- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 15:27:01 ID:1sJmIl5z]
- 前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １１
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/
テンプレ >>2-10あたり
----------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ７
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
- 198 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 09:46:06 ID:HmUmFuBG]
- >>197
途中参加OKですよ、５時まで開催しますので
間に合うようならメールください。対応します。
- 199 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 09:48:17 ID:ROnodVYV]
- >>198
レスありがとうございます。
はい、わかりました・・・バイト行く。
- 200 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/27(日) 09:49:35 ID:G+nvDLUC]
- おはようございます・・・
【業務連絡】えびも氏へ
今日の話し合いオフ・・・
あの・・実は、風邪引いたみたいで・・・現在熱が39度越えなのですが・・・
早い時間に１〜２時間の参加ならなんとかなりそうですが、やはり自分は行ったほうがいいでしょうか・・・
肝心なときにゴメンナサイー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>194
多分、初期の頃、横浜でカンパしてくれた方ですよね？
あの時の高額カンパで、ビラ配りを続ける事が出来ました！ありがとうございました！
現在はカンパの件でスレが荒れないように、また、その後のトラブルが無い様に
「提供者との間の規約を作っていき、異存のない方だけにカンパしていただく」
という形を、スレでもはっきり示していく方向で考えています
規約が出来たらスレにうｐしますので、待っていてください＞＜
>>190の残金57745、て足りているのでしょうか。。。
自分は会計は携わってないので、この残金でいつまで持つのかは、ちょっと見当付かないのですが
以下の必要経費から見て、あと（5回開催×2箇所）分くらいの資金は残っているかと思います
ご心配していただいて、ありがとうございます（・∀・）
----------------------------------------------------------------------------------
11月19･20日(配布場所:秋葉原) ←池袋の印刷分もあると思います
前期繰越 76,965
収 入 計 76,965
申 請 費 4,200
用 紙 費 7,266
印 刷 費 1,250
交 通 費 3,950
雑 費 2,554
支 出 計 19,220
残 金 57,745
- 201 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 09:53:49 ID:VqXArD6B]
- >>200
無理しないでゆっくり休んでください（汗
- 202 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/27(日) 10:16:16 ID:G+nvDLUC]
- >>197
苛めるとか（汗）ありえませんよ〜＞＜
そういう方に参加していただきたくて、オフを開くので！
是非、客観的な意見を聞かせてくださいね
あと、参加者の中でも、意見は色々です
色んな意見があって、その中で話し合って決めていってます
そこに加わってくれると言う感じで、気楽に参加してください（・∀・）
やっぱ、解熱剤飲みまくって参加します〜
ボーーーっとしてたらｺﾞﾒﾝなさい(*´A`*)
【東京ビラスレ・話し合いオフ】
☆参加者※敬称略☆
元祖えびもっただ・しんちゃん・ｳﾅ・痛風・（仁成）・くろこりねん ・199氏
参加表明よろしくお願いします！
- 203 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/27(日) 10:22:37 ID:G+nvDLUC]
- >>194氏
>>200に追加
↑
あとこれに通常だと飲み物代が、プラス（一回のオフで2000円〜3000円）されますっ
それと雑費というのはロッカー使用料などだそうです 毎度抜けててごめんなさい
- 204 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 10:51:52 ID:iyJjPUxD]
- 今日はよろす。
どこで話し合いするかわかってないが、1610〜1620までにはいけるはず。
>>ｳﾅ氏
38度までなら大丈夫だろうが、それ以上では話し合いにならんだろう。
休養が義務だと思って休みなされ。
どうしても来るなら解熱剤無しで38度以下になってからきんしゃい。
それまでは自宅療養。実働部隊に風邪が蔓延する可能性もあるしな。
- 205 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 11:08:05 ID:/QkPKq7S]
- >>204
☆予定場所☆カラオケ館秋葉原店 www.karaokekan.jp/area_popup/area_d/area_d08.html
※開催場所の変更があったら集合時間 １３：３０以降に このスレにてお知らせします。
※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。
