- 1 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/29(火) 21:09:05 ID:iAvkUcUQ]
- 前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ12
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ11
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/
----------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ７
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
- 756 名前：KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/12/12(月) 17:40:43 ID:OpS2Nb6P]
- ビラ配り東京スレの方にお尋ねします。
今週土日のオフが今年最後だと思いますが、人権擁護法案に関してはクリスマス対応のビラ等は使われたりはしなんでしょうか？
もしよければ多摩スレにクリスマス用のとてもよいビラ案があがっていますので、よろしかったらご覧になってみてください。
- 757 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 18:29:27 ID:RcqwZf/s]
- カンパでうだうだ言われてるようだが、
カンパほど潔白を証明しやすいものはないと思うのよ。
収入と支出を明確にして、支出の内訳を領収書やレシートで証明できる。
物証のあるものは、背後団体がどうのと違って簡単でしょう。
前任者のげっつさんがどうのこうのと言われてるが、
げっつさんから資金を受け取った時に出納の引継ぎをしなかったのですか？
社会人ならちゃんと出納の確認して残金をチェックしてから受け取るでしょう。
げっつさんが音信普通になったら、ここの人達が説明しろと言われるのが普通でしょう？
何かと考え方が甘いんじゃないかな。
もうちょっとよく考えて、行動されたらどうでしょうか？
- 758 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 19:05:27 ID:7GMbIc1r]
- そういえば最近、凸等させて頂きましたが、やはり、
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
メール凸での同一人物、同一文は、やめましよう！！
（特に反対派に近い人達には、その様な行為は禁止！）
自分の言葉で書こうじゃないか！
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
できる限り、こちらの氏名、住所等も書きましょう
住所の場合、全部かいてもいいですが、
せめて〜区〜市まででも書いてある方がいいです。
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
同じ文章の場合は、マスコミ凸に回すのがいいんじゃないでしょうか
- 759 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 19:27:20 ID:PGih9z/G]
- 確かにカンパなんて領収書と出納帳さえつけてりゃそれで終わるからな。管理が杜撰だったんだろ。
しかしそれにしても、カンパなんてもともとなにに使われるかわからん覚悟のもとにするものなのに、
後になってごちゃごちゃしつこすぎやしないかい。
- 760 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 19:32:03 ID:dull0xCi]
- しつこいとか責任転換する前に説明すればいいだろう。
自分は絶対に正しいと必死に主張してるんだろうけどみっともないよ。
世の金に汚い政治家の本音みたいだ。
- 761 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 19:35:10 ID:LtEsWSYP]
- こういう開き直りする馬鹿が居ると鳥取にも響く。
カンパへの不信感が生まれるだけだから。
- 762 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 19:38:36 ID:8UL/CfRR]
- >>759
金のことが一番いちゃもんつけられやすいからだろうね
まぁ領収書を全部うｐしたところでどうせ全部見るやつはほとんどいないでしょ
- 763 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 19:41:13 ID:LtEsWSYP]
- 一番いちゃもんつけやすいのは、
若鹿先生の言ってたバックにどこそこって話しでしょ。
- 764 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 19:43:03 ID:8UL/CfRR]
- >>763
ん？あぁ。特定の政治団体から資金提供を受けてる って設定にしたら言うことはないね
- 765 名前：ちくわ ◆W7L8ATmWe6 [2005/12/12(月) 20:05:32 ID:F7feew70]
- >>757
ちゃんと残金は確認して引継ぎしましたよ
詳しい収支報告の内容は、げっつ氏のpcの中で、その時俺がパソコンを使えずにいたため
各項目事のトータルしか把握していません
今は何とかpcも手に入れたので、げっつ氏本人にデータをこっちにくれと打診はしているんですが、中々忙しいそうみたいで
後、げっつ氏は音信不通にはなっていませんよ。三多摩スレにいます。又、後日本人により詳細をブログにpuとのことですので
もう少しお待ちください。
- 766 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 20:06:30 ID:PGih9z/G]
- 質問転換ってどういう単語よ。別に自分が正しいなんて主張はこんなとこじゃしないがな。
カンパの使い道になに必死になってんだ。いちゃもん付けたがってるようにしか見えんぞ。
