与える範囲が広いので
各種メール、コピペなんかをする時は
それぞれの分野の関係しそうな部分を
強調して訴えていくことが重要だと思いますぞ。
- 836 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 20:56:35 ID:y42YlgF2]
- 工業がとても重要だと思う。
でも短くて上手いキャッチコピーみたいな文が思いつかん
- 837 名前：825 [2006/02/15(水) 21:00:51 ID:UeG/2eCJ]
- >>831-832を統合してみると、こんな文案はいかがでしょうか。
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家の人、企業経営者の人、工場経営者の人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器などが。
（販売が禁止されるということは、PSEマークのない機器の資産価値が、ほぼ０ということです）
----音楽系からレトロゲームなど中略----
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
また、
▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しで販売できなくなることを知らずに仕入れた商品が
【今年４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）
あと下記引用部を
＞これらの文化的損失を許さないためにも、
＞少しでもこの法律のことを知って広めてください。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも、
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
に改訂（”経済的損失”の追加）したいと思います。
ある程度待ったら更新させていただきます。
更新作業は今後も結構続けられそうなので、必ずしもこの数時間中に
文面を完成させなければいけないわけではないことを御理解下さい。
- 838 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:04:44 ID:v1Ok8aub]
- おはよう。
「町の中古屋」氏へ。
自分は釣り師でも工作員でもない。
ましてや、この問題は自分の政治的信条とは全く別、
この法律が何とかなればそれでイイ、と思っている事を前提に書く。
「町の中古屋」さん、共産党はまだ待って下さい。
氏にとって、これは「飯の種」。今までのレス読んでの焦るのは解るが、
今の国政で共産党の主張が通るとは到底思えない。
はっきり言って、まだイケダダイサ～ク党のが今の共産党より発言力があると思うが？
現実的には大与党である自民党議員に働きかけるのが一番効果的だと思う。
- 839 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:10:02 ID:zVrMFUpY]
- >837
>▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、 （多数の業者に関係有るので、限定は厳しいかも？）
▼新品ならびに中古の、問屋および小売店では、 （わざと指定しない）
▼新品ならびに中古の、電化製品扱うすべての問屋および小売店では、 （事実だけど、くどいかも？）
どうでしょう？
- 840 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:14:32 ID:twUv+YG3]
- >>837
あと、女性にも興味を持って貰えるように
ミシンの中古売買にも影響があり、アパレルにも影響があるように
書いた方が良いかも？
>>783のあたりを参考にしてください。
- 841 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:16:44 ID:GSz7DTH2]
- >>840
あなたはむふふふさんですか？（・∀・）
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 842 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:18:30 ID:QpWjFg1V]
- この憲法第39条「事後法の禁止」に引っかからないかな？
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/kenpo39.htm
- 843 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:18:47 ID:GSz7DTH2]
- ホント、是非お願いします。
女に興味持ってもらわないと…。
女って一度興味の火がついたらスゴイパワーあるからなぁ。
反韓スレでものまねこスレでも、序盤の食いつきは悪かったけど
食いついたあとはすごいパワーだったし。
- 844 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:22:00 ID:qDiyvyFr]
- 大阪でこの趣旨のオフは無いのか！？
立ち上がらねば話にならん！
- 845 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:22:56 ID:zU0a7KTX]
- いいから文面考えれ。
▼農家の人、企業経営者の人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが。
とりあえず業務用ミシンという単語が目に止まったので。
無理やりだが、アパレルと言う言葉は入れたほうがいいだろな。
てか女性このスレ何回か来てたでしょ！たのんます！
- 846 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:23:30 ID:twUv+YG3]
- ttp://www.e2nd.net/union.htm
このような中古業務用ミシンの流通が無くなってしまうと、
致命的なダメージが出てくると思います。
これは、リーバイス工場専用に出荷されたミシンなので
中古品しか手に入れることができないそうです。
当然、他の業務用ミシンでも同じような影響は出てくると思われます。
- 847 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:24:33 ID:zU0a7KTX]
- >>844
署名運動>>811を仕切ってる332は大阪の方です。
協力してあげてくださいな。
- 848 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:29:54 ID:yU6h3699]
- 動いてくれるとこは何でも利用するという狡猾さがないと何も出来ないぞ
- 849 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:32:01 ID:zVrMFUpY]
- 国民の悲鳴！経済産業省のせいで資産が無価値に。
PSEのマークが入っていない電化製品は、
新品中古に関係なく店頭商品・個人資産・法人資産等
農家からディスカウントストアまで死亡宣告！？
topは「中古が買え無くなる」より、
こんなのが良くない？
- 850 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:32:04 ID:v1Ok8aub]
- >>811＝>>332さん、ＧＪです！
>>846凄！！これなら裏原辺りの子達を巻き込める。彼等も行動力有るよ～。
アパレルというより、服飾、ではないかな？
- 851 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:35:11 ID:GSz7DTH2]
- 私はアパレルの人じゃないけど（印刷会社の人）
ミシンヲチと洋裁が趣味なので
オークションでリサイクルミシン
（修理してオーバーホールした中古ミシン）を売ってる個人に
メールしまくったよ（・∀・）
女をなめんなヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ
貧乏人をなめんな。
旦那にも色々伝える。
法律を捻じ曲げて中古禁止にしようとした刑惨庁のクズ
逮捕されないかな。
- 852 名前：びりびり ◆xSK1SiC5MI mailto:あげれ [2006/02/15(水) 21:35:51 ID:v1Ok8aub]
- 「はてな」のトコに、
「反リサイクル法」
とあった。分かりやすい。
- 853 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:37:02 ID:GSz7DTH2]
- ミシンヲタなサイトさんかな？？
- 854 名前：エージェント・７７４ [2006/02/15(水) 21:39:00 ID:MvZswyBw]
- 困るのはジャンクマニアやビンテージアンプマニアだけでなく産業生産ラインで使用されているコンベアや電気炉など笹蒲鉾やちくわを作る設備もすべてが再販禁止になります
弱小企業は大手企業が設備更新のために破棄したコンベアなどを活用して、設備費を安く押さえコスト面での競争力を保持していました、ところがこの法案だとそれが国内では再利用出来ず、
これら再利用出来る設備は海外にスクラップとしてタダ同然で売られていきます
行き先はどこでしょうか ?
- 855 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/02/15(水) 21:41:38 ID:zVrMFUpY]
- 中韓北露
- 856 名前：825 [2006/02/15(水) 21:42:43 ID:UeG/2eCJ]
- >>853まで読んだ上で、ひとまず更新済みのものをアップしました。
いじったのは「ミラーはこちら」をクリックした後に表示されるページと、
目次から「はじめに（概要）」をクリックしたところにあるページです。
お手数ですが、チェックの上、至らぬところを教えていただければ幸いです。
私事ですが、ちょっと買い物に行ってくるので一旦PCを離れます。
今夜中に次スレに行くことあれば追っかけますので、
引き続き御指導御鞭撻お願いします。
どうでも良いけど「御鞭撻」なんて辞書見ないと書けねっすわ～。
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