その他詳細は>>188をご覧下さい。よろしくお願いします（・∀・）
- 206 名前：エージェント・７７４ [2005/11/27(日) 11:16:10 ID:qwh+PsxS]
- 1．人に風邪移す可能性有。迷惑極まりない。
2．必要以上に気を使わせる。迷惑極まりない。
無理することは自分より他人に迷惑かけるということを忘れるなよ、ｳﾅ
- 207 名前：エージェント・７７４ [2005/11/27(日) 11:21:23 ID:vYdimIs9]
- 日本なんかどうなろうとどうでもいい。
滅びるなら勝手に滅びろ。
- 208 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 11:23:36 ID:iyJjPUxD]
- >>205
りょーかい。
部屋代だけで済まそう…。
- 209 名前：ぷろあく ◆Sq8dTKboF. mailto:sage [2005/11/27(日) 12:34:42 ID:YAUbyB0Y]
- 参加表明！と言ってみるﾃｽﾄ！
- 210 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/27(日) 12:39:05 ID:FkveT1mU]
- ダメだ風邪で何かだるい。(´A`)
つーことで、ちと遅れて行きます。
- 211 名前：エージェント・７７４ [2005/11/27(日) 12:51:39 ID:PQNvpYkp]
- >>194
もしでしたら、鳥取の方でどうでしょうか？
【街宣】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF12
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132922438/l50
- 212 名前：しんちゃん@携帯 [2005/11/27(日) 12:51:51 ID:jzyYR5Cd]
- 遅れますが、参加します。
- 213 名前：貴方達 オチされてますよ [2005/11/27(日) 12:53:21 ID:eJ+ke8TC]
- >>209に関して
↓のスレで色々言われてる件
人権坊をまとめて隔離するスレ
tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1132203841/
- 214 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 12:56:19 ID:C6qZydq/]
- 開催場所ですが、カラオケ館秋葉原店で確定しました。
途中参加の方はカラオケ館に着いたらメールください。
>>209>>210
参加表明承りました。よろしくお願いします。
- 215 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 13:16:07 ID:C6qZydq/]
- ただいま秋葉原電気街口の駅前広場にて、ビラを持って待機中です。
参加希望の方は気軽に声をかけてください！
- 216 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 13:31:33 ID:C6qZydq/]
- カラオケ館に移動します。
- 217 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/27(日) 13:39:41 ID:e4PeSOu5]
- 今日は重要な話し合いだよー。
ﾋﾞﾗ配り参加者来れる人なるべく来てー！
- 218 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 15:08:38 ID:iyJjPUxD]
- 遅ばれながら秋葉原へ向かう。
カラ館は修正の時に使った場所と一緒？
- 219 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/27(日) 15:27:00 ID:47bHRY7Z]
- 【業務連絡】
高熱で滅菌成功しました(・∀・)
6・7迄下がったので、マスクして逝くまつ
くろね氏へ
修正したところだそーです
- 220 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/27(日) 15:27:43 ID:FkveT1mU]
- 同じですよー。
- 221 名前：エージェント・７７４ [2005/11/27(日) 15:28:10 ID:xUETo9Zn]
- 話し合いoff参加の皆様へ
日本人は討論ベタで、あり欧米人と違って終わった後に大概スッキリしない
妬みや怒りなどを持ってしまって終了となる事が多いようです。
どんなかたちで終わるか判りませんが、帰るときに参加者皆様で握手でもして
解散してみたらどうでしょう？！
- 222 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 17:57:42 ID:Kux0iVlX]
- まぁ…いきなしカッチリした成果が出なくても仕方ないと思われ。
- 223 名前：エージェント・７７４ [2005/11/27(日) 19:52:15 ID:NnaTWdsE]
- 成果がでなければ馬鹿。
それはそれでいい。
- 224 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/27(日) 20:59:52 ID:tQYw2+b1]
- お疲れ様です、帰宅しました。
スレで議題に挙がっていた事の話し合いは無事終了しました。
オフレポとしてまとめるには限界がありますので
参加者と、今日のオフで決定した事を別々に書き込みさせていただきます。
まずは本日の話し合いオフの参加者です（敬称略）
ちくわ、キャッツ、カペラ、ぷろあく、やまびこ、黒スーツ、徳目粋坊、しんちゃん
通風、てなもんや、第六天魔王（牛）、ウナ、くろね、元祖えびもっただ
参加者１４名でした、みなさんお疲れ様でした。