- 767 名前：ちくわ ◆rwkSXyKX6. [2005/12/12(月) 20:07:09 ID:F7feew70]
- 酉、間違えました
- 768 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 20:11:09 ID:0n2u9GFa]
- >>765
「社会人ならちゃんと出納の確認して」をスルーするなよ。
ここがポイントじゃねーの？
また、忙しいって言い訳か！！！
オフに参加してビラ撒く時間はあるのになｗ
- 769 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 20:13:24 ID:0n2u9GFa]
- >>766
質問転換はおまいしか使ってないのだが、
どういう単語だか説明よろ。
- 770 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 20:13:28 ID:A+DThum+]
- 714 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/09/20(火) 21:36:44 ID:3iu205VW
漏れもそう思って前回何人か相手したよ。特に推進派だった頃の若鹿氏は。
でも、散々時間と労力使って相手をしたあげく、残るものと言えば単なるゴミレスの山。
若鹿氏が反対派に転じてから言ってたけど、それが目的だったってさ。
まず反対派を疲弊させる事と、スレを初めて見に来た人を推進派か中立にする事が第一。
あまり詳しく知らずに反対してる人を狙い撃ちにし「ほら、反対派って何も解って無いじゃないか」
と思わせることで、初めてスレ見に来た人を少なくとも反対派にしないようにする。
ボス級が出てきたら退散。これを繰り返すんだそうだ。
過激な意見を名無しで言って、「反対派は差別的」という自作自演もやるとの事。
そもそもちょっと相手にしただけで数時間は簡単に経つからな。
もう手法が解ってる以上、そんな暇あったら凸してた方が良い。
それと、反対派の分裂工作もやったって言ってたな。
- 771 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 20:17:26 ID:PGih9z/G]
- ごめん。責任転換だ
- 772 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/12/12(月) 20:32:51 ID:F7feew70]
- これであってるかな？
>>768
>>765
>「社会人ならちゃんと出納の確認して」をスルーするなよ。
>ここがポイントじゃねーの？
>また、忙しいって言い訳か！！！
>オフに参加してビラ撒く時間はあるのになｗ
>765
>詳しい収支報告の内容は、げっつ氏のpcの中で、その時俺がパソコンを使えずにいたため
それが確認できなかった理由です。pcを使えず、そのあたりの確認作業ができなかったのは
カンパしてくださった方々に申し訳なく思います
- 773 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 20:39:43 ID:0n2u9GFa]
- >>772
確認作業が出来なかったのに、資金だけを受け取ったらこうなるって当たり前ｗ
セットであるべきものだ罠。
説明できないのは、げっつとお金を受け取った双方に責任があるってことだな。
リアル仕事でも引継ぎ不十分で、「前任者の件は知りません。」
「○×で引継ぎできずに知らない。」って言ったら信用無くすよ。
それくらい分かるでしょう？ネットでも、リアルでも同じじゃまいか。
これから注意したほうがいい。
社会常識が欠落してる永久仙飯にしたらいちゃもんつけだろうがな。
- 774 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/12/12(月) 20:47:27 ID:F7feew70]
- >>773
はい。以後、引継ぎの時は慎重にやります
- 775 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 21:14:21 ID:PGih9z/G]
- この掲示板に社会常識を持ち込むこと自体が笑い話。
- 776 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/12/12(月) 21:20:37 ID:F7feew70]
- １２月１０日、１１日（ビラ配布場所：金町）
前期繰越 54,507
申 請 費 2,100
用 紙 費 1,376
印 刷 費 300
支出合計 3,776
残 金 50,731
- 777 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 21:21:43 ID:0n2u9GFa]
- >>775
> この掲示板に社会常識を持ち込むこと自体が笑い話。
それを言ったら、この掲示板で政治運動してること自体が笑い話（嘲
- 778 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 21:29:52 ID:cZ2pmrY8]
- 永久仙飯の存在自体が笑い話
- 779 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 21:32:52 ID:4ea8L4Gv]
- 永久仙飯が政治運動してること自体が笑い話
- 780 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 21:33:24 ID:PGih9z/G]
- 掲示板の存在自体が笑い話
- 781 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/12(月) 21:34:55 ID:4ea8L4Gv]
- それならでてけ
- 782 名前：エージェント・７７４ [2005/12/12(月) 21:37:59 ID:SHpvM9Ff]
- >>775
いきなりで悪いが、永久仙飯氏、>>775のような発言みてると、
他のコテの対応を台無しにしたいのか？
スレを荒れさせたいだけなのか？
と思えてくる。
その気が無いなら発言に際して少し注意して欲しい、または、注意した方が良いと思うのですが。
- 783 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 21:44:59 ID:PGih9z/G]
- 粘着するだけの名無しに律儀に応えてる人々が哀れなだけでさぁ、兄者
- 784 名前：給食車 ◆Xw9dZOZpgw [2005/12/12(月) 21:47:02 ID:3JhU9UzR]
- >>783
それは言いすぎだよ。
- 785 名前：>>782 [2005/12/12(月) 22:20:23 ID:SHpvM9Ff]
- それにしてはやりすぎ度を越した感がしますよ。
私には何か、故意でスレを荒れさせてるように見えました。
ヒョッとすると味方の皮被った荒らし・工作員の類では？
と言う疑いが生じるくらいにです。
そうでは無い。
と言うなら気を付けてほしいと感じます。
このままだと仙飯氏はOFFスレに対する獅子心中の虫になりかねませんよ？
- 786 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 22:43:37 ID:PGih9z/G]
- なぁに言ってんの。カンパの使途はそのうちげっつ氏に時間が出来たらうｐするって
決着してるんだろ。そういう問題を何度もほじくりかえして粘着してる方がよっぽど嵐だわさ。
- 787 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/12/12(月) 22:51:11 ID:cVa1Pr+y]
- >>786
いや、今回の件は、引継ぎでの俺の配慮ミスですので
後、認定はやめましょう
- 788 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/12(月) 23:15:25 ID:PGih9z/G]
- >>787
そんなに気にする必要ないっての。ちっくん神経質になりすぎだよ。
- 789 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 01:02:09 ID:EmdD0jbg]
- >>788
掲示板からでてけよ（笑）
- 790 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 01:07:41 ID:6fPLzNLb]
- ・また、名無し軽視が始まったのか？
・閉鎖的な使用をするなら、外部でやってくれ
・反論があれば工作員認定かよ
永久仙飯氏は、こんな反論のループでスレを一杯にしたいのかい？
そもそも粘着がいるスレなんだから、無神経なスレ運営をすれば、
荒れまくって、少なくてもスレがまともに機能しなくなるよ。
あと、善意のカンパなんだから適当に使っていいって事はないだろう。
提示を求められれば、用途などを速やかに公表するのが、
活動の信頼感に繋がると思うんだが。
時間がない、PCが使えないとかって、会計としてはかなり最低の言い訳だろ。
- 791 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 02:11:32 ID:EmdD0jbg]
- ・また、名無し軽視が始まったのか？
・閉鎖的な使用をするなら、外部でやってくれ
・反論があれば工作員認定かよ
- 792 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 03:19:10 ID:fCaNbJYp]
- 時間が出来たらうｐするってのは、
時間がないといい続ければうｐしないでいいってことだよｗ
逃げ切る準備ですか？
- 793 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 05:46:11 ID:miFb8LX5]
- 抗議系ｏｆｆでありがちなこと
・戦術はあるが戦略がない
・２ちゃんやネットの力を過大評価する
・運動が先鋭化する度に排他的になり人手が減る
・批判者を工作員、荒らし認定をする
・運動成果を自画自賛し、周囲に同意を求めるが引かれる
・抗議そのものが目的化し、運動の意義が失われる
・そして回りにいるものが引いていき最後に孤立する
・初心や本来の目的を忘れ客観派と主観派に分裂して抗争
・精神的疲労で自滅、自業自得だが他人の責任と考える
- 794 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 06:53:08 ID:xLw8FBWc]
- mobilejudge.jp?fr_hash=7fc90eecf5c398379989b34cb7503b31
- 795 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 07:07:37 ID:0VNLr8wr]
- カンパを募りながらカンパ収支をきっちり説明できないと、
他の運動をしてる人やこれからやる人にも迷惑をかけるよ。
カンパしても何に使われるか分からないとかなるだけに、
ここの人達だけの問題だとは思わないで欲しい。
無名乃会の杜撰なカンパの説明や背後団体・関係疑惑、
説明責任を果たさないで偽装解散かまして遁走など・・・
そういった無責任さが定期オフ自治スレでの政治運動禁止議論までもちあげてしまった。
ここの人達は無名乃会のような無責任さで運営しないで欲しい。
- 796 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/13(火) 08:09:22 ID:5tM9fqg2]
- 適当に使っていいなんて言ってないだろうがｧ
日本語読めないお前らは日本人ですか？
- 797 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 08:18:57 ID:cOTPLsRw]
- >>796
お前が行間を読めない人だと分かった。
日本語を読めるのかは知らないが、
少なくとも正真正銘の馬鹿か工作員だと分かった。
- 798 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 08:22:50 ID:cOTPLsRw]
- >>795
ここの連中が周りのことなんか考えるわけないだろう。
>>793
無名の会にも合致する予感。
所詮、オナニーだし、勢いだけの人達だからだと思われ。