話し合いで決定した事柄については、しばし休息をとってから書き込みしたいと思いますので
しばらくお待ちください（汗
- 225 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 21:00:19 ID:D+9DQQhL]
- 少しずつまともに動き始めているんだから、いきなり全ての成果を求めるのは酷じゃないかな。
自分も以前散々言いたい事は言わせてもらったけれど、今の状態を見て安心した部分はある。
ただ、ｳﾅは休むべきときは休んで欲しい。
先頭に立って引っ張っている責任感があるのは感心するけど、今日休む事で次に繋がる、という
意味でも休養は大事だよ。
体調が良い時に適切な判断が出来るように。
無理はしないで欲しい。
- 226 名前：ぷろあく ◆Sq8dTKboF. mailto:sage [2005/11/27(日) 22:05:38 ID:YAUbyB0Y]
- 皆様お疲れ様でした。部外者のおいらに門戸を開いて頂き、有難う御座居ました。
風邪には十分気を付けて、ビラ配り頑張って下さい。
- 227 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 22:18:45 ID:Kux0iVlX]
- よく「仕事は段取り八分」っていうよね。
で、会議なんかもそういうことが言えると思う。
普段仕事でやる会議というのは、あれは十分な準備が積まれている。
会社で会議する場合は、会社と個人それぞれで、目指すべき目標、
果たすべき機能、現在の状況などの把握が行われている。
また、会社にはその業界で何十年と蓄積されたノウハウがあり、
参加者も訓練と経験を積んでいる。
こういう一般的な職場で採用されている会議の姿を、東京スレの
メンバーが今日一日で確立するのはとても大変だ。
だから、完璧な結果を求めるのは少々酷に思える。
東京スレの一番の強みは、献身的なコテハンがいることなので、
彼らが地道に、慎重に活動していくうちに、より理想的なプロセスに
近づけると思う。
まずは見守りたい、というところですな。
- 228 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 22:29:32 ID:ZStuEqAt]
- 誰も完璧など求めてない。
最低限の常識的行動をお願いしてるだけだ。
- 229 名前：199 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:51:25 ID:Clvm0d5y]
- 今、風邪うつされたらやばいので逝きませんですた。
私は、前スレで未成年参加問題で交通費支給で参加を煽ってるのは問題だと言ったものです。
私の父は、いろいろとその選挙等に関係してることもあって、
政治関係の話しはよく耳にするのですが、
ネット政治運動への未成年参加の容認かなり怒ってますた。
そういうことを学生ではありますが、私の口を通して伝えられたらと思いますた。
気まぐれですまそ。
- 230 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 23:19:07 ID:OLeIpqjX]
- >>229の翻訳
パパがみせーねんはせーじうんどうするのはいくないっていってたの
だからボクちゃんがかわりにスレでよくないっていってあげるの
いこうかとおもったけどやっぱりこわいからやめたの
この辺お前か？
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/761
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/764
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/773
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/774
風邪がうつるなどと理由をつけて結局行かないチキンｗが、
人に物言うときは偉そうだなｗｗ
まずお前がやることは、自分を見つめ直すことだなwww
- 231 名前：199 mailto:sage [2005/11/27(日) 23:21:36 ID:0BXyOAb1]
- >>230
そうだよ。常に自分を見つめ直すように努めてますよｗ
おまいもおまい自身見つめなおしたらどうですか？
- 232 名前：199 mailto:sage [2005/11/27(日) 23:23:31 ID:0BXyOAb1]
- このスレ見てて支持意見を書くなら参加しろとか思ったよ。
そういう人達がチキンでそ。
私はチキンでも気にしないけどなー。
納得いかない人が参加するわけないって。
納得いかないから批判するんだからさ。
- 233 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 23:30:48 ID:OLeIpqjX]
- >>231
とりあえず今日オフに行こうとしたということは、
お前は行ける距離にいるということだな。
近いうちに必ずオフに行けよ。
そして未成年〜を書き込んだのは私ですと言え。
そうしなければお前は口だけのチキンだ。
まあ、どうせ理屈をこねて逃げるだろうけどなw
チキンだからww
- 234 名前：199 mailto:sage [2005/11/27(日) 23:33:34 ID:0BXyOAb1]
- >>233
チキンでけっこうだ。
未成年完全参加禁止または保護者同伴義務になったら参加するよ。
それが満たされれば不満はないからなー。
- 235 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 23:35:23 ID:OLeIpqjX]
- >>232
>納得いかない人が参加するわけないって。
>納得いかないから批判するんだからさ。
ああ、既に逃げ口上考えてるじゃんw
さすがチキンww
>>234
それを直接言いに行く度胸はないのなw