- 799 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 08:28:36 ID:sMjXwHq0]
- カンパする気があるなら現場で使用方法等を確認し、納得の上でカンパすればいいと思う。東京スレは口座を使わないんだし
つまりカンパする人と、カンパを使う人の間の信頼関係であって、第三者が横から口を出すのはおかしいと思うがいかがか？
他のスレに影響がって台詞をよく見るが、それはその他のスレの信用問題でありスレ全部を同一視するのはおかしいんじゃないか？
それに、今カンパを大々的に必要としてるのは鳥取であって、東京スレを信頼できないならば鳥取にカンパしたらいいんじゃないかな？
- 800 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 08:30:03 ID:yLqa+oTb]
- この運動が継続したら都合の悪い事でもあるような永久仙飯の言動ですな。
- 801 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 08:37:27 ID:gsM8VUST]
- >>799
はっと！過去のカンパの話が話題に出てるのでは？
使用方法を納得してカンパしたとして、その使用方法がきちんと守られたかを
証明するのがカンパ報告でないの？そこが問題になってるわけだが・・・
説明すると言ったのに、しないで引き伸ばしてる姿勢が問題になってるのでしょう。
ていうか、鳥取カンパの宣伝レスか？
全部を同一視してる意見はないだろう。君の曲解。
影響の有無の話しでしかなく、多かれ少なかれ影響はある。
政治運動禁止の話し合いが起きてる定期オフがいい例だろう。
- 802 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 08:39:26 ID:sszQ5rhE]
- >>799
君は第三者が口を出すのはおかしいと思ってるのか？
思ってるなら君は当事者なのか？第三者なら矛盾してるじゃないか。
第三者がと言い始めると、ここは２ちゃんですよ。
閉鎖的にやるならでてけとなるよ。
- 803 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 10:03:32 ID:w+/QUMoT]
- >>796
お前さぁ、煽るなよ…
もう少し他のコテのことも考えろよ…
お前の言動の一つでコテのみんながどんだけ困るかちゃんと考えて書き込めよ…
- 804 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/12/13(火) 10:05:45 ID:EHJfje1t]
- おはようございます
ちょっと、確認なんですが、自分は会計には携わってないのと、
今、書き込みが規制中なのとで、半端に口出すと混乱招くかなーと思ってたのですが
申請代、印刷代、飲食代、団扇代等に分けた、報告は過去スレにうｐされてました
これをさらに、細かく分けたものの報告が今求められてるんですよね？
当初、たしか1ヶ月に一度くらいの割合で、げっつ氏は収支報告をスレに上げてように思います
当時、半年近くの間、それについてどこからも苦情が出ず、その為もあって、
その報告形態に甘んじていた部分もあったと思うんですね・・・
まさか、後になって、問題として出てくるとは思ってなかったと思います（汗 甘いと言われれば甘いのですが・・
あと、げっつ氏は出納帳ではなく、小さなメモ帳にメモという形で書いてたと思います
だから、それを算出するのに、かなり手間取っているんじゃないかと・・
と、ここまで書いて、メールでは無く、今、本人に電話してみました
仕事中でした 終了は10時だそうです
で、平日は仕事に追われてるそうで、なかなか作業が進まないそうです
で、今月中にはエクセルで集計した報告を、スレにうｐできると思うとの事
年末なので、さらに忙しさが加速してるそうで、最悪年明けになる事もあるかもしれないが、
必ず出すので、待ってて下さいとの事でした
今、本人に確認できてるのは以上になります もうちょっと待っててください
よろしくお願いします
- 805 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 10:13:23 ID:/uYmevtt]
- カンパですか…現状小まめに内約報告はされていいます、８月頃(引継時)までの最終報告もされてますね。
他に何かありますか？
まぁ、オフの分析なんぞより国政と地方の分析頼みます。
特に誰かが声を大きく上げれば地方をお願いします。
自分もやってますが、情報量が全く持って足りませんし
地元人じゃないと分からない情勢内容の情報も足りません、というか地元人にしか集められません。
- 806 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 11:49:14 ID:6fPLzNLb]
- >>796
言ってはいけないことを言ってしまったね。
貴方こそ何も理解していないと思うんだが。
＞カンパなんてもともとなにに使われるかわからん覚悟のもとにするものなのに、
＞後になってごちゃごちゃしつこすぎやしないかい。
＞カンパの使い道になに必死になってんだ
＞この掲示板に社会常識を持ち込むこと自体が笑い話。
これで行間を読めですか。そうですか。
悪いこと言わないから、日本語の文法と人として最低限のマナーを、
５才くらいからやり直した方がいいな。
- 807 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 12:06:25 ID:6fPLzNLb]
- 読み返したら、行間じゃなくて、日本語か。もっと酷いなw
いずれにしても、永久仙飯氏には、スレ上で謝罪してもらいたいな。
- 808 名前：KKK [2005/12/13(火) 13:30:55 ID:j6N5gbiZ]
- ごめんなさい
- 809 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 16:01:49 ID:84E8USOB]
- 永久仙飯がでてけばいい。
意見言われるのが嫌なら政治ごっこしたり、２ちゃんしたりするなよｗ