チ・キ・ン
- 236 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 23:41:06 ID:OLeIpqjX]
- >未成年完全参加禁止または保護者同伴義務になったら参加するよ。
>それが満たされれば不満はないからなー。
そもそも高校生がはじめたオフで、未成年完全禁止など
ありえないことを見越した上での逃げ口上
さすが！
- 237 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/27(日) 23:43:58 ID:0BXyOAb1]
- いやー、そんなに褒められても、てれちゃうな。
- 238 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 00:01:22 ID:nmNeAkQN]
- 俺はそもそも仕事で行けなかったが、
風邪引いてる人と閉鎖空間で一緒になるのは避けたいかな。
>>236
未成年が始めたオフだからといって、未成年が禁止はありえないことでない。
このスレが東京のビラ配りを代表するスレということなら、
ルールや方法はその時々で変わっていっても何ら不思議なことではない。
- 239 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/28(月) 00:14:11 ID:4xcTm6We]
- それでは本日のオフでの決定事項を書かせていただきます。
>>229
未成年参加者に対する決定事項もこれから書きますので
お読みいただければ、と思います。
【重要】
今後東京オフを運営していく上での重要事項も含まれています。
参加者および参加希望の方、カンパ希望という方も必ずお読みになってくださいますようお願いいたします。
運営スタッフ
幹事→ウナ、通風、ちくわ、元祖えびもっただ
会計→通風、ちくわ
カンパについて
・今後カンパのお金からは飲食代（オフ時の飲み物やのど飴等含む）は出しません。
・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。
・カンパの使い道については、ビラ配りの必要経費（紙代、印刷代、申請費、保管ロッカー等の雑費）のみにあてることとします。
・カンパはオフ現場のみ受け付けになりました。
事情によりどうしてもオフ現場にお越しいただけない場合は、通風氏がメールで対応します。
・現場にカンパをしていただいた方に対しては、受領書、（必要な方には）領収書をお渡しします。
・今後カンパをしてくださる方には、カンパの使い道等を書いた「カンパ規約」をお渡して、
同意を得てからカンパを受付ける、という形になります。
カンパしたいという方がいましたら「カンパ規約」の書面完成までしばらくお待ちくださるようお願いします。
続きます
- 240 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 00:19:44 ID:WScNC3+H]
- >>239
すごい進歩だね。
頑張れー。
続き楽しみにしてます。
- 241 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 00:20:12 ID:cqwK4F0S]
- 風邪うつされても自己責任だから参加しないってのは賢明でない？
- 242 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 00:20:27 ID:PeEyUt1x]
-
【オフ板まめ知識】
実際に参加する可能性のある人間による書き込み → 丁寧な口調
最初から参加する気がない人間の書き込み → 乱暴・非常識
- 243 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 00:24:04 ID:IRQW4kjD]
- 【人権オフまめ知識】
今のえびもっただ､ウナによる書き込み → 丁寧な口調
昔のえびもっただ、ウナの書き込み → 乱暴・非常識
- 244 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 00:27:04 ID:z+ayeoDD]
- 【人権オフまめ知識】
今の人権コテ → 丁寧な口調でそこそこ常識あり
昔の人権コテ → 乱暴・非常識で批判意見にレッテルを貼り言論弾圧
- 245 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 00:30:07 ID:G07yRKxc]
- 【人権オフまめ知識】
今の人権コテ → 成人が率いてる
昔の人権コテ → 中高校生に率いられてた
- 246 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 00:31:50 ID:G07yRKxc]
- >>241
> 風邪うつされても自己責任だから参加しないってのは賢明でない？
このオフは大人が責任とりますから、謝罪と賠償を要求するニダ！
- 247 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 00:32:53 ID:CXv3C/Uy]
- >>242-245
いちいち繋ぎ直して他人装うなよ。自演バレバレだ、情けないヤツだ
- 248 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 01:07:25 ID:YVt//xHx]
- 風邪うつされるとか言ってる奴は、ウナ嬢のキスでも奪うつもりなのか？ｴﾛｽ
- 249 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/28(月) 01:13:57 ID:XhK4DtPs]
- >>239の続きです
中高生および高専学生、１８歳未満の方の参加について
・今後ビラ配りオフに参加していただく場合、保護者の同意書が必要になりました。