- 810 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 16:05:36 ID:S77huY0/]
- >>796
おまい黙れ！そして氏ね！
759 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/12/12(月) 19:27:20 ID:PGih9z/G
確かにカンパなんて領収書と出納帳さえつけてりゃそれで終わるからな。管理が杜撰だったんだろ。
しかしそれにしても、カンパなんてもともとなにに使われるかわからん覚悟のもとにするものなのに、
後になってごちゃごちゃしつこすぎやしないかい。
766 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/12/12(月) 20:06:30 ID:PGih9z/G
質問転換ってどういう単語よ。別に自分が正しいなんて主張はこんなとこじゃしないがな。
カンパの使い道になに必死になってんだ。いちゃもん付けたがってるようにしか見えんぞ。
775 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/12/12(月) 21:14:21 ID:PGih9z/G
この掲示板に社会常識を持ち込むこと自体が笑い話。
780 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/12/12(月) 21:33:24 ID:PGih9z/G
掲示板の存在自体が笑い話
- 811 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 16:31:44 ID:w+/QUMoT]
- どうせ永久仙飯って言動からいって精神年齢がかなり低い、まだ社会に出てない生意気学生とかだろ？場の空気読めないみんなから避けられる奴と判明！友達とかいないからこのオフ来てんだろ？マジできもいからＷ
- 812 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 16:56:08 ID:yN1kMJZt]
-
きんも〜っ☆
∧＿∧
<=（´∀｀)＜ カンパなんてどう使われるかわからない覚悟でしる！！！！
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
- 813 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 17:01:28 ID:sMjXwHq0]
- 個人叩きは最悪板へ
そうでないとスレ正常化の為に叩いているであろうあなた方が、荒らしとなっちゃうよ
- 814 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 17:16:51 ID:yN1kMJZt]
- 個人叩きではなく、カンパ問題だろｗ
発言内容を批判したら個人たたきかよ。
笑っちゃうね。
- 815 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 18:02:51 ID:TpNstdER]
- カンパ使い込みでもしたから、東京はカンパを口座で集めるのをやめたのだろうか？
わざわざカンパ口座まで開設してたのに不自然だよ。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 816 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/12/13(火) 19:04:50 ID:EHJfje1t]
- 出先なので、スレ読まずにカキコ
通帳カンパは、ご希望なら開設日からうP出来ると思いますが、多分カンパ入金ないままなはず
会計担当者のレスをお待ちください
えと、携帯なので、この辺で・・
あと、今アクセス規制で書き込めないので、質問にも、レス遅くなるのでよろしくお願いします（汗） >>804も流れてしまってるみたいなのですが、カンパに関するレスなので、確認よろしくです
- 817 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 19:20:22 ID:GZaJqmo1]
- >>813
叩かれるのがいやなら迂闊な発言をしないのが一番だと思うよ。
それでも、言いたい事があるのなら別の場所で言うしかないだろうな
- 818 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 19:42:15 ID:828xstqE]
- >>757の意見にあるように、カンパほど証明しやすいものはない。
一つしか答えなのない算数のようなものだからだ。
これを「適時」「適切」な方法で出来ないってことはだらしないって証左だ。
時間が出来たらとかってのはだらしないって言ってるようなもので誇れる事じゃない。
一番大切なのは、だらしない人が信用を得るのは難しいってことだ。
勘ぐればカンパの報告に時間がかかる理由は、
報告偽造のために領収書、レシート集めをしてるのではないか？
帳尻併せに必死なのではないかと嫌疑がかかるわけだ。
こんなもっとも単純な実務をこなせない人が何を社会に訴えられるんだ？
法案の内容などは賛否両論ありよほど難しい話じゃないか。
ましてその危険性を他人に伝えるなんてどれだけ難しい事だか自覚してるのか？
もっともビラ配る事自体が目的になってるのでしょうから気にしないのでしょう。
見てると>>793の流れそのものがこのオフにあるように思われ。
- 819 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 19:58:09 ID:CLUuHBEc]
- 無名の二の舞を演じてるなぁ。
偉そうだった無名人と反省したウナでは後者の方がマシだが同じようなものだなぁ。
同時期に反面教師の抗議オフがあっても、
何も学ばなかったんだなぁ。
ていうか、何が問題だったのか把握できなかったのか。
- 820 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 20:03:44 ID:sMjXwHq0]
- >>804
>申請代､印刷代､飲食代､団扇代等に分けた､報告は過去ｽﾚにうpされてました
>これをさらに､細かく分けたものの報告が今求められてるんですよね?
文句言う前に、まずこれに答えてやれよ。領収書全てのupを求めてるのか？
- 821 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 20:15:38 ID:CLBpg2Oc]
- 文句ねー。
こんだけ時間かかってるのだから、領収書あげると思ってるよ。
中高校生の交通費は領収書無理だな。
ここはごまかし放題だが、信用するしかない。
- 822 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 20:27:03 ID:1myOFI2Q]
- 文句とか人に言う前に、やるべき事をやればいいだけだろう。
今の東京オフの対応は大人がやることじゃねーよ。
- 823 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/12/13(火) 21:22:11 ID:EHJfje1t]
- >>820
交通費も全てスレにアップしてるので、胡麻かしようないのですがっ
勘弁してください
で、いままであげてきた詳細をエクセルであげるのに、時間かかってしまうみたいです
取り急ぎ誤解が、広がらないようにレスしますた
- 824 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/12/13(火) 21:27:12 ID:EHJfje1t]
- 誤爆です(;_;)来年こそは・・
>>820 誤 >>821 正
- 825 名前：KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/12/13(火) 21:27:20 ID:Rwbj6mTB]
- >>756 のビラの話がすっかり埋もれてしまいました・・・誰かコテの方ご意見プリーズ。
- 826 名前：エージェント・７７４ [2005/12/13(火) 21:43:43 ID:obB9ubVv]
- >>823
交通費だからごまかせるんだよ。
電車賃なんて領収書でないぞｗ
自己申告したって、住所を確認できないなら交通費の算出は無理。
住所を確認してたら匿名性のオフじゃないの？って再発する。
中高校生が虚偽申告しなくても、管理者が上乗せできるだろうｗ
そしてそれは誰にも確認しようがないじゃないか。
細部まで追求したらそうなるしキリがないから、
>>821の「信用するしかない」発言になってるのでは？
- 827 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/12/13(火) 22:17:02 ID:bL4iDJPE]
- カンパ最初に集めた時に使途について明記してたのか？
明記してなかったのなら何に使おうが問題ないし、
明記してたのなら明記してない使途について追求すべきかと。
その辺の最初の事情が分からんのだが。
- 828 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 23:07:19 ID:BPCho7kk]
- 今年も童貞のまま終わる。法案も不成立のまま。
きっと俺が初体験するときに、人権擁護法案も成立してしまうのだろう。
だから一生童貞でいいや。
- 829 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 23:34:32 ID:6fPLzNLb]
- >>796
似非日本人が来ましたよw
＞カンパなんてもともとなにに使われるかわからん覚悟のもとにするものなのに、
＞後になってごちゃごちゃしつこすぎやしないかい。
＞カンパの使い道になに必死になってんだ
＞この掲示板に社会常識を持ち込むこと自体が笑い話。
とりあえず君のオフへのスタンスは上記の意見で良いのかい？
そこから答えてくれないか？
- 830 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/13(火) 23:37:25 ID:6fPLzNLb]
- >>829のレス番は、永久仙飯ヘのレスってことね。
- 831 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/12/14(水) 00:39:12 ID:HYcXGzFW]
- >>827
記憶が確かなら、多分このスレで最初にカンパを呼び掛けたのは、のぼり作成の時だと思われます
そこへのカンパは結局参加者カンパだけで、それ以外カンパはなかったと思うんだけど・・
もともとげっつ氏がカンパ呼び掛けには、消極的だったので
>>826
そういう意味ですか
自分の書き込みは、交通費で辻褄合わせ？との書き込みがあったことから、過去にすでにデータがあがってるのに、いまさらそんなことできませんが？と言う意味です
- 832 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 00:53:40 ID:SZrS6xTS]
- >>831
できれば、永久仙飯氏の一連の発言をどう思うのか聞かせてほしいのだが。
- 833 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 01:07:09 ID:RaxavH6w]
- >>831
カンパの件は報告するといってから時間が経ち過ぎてるから言われる。
直ぐにアップ出来ない時点で管理が杜撰だと証明してるようなもの。
だけどね、ウナがスレでがんがってるのは分かってるから、
ウナのことは信用するよ。げっつは別だね。
ついでにお願いだが、永久仙飯に一言お願いします。
身内は何を言っても許されるのですか？
馴れ合い体質復活ですかねーｗ
- 834 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 01:16:14 ID:SO1ZSU4z]
- っ 童 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 〉 >>828
て 貞 ｣￣￣￣´ 'ｰ- _:::::::::::::::::/ ]
感 っ L− ―┐ `'´, - ､ `ｰ-､:/ __ 〈 童 え
じ て ｣￣￣￣´''' ｰ- . 二ヽ. ﾄ/ ／:.:.:.` 〉 貞 ｌ
で し 〈ー―ｧ‐ｧ‐t- ._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く !.? マ
す っ 〉::／/:/ l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./ ジ
よ か ｜ヽ l:/ l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
ね り 〈 |' ﾘ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿ ＿
l 者 ｣ヽヽ l , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ l トzイﾘ /､__ノ! ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ﾊ !ヾ
￣ ￣ﾌ ゝ.Zソ.｣ |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ ゞzﾘ .ﾄ
〈 , ￣ .｣ カ ｜ﾚｲ:.:.', 'ー , -､' , -- . !