同意書がない方は参加不可になります。
保護者の同意書の書面完成まで参加はお待ち下さい。
※保護者の同意書がない場合はオフ現場の拠点に立ち寄ることも禁止です。
同意書がなかったら、オフに参加はできません。
・今後のオフでは声だしやのぼりを持つことは禁止します。
・中高生および高専学生、１８歳未満の方は
オフ現場の拠点においての活動（荷物番やビラの整理整頓）のみ許可することになりました。
拠点には必ず成人参加者をおくこととします。
その他
・スレ書き込み時の顔文字使用はOKです。
・署名活動は、許可が取りにくい為このスレのオフでは行わないことになりました。
・１２月２９日、３０日のコミケのオフは、許可を取るのが難しいことと、時期的に参加者が集まらないのでは、
ということで、開催しないことになりました。
・誘導先URLが貼ってある書き込みに対するレスは、誘導先にてお願いします
・東京ビラ配りオフではコスプレでの配布はしません。
サンタクロースの衣装もコスプレに該当する、ということで
サンタクロースビラ配りは行わないことになりました。
・秋葉原での定期的なビラ配りオフについては、やはり定期的にオフを開催することによる効果が狙えるのでは、
という意見が多数だったので、今後も継続して行うことになりました。
・ビラ配りオフ中のトラブルに関しては、現場責任者の責任で対応しますので現場責任者の指示に従ってください。
現場責任者の指示に従わない場合は参加をお断りいたします。
尚、指示に従わないことによって生じたトラブルに関しての責任は負いかねますのでご了承ください。
（↑の文章はオフ告知の時にテンプレに入れることになりました）
続きます
- 250 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:30:57 ID:3aIiiG9r]
- 2ちゃんオフは自己責任が原則だぞ。
おまいらでてけよ。
- 251 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:31:48 ID:3aIiiG9r]
- 政治オフが悪いとは言わないが、おまいら幹事は悪い。
- 252 名前：キザクラ ◆8SmTFfQCO2 [2005/11/28(月) 01:33:15 ID:4OLFQDQ5]
- 話し合いオフお疲れさまです。本当は行きたかったんですが、
仕事＋出発前のゴタゴタで一日拘束くらってましたよorz
今日の話し合いはターニング・ポイントだったと推測しています。
また、身辺が落ち着いたら印刷オフぐらいには行きたいと思います。
ひとまず、身体がへとへとなので休ませてもらいます。
自分でも何が言いたいんだかわからなくなってｽﾏｿ。。
- 253 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:34:27 ID:xVncXjST]
- 中高生の参加に関して叩かれたからこうなったんだろうが、荷物番しかできなくて参加者来るのか？
やりがいが全くないことに自費で参加する未成年はいないだろ。
署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。
もうビラ配りだけで事態が動く状況ではないのではないかね？
本末転倒、法案廃案が目的ではなくビラ撒き自体が目的だと言ってるわな。
完全に尻すぼみ、やってもやらなくても大差ない活動になったな。
名無しに振り回されて結局コレか。信念もって動いてたならこんな無残にならんよ。
- 254 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:36:16 ID:IDXaSdzK]
- >>253
もともと怪文書配付ではたいした事やってない罠。
ビラ配ってどのくらいの奴が読んでくれるのか知ってるのか？ｗ
- 255 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:37:17 ID:IDXaSdzK]
- 言っちゃ悪いが10万では効果ない。
しかも、未成年問題他で士気が下がりまくり。
こいつらは推進派のためにやってるんだよ。
- 256 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:39:41 ID:/uat22cy]
- 政治系は目的のために手段を選ばず！
未成年の参加問題はオフ板全体だがおまいらほど酷いのはみた事ない。
未成年参加禁止もできないようなら外でやってくれないか？
- 257 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:42:35 ID:/uat22cy]
- 高校生主導で始まった時点で終わってる。
非常識すぎだ。
政治運動やる前に常識でも身に付けろ。
- 258 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 01:47:49 ID:Q2bbywyh]
- 子供に引っ張られた大人が愚かすぎだ。
子供を窘めてこそ大人ってものだ。
言わなければならない事を言えない大人が社会を荒廃させてる。
ここのコテみたいな奴らがだ。
- 259 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/28(月) 01:48:30 ID:XhK4DtPs]
- >>249の続きです
印刷オフについて
・印刷オフの責任者は第六天魔王（牛）氏になります。指示に従ってくださるようお願いします。
・印刷オフは中高生および高専学生、１８歳未満の方も参加OKになります。
ただし、ビラの保管および運搬は禁止です。
・印刷したビラの保管および運搬については、
第六天魔王（牛）氏、印刷オフ参加者、幹事との相談でその日ごとに決めることになります。
その他、カンパの管理方法や、各種書類作成の担当者、ビラ作成担当者等も話し合いで決めてゆきました。
ビラについては、大きな動きがない限り変更しなくてもよいビラも作りましょう、ということになりました。
以上、話し合いオフの決定事項の報告でした。
自分は今日はもう寝ますので、本日のレス対応はできませんのでご了承下さい（汗
では失礼します。おやすみなさい。
- 260 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:52:59 ID:3RrD8u0h]
- ここの大人は全員高卒で間違いない！
大學一般教養課程で履修する事を理解してないｗ
- 261 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 01:58:33 ID:nfEjJO0J]
- げっつは金の内訳どうしたの？
- 262 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:02:59 ID:s/iuzQ4V]
- 高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってる。
高校生がオフ主催したのがそもそもの間違いなんだよ。
このオフの存在そのものが過ちってことだよ。
いいかげん気がつけよ。
- 263 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:04:43 ID:s/iuzQ4V]
- おまいらは高校生を参加させるために２ちゃんの自己責任原則でさえも破壊してる。
保護者の同意書の有無の問題ではないんだ。
何で２ちゃんねるでやってるの？
- 264 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:05:39 ID:s/iuzQ4V]
- 政治系だから特別扱いが当然だと考えてるなら大間違いだよ。
- 265 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:10:14 ID:uXpDtpOa]
- こちらのコテ様は正真正銘の馬鹿だから「自己責任」の意味も分からないの。
- 266 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:12:48 ID:H0EMbqQv]
- 名無しを舐めてた時は匿名掲示板の意味も分からなかったのでしょう。
- 267 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:13:05 ID:UPQRAHfr]
- ＞運営スタッフ
いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば？
いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。
- 268 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:14:59 ID:H0EMbqQv]
- >>267
スレのために決めたの？ｗｗｗｗｗ
それだったらここのコテはまさに大馬鹿野郎だな。
未成年参加にしろ、幹事にしろオフ居た共通の話だぞ。
これだから政治オフ厨は・・・・
- 269 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:15:23 ID:H0EMbqQv]
- 主宰者氏ね！
- 270 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:16:30 ID:x8L1GT1t]
- おちスレから『遊び』に来てる人が多いみたいね。
まぁ程々にしときなよ。
- 271 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:17:29 ID:wSFx8C65]
- 急に叩きカキコがでたね。
前に張られたオチスレ辺りから流れてきてるのかも。
- 272 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:18:20 ID:wb6eRjst]
- しかし問題点が分かってないのな。
- 273 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:18:25 ID:wSFx8C65]
- ありゃ？>>270と被った？
- 274 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/28(月) 02:18:55 ID:ncNB140r]
- すいません、寝るとは言ったものの、
書き込みを全て読んで気になったので最後に一言書き込みさせていただきます。
本日のオフでは、未成年ではなく中高生および高専学生、１８歳未満の方の参加と言うことで
話し合いが進められていきましたが、みなさんの書き込みを読んで
１８歳未満で定義付けするか、未成年としての定義付けをするか
個人的に考えさせる部分が多く感じられました。
なので、次回のオフ参加時にあらためて個人的に未成年に関しても保護者の同意書を必要とするか否かを
他の参加者の意見をあらためて伺ってみたいと思ってみたいと思います。
ということでよろしくお願いお願いします。
では今日はこの辺で失礼します。
- 275 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:19:16 ID:M2JYc3nv]
- おまいら２ちゃんのオフであることを忘れてるんじゃないか？
2ちゃんのオフなのに同意書って何よ？
- 276 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 02:19:43 ID:nmNeAkQN]
- 案の上、未成年問題で炎上したか・・・
同意書なんてものは、そもそも２ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
>>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。