い 今 〈 , '⌒' ー‐- ､ 〈. ッ L:.:.:|:.:.Ll （: : : : : : : :ﾉノ
ま 彼 〈 ゝ ＿＿__ .ﾉ ィ| コ 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
す 女 〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉 イ 〈−----イ: : : : : r--tイ
か と 〈:｣,ｨ | ヽ ｜: : : :/7 l 〈 | : : : : : ヽ -L｣-
？ か 〈:::l｜ ', ｣: : ／Z ！！ ｣ 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ
- 835 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 01:23:52 ID:jQY6ZXPj]
- 永久仙飯はアホか。
報告するとげっつってのが言ったから、報告しろって言ってるんだろう。
流れも知らないコゾウが騒ぐなよ。
- 836 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 01:27:31 ID:KaiQb/zj]
- カンパで飲んじゃったんだろ。
飲食費の項目があるしｗ
結局、中高校生を交通費と飲食費で釣って参加させたんだろうｗｗｗｗｗｗｗ
- 837 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 02:12:14 ID:71SGoRT0]
- カンパをくれた人には最低限こういった使い方をしたと言うのは、使う側の倫理観に基づく物
一方、口ばかり出してくるものに対して使われ方を言及する義務は無いのは当然のこと
この部分に関しては、確認できる形でカンパを頂くのがスジ
で、そうした人には情報として知ってもらう
そうした情報を匿名掲示板では告知するようなことではない
以上よろしいか？
匿名掲示板だから、発言は自由(自己責任：法に触れないように)
でも、それは機会平等ではあるが、結果平等とはしない(名無しの誰か分らない発言を、そのまま受け入れたりしない、重要なことは参加者で決める)
これもよろしいか？
で、聞きたいのだが、カンパカンパと煩い名無しさんは幾らカンパしたの?で、あんたはどう使われるかその時点で確認しなかったの?
それともカンパを出さないで口だけ出してる名無しさん?
立場をはっきりしてたほうがよくない?どう思うよ?
- 838 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 02:15:31 ID:zJ7DB9qu]
- 法に触れねければ何してもいいような解釈だな。
このスレの住人には道徳がないのか？
道徳が欠如してたら自由など守れないぞ。
機会平等と結果平等を呪文のように唱えればいい話じゃないぞ。
- 839 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 02:16:22 ID:zJ7DB9qu]
- あんまりガタガタ言ってると、一円カンパとかで追及されるぞｗ
- 840 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 02:39:45 ID:ZHTHWQ1O]
- >>837
あんたの能書きは分かった。
あんたの立場をはっきりさせろや。
それをしてない時点で自己の主張と矛盾してる。
- 841 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 06:53:07 ID:INHwJovg]
- >>837
> カンパをくれた人には最低限こういった使い方をしたと言うのは、使う側の倫理観に基づく物
> 一方、口ばかり出してくるものに対して使われ方を言及する義務は無いのは当然のこと
> この部分に関しては、確認できる形でカンパを頂くのがスジ
> で、そうした人には情報として知ってもらう
> そうした情報を匿名掲示板では告知するようなことではない
> 以上よろしいか？
ハイ先生！２ちゃんから出てけばＯＫです。
- 842 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 06:57:05 ID:INHwJovg]
- ＞うし
ななよの処遇ﾏﾀﾞｰ? もう三週間だよ
こちらで返事汁！
☆無名之会が質問回答したり思い出を語るスレ☆３
tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1132624028/
- 843 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 07:52:29 ID:wax8baB0]
- フブキ氏もこっちで質問に答えてね。
☆無名之会が質問回答したり思い出を語るスレ☆３
tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1132624028/
- 844 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 08:37:58 ID:ecbPU7q/]
- 中高生問題に結論を出せないのは、
スレがうざいからとりあえず保留にしとけ。
ほとぼりが冷めたら参加容認に動くんだろう。
カンパ問題の処理も遅い。
引継ぎミスも指摘されるまではげっつが悪いくらいの対応で放置。
ほんとルーズだ。無責任だ。
こんな無責任な奴が社会に責任もって何か訴えられるのか？
- 845 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 08:40:21 ID:ecbPU7q/]
- このスレの存在意義は、
こういうだらしない無責任な人は政治運動をやると非難を浴びると教えてる事。
やるなら常識の範疇でちゃんとやりましょう。
- 846 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/12/14(水) 09:04:25 ID:Cx9g42Do]
- （´・ω・)｡o0(原油安くならねぇかなー…)
>>825
個人的には配ってほしいですねぇ、季節物ですし。
- 847 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 09:05:45 ID:KMxAkAZv]
- >>636
> >>635
> 外交を背中、法案を喉元とすると、
> 地方の条例案は脇腹だね。
教育は背骨だな。
その背骨を守る69号通達違反で破壊するような行動をしてきたおまいらは何よ？
売国奴？国賊？極左テロリスト養成員？アナーキスト？
カンパから交通費と飲み物代を出したのはオルグのため？