あと、個人的な意見としては、交通費支給は論外として、これからの季節、
カンパをビラ配り中の暖かい飲み物やカイロ代などに使用するのは問題ないと思う。
- 277 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:22:34 ID:M2JYc3nv]
- >>239
> ・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。
他からは出すのか？
ポケットマネーとかからも出さないのなら、
「・中高生の交通費も、今後はカンパのお金から出さないことになりました。」になるはず。
お金に色つけるなよ！
- 278 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:23:31 ID:pNpUA68J]
- おまいらもうオフじゃないよ。
出て行って欲しいです。
- 279 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:28:44 ID:x8L1GT1t]
- おちスレに居る連中はこのスレをオモチャに反応楽しみたいだけだからねぇ・・・・・
工作員がどうとか言い出すと喜ぶよ。彼等は正真正銘の暇人だから。
- 280 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 02:28:46 ID:HqYcvCho]
- ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132592016/
VIPPERの組織的援護射撃がはいるか？ｗ
VIPPERが連語射撃に来るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/11/28(月) 02:11:00 ID:M9TPG4hn0
東京スレに貶し屋が来てる感じ。
例の政治思想板のオチスレ辺りからなだれ込んできとるのか？
973 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/11/28(月) 02:17:14 ID:PcHgPhu60
緊急！東京オフスレ炎上中！
半年オフやってきてほとんど全く問題にされてこなかった未成年参加問題が、
ここにきて急浮上！
数日前に未成年参加問題をつついた香具師がいて、
いままで見過ごされてきた意外なつつき所として、
今、そこが荒らしの格好の標的となっている。
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってるなどと、
オフ板住人を装ったカキコが見られるが、
それなら何故今ごろ急浮上なのか？
それなら他の地域のオフはどうなのか？
チェック、反論、反撃の必要あり！
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/
974 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/11/28(月) 02:21:59 ID:660CiDAA0
まあ妨害の入らない活動なんてするだけ無駄だからなあ。
妨害が入るってことは、有効な活動だと敵がお墨付きをくれたようなものだよ。
- 281 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 02:30:37 ID:IQ+mj29J]
- まだ妨害とかって言ってるのか。
馬鹿な奴らだ。
- 282 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:34:01 ID:6UyMvyCf]
- 同意書をとるとかなら、おまいらサイトとかに連絡先をいれなよ。
おまいら逃げてるじゃない？
- 283 名前：流石 ◆aK9zqrsu2c [2005/11/28(月) 02:36:30 ID:ufc+eGCQ]
- 彼岸から戻って来た。
祭りの会場はここで良いのかい？
- 284 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:37:40 ID:NndO5pBG]
- >>267
> ＞運営スタッフ
> いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば？
> いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
> ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。
信念持って決めた結果を破棄しちゃえって、それこそ(ry
- 285 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:40:40 ID:ej4B+31Y]
- 幹事4名いるようですが、その人達以外は現場責任者やらないってことでいいですね。
印刷オフの責任者の方が幹事でないのに責任者ってオフ板のルールに反するでしょう。
- 286 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:42:05 ID:x8L1GT1t]
- >>283
祭りがしたいなら場所間違えてる。
堪え性のないダボハゼは釣り師を喜ばせるだけだぞ。
- 287 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:42:49 ID:ej4B+31Y]
- >>259
> ・印刷オフは中高生および高専学生、１８歳未満の方も参加OKになります。
印刷オフはOKでビラ配布はダメな理由は何ですか？
2ちゃんのオフだって忘れてないですか？
これから考えると、貴方方のオフの特殊性からですか。
- 288 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:44:05 ID:bGCryYtw]
- 同意書・・・・・・・・・・・・・・・・あほですか！？
- 289 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 02:46:21 ID:3cAbrxzy]
- 幹事が風邪引いてるのに参加するくらいだから、
良識が欠如してるのは明白だろう。
- 290 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:47:58 ID:3cAbrxzy]
- >>276
> 案の上、未成年問題で炎上したか・・・
> 同意書なんてものは、そもそも２ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
> そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
> >>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。
ギリギリだったんだろうな。
誰が未成年参加推進派で、誰が未成年参加反対派だったのか知りたい。
- 291 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/28(月) 02:52:37 ID:7Z/qaBpp]
- >>252
お疲れ様です（・∀・）
>>274
おまとめ、お疲れ様です（>_<）
>>253
「叩かれたから」 という事ではなく、本日決定したオフ幹事4人と、参加者の話し合いの末に、
「中高生参加に対しての責任問題に関し、どこまで現場責任者が責任がもてるのか？」
と議題が上がった結果、こういう結論になりました
果たして、帰途の途中のトラブルに対して責任が負えるのか、校則等に関しての規定に責任が負えるのか、
その他の影響に関しての責任が負えるのか、と言ったら、NOです 責任の取り方すら見当も付きません
「未成年がはじめたスレ」という事に、自分も捕らわれてきましたが
やはり、立ち上げ当時にくらべ、状況は刻々と変化していっている、という事もあると思います
未成年参加者に対する感謝の気持ちは多々ありますが、これが今後のこのオフの方針となります
参加者の方は、ご理解お願い致します
>署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。
ここは、元々「ビラ配りするだけの活動」のスレです そう理解してもらって構わないと思います
目的はひとつ「周知」です
とにかく、知らない人たちがいっぱいなこの法案を、まず「知らせること」 そのためのスレだと思ってます
ビラ配りは、一般の人間が出来る事で、もっとも周知効果が期待できる活動だと思います
また、もっと先鋭化した活動などへの参加は、ここの参加者も個人で参加すればいいのではないかと思います
ここは、沢山ある周知活動の中から＿ビラを配っていく事を、選んだ人たちが集まるスレ＿
と、考えていただけると、理解してもらいやすいかな、と思います
不満な点もあると思いますが、自分達は身の丈にあった活動をしていきたいと思います
>>276
飲み物問題などがスレ上での論点となり、それに対応していく事が、ビラ配り活動をしていく上で負荷となり、
また、「全て自己責任に置いての参加」という観点からも、支援資金からの飲み物提供は、適切ではないという結果になりました
参加者からなどの現物差し入れは別として、「カンパからは一切出さない」という事です
と、リロードしたら、激しくスレが伸びてるわけですが、限界なのでおやすみです
ﾉｼ
- 292 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 02:54:27 ID:2fFWcyIg]
- 安全面には注意を払ったってのは分かる。
でもそれだけだな。
こいつらにしては上出来だが、合格点には（あと一歩だな。
- 293 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 02:57:43 ID:bQxVz3cd]
- こういう人達の運営では危険すぎ。
- 294 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/28(月) 02:58:19 ID:7Z/qaBpp]
- >>292
あと、どういった問題があるのかを提示していただければ
定期的に話し合いオフを設け、対応して行こうと思っています
具体的なところを、よろしくお願いいたします
- 295 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 03:01:07 ID:irMWrdI3]
- 話し合いお疲れ様でした。個人的には>>287に是非答えていただきたいです。
- 296 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 03:01:35 ID:vBFzxlMd]
- これまでのこのオフの歴史と、最近のスレ展開を考えれば、
同意書はぶっちゃけ、ぎりぎりの妥協点だと感じるが。
気に入らない奴は、何故に未成年を排除させたいのか、
同意書とるシステムだと何が問題なのか、
なるべく詳細にキッチリ説明してやるべきだな。
- 297 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 03:02:00 ID:bQxVz3cd]
- >>294
それよりも風邪引いてるのにオフに参加ってどうよ？
人に移したら迷惑だとかって考えなかったの？
常識無いよ。
- 298 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 03:04:09 ID:qfjHSRtn]
- 風邪引いてるんだから
今日はゆっくり休ませてあげれば？
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