- 848 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 09:56:39 ID:fyVJvoCz]
- ま、もうここは引退しても良さそうだけどな。
なんか法案のこと他人事と思い出してる人間も居るし。
後は既存の団体や活動家様、名無し様が廃案にして以後監視してくれるとさ。
ついでに、地方の条例監視もやっていただけたら有りがたいですねぇ。
コテが全員離脱した後を見てみたいものですね。
多分、立候補者も居ないまま自然消滅するでしょうけどね。
んで、他の場所も戦力と士気が衰退してーっと。
楽しみですねー、こんな展開。
期待してますよ。
- 849 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/12/14(水) 10:10:16 ID:livnUFrl]
- おはようございます。
>>756
回答が遅れて申し訳ありませんでした。
クリスマスビラについては、次回のオフでは使用しないことになりました。
ちなみに次回のオフは土日ではなく１７日土曜日のみです。
これが東京スレ年内最後のオフになりますので
実質的に東京オフではクリスマスビラは配布しない、ということになります。
ご了承ください。
- 850 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/12/14(水) 10:13:25 ID:livnUFrl]
-
●○●人権擁護法案反対！秋葉原ビラ配りオフ●○● 参加者募集あげ（・∀・）
※スレをご覧のみなさまへ
１．以前ビラ配りの最中、参加者の一人が通行人から「余計なモノを配るんじゃねえ！」という
罵声を浴び、軽く叩かる、という出来事がありました。
本人に怪我や傷は無く、またその通行人が人権擁護法案の関係者とは思い難いのですが、
ビラ配りに参加するということは、（滅多にないとはいえ）このようなリスクを負う
可能性もあるということです。
くれぐれも現場責任者および幹事の指示に従ってくれるようお願いします。
２．現在、東京ビラ配り関連オフは、未成年の参加が凍結となっております
よって、今後のオフ方針の結論が出るまでは、成人参加者のみの受付となります
未成年のオフ参加に関しては、引き続き検討していきますので、
皆様のご理解・ご協力の程、よろしくお願いいたします。
３．参加される方は当日気温はかなり低いと思われますので、風邪をひかないように
各人防寒対策をしっかり行うようお願いします。
【 日にち 】１２月１７日（土） ※雨天時は小雨程度なら決行
【 時間 】 １３時集合､１３時半開始〜１７時終了
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を右に出た駅前広場
※ビラを持ってる人に声を掛けてください
また、駅に付き次第、メールしていただければ迎えにも行きます（・∀・）
【現場責任者】元祖えびもっただ
◆連絡用メールアドレス→ebimo@39ne.jp
【配布場所】集合場所付近 他1ヵ所
【参加表明】スレに書き込むか、元祖えびもっただにメールを送る
※スレに書き込む場合はハンドル名（数字以外）、時間帯
※メールの場合は ・題名；秋葉原ビラ配りオフ ・内容；ハンドル名（数字以外）、時間帯
【備考】今回はプラカードやのぼりは禁止になります。
【参加者（敬称略）】
元祖えびもっただ、しんちゃん
- 851 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/12/14(水) 10:14:22 ID:livnUFrl]
- ●○●ビラ配りオフ･テンプレ補足●○●
【新規参加者への注意事項】
・このビラ配りオフは、参加者の安全性を重視し、法に則り行っています
・ビラ配り行為に置ける法律違反の対応は、現場責任者に法的義務がありますので、
現場での行動は、現場責任者および幹事の指示に必ず従ってください
従えない場合は、参加をお断りしますので、ご了承ください
・OFFへの未成年の参加は現在凍結中でので、ご了承ください
・OFFでは自分の身元がわかる言動は、しないようにしましょう
・服装は動きやすい格好で来てください
・ビラはこちらで用意しますので、持ち物は必要最小限でお願いします
【当日の内容】
・人権擁護法案周知の為のビラを配っていただきます
分からない点などは、なんでも聞いてください！無理せずマイペースで構いませんよ（・∀・）
・後方支援、荷物の番等もお願いしています
【後方支援担当について】
・後方支援の役割は基本的にビラ配りの後ろでの声だしです（今回はプラカード・のぼりは禁止です）
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
・後方支援とは言えとても大切な役割です
しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ビラの配布率もグンと上昇です（・∀・）
声出しのマニュアルは用意してありますので､初参加でも安心してください！例え噛んでもキニシナイ！
- 852 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/12/14(水) 10:23:16 ID:Cx9g42Do]
- あら、宣伝ビラ使わないのは何となくわかったが、多摩ビラも使わないのか。
柿氏の絵が勿体ないし、ポスティングででも使うか…。
- 853 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/12/14(水) 10:39:27 ID:woQbffGU]
- >>852
多摩ビラ、１８日の鳥取さざんか会館では配布するぞ！
- 854 名前：エージェント・７７４ [2005/12/14(水) 10:51:24 ID:21E3S1TL]
- 東京オフはすでに先週ビラ印刷済だったですよね。
いまから新しく印刷、というのもたいへんでしょう
- 855 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/12/14(水) 10:57:45 ID:Cx9g42Do]
- >>853
製作手伝った者としては嬉しい限りじゃわい。
鳥取は今、雪がもの凄いから気をつけての。
- 856 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/14(水) 11:22:37 ID:qv/7QUjX]
- 名無しの人も意見が統一されてるのか、されてないのか微妙なので、
2回以上書く場合は、コテつけないと訳わからん。
いい意見と思ったのは、>805と>837
カンパの件は、ここに送ればいいじゃないか？ここのコテと馴れ合いたいのなら別だが
げっつ氏PC gettu@hotmail.co.jp （公開アドなので公開しました）
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